NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Naar ik begrijp is er ook iemand van GL Amsterdam onder de demonstranten opgepakt in Rotterdam vanmorgen.quote:Op zaterdag 12 november 2016 17:30 schreef Montagui het volgende:
Wordt vervolgd.twitter:WijntuinP twitterde op zaterdag 12-11-2016 om 16:09:54 Wat een verschrikkelijke dag! We vragen maandag meteen het debat aan! @quinsyg @theNUC1 @StopBlackface1 @pvdarotterdam #intocht #Rotterdam reageer retweet
Wat een verschrikkelijke dag! We vragen maandag meteen het debat aan! @
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Sylvana Simons is dan ook een hypocriet en racist (maar dan tegen niet-zwarten).quote:Op zaterdag 12 november 2016 18:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Onzin, er zijn genoeg mensen die een probleem hebben met Zwarte Piet maar niet in de spotlights komen omdat hun mening vrij 'gewoontjes' is. Kijk eens hoe mensen als aasgieren op iemand als Sylvana Simons duiken. Die hoeft maar iets publiekelijk te beweren en alles staat er weer vol mee.
Het is ze niet gelukt, het was een topfeest in Maassluis!quote:
Jammer dat deze lui ervoor kiezen een kinderfeest te verzieken omdat ze denken boven de wet te staan.
Helaas leggen het AD en de NOS liever de nadruk op de anti-pieten in plaats van op het zeer gezellige en perfect verlopen Sinterklaas feest.
lolquote:
[..]
Zolang die grotere groep licht gekwetsten zich muisstil houden, nee. Zolang er geen breed gedragen tegengeluid hoorbaar is, vinden ze het kennelijk wel lekker makkelijk dat die extremisten de kastanjes voor ze uit het vuur halen. Wie zwijgt stemt toe (in dit geval met de extremistische anti-pieten activisten. Noem dat fout, whatever, maar zo werkt het nou eenmaal.
Het werkt bij de moslims in het geval van jihadisme exact hetzelfde. Het mechanisme kan je niet aanstaan, maar het bestaat en het werkt zo.
dus elke propiet is NVU volgens stopnaald??
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Daar gaat het niet om.quote:
[..]
Sylvana Simons is dan ook een hypocriet en racist (maar dan tegen niet-zwarten).
Maassluis had drie roetpieten die liepen voornamelijk mee voor de camera, verder alleen maar donker bruine pieten.quote:
Hier in Enschede alleen maar zwarte pieten vandaag en dat kon ik eigenlijk wel waarderen. Gewoon hetzelfde als altijd alsof het gezeik even niet bestond.
Ze hadden het centrum van Maassluis geheel rel-vrij. Dus ook geen vervelende hangjongeren, anti Piet aanhangers, scooters of kwallende Marokkanen.
Alleen veel kinderen, ook hele kleintjes, ouders en opa's en oma's en Brace natuurlijk
Erg multi culti, en allemaal verkleed als Sintjes en Pietjes.
Sfeer was ook in Maassluis als van vroeger.
Hulde aan de politie, die hebben dus goed werk geleverd vandaag.quote:
[..]
Maassluis had drie roetpieten die liepen voornamelijk mee voor de camera, verder alleen maar donker bruine pieten.
Ze hadden het centrum van Maassluis geheel rel-vrij. Dus ook geen vervelende hangjongeren, anti Piet aanhangers, scooters of kwallende Marokkanen.
Alleen veel kinderen, ook hele kleintjes, ouders en opa's en oma's en Brace natuurlijk
Erg multi culti, en allemaal verkleed als Sintjes en Pietjes.
Sfeer was ook in Maassluis als van vroeger.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
De naamsverandering was een PR stunt en bewust. Buys had wel degelijk een brief ontvangen van de stichting eer- en herstelbetalingen slachtoffers slavernijverleden Suriname, als je even verder Googled.quote:
[..]
Zie google, dit is echt vrij algemeen bekend. Is een heel gedoe geweest en gewoon vrij ruim in het nieuws geweest.
Vind het best erg dat blijkbaar best veel mensen dit niet weten.
Maar om je op weg te helpen:
[..]
http://www.nemokennislink(...)dwoord-of-geuzennaam
Er zijn ook genoeg mensen die een probleem hebben met mensen die een probleem hebben met Zwarte Piet.quote:
[..]
Onzin, er zijn genoeg mensen die een probleem hebben met Zwarte Piet maar niet in de spotlights komen omdat hun mening vrij 'gewoontjes' is. Kijk eens hoe mensen als aasgieren op iemand als Sylvana Simons duiken. Die hoeft maar iets publiekelijk te beweren en alles staat er weer vol mee.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat wist ik nog niet, bedankt.quote:
[..]
Er zijn ook genoeg mensen die een probleem hebben met mensen die een probleem hebben met Zwarte Piet.
Het is nu in elk geval nog vrij vlot gegaan als al die dwaze dwarsliggers nu ook nog stoppen met zeuren en de verandering accepteren kunnen we weer gewoon gaan doen.quote:
[..]
Ik herhaal: als het echt alleen maar om ZP ging, waren er wel hele andere en vreedzame manieren om veranderingen doorgevoerd te krijgen.
Maar zoals gebruikelijk ga je op dat soort argumenten niet in....
Ja echt, ik snap de media niet. Die leggen juist de nadruk op "ellende" maar die was er echt niet.quote:
[..]
Hulde aan de politie, die hebben dus goed werk geleverd vandaag.
Ze zouden juist gemeente Maassluis en de organisatie van het Sinterklaas Journaal en alle vrijwilligers moeten complimenteren met deze mooie dag.
Goed voorbeeld is het AD:
die foto met de Sint en die nieuwe (zwarte Piet) die mocht niet naar binnen en stond bij de politie. Ik heb die man vandaag vier keer gezien, was vriendelijk en lachte veel.
Kinderen moesten erom lachen, ook donkere kinderen. Haha kijk die man is verkleed als Sinterklaas. Kinderen vonden het prachtig, en hij maar zwaaien. Politie hield het goed in de gaten.
Die foto's van die ME wagens, die zijn ook buiten het centrum gemaakt, d'r stonden niet eens ME-ers bij. Zo overdreven.
Ik heb ook geen poorten, hekken en fouilleringen gezien. Geen groepen volwassenen of demonstranten, geen borden. Serieus helemaal niets..
Geleidelijk en gematigd, die roetpieten en het verhaal zo zijn prima. Kinderen vinden het grappig.quote:
"Ook al ben ik zwart als roet, meen het toch goed."
Alles veranderd, dat is met de tijd mee gaan.
Al zijn de witte pieten nog geen echte pieten want die zijn niet door de schoorsteen gegaan.
Duidelijk een "tweederangs piet" dat zou Sylvana toch gelukkig moeten maken.
Jammer dat deze brutale snotapen vanavond alweer vrij rondlopen en gewoon verder kunnen gaan met het verpesten van de leefomgeving.quote:
quote:
quote:Onder de arrestanten was het Amsterdamse raadslid Simion Blom (GroenLinks). Dat bevestigt de Amsterdamse fractievoorzitter van GroenLinks, Rutger Groot Wassink.
Sylvana niet?quote:
Het was gezellig in Maassluis dus daar was ze ook niet..
Op d'r facebook stond dat ze zou komen. Wat haakt die vrouw vaak af.
Ik zit even wat foto's te bekijken op de site van de regionale kranten en in alle omliggende gemeenten hier was Piet gelukkig gewoon donker. Hier houden ze zich liefst ver van al die opgeklopte onzin uit het Westen.
De Quincy Gario types hebben lang niet de aantallen om alle middelgrote steden en dorpen te sommeren om niet langer Piet geheel zwart te schminken.quote:
Ik zit even wat foto's te bekijken op de site van de regionale kranten en in alle omliggende gemeenten hier was Piet gelukkig gewoon donker. Hier houden ze zich liefst ver van al die opgeklopte onzin uit het Westen.
Ze zullen met hooivorken, pek en veren opgewacht worden door de dorpsjongens van "de keet".
Maar: de actievoerders zullen de drogisterijen die zwarte schmink verkopen onder druk zetten.
En dat gebeurt dus al.
http://community.dewereld(...)-pieten-schmink-sets
En dan hebben ze bij nacht en ontij natuurlijk wel een wapen om de winkels op de juiste gedachten te brengen.
En als er geen zwarte schmink meer te koop is, kun je ook geen ouderwetse Zwarte Pieten meer schminken.
Bij deze lieden zal iedere zwarte schmink bij elke Trekpleister/kruidvat worden gezien als een racistische pro-pieten actie.
Dus maak je borst maar nat, in plaats van je gezicht zwart.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Waarom liegen of wat dan ook, racistisch verwar ik wel met discriminatie hoor, en liegen, men geeft zijn zwakke kant dan toe en het zal alleen maar meer worden dan!quote:
[..]
Wat vervelend dat daar zo massaal over gelogen wordt dan, waarom is dat denk je?
Negeren lijkt me beter, maar is dan nu aan de orde?
Volgens mij willen deze klinkende munten zien?
Nee, ook dat was niet waar.quote:
[..]
De naamsverandering was een PR stunt en bewust. Buys had wel degelijk een brief ontvangen van de stichting eer- en herstelbetalingen slachtoffers slavernijverleden Suriname, als je even verder Googled.
http://www.sprout.nl/arti(...)ende-marketingstuntsquote:De rel rond de naamsverandering was zorgvuldig door Van der Breggen in scène gezet. Een verzoek tot naamswijziging uit Suriname? Het bleek allemaal klinkklare onzin.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)door-marketing.dhtml
Mag daaruit niet quoten... Maar het staat er precies uitgelegd. Eventuele klachten speelde geen enkele rol daarin!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Die allochtonen beroepen zich altijd maar op hun rechten maar als het op plichten aankomt ho maar.
Fade to Black
Hulde. Maar ik kan me ook voorstellen dat het op vele scholen niet zo gaat, en ook dat mensen geen verandering durven te vragen als het niet echt bespreekbaar is - je ziet hoe sommige witte Nederlanders als door een wesp gestoken reageren op suggesties voor verandering.quote:
[..]
Weet jij niet hoe een OR of MR op een basisschool werkt? En ja, ikzelf heb een aantal jaren in een MR gezeten en moest op een gegeven moment meebeslissen over de aanschaf en herstel van de ZP en Sint kostuums. Toen zijn de gouden oorbellen en de dikke lippen al meteen verdwenen. De zwarte makeup is bewust gebleven ivm de identiteit van de pieten (te herkenbaar als ouder van.....)
De liedjes werden in de kleutergroepen ook al iets aangepast en dat schoof elk jaar dan op. Op die manier kreeg je een nieuwe lichting die gewend waren aan de nieuwe liedjes, maar mochten de oudere kinderen hun vertrouwde liedjes ook blijven zingen.
Hoe weet je dat? Ben je de groep anti-pieten niet aan het generaliseren? Zoals al vaker gezegd: er zijn redelijk veel pro-pieten die zich erg racistisch uitlaten op social media, maar ik vind het zelf niet terecht om dit op de gehele groep af te schuiven.quote:[..]
Er is dus wel degelijk een aanpassing. HET bewijs dat men wel degelijk probeert rekening te houden. Maar dat willen de anti-pieten niet weten. En we praten wel over een behoorlijk oude en geliefde traditie. Een abrupte en grote verandering zit er gewoonweg niet in. Mag je imo ook niet vragen.
Ik vind het ook weer zo wat dat zij stelling moeten nemen, als je ziet hoe zo'n Sylvana Simons bejegend wordt, dan zou ik denken dat ze al genoeg gestraft wordt. Dan ga je als anti-zwarte piet niet stelling tegen haar nemen.quote:[..]
Zolang die grotere groep licht gekwetsten zich muisstil houden, nee. Zolang er geen breed gedragen tegengeluid hoorbaar is, vinden ze het kennelijk wel lekker makkelijk dat die extremisten de kastanjes voor ze uit het vuur halen. Wie zwijgt stemt toe (in dit geval met de extremistische anti-pieten activisten. Noem dat fout, whatever, maar zo werkt het nou eenmaal.
Niet alleen drogisterijen, ook andere zaken die zwarte schmink verkopen zoals Intertoys krijgen dezelfde brief van Astrid Essed. Een brief vol met aannames, onjuistheden en verwijzingen naar bevooroordeelde (VN) of flut (kinderombudsman) onderzoeken.quote:
[..]
De Quincy Gario types hebben lang niet de aantallen om alle middelgrote steden en dorpen te sommeren om niet langer Piet geheel zwart te schminken.
Ze zullen met hooivorken, pek en veren opgewacht worden door de dorpsjongens van "de keet".
Maar: de actievoerders zullen de drogisterijen die zwarte schmink verkopen onder druk zetten.
En dat gebeurt dus al.
http://community.dewereld(...)-pieten-schmink-sets
En dan hebben ze bij nacht en ontij natuurlijk wel een wapen om de winkels op de juiste gedachten te brengen.
En als er geen zwarte schmink meer te koop is, kun je ook geen ouderwetse Zwarte Pieten meer schminken.
Bij deze lieden zal iedere zwarte schmink bij elke Trekpleister/kruidvat worden gezien als een racistische pro-pieten actie.
Dus maak je borst maar nat, in plaats van je gezicht zwart.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik vindt dat er nog veel van getolereerd wordt zo onbeschoft als ik deze vond overkomen!quote:
[..]
Ik vind het ook weer zo wat dat zij stelling moeten nemen, als je ziet hoe zo'n Sylvana Simons bejegend wordt, dan zou ik denken dat ze al genoeg gestraft wordt. Dan ga je als anti-zwarte piet niet stelling tegen haar nemen.
Avond-intocht in Elburg was ook super geregeld! Net terug.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
De intocht is weer voorbij. Behalve voor de arrestanten. Heel zinvol en doordacht allemaal. Volgend jaar weer?
Ik heb het idee dat er eigenlijk compleet niks veranderd is en volgende jaar weer niet. Ik heb zelfs het idee dat juist minder gemeentes mee gaan in aangepaste pieten, zo langzamerhand.quote:
De intocht is weer voorbij. Behalve voor de arrestanten. Heel zinvol en doordacht allemaal. Volgend jaar weer?
٩๏̯͡๏)۶
In elk geval wordt het draagvlak voor gezeur over dit onderwerp zo langzamerhand erg klein merk ik in mijn omgeving.quote:Op zaterdag 12 november 2016 20:35 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat er eigenlijk compleet niks veranderd is en volgende jaar weer niet. Ik heb zelfs het idee dat juist minder gemeentes mee gaan in aangepaste pieten, zo langzamerhand.
Gaat weer lekker. En maar klagen dat ze tokkies genoemd worden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Echt... alleen al vanwege dit soort reacties zou ik ZP zo snel mogelijk willen afschaffen. Ongelofelijk.quote:
[ afbeelding ]
Gaat weer lekker. En maar klagen dat ze tokkies genoemd worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is ook belachelijk natuurlijk.quote:Op zaterdag 12 november 2016 20:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Echt... alleen al vanwege dit soort reacties zou ik ZP zo snel mogelijk willen afschaffen. Ongelofelijk.
Blij dat je dat ook ziet!quote:
[..]
Dat is ook belachelijk natuurlijk.
En het aantal likes daarbij ook. Kennelijk zijn er grote hoeveelheden mensen die zulke reacties normaal vinden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De conclusie die jij eraan verbindt vind ik belachelijk. Voor alle duidelijkheid.quote:Op zaterdag 12 november 2016 20:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Blij dat je dat ook ziet!
En het aantal likes daarbij ook. Kennelijk zijn er grote hoeveelheden mensen die zulke reacties normaal vinden.
Sint en Piet in de vijftiger jaren. Blijkbaar is er sindsdien ook al eea veranderd aan hun uiterlijk.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
Verbond ik er een conclusie aan?quote:
[..]
De conclusie die jij eraan verbindt vind ik belachelijk. Voor alle duidelijkheid.
Ik denk ieg dat zulk volk het zeker niet verdient om haar zin te krijgen ten aanzien van een compleet irrelevant aspect van dit kinderfeestje. Ik zou dat geen conclusie willen noemen, meer mijn persoonlijke mening.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[ afbeelding ]
Sint en Piet in de vijftiger jaren. Blijkbaar is er sindsdien ook al eea veranderd aan hun uiterlijk.
wooblabalurg
Je wilde ZP alleen al afschaffen door dit soort reacties......quote:
[..]
Verbond ik er een conclusie aan?
Ik denk ieg dat zulk volk het zeker niet verdient om haar zin te krijgen ten aanzien van een compleet irrelevant aspect van dit kinderfeestje. Ik zou dat geen conclusie willen noemen, meer mijn persoonlijke mening.
Ik ben voor een EXTREEM witte albino Sinterklaas volgend jaar. Gewoon om te laten zien wie echt de baas is.
Ja. Ik zie niet hoe dat op wat voor manier dan ook een conclusie is.quote:
[..]
Je wilde ZP alleen al afschaffen door dit soort reacties......
Dat is gewoon mijn mening over dit volk en de mate waarin ik de mening van dit volk respecteer: niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Voor jou een conclusie.quote:
[..]
Ja. Ik zie niet hoe dat op wat voor manier een conclusie is.
Dat is gewoon mijn mening over dit volk en de mate waarin ik de mening van dit volk respecteer: niet.
wat?quote:
Ik ben voor een EXTREEM witte albino Sinterklaas volgend jaar. Gewoon om te laten zien wie echt de baas is.
wooblabalurg
Een mening, geen conclusie.quote:
Je spreekt van een conclusie wanneer iets volgt uit iets anders.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Persoonlijke observatie van vandaag in een klein dorpje ten oosten van Rotterdam: de 'officiële' Pieten hadden een traditioneel uiterlijk terwijl een aantal kinderen verkleed waren als roetveegpiet.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
Ook wel typisch.quote:
Persoonlijke observatie van vandaag in een klein dorpje ten oosten van Rotterdam: de 'officiële' Pieten hadden een traditioneel uiterlijk terwijl een aantal kinderen verkleed waren als roetveegpiet.
Overigens kan ik me herinneren dat ik als kind ook een keer als roetveegpiet verkleed ging, maar da's wel echt graven in m'n geheugen.
Het idee dat het uiterlijk komt van het roet van schoorstenen is zeker niet nieuw.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zo werkt het dus niet. Net zei ik het al de andere kant op maar zo geldt het ook. Een groep mensen is gekwetst door zwarte piet, een hele grote groep is gekwetst als zwarte piet verdwijnt. Als je wil dat niemand zich gekwetst voelt, wat me een nobel streven lijkt, zal je daarin een compromis moeten sluiten die zoveel mogelijk aan de wensen van iederee voldoet.quote:
[..]
Er is dus wel degelijk een aanpassing. HET bewijs dat men wel degelijk probeert rekening te houden. Maar dat willen de anti-pieten niet weten. En we praten wel over een behoorlijk oude en geliefde traditie. Een abrupte en grote verandering zit er gewoonweg niet in. Mag je imo ook niet vragen.
[..]
Dan moet niet van één kant veranderingen doorvoeren wat jij een goede compromis vindt, dan moet ie van beide kanten komen. Wat RTL doet, de roetveegpiet opdringen zonder enig overleg met de pro-pieten, en dan zeggen dat je een compromis hebt werkt niet. Maar de felle lippenstift en oorbellen weghalen en dat als oplossing presenteren aan de anti-pieten zonder ze daarin te kennen werkt ook niet.
Alleen als beide partijen tot een compromis komen, kan je van een compromis spreken. Zomaar wat doen en dan zeggen dat je je best doet voor de ander en ze dan kwalijk nemen geen oplossing te willen omdat ze je compromis niet accepteren slaat imo nergens op
Laffe huichelaar
Oorspronkelijk gingen ook alleen de cadeautjes door de schoorsteen. Piet ging er pas doorheen toen het goed uitkwam om het 'zwart' van zwarte Piet anders te verklaren dan het zwart van een neger.quote:
[..]
Ook wel typisch.
Overigens kan ik me herinneren dat ik als kind ook een keer als roetveegpiet verkleed ging, maar da's wel echt graven in m'n geheugen.
Het idee dat het uiterlijk komt van het roet van schoorstenen is zeker niet nieuw.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
