De EU vormde in democratisch en transparant opzicht een blok tegen Rusland waar men terug in de tijd gaat. Ieder systeem heeft bondgenoten nodig en de VS was zo'n bondgenoot. Nee het was geen topdemocratie maar moderner en democratischer dan de oud communisten.. Helaas gaat de VS nu naar de vuilstort dus dat is een zwakke schakel voor de wereld / EU geworden. Trump wil samenklonteren met N.Korea, S.Arabie, Rusland etc. En ik vrees dat de kwantiteit de kwaliteit straks gaat overspoelen.quote:Op donderdag 10 november 2016 15:27 schreef topdeck het volgende:
[..]
Hoezo is EUropa nu van Rusland? Rusland is economisch zwak. Cultureel heeft het weinig invloed met wellicht als uitzondering servie en armenie en andere obscure landen. MIlitair gezien zijn ze helemaal niet zo sterk als we denken.
Rusland is een grap. De EU is miljoenen keer sterker in elk opzicht. Als je een non-EU/Nato oost-europees land bent, dan kun je je wel een beetje zorgen maken. Maar het westen/nato allies hoeven dat helemaal niet.
Hoe weet jij dat?quote:Op donderdag 10 november 2016 15:27 schreef topdeck het volgende:
[..]
Hoezo is EUropa nu van Rusland? Rusland is economisch zwak. Cultureel heeft het weinig invloed met wellicht als uitzondering servie en armenie en andere obscure landen. MIlitair gezien zijn ze helemaal niet zo sterk als we denken.
Rusland is een grap. De EU is miljoenen keer sterker in elk opzicht. Als je een non-EU/Nato oost-europees land bent, dan kun je je wel een beetje zorgen maken. Maar het westen/nato allies hoeven dat helemaal niet.
Daar is in twee zaken uitspraak over gedaan: Nixon v Fitzgerald en Clinton v Jones.quote:Op donderdag 10 november 2016 15:21 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik vraag het me af, eerlijk gezegd. De rechter heeft blijkbaar wel expliciet uitspraak moeten doen hierover, dus waarom zou dat dan nodig zijn geweest?
Dit is heel knap van hem.quote:Op donderdag 10 november 2016 15:29 schreef .Alektorophobia. het volgende:
[..]
Trump is het overigens helemaal met je eens blijkt uit een tweet van hem in 2000.
Deel deze visie. Niet alleen in economisch opzicht vind ik de plannen van Trump weerzinwekkend. Ook in maatschappelijk en sociaal-cultureel gebied. Polarisatie versterkt (Mexicanen vs. Amerikanen, moslims vs. christenen, armen vs. rijken), maar ook heeft hij lak aan de klimaatverandering. Dat laatste is nog mijn grootste zorg. Ik mag hopen dat in Congres en de Senaat wat verstandigere mensen zitten.quote:Op donderdag 10 november 2016 14:48 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het kan echt nog een stuk slechter voor de armsten in zowel de VS als hier.
Maar als mensen dat per sé willen ervaren, prima.
Ik hoop oprecht dat Trump het goed doet en vooral ook voor de kwetsbare groepen. Maar zijn plannen hebben mij tot op heden van het tegendeel overtuigd.
De vs heeft iig air superiority en meer aircraft carriers en een grotere populatie. En dan hebben we nato nog die de vs bijstaat.quote:
quote:Op donderdag 10 november 2016 14:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik denk zelf dat mensen als Trump vooral aanspreken bij mensen die menen niets meer te verliezen te hebben. Onder het motto 'ik wil iets anders en slechter kan toch niet meer'.
Dat ze van een koude kermis terug zullen komen lijkt mij geen vreemde inschatting, maar ik heb dan ook weer moeite met medelijden als mensen zo destructief bezig zijn.
Dat vooral de armste op Trump zouden stemmen is een van die journalistieke vooroordelen die achteraf niet blijken te kloppen. Het blijkt nu dat de laagste inkomens vooral op Clinton hebben gestemd.quote:Op donderdag 10 november 2016 14:48 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het kan echt nog een stuk slechter voor de armsten in zowel de VS als hier.
Maar als mensen dat per sé willen ervaren, prima.
Ik hoop oprecht dat Trump het goed doet en vooral ook voor de kwetsbare groepen. Maar zijn plannen hebben mij tot op heden van het tegendeel overtuigd.
Dat komt grotendeels omdat de laagste inkomens ook samenvallen met de latino's en de zwarten, natuurlijk. Het ontloopt elkaar verder heel weinig, een procentje in de meeste inkomenscategorieën, behalve in de middeninkomens van $ 50.000 - $ 100.000, daar wint Trump met 4%.quote:Op donderdag 10 november 2016 15:55 schreef .Alektorophobia. het volgende:
[..]
[..]
Dat vooral de armste op Trump zouden stemmen is een van die journalistieke vooroordelen die achteraf niet blijken te kloppen. Het blijkt nu dat de laagste inkomens vooral op Clinton hebben gestemd.
De belangrijkste redenen om op Trump te stemmen is de massa-immigratie (64%). Ook de beweringen dat de Latino's en vrouwen niet op Trump zouden stemmen blijkt ook een fabeltje van de journalistiek. Er hebben zelfs meer vrouwen op Trump gestemd dan op Clinton. Ik heb een beetje het idee dat de journalistiek die, net als in Europa, grotendeels achter de elite aanloopt niet zozeer bezig was met feiten maar meer met het sturen en mobiliseren van deze groepen.
Het wordt hoog tijd dat niet werkende systemen zoals de EU gaan omvallen. Als een ruime meerderheid van het volk niets meer ziet in die geld verslindende en in en in corrupte EU dan is het je het recht als je plicht je hiervan als samenleving te ontdoen. Dan is een democratisch gekozen weg zoals bij Brexit de meest verstandige weg. Het volk bepaald, het volk beslist in meerderheid. Net zoals de verkiezingen die leidde tot de overwinning van Trump tot president van Amerika. Eerlijk en democratisch. Zoals het hoort. Hulde voor het volk!quote:Op donderdag 10 november 2016 15:35 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De EU vormde in democratisch en transparant opzicht een blok tegen Rusland waar men terug in de tijd gaat. Ieder systeem heeft bondgenoten nodig en de VS was zo'n bondgenoot. Nee het was geen topdemocratie maar moderner en democratischer dan de oud communisten.. Helaas gaat de VS nu naar de vuilstort dus dat is een zwakke schakel voor de wereld / EU geworden. Trump wil samenklonteren met N.Korea, S.Arabie, Rusland etc. En ik vrees dat de kwantiteit de kwaliteit straks gaat overspoelen.
Daarnaast loopt de EU nu zeker de kans dat het niet zal overleven. Brexit was gewoon dom. voor-Stemmers die achteraf spijt hebben is gewoon heel erg onnozel. Mensen worden te lui om zich te laten informeren. En we zullen wellicht meer exits zien die achteraf ongewild blijken.
In die tijden leven we. Progressieve systemen worden vervangen en hopelijk kunnen we over een paar honderd jaar weer gaan bouwen.
Ja het blijkt een vast patroon te zijn dat de Amerikanen na 4/8 jaar het meeste behoefte hebben aan "change", dit zag je ook langskomen bij wat lui die vooralsnog altijd juist hadden kunnen voorspellen wie de nieuwe president wordt.quote:Op donderdag 10 november 2016 16:36 schreef Ludachrist het volgende:
Ik denk overigens dat dit de belangrijkste informatie is uit de exit polls:
[ afbeelding ]
Trump gaat waarschijnlijk ook de populair vote winnen.quote:Op donderdag 10 november 2016 11:25 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Systeem heeft nooit geklopt, gast. Dat is altijd mijn mening geweest en is niet ineens veranderd door deze verkiezingen.
Het is meestal geen probleem, omdat de persoon die de meeste kiesmannen heeft, vaak ook de popular vote heeft. Dus dan is het niet erg. Maar in dit geval (en ook in 2000 met Al Gore) toont het eens te meer aan dat het systeem niet deugt.
Zit wel een scheiding aan te komen idd.quote:Op donderdag 10 november 2016 16:56 schreef DrDentz het volgende:
Ik heb nu wel een beetje medelijden met Bill Clinton. De enige reden dat die heks nog bij hem is was omdat ze haar samen president zouden maken. Nu heeft 'ie een hele boze heks.
Als het hillary was geworden was het ook wel heel erg nepotistisch eigenlijkquote:Op donderdag 10 november 2016 17:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zit wel een scheiding aan te komen idd.
Mwaoh, zo'n baantje wordt niet vergeven hè.quote:Op donderdag 10 november 2016 17:25 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Als het hillary was geworden was het ook wel heel erg nepotistisch eigenlijk
https://www.reddit.com/r/AskThe_Donald/quote:Op donderdag 10 november 2016 17:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik zat net even te kijken op https://www.reddit.com/r/The_Donald/ Niet mijn favoriete plek maar was benieuwd wat Trump stemmers nou vinden van de ontwikkelingen over contact met rusland voor de verkiezingen, Trump die al een aantal mensen heeft aangewezen voor posities, etc.
maar er is gewoon geen enkele nuttige discussie te vindenHet gaat serieus alleen maar over hoe dom het andere kamp is, pepe memes, en hoe vet het is dat Trump gewonnen heeft.
Gaan Trump stemmers nog inhoudelijk kijken naar wat hij doet? Of is dit het dan? Hij heeft gewonnen en men gaat weer slapen?
thanks! Dat is al beter (wel een beetje leeg daar). Maar serieuze trump stemmers zijn lastig te vinden zo lijkt het. Of althans serieuze discussies.quote:Op donderdag 10 november 2016 17:26 schreef JanCees het volgende:
[..]
https://www.reddit.com/r/AskThe_Donald/
Dat is ook wel weer zo.quote:Op donderdag 10 november 2016 17:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mwaoh, zo'n baantje wordt niet vergeven hè.
Heb je wel kans op jaquote:Op donderdag 10 november 2016 17:15 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Trump gaat waarschijnlijk ook de populair vote winnen.
http://edition.cnn.com/election/results
Hoop gejank om niets weer dus.
in the_donald kan je ook serieuze discussies voeren maar de grappen en grollen hebben nu na gister wel enorm de overhand ja.quote:Op donderdag 10 november 2016 17:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
thanks! Dat is al beter (wel een beetje leeg daar). Maar serieuze trump stemmers zijn lastig te vinden zo lijkt het. Of althans serieuze discussies.
Hoe dan? Hij staat 200.000 stemmen achter en in Californië is pas 2/3e geteld.quote:Op donderdag 10 november 2016 17:15 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Trump gaat waarschijnlijk ook de populair vote winnen.
http://edition.cnn.com/election/results
Hoop gejank om niets weer dus.
Niet per se, en 'die lui' was een enkele professor.quote:Op donderdag 10 november 2016 16:57 schreef D.D.W. het volgende:
[..]
Ja het blijkt een vast patroon te zijn dat de Amerikanen na 4/8 jaar het meeste behoefte hebben aan "change", dit zag je ook langskomen bij wat lui die vooralsnog altijd juist hadden kunnen voorspellen wie de nieuwe president wordt.
Echt hoor, ongelooflijk. Denkt men nu echt dat een eenling een systeem omver kan werpen dat in tientallen, zo niet honderden jaren door heel veel mensen, in casu, de maatschappij als geheel, gevormd is? De waarheid is niet zo simpel als die 83% denkt. Die komen na ca. drie jaar van een koude kermis thuis. Als ze tenminste bereid zijn om te kijken naar wat de man echt zal presteren en zal veranderen ten goede van de arbeiders. Het zou ook nog kunnen, dat wat 'ie ook uitspookt, er een rotsvast geloof is in 'alles beter dan die Democraten'. Ik vind dat ernstig.quote:Op donderdag 10 november 2016 16:36 schreef Ludachrist het volgende:
Ik denk overigens dat dit de belangrijkste informatie is uit de exit polls:
[ afbeelding ]
Probleem is dat hij het idd even heel goed kan doen voor een aantal jaar door even snel geld rond te pompen. En dan bij de volgende president klapt alles in elkaar en die zal dan de schuld krijgen.quote:Op donderdag 10 november 2016 17:47 schreef Andromache het volgende:
[..]
Echt hoor, ongelooflijk. Denkt men nu echt dat een eenling een systeem omver kan werpen dat in tientallen, zo niet honderden jaren door heel veel mensen, in casu, de maatschappij als geheel, gevormd is? De waarheid is niet zo simpel als die 83% denkt. Die komen na ca. drie jaar van een koude kermis thuis. Als ze tenminste bereid zijn om te kijken naar wat de man echt zal presteren en zal veranderen ten goede van de arbeiders. Het zou ook nog kunnen, dat wat 'ie ook uitspookt, er een rotsvast geloof is in 'alles beter dan die Democraten'. Ik vind dat ernstig.
Eigenlijk moet je gewoon op de status quo stemmen als je het zat bent dat je gemeenschap achteruitgaat. Das altijd de beste optie. Mark kan ook op jou rekenen toch?quote:Op donderdag 10 november 2016 17:47 schreef Andromache het volgende:
[..]
Echt hoor, ongelooflijk. Denkt men nu echt dat een eenling een systeem omver kan werpen dat in tientallen, zo niet honderden jaren door heel veel mensen, in casu, de maatschappij als geheel, gevormd is? De waarheid is niet zo simpel als die 83% denkt. Die komen na ca. drie jaar van een koude kermis thuis. Als ze tenminste bereid zijn om te kijken naar wat de man echt zal presteren en zal veranderen ten goede van de arbeiders. Het zou ook nog kunnen, dat wat 'ie ook uitspookt, er een rotsvast geloof is in 'alles beter dan die Democraten'. Ik vind dat ernstig.
Ervaring hebben met iets staat vaak ook gelijk aan vaste denkpatronen en weinig verandering.quote:Op donderdag 10 november 2016 17:52 schreef Andromache het volgende:
Kom op, je mag er toch wel van vinden dat maar liefst 83% verandering als belangrijkste waarde noemt, en er veel minder dan bij Clinton het goede beoordelingsvermogen wordt genoemd of ten minste goede ervaring? Als die verhouding zo scheef ligt, ben ik voor zijn stemmers bang dat die niet krijgen wat ze willen.
Precies. Lekker klakkeloos stemmen op degene waarvan de deugdebielen bij DWDD beweren dat 'ie echt wel deugt en voor 'change' gaat zorgen.quote:Op donderdag 10 november 2016 17:50 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Eigenlijk moet je gewoon op de status quo stemmen als je het zat bent dat je gemeenschap achteruitgaat. Das altijd de beste optie. Mark kan ook op jou rekenen toch?
Hillary heeft de meest dubieuze campagne gevoerd die ik in een democratisch land heb gezien. Trump heeft veel gelogen, maar Hillary ook. De pro-Hillary media hebben eerst non stop Trump gepromoot, omdat ze verwachtten dat hij makkelijk te verslaan zou zijn. Clinton heeft vervolgens via corrupte achterkamertjes Bernie uit de verkiezingen gewipt en is daarna voortvarend aan de gang gegaan met vechtpartijen organiseren om Trump slecht voor de dag te brengen. Dat naast nog de enorme berg met letterlijke lijken op haar naam.quote:Op donderdag 10 november 2016 17:59 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Precies. Lekker klakkeloos stemmen op degene waarvan de deugdebielen bij DWDD beweren dat 'ie echt wel deugt en voor 'change' gaat zorgen.
Klinkt niet echt elitair. Eerder als verstandig. Meeste mensen kunnen dat wel.quote:Op donderdag 10 november 2016 06:38 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Iedereen die de poen heeft of de mogelijkheid om in no time weg te wezen.
Het is irrelevant hoeveel kans Trump heeft om die verandering te brengen voor die 83%. Aangezien de keus enkel tussen Trump en Hillary was, was de enige relevante vraag: Is de kans op verandering groter met Trump, of met Hillary?quote:Op donderdag 10 november 2016 17:47 schreef Andromache het volgende:
Echt hoor, ongelooflijk. Denkt men nu echt dat een eenling een systeem omver kan werpen dat in tientallen, zo niet honderden jaren door heel veel mensen, in casu, de maatschappij als geheel, gevormd is? De waarheid is niet zo simpel als die 83% denkt.
Hitler is het toch gelukt.quote:Op donderdag 10 november 2016 17:47 schreef Andromache het volgende:
[..]
Echt hoor, ongelooflijk. Denkt men nu echt dat een eenling een systeem omver kan werpen dat in tientallen, zo niet honderden jaren door heel veel mensen, in casu, de maatschappij als geheel, gevormd is? De waarheid is niet zo simpel als die 83% denkt. Die komen na ca. drie jaar van een koude kermis thuis. Als ze tenminste bereid zijn om te kijken naar wat de man echt zal presteren en zal veranderen ten goede van de arbeiders. Het zou ook nog kunnen, dat wat 'ie ook uitspookt, er een rotsvast geloof is in 'alles beter dan die Democraten'. Ik vind dat ernstig.
Zoals Obama?quote:Op donderdag 10 november 2016 17:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Probleem is dat hij het idd even heel goed kan doen voor een aantal jaar door even snel geld rond te pompen. En dan bij de volgende president klapt alles in elkaar en die zal dan de schuld krijgen.
Precies, zolang mensen het zelf goed hebben zal het de meesten aan hun reet roesten of Bill Gates multimiljardair is.quote:Op donderdag 10 november 2016 18:37 schreef Loekie1 het volgende:
Zal Trump de rijken minder rijk maken? Ik denk het niet, waarom zou ie.
Maar... door zijn rijkdom en brutaliteit heeft hij wel een doorbraak kunnen bereiken en paradoxaal genoeg kan hij wat gaan betekenen voor de armen door voor banen te zorgen.
Maar minder rijk zal hij de rijken niet maken.
Is ook niet erg, de meeste mensen zijn niet afgunstig op de rijken zoals in de media steeds wordt gesuggereerd.
De mensen willen wel daadkracht en willen van het softe beleid af.
Nou er was een live topic over de verkiezingen in POL.quote:Op donderdag 10 november 2016 17:52 schreef FrankDark het volgende:
Heeft iemand de reacties (van een live topic van FOK!) van toen het eruit kwam dat Trump president werd? Ben benieuwd :p
Daarover stond in Trouw een interview, dat me wel wat duidelijk maakte over de kansen van Trump. Bij Clinton weet je dat er niets veranderen zal aan de instortende economie in eigen land. Bij een stem op Trump is er misschien een kans dat het anders en hopelijk beter wordt. Er werd dus gestemd met een vage hoop dat het een beetje beter zou kunnen worden. Dit slaat dus op verarmde mensen die een bewuste keuze makenquote:Op donderdag 10 november 2016 14:30 schreef DustPuppy het volgende:
Wat ik sowieso niet snap, nog los van de persoon Trump is dat de meeste mensen die op hem gestemd hebben, de typische slachtoffers zijn van het verdwijnen van de middenklasse in de VS, iets waar toch grosso modo vooral de republikeinse partij debet aan is.
Dan zou je juist verwachten dat men niet stemt op de partij die hun in de shit heeft gebracht in the first place, maar misschien is dat teveel gevraagd.
Ja, Trump is een zak aardappelen, maar het Huis en de Senaat hebben hun Republikeinse meerderheid behouden, en dat snap ik totaal niet.
Het valt allemaal wel mee.quote:Donald Trump to Theresa May: UK is a ‘very, very special place for me’
British PM told US president-elect she wanted to strengthen bilateral trade with America as Britain leaves the EU.
Donald Trump on Thursday assured Theresa May that the ‘special relationship’ between the United States and the United Kingdom would go from strength to strength under his leadership.
In the first phone call between the British prime minister and U.S. president-elect, Trump and May pledged that building on historic ties between the two countries would be a “priority” for them both, Downing Street said in a statement, delivered by a spokesperson.
Trump told May over the phone on Thursday afternoon that the U.K. was a “very, very special place for me and for our country,” Downing Street quoted him as saying.
May told Trump that she wanted to strengthen bilateral trade and investment with the U.S. as Britain leaves the EU. The phone call ended with Trump inviting May to visit him “as soon as possible.”
May is seeking a meeting within the next 12 months, ideally early next year.
In a full summary of the phone call, a Downing Street spokesperson said: “The Prime Minister spoke to U.S. President-elect Donald Trump earlier this afternoon to congratulate him on his hard-fought election campaign and victory. The President-elect said he very much looked forward to working with the Prime Minister and congratulated her on her recent appointment.
“The Prime Minister and President-elect Trump agreed that the U.S.-U.K. relationship was very important and very special, and that building on this would be a priority for them both. President-elect Trump set out his close and personal connections with, and warmth for, the U.K. He said he was confident that the special relationship would go from strength to strength.
“The Prime Minister expressed her commitment to building and expanding the U.K.’s relationships around the world, particularly after the referendum vote, and the importance of our partnership with the U.S. She noted President-elect Trump’s commitment in his acceptance speech to uniting people across America, which she said is a task we all need to focus on globally.
“The Prime Minister said that we have a long history of shared values and added that she looked forward to that continuing in the future.
“She highlighted her wish to strengthen bilateral trade and investment with the U.S. as we leave the EU. But she said that our relationship is so much more than that and our two countries have always stood together as close allies when it counts the most. President-elect Trump strongly agreed and added that the U.K. is a ‘very, very special place for me and for our country,’ a Downing Street spokesperson quoted him as saying.
Bron: http://www.politico.eu/ar(...)pecial-place-for-me/
Ik hoop ook dat onze Europese leiders in staat zijn om met dezelfde open en objectieve houding samen te werken met de gekozen president.quote:
Ach, er kwamen al niet zoveel Moslims de USA binnen, dus dat zal allemaal wel meevallen. Wel kan hij relatief eenvoudig meer barrières opwerpen bij visumaanvragen e.d waarmee doel goeddeels wel behaald kan worden.quote:Op vrijdag 11 november 2016 11:33 schreef Nielsch het volgende:
Ik heb trouwens het idee dat de verwachtingen bij Trump nóg hoger zijn dan die bij Obama zo'n 8 jaar geleden. Wat dat betreft kan hij flink aan de bak. Een hoop beloftes zal hij vast ook wel waar kunnen maken, maar uiteindelijk zal hij (denk ik) toch worden afgerekend op JOBS!
10 dingen die Trump heeft beloofd:
1) Geen enkele moslim er meer bij in de VS --> reeds op teruggekomen
2) Abortus illegaal maken en vrouwen die abortus plegen straffen --> zal vast lukken
3) Homohuwelijk afschaffen --> zal ook vast wel lukken
4) Opzeggen van Paris Climate Agreement --> opzeggen kan officieel niet, gewoon negeren wel
5) Opzeggen van NAFTA --> iets tussen hem en Trudeaux, /care
6) Niet ratificeren TTIP --> superbeter, gaat wel lukken
7) Belastingverlaging voor lage en middeninkomens --> duur... ben benieuwd
8) 25 miljoen banen erbij --> tsja... hier gaat hij denk ik nat
9) Muur bouwen op kosten van Mexico --> ben benieuwd
10) Hillary Clinton opsluiten --> zie ik niet gebeuren
Voor Joe the Plumber zullen punten 7 en 8 uiteindelijk toch het belangrijkste zijn, gevolgd door 9 en 10. Dit zijn ook de punten die hij mijns inziens het moeilijkste kan waarmaken. Wat dat betreft nog een hele kluif dus.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |