Nog iets wat Splack niet noemde: uitgebreide modellen en simulaties doorrekenen.quote:Op dinsdag 15 november 2016 20:40 schreef Operc het volgende:
[..]
Uit interesse, ik zie dit vaker voorbij komen, wat voor high end prestaties hebben we het over? Ik neem aan dat die 12" MacBook wel gewoon kan worden gebruikt voor SPSS, programmeren etc. toch? Gaat het bij high end dan vooral om video bewerking of ook andere zaken?
De MBP dus ook, zie het geciteerde stuk hierboven.quote:Op dinsdag 15 november 2016 20:57 schreef Operc het volgende:
[..]
Ah oké. Dat doe ik allemaal niet, maar kan me voorstellen dat die 12" MacBook daar wat te simpel voor is ja.
Je hebt hier zeker een punt hoor. Ken Segall (daar is die weer) had hier ooit iets over geschreven, dat nu weer relevant is: http://kensegall.com/2013/08/apples-evolving-view-of-pro/quote:Op dinsdag 15 november 2016 18:45 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Het argument is dan ook niet dat er nergens verbetering is toegepast. Het argument is dat er teveel gecomprimeerd is aan een high end laptop. Letterlijk ALLE punten die jij noemt hadden toegevoegd kunnen worden aan het 2015-model van de MacBook Pro, met méér power en langere accuduur.
Het ironische is dat men juist aangeeft dat er te weinig smaken zijn. Het slaat dus een beetje dood als jij aan komt zetten met het "smaken verschillen"-argument. Mensen die per se dun en licht willen, en niets geven om high end prestaties, hebben met de 12" MacBook een pracht van een laptop in huis. Mensen die iets meer power willen, maar nog steeds dun en licht hoog op het lijstje hebben, zouden de 13" MBP zonder touch bar kunnen kopen. Mensen die een 13" of 15" MBP willen met high end prestaties, ongecomprimeerde accuduur, grafische rekenkracht en meer ports (en de MagSafe), daar zijn er ook genoeg van. Die mensen laat Apple met deze generatie echter in de kou staan.
Je hebt volledig gelijk: smaken verschillen, wensen verschillen, en wat iemand met zijn laptop doet, verschilt ook. De kritiek ligt dan ook in het feit dat de MBP-lijn niet representatief is voor het feit dat smaken verschillen. Je hebt een 12" ultrabook, een 13" ultrabook, of een 15" ultrabook. Meer smaken zijn er niet. Mensen die geen ultrabook willen (professionals, die dagelijks video bewerken bijvoorbeeld), hebben dikke vette pech.
Wat ik al eerder aangaf: Apple verdient te weinig aan deze groep en het is al veel langer aan de gang.quote:Op woensdag 16 november 2016 14:10 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Je hebt hier zeker een punt hoor. Ken Segall (daar is die weer) had hier ooit iets over geschreven, dat nu weer relevant is: http://kensegall.com/2013/08/apples-evolving-view-of-pro/
Het is een artikel uit 2013. En niet van Nostradamus.quote:Op woensdag 16 november 2016 16:26 schreef Splackavellie02 het volgende:
Als het "al langer aan de gang" was, is het apart dat pas bij deze generatie de professionals, tech bloggers en YouTube reviewers klagen over de richting die Apple inslaat.
Apple bereikt tegenwoordig natuurlijk een veel groter publiek en is waarschijnlijk het meest ge-overanalyseerde bedrijf ter wereld, niet gek dat je nu meer commentaar tegenkomt. De reactie op FCP X was overigens vrijwel hetzelfde, en dat was in 2011.quote:Op woensdag 16 november 2016 16:26 schreef Splackavellie02 het volgende:
Als het "al langer aan de gang" was, is het apart dat pas bij deze generatie de professionals, tech bloggers en YouTube reviewers klagen over de richting die Apple inslaat.
Dat klopt. De reactie op hardware komt echter niet zozeer uit de populaire meute, maar juist uit de hoek van langdurige Mac gebruikers (sommigen van wie dr nieuwe MBP zelf hebben aangeschaft).quote:Op woensdag 16 november 2016 16:43 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Apple bereikt tegenwoordig natuurlijk een veel groter publiek en is waarschijnlijk het meest ge-overanalyseerde bedrijf ter wereld, niet gek dat je nu meer commentaar tegenkomt. De reactie op FCP X was overigens vrijwel hetzelfde, en dat was in 2011.
Dat is niet onlogisch als je een andere focus kiest.quote:Op woensdag 16 november 2016 16:59 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Dat klopt. De reactie op hardware komt echter niet zozeer uit de populaire meute, maar juist uit de hoek van langdurige Mac gebruikers (sommigen van wie dr nieuwe MBP zelf hebben aangeschaft).
Maar.. Ze kiezen toch geen andere focus? In jouw woorden:quote:Op woensdag 16 november 2016 17:02 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is niet onlogisch als je een andere focus kiest.
Is het nu al langer aan de gang, of heeft Apple met deze generatie een andere focus gekozen?quote:Op dinsdag 15 november 2016 20:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik constateer al langer dat Apple zich helemaal niet bezig lijkt te houden met computers voor de meest veeleisende gebruikers. Dat is echt niet nu ineens met de nieuwe MBP om de hoek komen zetten.
in je agenda die synchroniseert met iCloud?quote:Op woensdag 16 november 2016 14:06 schreef mrPanerai het volgende:
Plots zijn al mijn agenda-gebeurtenissen van de voorbije maanden uit m'n agenda verdwenen; kan ik deze nog op een of andere manier recupereren?
Ik heb nergens een tijdsbepaling gekoppeld aan de andere focus.quote:Op woensdag 16 november 2016 17:36 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Maar.. Ze kiezen toch geen andere focus? In jouw woorden:
[..]
Is het nu al langer aan de gang, of heeft Apple met deze generatie een andere focus gekozen?
Het rare is dat wanneer ik via m'n iCloud ga alles er in staat, bij mijn vriendin (onze agenda's zijn gedeeld) is het net hetzelfde. Oh enkel voor 20 okt jl. is verdwenen, daarna staat alles er nog in.quote:Op woensdag 16 november 2016 18:10 schreef NedKelly het volgende:
[..]
in je agenda die synchroniseert met iCloud?
Heb je al geprobeerd om even iCloud uit te loggen van je device en weer opnieuw in te loggen? Misschien laad ie het dan opnieuw in. Of is het echt overal weg?
Staat er niet ergens bij je instellingen een vinkje aan dat ie alleen maar tot bepaald aantal weken terug moet synchroniseren?quote:Op woensdag 16 november 2016 19:59 schreef mrPanerai het volgende:
[..]
Het rare is dat wanneer ik via m'n iCloud ga alles er in staat, bij mijn vriendin (onze agenda's zijn gedeeld) is het net hetzelfde. Oh enkel voor 20 okt jl. is verdwenen, daarna staat alles er nog in.
quote:Op woensdag 16 november 2016 20:07 schreef NedKelly het volgende:
[..]
Staat er niet ergens bij je instellingen een vinkje aan dat ie alleen maar tot bepaald aantal weken terug moet synchroniseren?
Ik bedoel dat het al langer aan de gang is aangezien ze langer geleden de focus hebben verlegd.quote:Op woensdag 16 november 2016 19:42 schreef Splackavellie02 het volgende:
Wat jij zegt, jongen.
In plaats van constant roepen dat ik je woorden niet begrijp, kun je ze ook verduidelijken wanneer ik daar vraag. Dat is veel constructiever voor het gesprek.
Dus nogmaals, wat bedoelde je: is dit nu al langer aan de gang, of kiest Apple met de huidige generatie voor een andere focus?
Als "het" al "langer aan de gang is", is het toch vreemd dat deze generatie voor zoveel negatieve reacties onder langdurige gebruikers heeft gezorgd, en voorgaande generaties veel minder. Het is vreemd dat voorheen altijd het argument gegeven kan worden dat de hardware van Apple een eenduidige visie en interne coherentie liet zien, terwijl de fragmentatie nu juist het meest gehoorde punt van kritiek is.. Het is vreemd dat deze nieuwe generatie zó sterk afwijkt van de filosofie van voorgaande generaties, terwijl jij nu toch echt aanduidt dat Apple de focus al lang vóór deze generatie MacBooks heeft verlegd..quote:Op woensdag 16 november 2016 22:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik bedoel dat het al langer aan de gang is aangezien ze langer geleden de focus hebben verlegd.
Apple is money driven. Ze maken dus het liefst producten waar ze heel veel geld mee kunnen verdienen.
Prima toch?
Dit heeft echt voor een groot deel met perceptie te maken, wat jij als gefragmenteerd ziet kan een ander persoon anders zien, of wat jij vreemd vindt kan een ander juist logisch vinden en vice versa.quote:Op woensdag 16 november 2016 23:45 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Als "het" al "langer aan de gang is", is het toch vreemd dat deze generatie voor zoveel negatieve reacties onder langdurige gebruikers heeft gezorgd, en voorgaande generaties veel minder. Het is vreemd dat voorheen altijd het argument gegeven kan worden dat de hardware van Apple een eenduidige visie en interne coherentie liet zien, terwijl de fragmentatie nu juist het meest gehoorde punt van kritiek is.. Het is vreemd dat deze nieuwe generatie zó sterk afwijkt van de filosofie van voorgaande generaties, terwijl jij nu toch echt aanduidt dat Apple de focus al lang vóór deze generatie MacBooks heeft verlegd..
Vreemd allemaal..
Over welk filmpje dat ik geplaatst heb praat je nu?quote:Op donderdag 17 november 2016 00:19 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Dit heeft echt voor een groot deel met perceptie te maken, wat jij als gefragmenteerd ziet kan een ander persoon anders zien, of wat jij vreemd vindt kan een ander juist logisch vinden en vice versa.
Bijvoorbeeld, in het filmpje wat je eerder postte werden voorbeelden gegeven van "bad design decisions" (verwijzend naar mouse, pencil, battery case). Bij elk voorbeeld had ik de logica erachter kunnen uitleggen. Ik weet niet of de maker van het filmpje op de hoogte was van de achterliggende design overwegingen, maar in zijn ogen is het design vreemd en "out of character" (hij legde helaas niet uit waarom) terwijl ik de logica er wel van inzie.
Er lopen wel twee zaken door elkaar denk ik. Enerzijds de strategische beslissing van Apple om zich minder te richten op een bepaalde doelgroep en anderzijds dat Apple beperkt wordt door Skylake en pas na de introductie van Cannonlake kan er dan echt een stap gezet worden waarmee ook de door jou zo vurig gewenste 32GB beschikbaar komt.quote:Op donderdag 17 november 2016 00:29 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Over welk filmpje dat ik geplaatst heb praat je nu?
Daarnaast maakt het feit dat jij een justificatie ergens voor kunt verzinnen natuurlijk niet dat het een goed design is. De manier waarop de Apple muis wordt geladen is gewoon niet praktisch, wat voor justificatie je daarvoor verzint. Hetzelfde geldt voor de lollipop laadmethode van de pencil, al snap ik de redenatie achter de "je kunt je pencil even snel opladen in je tablet, zonder naar een lader te hoeven grijpen"-argument wel. Het is niet allemaal zwart/wit. Dat er positieve punten aan het design zitten, maakt niet dat er geen duidelijke missers in design zijn. En dat er zoveel onvrede, teleurstelling en kritiek is rondom de nieuwe generatie MBP's betekent ook niet dat het slechte laptops zijn. Integendeel: het zijn bijzonder goede laptops, die nog steeds de toon zetten qua uiterlijk en bouwkwaliteit. Maar dat het goede laptops zijn, betekent niet dat het niet ook tegenvallende laptops zijn, die nog veel beter hadden kunnen zijn.
Waar zeg ik dat ik vurig 32GB wens? Wil je mij geen woorden in de mond leggen alsjeblieft?quote:Op donderdag 17 november 2016 09:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er lopen wel twee zaken door elkaar denk ik. Enerzijds de strategische beslissing van Apple om zich minder te richten op een bepaalde doelgroep en anderzijds dat Apple beperkt wordt door Skylake en pas na de introductie van Cannonlake kan er dan echt een stap gezet worden waarmee ook de door jou zo vurig gewenste 32GB beschikbaar komt.
Dus ja, in die zin is de MBP teleurstellend voor diegenen die de beperkingen niet kennen waar Apple tegenaan loopt nu.
En die beperkingen zijn wel te omzeilen, maar dat zou je alleen maar doen als je doelpubliek de groep is waar Apple juist strategisch niet meer op mikt.
Als ze op deze voet doorgaan, heb ik daar sterk mijn twijfels bij. Stuurloos, hebberig schip.quote:No one denies that when it comes to industrial design, Apple earns the praise it gets.
That aside, though, the book’s publication does show a certain amount of self-interest, navel-gazing, and even arrogance from Apple — themes that were also present in September’s unveiling of the new MacBook Pros. It’s all very well to feel proud of the successes of the past, but we'll be interested to see if the company can justify releasing another such book 20 years from now.
Wat is er mis met dat boek?quote:Op donderdag 17 november 2016 09:27 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat ik vurig 32GB wens? Wil je mij geen woorden in de mond leggen alsjeblieft?
Overigens hebben "beperkingen waar Apple tegengaan loopt" niets te maken met het feit dat de MBP zo teleurstellend is. En draai je gigantisch heen om wat er gezegd wordt. Knap hoor.
Overigens:
https://www.google.nl/amp(...)images?client=safari
Really Apple?
[..]
Als ze op deze voet doorgaan, heb ik daar sterk mijn twijfels bij. Stuurloos, hebberig schip.
$300,-quote:
Dit is geen random hardcover die bij de Bruna ligt natuurlijk. Zo'n boek wordt volgens een bepaald proces en met bepaalde materialen gemaakt. In de kunstwereld zijn dit soort boeken met bijbehorende prijzen niets bijzonders.quote:Op donderdag 17 november 2016 10:08 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
$300,-
Of $200,- als je voor de kleinere versie gaat.
Voor een boek met foto's van producten die al tot in den treure gefotografeerd zijn.. En ik ben het eens met de schrijver van het artikel: als Apple op deze voet doorgaat, zie ik niet hoe ze over 20 jaar een tweede deel kunnen maken
En alleen Apple is arrogant genoeg om te denken dat het gebruik van iets grotere bladzijden een prijspremium van 100 dollar waard is. EXACT HETZELFDE BOEK, alleen ietsje groter. "$100,- extra please". Kom op nou man.
Wow.. Dus dit boek met foto's van Apple producten is "kunst"?quote:Op donderdag 17 november 2016 10:21 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Dit is geen random hardcover die bij de Bruna ligt natuurlijk. Zo'n boek wordt volgens een bepaald proces en met bepaalde materialen gemaakt. In de kunstwereld zijn dit soort boeken met bijbehorende prijzen niets bijzonders.
Dat is niet mijn punt. Het gaat erom dat dit soort boeken met dit soort prijzen niks nieuws is. En ik vind het jammer dat hier weer gelijk een lading negativiteit over wordt gegooid. Dit is gewoon een mooi geproduceerd boek, het past goed in een design collectie, het is leuk voor Apple fans. De prijs boeit me niet echt, het is niet bijzonder voor een dergelijk product.quote:Op donderdag 17 november 2016 10:22 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Wow.. Dus dit boek met foto's van Apple producten is "kunst"?
Dat is wel wat je zegt.quote:
Natuurlijk vind jij dat. Als ELKE andere tech fabrikant een dergelijk boek voor een dergelijke prijs zou uitbrengen, zou het als de debiele daad die het is bestempeld worden. Apple doet het, en mensen als jij noemen het "dapper" en de prijs "niets bijzonders".quote:Het gaat erom dat dit soort boeken met dit soort prijzen niks nieuws is. En ik vind het jammer dat hier weer gelijk een lading negativiteit over wordt gegooid. Dit is gewoon een mooi geproduceerd boek, het past goed in een design collectie, het is leuk voor Apple fans. De prijs boeit me niet echt, het is niet bijzonder voor een dergelijk product.
Maar waarom? Omdat Apple al decennialang toonaangevend is op het gebied van design. Als je daar waardering voor hebt, zoals ik, kan je ook waardering opbrengen voor dit boek ipv het als "debiel" te bestempelen.quote:Op donderdag 17 november 2016 10:58 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Dat is wel wat je zegt.
[..]
Natuurlijk vind jij dat. Als ELKE andere tech fabrikant een dergelijk boek voor een dergelijke prijs zou uitbrengen, zou het als de debiele daad die het is bestempeld worden. Apple doet het, en mensen als jij noemen het "dapper" en de prijs "niets bijzonders".
Klaarblijkelijk. En klaarblijkelijk zit die voorliefde zó diepgeworteld dat je niet alleen de producten, maar zelfs een boek met een foto van die producten kunt bestempelen tot "kunst"quote:Op donderdag 17 november 2016 11:08 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Maar waarom? Omdat Apple al decennialang toonaangevend is op het gebied van design. Als je daar waardering voor hebt, zoals ik, kan je ook waardering opbrengen voor dit boek ipv het als "debiel" te bestempelen.
KIjk eens naar boeken van TASCHEN. Daar zijn dit soort prijzen heel normaal, ook voor boeken met dit soort inhoud. Zie https://www.taschen.com/p(...)ice__desc&crt_page=1quote:Op donderdag 17 november 2016 10:22 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Wow.. Dus dit boek met foto's van Apple producten is "kunst"?
Word je verplicht het te kopen met een geweer op je hoofd gericht ofzo? .quote:Op donderdag 17 november 2016 11:11 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Klaarblijkelijk. En klaarblijkelijk zit die voorliefde zó diepgeworteld dat je niet alleen de producten, maar zelfs een boek met een foto van die producten kunt bestempelen tot "kunst"
Het is daarom ook niet verwonderlijk dat jij het prima vindt dat Apple meer tijd stopt in dergelijk egostrelen en zichzelf schouderklopjes geven, dan daadwerkelijk producten ontwikkelen op basis van feedback die trouwe gebruikers geven.
Gelimiteerde opgave vs. massaproductie.. Nee, niet hetzelfde.quote:Op donderdag 17 november 2016 11:12 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
KIjk eens naar boeken van TASCHEN. Daar zijn dit soort prijzen heel normaal, ook voor boeken met dit soort inhoud. Zie https://www.taschen.com/p(...)ice__desc&crt_page=1
Ja, zo kan je alles wel versimpelen he. Hoe je het ook wend of keert; het is design. Apple staat bekend om hun ontwerpen, om hun gerenomeerde ontwerpers, etc. Kan je stom vinden, maar het is wel zo en in dat wereldje is respect hebben voor/waardering hebben voor vrij normaal.quote:Op donderdag 17 november 2016 11:15 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Gelimiteerde opgave vs. massaproductie.. Nee, niet hetzelfde.
En wow.. Zoveel mensen die dit als "kunst" durven bestempelen? Foto's van iPhones en laptops?
Wat een rare vergelijking... De Mona Lisa is een schilderij, van een gerenommeerde schilder. En zelfs áls je zo ver wilt gaan de laptops, tablets en telefoons van Apple kunst te noemen: HET IS EEN BOEK MET FOTOS VAN DE PRODUCTEN!! Je koopt niet de producten zelf als je dat boek koopt.quote:Op donderdag 17 november 2016 11:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja, zo kan je alles wel versimpelen he. Hoe je het ook wend of keert; het is design. Apple staat bekend om hun ontwerpen, om hun gerenomeerde ontwerpers, etc. Kan je stom vinden, maar het is wel zo en in dat wereldje is respect hebben voor/waardering hebben voor vrij normaal.
Maar jij zou dus de Mona Lisa bijv. ook 'vrouw van verfklodders' noemen als je ervoor staat in Parijs?
Gek, dat ik dan wel afgevallen mag worden op mijn mening.. Ik was niet degene die dit alles startte, he? Ik linkte simpelweg naar een artikel over het boek. Geïrriteerde fanboys sprongen daar vervolgens op om te beargumenteren waarom niet alleen Apple-producten, maar foto's van Apple-producten als "kunst" beschouwd moeten worden.quote:Op donderdag 17 november 2016 11:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
Beeld ik het me nou in, of staat er voordat je een bericht type toch echt het volgende:
'':) Respecteer elkaars mening, het kan best zijn dat die anders is dan de jouwe''.
Hou toch eens op met het verpesten van dit topic door het opdringen van een mening en het afkraken van andere meningen. Man, man, man. Als iemand dat boek wil kopen...fijn voor diegene, toch? Doet hij er iemand kwaad mee door dat boek mooi te vinden?
Het is heelmaal geen rare vergelijking. Ja, voor jou, omdat je het inzicht schijnbaar niet hebt dat er ontwerpers zijn die inderdaad de producten kunst vinden. Jij bent schijnbaar niet de doelgroep..quote:Op donderdag 17 november 2016 11:25 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Wat een rare vergelijking... De Mona Lisa is een schilderij, van een gerenommeerde schilder. En zelfs áls je zo ver wilt gaan de laptops, tablets en telefoons van Apple kunst te noemen: HET IS EEN BOEK MET FOTOS VAN DE PRODUCTEN!! Je koopt niet de producten zelf als je dat boek koopt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |