De Zwarte Piet-discussie #49: Roet moet, roet is goed.

quote:

Op zaterdag 5 november 2016 23:08 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Negerclowns. Gaat helemaal nergens meer over. Waarom blauw of groen? Omdat zwart niet mag. Waarom mag zwart niet? Want racisme. Dit zijn dus duidelijk racisten die er niet voor uit willen komen.

Precies..

quote:

Op zaterdag 5 november 2016 23:49 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waarom perse omgooien vraag ik me af, zet het gewoon naar de hand, streep erdoor of erbij is toch prima niet?

Wat een debiel. Dit is gewoon racisme, de blanke voor aap zetten.

alles is racisme!

nee dat boeit niemand

Prachtige column op Joop.nl van de Zwarte Piet fan (zo eerlijk ben ik) Han van der Horst.

http://www.joop.nl/opinie(...)-en-divers-nederland

Hieruit wil ik het volgende uitlichten:

quote:

De een volgt Appa of Ilgun, de Zaanse treitervlogger met zijn contract, de ander Zwarte Piet. De een laat de oren hangen naar FunX de ander naar Marianne Zwagerman op WNL. Wij leven in een kleurrijke samenleving of wij willen of niet en van die kleurrijke samenleving is Zwarte Piet net zo’n onlosmakelijk onderdeel als de steeds kunstiger gevouwen doeken om het hoofd van islamitische jonge dames of de soul en de sabor die door mensen met een Caribische en Latijns-Amerikaanse achtergrond aan de mix van ons land is toegevoegd.

Heerlijk land. Laten wij ons niet afnemen door gladstrijkers en grijsmakers zoals Lodewijk Asscher.

Exact! laat iedereen in zijn of haar waarde en ga niet 'jou gelijk' (wat niet echt het echte 'gelijk' hoeft te zijn omdat het 'jouw gelijk' is) tot halszaak maken.

En ja:

"Heerlijk land. Laten wij ons niet afnemen door gladstrijkers en grijsmakers zoals Lodewijk Asscher."

Als in Southpark's "Mr Hankey, the Christmas Poo".

quote:

Op zondag 6 november 2016 00:35 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Niemand behalve de beroepsprotesteerders.

geloof niet dat je als propieter de mening van de extremen voor waar aan moet willen zien

quote:

Op zondag 6 november 2016 00:09 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Wat een debiel. Dit is gewoon racisme, de blanke voor aap zetten.

Ok, handige reactie. Dus het moest wél een Afrikaan voorstellen?

Eigenlijk wilden ze ook 'Zwarte Piet is racistisch' op het shirt maar dat paste er niet op

quote:

Op zondag 6 november 2016 00:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

geloof niet dat je als propieter de mening van de extremen voor waar aan moet willen zien

Sorry, maar ik heb tig topics geleden al volledig uit de doeken gedaan dat degene achter de demonisering (dank je Bluesdude) van Zwarte Piet gasten zitten die 'herstelbetalingen' willen. Check alleen maar Sandew Hira (Dew Baboeram) en het is meteen duidelijk.

Sandew Hira is ook degene die een compleet 'plan de campagne' heeft opgesteld hiervoor. Check zijn IISR site.

http://www.iisr.nl/

Zijn credo is: "Dekolonizing your mind"

Ja, hij! De Nederlanders die in deze tijd leven hebben nul punt niks meer met DIE tijd van kolonialisme, van slavernij of racisme te maken Ja, het verleden moet geleerd worden om van dat verleden te leren. 100% mee eens. Maar uiteindelijk is het verleden niet de schuld van jou of mij en kan je jou of mij dat verleden ook niet verwijten De enigen die nog aan die tijd refereren zijn de anti-Piet activisten. Zij verwijten 'jou en mij' wel dat IK schuld heb aan dat verleden. I call BULLSHIT.

Dekolonizing your mind lijkt mij dan ook bij uitstek van toepassing op de anti-Piet activisten als Jerry Afriyie en consorten. Zij hebben dat meer nodig dan ik.

Uitendelijk is het wel ongelofelijk dat intelligente Nederlanders intrappen in het ZP = racisme gewauwel.

quote:

Op zaterdag 5 november 2016 19:59 schreef Red_85 het volgende:
De aanhangers van de pvv zijn ook boos, schreeuwen en zijn ook niet in de meerderheid. Hun ook maar de zin geven en alle marokkanen het land uit trappen? Die zijn immers oververtegenwoordigd in alle negatieve statistieken en heel veel mensen hebben nare herinneringen en ervaringen met ze.

Zo democratisch ridicuul is het.

Laten we eerlijk zijn, ook jij vindt dat we het gevoel van die pvv-ers wel serieus moeten nemen. Niet moeten negeren, niet weg moeten wuiven.
Dat alle Marokkanen eruit trappen overdreven is, maar dat de onrust en onvrede bij die mensen wel iets is wat aandacht verdient, op z'n minst erkenning verdiend.

Ik ben benieuwd hoe alle zwarte piet voorstanders gaan reageren op de veranderingen in het Sinterklaasjournaal.

Wat ga je doen als je uitgehuild bent?
Want veranderen gaat het toch.

(Echt) veel mensen nemen voor waar aan wat een zogenaamde, zelfbenoemde of zelf getorpedeerde autoriteit zegt. Quinsy, Jerry Afriyie, Verene Shepherd, ombudsvrouw, etc, zijn niet heilig!

Doe aub je eigen (zonder eigen vooringenomendheid) research en sta open voor alle invalshoeken.

Nogmaals, ik snap de redenatie van de anti Piet activisten. Ik ben het er alleen 'om mijn redenen' mee oneens. En 'mijn redenen' zouden er minimaal net zo moeten toe doen als de redenen van de anti-Pieten.

quote:

Op zondag 6 november 2016 01:10 schreef agter het volgende:
Ik ben benieuwd hoe alle zwarte piet voorstanders gaan reageren op de veranderingen in het Sinterklaasjournaal.

Wat ga je doen als je uitgehuild bent?
Want veranderen gaat het toch.

Opnieuw beginnen

quote:

Op zaterdag 5 november 2016 22:32 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat kleuters het verschil niet zien. Eerste indruk of niet. Dus dat ze hun eerste ervaring met Piet niet doortrekken naar alles wat niet-blank is, noch dat Sylvana of welke andere neger dan ook hun idee over Piet zal beïnvloeden.
Heck, die Sylvana zit qua kleur dichter bij je moeder met een zonnebankabonnement dan bij een zwarte Zwarte Piet!

Toch ken ik echt vele voorbeelden van ukjes die donkere mensen aanklampen alsof ze zp zijn in de Sinterklaas periode...
Dat kinderen dat in die periode plaatsen en niet zozeer daarbuiten is niet zo vreemd, zo rollen kinderen.

Dat grote verschil wat je probeert te maken is er dus minder dan je denkt in het kinderbrein, het is meer dat (gelukkig) de meeste ouders dat snel corrigeren.

quote:

Op zondag 6 november 2016 01:10 schreef agter het volgende:
Ik ben benieuwd hoe alle zwarte piet voorstanders gaan reageren op de veranderingen in het Sinterklaasjournaal.

Wat ga je doen als je uitgehuild bent?
Want veranderen gaat het toch.

Hahaha...en dat is een dikke lach. In den lande boeit dat hele Sinterklaasjournaal nauwelijks. Men zal het jammer vinden dat het Sinterklaasjournaal anders overkomt, maar in den lande gaat men gewoon door met een zwarte Zwarte Piet. Net als in de 17e eeuw toen men ook Zwarte Piet wilde verbieden. Voor 'het klootjesvolk' zou het wel fijner zijn als de media de traditie zou volgen, want dat maakt het dan een stuk makkelijker qua uitleg naar de kinderen. Nu moeten de ouders dingen gaan verzinnen als 'dat zijn geen echte Zwarte Pieten' etc. Ook daar kan dan een draai aan gegeven worden, maar essentieel aan die draai blijft wel dat Zwarte Piet ZWART is.

quote:

Op zondag 6 november 2016 01:19 schreef Montagui het volgende:

[..]

Hahaha...en dat is een dikke lach. In den lande boeit dat hele Sinterklaasjournaal nauwelijks. Men zal het jammer vinden dat het Sinterklaasjournaal anders overkomt, maar in den lande gaat men gewoon door met een zwarte Zwarte Piet. Net als in de 17e eeuw toen men ook Zwarte Piet wilde verbieden. Voor 'het klootjesvolk' zou het wel fijner zijn als de media de traditie zou volgen, want dat maakt het dan een stuk makkelijker qua uitleg naar de kinderen. Nu moeten de ouders dingen gaan verzinnen als 'dat zijn geen echte Zwarte Pieten' etc. Ook daar kan dan een draai aan gegeven worden, maar essentieel aan die draai blijft wel dat Zwarte Piet ZWART is.

In de 17de eeuw was het meer een volwassenen feest dan een kinderfeest en was er geen tv e.d die leidend was....

quote:

Op zondag 6 november 2016 01:19 schreef Montagui het volgende:

[..]

Hahaha...en dat is een dikke lach. In den lande boeit dat hele Sinterklaasjournaal nauwelijks. Men zal het jammer vinden dat het Sinterklaasjournaal anders overkomt, maar in den lande gaat men gewoon door met een zwarte Zwarte Piet. Net als in de 17e eeuw toen men ook Zwarte Piet wilde verbieden. Voor 'het klootjesvolk' zou het wel fijner zijn als de media de traditie zou volgen, want dat maakt het dan een stuk makkelijker qua uitleg naar de kinderen. Nu moeten de ouders dingen gaan verzinnen als 'dat zijn geen echte Zwarte Pieten' etc. Ook daar kan dan een draai aan gegeven worden, maar essentieel aan die draai blijft wel dat Zwarte Piet ZWART is.

Ik weet niet hoor, maar voor de meeste kinderen is het Sinterklaasjournaal de absolute waarheid.
Ouders die daar omheen gaan staan liegen maken het onnodig ingewikkeld.

Tradities veranderen nu eenmaal met de tijd.
En de eerste slag is door de pro zwarte pieten verloren.

quote:

Op zondag 6 november 2016 01:19 schreef Montagui het volgende:

[..]

Hahaha...en dat is een dikke lach. In den lande boeit dat hele Sinterklaasjournaal nauwelijks. Men zal het jammer vinden dat het Sinterklaasjournaal anders overkomt, maar in den lande gaat men gewoon door met een zwarte Zwarte Piet. Net als in de 17e eeuw toen men ook Zwarte Piet wilde verbieden. Voor 'het klootjesvolk' zou het wel fijner zijn als de media de traditie zou volgen, want dat maakt het dan een stuk makkelijker qua uitleg naar de kinderen. Nu moeten de ouders dingen gaan verzinnen als 'dat zijn geen echte Zwarte Pieten' etc. Ook daar kan dan een draai aan gegeven worden, maar essentieel aan die draai blijft wel dat Zwarte Piet ZWART is.

Je kan wel van alles vinden of willen maar je houdt als individu vooruitgang niet tegen, ook niet in tradities. Je bent gedoemd mee te gaan in de vaart der volkeren

quote:

Op zondag 6 november 2016 01:32 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Je kan wel van alles vinden of willen maar je houdt als individu vooruitgang niet tegen, ook niet in tradities. Je bent gedoemd mee te gaan in de vaart der volkeren

Ja precies.
En wat ga je er aan doen?
Niets toch.

quote:

Op zondag 6 november 2016 01:14 schreef erodome het volgende:

[..]

Toch ken ik echt vele voorbeelden van ukjes die donkere mensen aanklampen alsof ze zp zijn in de Sinterklaas periode...
Dat kinderen dat in die periode plaatsen en niet zozeer daarbuiten is niet zo vreemd, zo rollen kinderen.

Dat grote verschil wat je probeert te maken is er dus minder dan je denkt in het kinderbrein, het is meer dat (gelukkig) de meeste ouders dat snel corrigeren.

En waarom zou je als (volwassen) 'neger' aanstoot nemen aan de 'onschuldige' gedachtegang van kinderen tot een jaar of 6? Serieus, die kinderen houden zich echt niet bezig met 'racisme'.

Het tekent de gedachtegang van de anti-Piet activisten (en hun sympathisanten) dat zij menen dat dat wel zo is.

Uiteindelijk zullen waarschijnlijk de ouders voornamelijk de gedachtegang bepalen van deze kleuters.

quote:

Op zondag 6 november 2016 01:30 schreef agter het volgende:

[..]

Ik weet niet hoor, maar voor de meeste kinderen is het Sinterklaasjournaal de absolute waarheid.
Ouders die daar omheen gaan staan liegen maken het onnodig ingewikkeld.

Tradities veranderen nu eenmaal met de tijd.
En de eerste slag is door de pro zwarte pieten verloren.

In de huidige mediatijd vinden de ouders het fijn als de media hun mening vertolkt.

Uiteindelijk is voor de ouderen/ouders het Sinterklaasjournaal een issue. Voor de kleuters niet. Die geloven op dat moment nog steeds onvoorwaardelijk wat hun ouders hen op de mouw spelden.