Wat ik al zei: zwaktebod. Jou hoeven we dus niet meer serieus te nemen, want je kunt niets beargumenteren.quote:Op woensdag 2 november 2016 23:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Volgens mij kun jij zelf in de Van Dale opzoeken wat de betekenis is van geheel.
En ik heb nergens beweerd dat iemand het had over puur de CPU snelheden.
Nogmaals, dram vooral door.
Ja klopt, is vrij specifiek. Maar zo zijn er nog meer dan genoeg toepassingen te bedenken waarbij meer dan 16 gig gewenst is. Zeker omdat je imho wil voorkomen dat je computer gaat swappen naar je HD/SSD. Maar goed, met een kreupele ULV i7 is dat misschien een beetje overdreven. En dan kom je weer bij het prijsniveau uit. Veel geld voor weinig power en mogelijkheden imho.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is wel vrij specifiek gebruik. Voor een producent is het vooral interessant wat de grote bulk wil en kan met het apparaat.
Het blijft een onderneming en bij Apple houden ze duidelijk van het verzamelen van geld (niet zo gek als je als eens van het kan niet op naar het is op bent gegaan).
Ieder modern besturingssysteem gebruikt virtueel geheugen, het is namelijk beter daar gebruik van te maken.quote:Op donderdag 3 november 2016 08:16 schreef fathank het volgende:
[..]
Wat moet je met virtueel geheugen. Waarom zou je willen swappen? Kun je beter een paar tientjes extra uitgeven aan extra ram.
"Naadloze integratie voor optimale gebruikerservaring"quote:Op woensdag 2 november 2016 23:45 schreef redboyke het volgende:
dus apple wil voor alles een adapter hebben nu?
[ afbeelding ]
quote:Op donderdag 3 november 2016 09:18 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
"Naadloze integratie voor optimale gebruikerservaring"
twitter:dbreunig twitterde op vrijdag 28-10-2016 om 18:04:53Apple's fastest growing product category.
reageer retweet
Nee, je wilt helemaal niet voorkomen dat je computer gaat swappen, virtueel geheugen is iets goeds, het is een integraal deel van de manier waarop je OS optimaal werkt.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:14 schreef fathank het volgende:
[..]
Ja klopt, is vrij specifiek. Maar zo zijn er nog meer dan genoeg toepassingen te bedenken waarbij meer dan 16 gig gewenst is. Zeker omdat je imho wil voorkomen dat je computer gaat swappen naar je HD/SSD. Maar goed, met een kreupele ULV i7 is dat misschien een beetje overdreven. En dan kom je weer bij het prijsniveau uit. Veel geld voor weinig power en mogelijkheden imho.
Grote kans dat als je meer dan 16 GB geheugen nodig hebt je sowieso niet de doelgroep bent voor een macbook pro en beter kunt kijken naar workstation laptops met xeon cpu en Nvida quadro gpu of AMD Firepro.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:14 schreef fathank het volgende:
[..]
Ja klopt, is vrij specifiek. Maar zo zijn er nog meer dan genoeg toepassingen te bedenken waarbij meer dan 16 gig gewenst is. Zeker omdat je imho wil voorkomen dat je computer gaat swappen naar je HD/SSD. Maar goed, met een kreupele ULV i7 is dat misschien een beetje overdreven. En dan kom je weer bij het prijsniveau uit. Veel geld voor weinig power en mogelijkheden imho.
Wat is er beter aan om dingen naar je harddisk weg te schrijven in plaats van direct in het geheugen te plaatsen?quote:Op donderdag 3 november 2016 09:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ieder modern besturingssysteem gebruikt virtueel geheugen, het is namelijk beter daar gebruik van te maken.
Dat is wel een mooi ding, maar heeft toch ook z'n issues lees ik hier en daar.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:09 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Ik heb de early 2016 versie van de Razer Blade.
Ik vraag me sowieso af waarom als je meer dan 16GB nodig hebt, je nog op een laptop zit. Ga dan voor een werkstation met echt veel power als dat nodig is.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:24 schreef Chewie het volgende:
[..]
Grote kans dat als je meer dan 16 GB geheugen nodig hebt je sowieso niet de doelgroep bent voor een macbook pro en beter kunt kijken naar workstation laptops met xeon cpu en Nvida quadro gpu of AMD Firepro.
Enige vorm van draagbaarheid is nog wel gewenst, ken veel architecten, cad tekenaars etc en die zijn steeds vaker zzp'er. Een big tower workstation is wat lastiger mee te slepen van project naar project.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:26 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik vraag me sowieso af waarom als je meer dan 16GB nodig hebt, je nog op een laptop zit. Ga dan voor een werkstation met echt veel power als dat nodig is.
Apple is zonder meer duur. Maar dat hoort een beetje bij premium. Je komt ermee weg zo lang als het publiek het slikt.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:14 schreef fathank het volgende:
[..]
Ja klopt, is vrij specifiek. Maar zo zijn er nog meer dan genoeg toepassingen te bedenken waarbij meer dan 16 gig gewenst is. Zeker omdat je imho wil voorkomen dat je computer gaat swappen naar je HD/SSD. Maar goed, met een kreupele ULV i7 is dat misschien een beetje overdreven. En dan kom je weer bij het prijsniveau uit. Veel geld voor weinig power en mogelijkheden imho.
Exact.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:24 schreef Chewie het volgende:
[..]
Grote kans dat als je meer dan 16 GB geheugen nodig hebt je sowieso niet de doelgroep bent voor een macbook pro en beter kunt kijken naar workstation laptops met xeon cpu en Nvida quadro gpu of AMD Firepro.
Je komt er mee weg als je product doet wat het moet doen.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Apple is zonder meer duur. Maar dat hoort een beetje bij premium. Je komt ermee weg zo lang als het publiek het slikt.
Point taken. Maar noem je apparaat dan geen 'pro'.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:24 schreef Chewie het volgende:
[..]
Grote kans dat als je meer dan 16 GB geheugen nodig hebt je sowieso niet de doelgroep bent voor een macbook pro en beter kunt kijken naar workstation laptops met xeon cpu en Nvida quadro gpu of AMD Firepro.
In het jaar kruik misschien toen een reepje 64 MB SD-ram 500 gulden kostte. enige reden om te gaan swappen is als je out of memory bent. Wat ik eerder zou oplossen met het bijprikken van RAM dan onnodige lees/schrijfbewerkingen naar m'n SSD uit te laten voeren. Die ook nog is trager is.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, je wilt helemaal niet voorkomen dat je computer gaat swappen, virtueel geheugen is iets goeds, het is een integraal deel van de manier waarop je OS optimaal werkt.
Je gebruikt het geheugen optimaler, je hoeft applicaties niet gedeeld geheugen te laten managen, het is veiliger en je kan meer geheugen gebruiken dan je eigenlijk hebt.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:25 schreef fathank het volgende:
[..]
Wat is er beter aan om dingen naar je harddisk weg te schrijven in plaats van direct in het geheugen te plaatsen?
Zit je nou serieus te preachen voor virtueel geheugen? Als in "ik heb liever 16 GB virtueel geheugen dan 16 GB RAM"?quote:Op donderdag 3 november 2016 09:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, je wilt helemaal niet voorkomen dat je computer gaat swappen, virtueel geheugen is iets goeds, het is een integraal deel van de manier waarop je OS optimaal werkt.
Nee.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:35 schreef fathank het volgende:
In het jaar kruik misschien toen een reepje 64 MB SD-ram 500 gulden kostte. enige reden om te gaan swappen is als je out of memory bent. Wat ik eerder zou oplossen met het bijprikken van RAM dan onnodige lees/schrijfbewerkingen naar m'n SSD uit te laten voeren. Die ook nog is trager is.
Ik wil gewoon even afblijven van de discussie of een Macbook Pro wel of niet bijzonder is, want ik krijg jeuk als dat weer vergelijkingen op gaat roepen die mijns inziens niet relevant zijn.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:35 schreef Chewie het volgende:
Je komt er mee weg als je product doet wat het moet doen.
Deze apparaten zijn gewoon het gereedschap van degene die er mee werkt en voor goed gereedschap betaal je gewoon meer. Voor een HP Z book met opties word ook gewoon 3000 of meer uitgegeven.
Kijk, nog iemand die het niet begrijpt, zie post #96quote:Op donderdag 3 november 2016 09:42 schreef zarGon het volgende:
[..]
Zit je nou serieus te preachen voor virtueel geheugen? Als in "ik heb liever 16 GB virtueel geheugen dan 16 GB RAM"?
The fuck.
Zoals?quote:Op donderdag 3 november 2016 09:25 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat is wel een mooi ding, maar heeft toch ook z'n issues lees ik hier en daar.
Nee, iedere laptop is een compromis tussen vele variabelen en jij hebt een laptop met betere spec's voor bepaalde individuele onderdelen. Je hebt ook een compromis, maar een ander.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:46 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Geen enkele laptop is perfect, mijn laptop ook niet. Maar ik heb nu minder betaald dan de 13" MacBook pro mij zou kosten, voor een laptop die krachtiger is dan de meest krachtige versie van de 15" MacBook pro. En buiten de accuduur en het OS lever ik vrijwel niets in. Design, bouwkwaliteit en "oog voor detail" zijn allemaal net zo goed. Plus dat ik een veel beter toetsenbord heb én mij. iPhone kan syncen
een OS gaat swappen omdat het te weinig geheugen heeft, dat is niet "hoe je OS optimaal werkt"quote:Op donderdag 3 november 2016 09:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, je wilt helemaal niet voorkomen dat je computer gaat swappen, virtueel geheugen is iets goeds, het is een integraal deel van de manier waarop je OS optimaal werkt.
Lees je eens in ipv maar wat te roepenquote:Op donderdag 3 november 2016 10:00 schreef mschol het volgende:
[..]
een OS gaat swappen omdat het te weinig geheugen heeft, dat is niet "hoe je OS optimaal werkt"
je zou zelfs kunnen stellen dat zodra je OS gaat swappen je hardware (geheugen) niet meer toereikend is
je wilt ten alle tijden verkomen namelijk dat processen geladen moeten worden van de, veel tragere, HDD/SSD
zelf heb ik 24GB ram en wordt mijn swapfile nooit aangesproken
Virtual memory kan prima in het geheugen geadresseerd worden, daar heb je geen swapfile voor nodig op je harddisk.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je gebruikt het geheugen optimaler, je hoeft applicaties niet gedeeld geheugen te laten managen, het is veiliger en je kan meer geheugen gebruiken dan je eigenlijk hebt.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Virtual_memory
Bij MacOSX is er een deel van je schijf een partitie voor je VM, deze is een raw partitie, hij is dus niet geformateerd. Dit maakt het geheel nog sneller.
Onder de streep, zeker op moderne unix varianten is dezelfde computer juist sneller omdat het VM aanstaat omdat het geheugenbeheer veel beter werkt. Daarom moet je het ook niet uitzetten (als het al zou kunnen). Als je geen VM zou gebruiken moesten al je applicaties zelf hun geheugenbeheer van het gedeelde geheugen laten managen.
Geheugengebruik door applicaties is trouwens de belangrijkste oorzaak van Bugs en dat is weer de reden waarom een programmeertaal als Java dit door de compiler laat regelen en niet door de programmeur.
Als je er nog meer van wilt weten moet je je maar eens verdiepen in het concept van besturingssystemen
Zet virtueel geheugen maar eens uit op een unix machine.quote:Op donderdag 3 november 2016 10:08 schreef fathank het volgende:
[..]
Virtual memory kan prima in het geheugen geadresseerd worden, daar heb je geen swapfile voor nodig op je harddisk.
[ afbeelding ]
Als je geheugen groot genoeg is, is er geen enkele reden om te swappen naar je harddisk.
Nee hoor. Dat is hij.quote:Op donderdag 3 november 2016 09:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, iedere laptop is een compromis tussen vele variabelen en jij hebt een laptop met betere spec's voor bepaalde individuele onderdelen. Je hebt ook een compromis, maar een ander.
Of jouw laptop in the real world sneller is moet nog maar blijken.
Op zich waar, maar Apple zou graag kiezen voor 32Gb, ware het niet dat dat veel nadelen op andere vlakken met zich brengt en dat ligt niet alleen maar aan Apple.quote:Op donderdag 3 november 2016 10:08 schreef fathank het volgende:
[..]
Virtual memory kan prima in het geheugen geadresseerd worden, daar heb je geen swapfile voor nodig op je harddisk.
[ afbeelding ]
Als je geheugen groot genoeg is, is er geen enkele reden om te swappen naar je harddisk.
Afhankelijk van wat je doet. Bij heel veel zaken is de gebruiker de beperking, of de snelheid van het netwerk. Of de accu die leeg is...quote:
De compromis die ze kiezen illustreert echter dat Apple zich liever op de prosumer richt dan de echte professional. En echte professional heeft veel liever de optie voor meer RAM en een betere GPU dan een paar mm minder dikte en een paar ons minder gewicht op een laptop die al tot de dunste in zijn klasse behoorde. Het moet allemaal mooier, dunner en vooral vastgesoldeerd. Prima dat dat je keuze is, maar pretendeer dan niet je vooral op de professionals te richten.quote:Op donderdag 3 november 2016 10:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Op zich waar, maar Apple zou graag kiezen voor 32Gb, ware het niet dat dat veel nadelen op andere vlakken met zich brengt en dat ligt niet alleen maar aan Apple.
Het is dus geen keuze onder het mom van 16 is wel genoeg, maar meer een keuze onder het mom we gaan niet alle andere uitgangspunten (zoals compacte bouw, accuduur) laten vallen hiervoor.
Het is, kortom, een compromis gebaseerd op wat de grote groep aan gebruikers zal willen.
Onder de streep heb je altijd mensen die nog meer willen. Dus welk compromis je ook neemt, er is altijd iemand niet gelukkig.
quote:Op donderdag 3 november 2016 10:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Afhankelijk van wat je doet. Bij heel veel zaken is de gebruiker de beperking, of de snelheid van het netwerk. Of de accu die leeg is...
Wat is volgens jou het profiel van de professional? Want ik vermoed dat ik een veel bredere groep herken dan jij.quote:Op donderdag 3 november 2016 10:28 schreef Splackavellie02 het volgende:
De compromis die ze kiezen illustreert echter dat Apple zich liever op de prosumer richt dan de echte professional. En echte professional heeft veel liever de optie voor meer RAM en een betere GPU dan een paar mm minder dikte en een paar ons minder gewicht op een laptop die al tot de dunste in zijn klasse behoorde. Het moet allemaal mooier, dunner en vooral vastgesoldeerd. Prima dat dat je keuze is, maar pretendeer dan niet je vooral op de professionals te richten.
Als jij jouw netwerkkaart vervangt los jij mogelijke beperkingen van het netwerk niet op, of wel?quote:Op donderdag 3 november 2016 10:30 schreef Splackavellie02 het volgende:
Het mooie van de Razer is dat ik de netwerkkaart zou kunnen vervangen als deze niet toereikend is. Dus het netwerk zou bij een MacBook eerder een limiterende factor zijn dan bij mijn laptop.
Daarnaast neem ik mijn lader gewoon mee als ik zwaar werk wil doen. Een enkele laptop lader neemt nog altijd minder ruimte in mijn tas in dan 24 verschillende dongles.
Inderdaad. De 3,5mm audio-uitgang van de workstation nauwelijks wordt gebruikt in een studio-situatie, want alle signalen lopen via externe apparaten.quote:Op woensdag 2 november 2016 23:42 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Wat een flapdrol
Elke slaapkamerproducer, en daarnaast, elke pro-producer heeft een USB I/O box voor z'n audio, USB 2.0, 3.0 maar geen C, lullo
Dus die mogen allemaal aan de dongel, net als iedereen die z'n MBP aan een HDMI scherm heeft hangen, ook een dongel, of het syncen via kabel met je iPhone, ook n dongel, of of of, je zou bijna denken dat de keuze voor louter USB-C gebaseerd is op de verwachte verkoop van dongels
Knap dan, dat die bredere groep die jij herkent allemaal genoeg hebben aan 16GB RAM.quote:Op donderdag 3 november 2016 10:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat is volgens jou het profiel van de professional? Want ik vermoed dat ik een veel bredere groep herken dan jij.
Dat ligt aan welke problemen er zijn. Als het ontvangst is, deels wel. Als er helemaal geen netwerk is, slaat je opmerking nergens op, want dan heeft geen enkele laptop een netwerkverbinding. En met mijn laptop kan ik via USB het internet van mijn telefoon gebruiken.quote:Op donderdag 3 november 2016 10:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als jij jouw netwerkkaart vervangt los jij mogelijke beperkingen van het netwerk niet op, of wel?
Gefeliciteerd. Niemand zegt dat je de MacBook niet professioneel kunt gebruiken. Dat is niet het punt.quote:Ik heb 0 dongels. Bijna zeker van dat ik de macbook professioneel gebruik.
Nee hoor. Ik kan prima vooruit met 16GB RAM. Je ziet alleen in dit topic echter al genoeg mensen die meer nodig hebben. Mijn gebruik is ook niet relevant voor het argument.quote:Ben jij niet heel erg bezig met jezelf te zien als 'de gebruiker'?
Dat snap ik. Maar ik ken zelf niet heel veel architecten en cad tekenaars op een laptop. Sowieso zie ik niet heel veel architecten en cad tekenaars op MacBooks...quote:Op donderdag 3 november 2016 09:29 schreef Chewie het volgende:
[..]
Enige vorm van draagbaarheid is nog wel gewenst, ken veel architecten, cad tekenaars etc en die zijn steeds vaker zzp'er. Een big tower workstation is wat lastiger mee te slepen van project naar project.
Nee die werken meer op Z books en vergelijkbare workstations.quote:Op donderdag 3 november 2016 10:57 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat snap ik. Maar ik ken zelf niet heel veel architecten en cad tekenaars op een laptop. Sowieso zie ik niet heel veel architecten en cad tekenaars op MacBooks...
Dat word juist steeds minder merk ik, vooral omdat ze steeds minder in loondienst werken.quote:Als je daadwerkelijk je tekeningen moet produceren zie ik toch veel dat ze een productie machine gebruiken om echt te tekenen, met grote schermen en specifieke randapparatuur. En daarnaast voor presentaties en dergelijke een eenvoudiger laptop.
Oh, dat zou goed kunnen. Maar in ieder geval niet de markt voor een macbook dus. Ook niet met 32GB.quote:Op donderdag 3 november 2016 10:58 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee die werken meer op Z books en vergelijkbare workstations.
[..]
Dat word juist steeds minder merk ik, vooral omdat ze steeds minder in loondienst werken.
Nee die markt is Apple wel kwijt geraakt.quote:Op donderdag 3 november 2016 11:16 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Oh, dat zou goed kunnen. Maar in ieder geval niet de markt voor een macbook dus. Ook niet met 32GB.
Inderdaad. Ik ben in 2003 enthousiast naar OS X overgestapt omdat Apple zich richtte op creatieve professionals zoals ik. Maar die doelgroep lijkt steeds minder belangrijk voor het Apple van 2016.quote:Op donderdag 3 november 2016 10:57 schreef Splackavellie02 het volgende:
[..]
Het punt is dat Apple zich door de huidige keuzes steeds meer weg lijkt te bewegen van de professionele markt en meer naar de prosumer.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |