NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zelf beslissen lijkt me ook de beste optie. Maar dan ook niet zeuren als er anders geleurde pietjes gaan veschijnen. Geen alleerecht meer op het zwart van zwarte piet.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 16:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat mag iedereen zelf beslissen natuurlijk. Voor zover ik weet krijg ik zwarte schmink maar dat zou ook kunnen veranderen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Wat is alleerecht?quote:
[..]
Zelf beslissen lijkt me ook de beste optie. Maar dan ook niet zeuren als er anders geleurde pietjes gaan veschijnen. Geen alleerecht meer op het zwart van zwarte piet.
Ik hoorde in mijn geval iets over een gele Piet. Ik vind het prima.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik ookquote:
[..]
Wat is alleerecht?
Ik hoorde in mijn geval iets over een gele Piet. Ik vind het prima.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zoiets ja?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 16:34 schreef ems. het volgende:
[..]
Maar hoe dient dat dan beslecht te worden wat er gaat gebeuren? Moet er een meerderheid onder de minderheden zijn?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
zolang zwart een optie is vind ik stroopwafelpiet ook ok 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar de minderheid die dan juist piet zwart wilt houden, hoe moet daar dan mee omgegaan worden? Minderheden moeten immers ook inspraak hebbenquote:
Op
Conscience do cost.
Ook een plekje voor zwarte Piet toch dan?quote:
[..]
Maar de minderheid die dan juist piet zwart wilt houden, hoe moet daar dan mee omgegaan worden? Minderheden moeten immers ook inspraak hebben
Edit: de niet-racistische zwarte piet dan he?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Maar dat is het punt wat ik bedoel, als de ene minderheid de "racistische" (blijft subjectief natuurlijk) piet wilt behouden, wat moet daar dan mee gedaan worden? Die moeten maar genegeerd worden? Maar dat zou dan weer niet passen in het verhaal dat Nederland niet zozeer een democratie van de meerderheid is, wat ik trouwens nog steeds een vreemde stelling vind.quote:
[..]
Ook een plekje voor zwarte Piet toch dan?
Edit: de niet-racistische zwarte piet dan he?
Conscience do cost.
Daar is niets vreemds aan. Nederland is een parlementaire democratie wat per definitie inhoudt dat het land geen dictatuur van de meerderheid is.quote:
[..]
Maar dat zou dan weer niet passen in het verhaal dat Nederland niet zozeer een democratie van de meerderheid is, wat ik trouwens nog steeds een vreemde stelling vind.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Vandaar mijn vragen over minderheden die ZP niet racistisch vinden. Wanneer krijgen die eens wat in de melk te brokkelen?quote:
[..]
Daar is niets vreemds aan. Nederland is een parlementaire democratie wat per definitie inhoudt dat het land geen dictatuur van de meerderheid is.
Conscience do cost.
Tja of piet racistisch is of niet schijnt niet zo belangrijk te zijn.quote:
[..]
Vandaar mijn vragen over minderheden die ZP niet racistisch vinden. Wanneer krijgen die eens wat in de melk te brokkelen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat was toch de meerderheidquote:
[..]
Vandaar mijn vragen over minderheden die ZP niet racistisch vinden. Wanneer krijgen die eens wat in de melk te brokkelen?
Lama begreep het verkeerd
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Juist.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 15:57 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat krijg je idd als een traditie gebaseerd is op de ongelijkheid van verschillende mensenrassen en -klassen. Je kunt nog zulke goede bedoelingen hebben en je zelfs bewust schminken en verkleden als Zwarte Piet, niemand kan de intenties van de persoon in kwestie aflezen aan de buitenkant.
Dus waarom wordt Zwarte Piet wel op uiterlijk beoordeeld en is dat tegelijkertijd de grote nono die racisme wordt genoemd?
Maar ja, we kunnen lullen tot we ons wegen. De publieke opinie wordt vnl gevormd door het gedrag van de diverse media, die weer hun eigen besluiten nemen.
Ik vraag me echt af op grond waarvan RTL heeft besloten om er roetveegpieten van te maken.
Edit: en wat de NOS er van gaat maken
Ik vraag me echt af op grond waarvan RTL heeft besloten om er roetveegpieten van te maken.
Edit: en wat de NOS er van gaat maken
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
is dit al voorbij gekomen?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Nou bij ons in het uberracistische Roosendaal is Piet nog zwart.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Hoe kun jij iemand beschuldigen van leugens en verketteren? Jij beschuldigd en verketterd al jaren een complete bevolkingsgroep met leugens van racisme.quote:
[..]
Jij doet dat inderdaad in dit citaat
[..]
Houd eens op met dat liegen en mensen verketteren.
Heb jij zelf echt compleet niet door hoe hypocriet (nog een understatement ook) deze post van jou is?
Waanzinnig, echt. Hoe kun je?
En dan kom je ook nog met een laf voorstelletje om sinterklaas zelf maar even aan te passen... Maar nee hoor, het feest hoeft niet te verdwijnen.
Hoe kun je?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat. Een. Post.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 05:03 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Maar is het racisme als je heel bewust iets ànders dan het gewraakte doet? Als je heel bewust zo'n KKK-achtig pak aantrekt om de Heilige Week te vieren, waarbij je heel bewust geen racistische bijbedoelingen hebt?
En waarom zou dat anders zijn voor iemand die heel bewust Zwarte Piet wordt, zonder racistische bijbedoelingen, zonder zelfs een neger of karikatuur daarvan te willen uitbeelden?
Het nadeel van de geciteerde constructie is dat (vermeend) racisme een definitie is die door de gediscrimineerde groep wordt bepaald op subjectieve gronden (ik voel mij gekwetst/beledigd/buitengesloten). Omdat er geen objectieve meetlat wordt gegeven, kan de discriminerende groep er niet naar handelen, hun gevoel of intenties tellen niet, ze kunnen alleen iets doen en dan afwachten of het als racistisch of niet wordt ervaren.
Het effect is dat de beschuldiging van racisme willekeurig kan worden ingezet. Er hoeft immers geen bewijs te zijn, behalve dat gevoel van de gediscrimineerde dat leidend is in de vraag of iets al dan niet (onbewust) racisme is.
Dat maakt van de beschuldiging van racisme een machtsmiddel: je kunt willekeurige mensen of groepen beschuldigen van racisme om iets af te dwingen in je eigen voordeel. Dat kan een eigen ruimte (safe space) zijn, of smartegeld/schadevergoeding, of nog iets anders. Je kunt andere mensen of groepen er ook mee treiteren door hun dingen te ontzeggen omdat je "voelt dat het racistisch is".
Dat manipuleren werkt zolang mensen zich schamen om hun (vermeende) racisme. Als ze er geen probleem meer mee hebben om (onterecht, want zelf geen racistische bedoelingen of gevoelens) voor racist uitgemaakt te worden, kunnen ze niet meer gechanteerd worden met onterechte beschuldigingen. Helaas, wat dat betreft, is racisme strafbaar, waardoor je praktisch gezien de beschuldiging niet zomaar naast je neer kunt leggen.
Dat het beschuldigen van racisme wordt misbruikt, lijkt me duidelijk, zie onder meer de discussie over cultural misapproportion en culturele afasie. Zelfs wie bewust of onbewust geen onderscheid maakt tussen zwart en wit kan op grond daarvan van racisme beschuldigd worden, omdat daarmee de andere achtergrond van de zwarte mens wordt genegeerd/ontkent.
Wat de precieze achtergronden zijn voor die soms absurde beschuldigingen van racisme ("witte mensen met dreadlocks zijn racisten") is niet altijd duidelijk.
Bij de anti-Zwarte Piet-lobby is dat wel duidelijk: het hele Nederlandse volk zo manipuleren dat het zich schuldig aan racisme gaat voelen, zodat de claims van de herstelbetalingen voor het slavernijverleden vlot voldaan zullen worden om dat schuldgevoel af te kopen.
Er kunnen redenen zijn Zwarte Piet te veranderen, maar chantage en manipulatie horen daar niet bij. Zolang de anti-pietgroepen alleen maar oordelen op hun gevoel (gekwetst, beledigd) en op door hen gelegde verbanden (negroïde type, slavernij, blackface) die niet hard te maken zijn, kunnen ze manipulatief bezig zijn. Dat zie je bijvoorbeeld aan het feit dat bij een doorgevoerd of voorgesteld compromis de beschuldigingen worden aangescherpt: dikke lippen, kroeshaar, accent en oorringen verwijderen is niet genoeg, andere kleur of roetvegen is niet genoeg, de vraag is of het verwijderen van Zwarte Piet of het afschaffen van dat hele Sinterklaasfeest met zijn racistische bijsmaak genoeg zal zijn.
Inmiddels staat de pro-pietgroep, voornamelijk blanke Nederlanders, voortdurend schaak. Niemand weet waar de volgende beschuldiging van racisme over zal gaan. Er is geen mogelijkheid je te verweren, want jouw gevoel en intenties tellen niet mee om te bepalen wat wel of niet racisme is. Je mening wordt niet relevant geacht. Je bent volledig afhankelijk geworden van anderen die je naar willekeur kunnen beschuldigen van racisme en daarmee privileges kunnen afdwingen. De regie over goed en slecht handelen ben je kwijt, een ander bepaalt achteraf en willekeurig wat ethisch is en wat niet.
Je zou het ethische slavernij kunnen noemen: je ethische autonomie (zelf afwegen of iets goed of slecht is en daar naar handelen) is je uit handen genomen, je moet zo denken en doen als een ander naar willekeur bepaalt en dit op straffe van beschuldiging van racisme als je anders denkt of doet.
Deze moet naar de mainstream media. Deze verwoord de complete situatie helemaal juist.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
http://www.bndestem.nl/re(...)WBQqcg4ePXc.facebook
Maar Roosendaal is ook zo racistisch, daar durft Geert Wilders nog niet eens te komen met zijn Hongaarse vrouw. Die leggen ze daar binnen twee seconden om.
Maar Roosendaal is ook zo racistisch, daar durft Geert Wilders nog niet eens te komen met zijn Hongaarse vrouw. Die leggen ze daar binnen twee seconden om.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
wat een NSBER ben jequote:
Nou bij ons in het uberracistische Roosendaal is Piet nog zwart.
')
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Ik ook. Wie bij RTL gaan over het besluit om ZP aan te passen. Ben serieus in dat proces geïnteresseerd. Geen idee eigenlijk hoe daar achter te komen. Iemand?quote:
Ik vraag me echt af op grond waarvan RTL heeft besloten om er roetveegpieten van te maken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Eh nee.quote:
Er zijn hier door diverse mensen veelvuldig anti-piet argumenten aangedragen, waar of niet?
Ik heb ze nog niet gezien, in alle 46 delen niet. Geen rationele in ieder geval, niets dat in wezen verder komt dan 'Zwarte piet is racistisch en dat is gewoon zo".
'zeg ik lekker niet' is hoor je ook vaak
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik voorzie nog een probleem.... wat vast al wel is onderkend...... gekleurde medelanders die zich in hun diepste zwartheid gediscrimineerd voelen, kunnen geen geveegde roetpiet zijn.... dat is voortaan dus voorbehouden aan de lichtgekleuterderen.quote:
wat als de NTR wel roet pieten gaat gebruiken dan breekt de hel echt los op Social Media
De enige echt goede oplossing is opheffen van Zwarte Piet en Sinterklaas ter aarde bestellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Logisch, in heel België blijft hij zwartquote:
Nou bij ons in het uberracistische Roosendaal is Piet nog zwart.
In het vorige topic plaatste ik een link naar maassluis.nu, waar een artikel stond dat de burgemeester zei dat de pieten daar, in de stad van de nationale intocht waar de NOS gaat filmen, zwart zullen zijn.quote:
Edit: en wat de NOS er van gaat maken
Volgens mij zijn bij een nationale intocht de pieten locale pieten, met uitzondering van enkele acteurs uit het Sinterklaasjournaal. Dus zwarte zwarte pieten, in dit geval.
Alleen heb ik geen idee hoe betrouwbaar maassluis.nu is. Ik ben het nieuws niet op de reguliere nieuwssites tegengekomen, dus ik heb mijn twijfels.
Het is ook niet zo heel belangrijk hoe een decentraal sinterklaascomité dit jaar hun piet kleurt. Uiteindelijk zullen de landelijke media voorgaan en de lokale hobbyknuppels zullen dat tzt gewoon gaan volgen. Zal een paar jaar verschil tussen zitten.quote:
[..]
In het vorige topic plaatste ik een link naar maassluis.nu, waar een artikel stond dat de burgemeester zei dat de pieten daar, in de stad van de nationale intocht waar de NOS gaat filmen, zwart zullen zijn.
Volgens mij zijn bij een nationale intocht de pieten locale pieten, met uitzondering van enkele acteurs uit het Sinterklaasjournaal. Dus zwarte zwarte pieten, in dit geval.
Alleen heb ik geen idee hoe betrouwbaar maassluis.nu is. Ik ben het nieuws niet op de reguliere nieuwssites tegengekomen, dus ik heb mijn twijfels.
Decentraal? Maassluis is dit jaar ground zero.quote:
[..]
Het is ook niet zo heel belangrijk hoe een decentraal sinterklaascomité dit jaar hun piet kleurt. Uiteindelijk zullen de landelijke media voorgaan en de lokale hobbyknuppels zullen dat tzt gewoon gaan volgen. Zal een paar jaar verschil tussen zitten.
