POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Iemand die op de eerste plaats de belangen behartigd van de 1% rijkste is in geen enkel opzicht links (althans, de theoretische versie ervan; het sociale linkse idealisme). Ook niet als diegene af en toe ja stemt voor wat 'progressieve' issues die verder invloed hebben op de status quo. Ze kan zichzelf natuurlijk niet als liberaal of progressief verkopen als ze dat niet deed.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:32 schreef Mike het volgende:
[..]
Niet alleen is Clinton een liberal (http://fivethirtyeight.co(...)clinton-is-liberal/), het hele platform waar ze mee op pad is, is progressiever dan ooit (http://www.nbcnews.com/po(...)rty-history-n606646).
Ik snap heel goed dat het nog niet ver genoeg gaat naar je zin, want Sanders is nog wel een graadje linkser, maar je kunt echt niet stellen dat Clinton een conservatief is.
De stemgeschiedenis van Clinton in de Senaat is linkser dan dat van Obama, dat weet je he?quote:
[..]
Iemand die op de eerste plaats de belangen behartigd van de 1% rijkste is in geen enkel opzicht links (althans, de theoretische versie ervan; het sociale linkse idealisme). Ook niet als diegene af en toe ja stemt voor wat 'progressieve' issues die verder invloed hebben op de status quo. Ze kan zichzelf natuurlijk niet als liberaal of progressief verkopen als ze dat niet deed.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Must...resist...temptation...quote:
[..]
Is dit nou dat 4d schaken?
[ afbeelding ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je doet hetzelfde als Bram: alles wat we daadwerkelijk kunnen controleren negeren, want 'ik denk dat het stiekem niet zo is'. De links die ik gaf, wuif je weg want het pas niet in het plaatje dat je van Clinton hebt.quote:
[..]
Iemand die op de eerste plaats de belangen behartigd van de 1% rijkste is in geen enkel opzicht links (althans, de theoretische versie ervan; het sociale linkse idealisme). Ook niet als diegene af en toe ja stemt voor wat 'progressieve' issues die verder invloed hebben op de status quo. Ze kan zichzelf natuurlijk niet als liberaal of progressief verkopen als ze dat niet deed.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik praat over haar record, wat we kunnen controleren, jij praat over hoe je denkt dat het in de toekomst zal gaan, wat op geen enkele manier nu te controleren is.quote:
[..]
Schone schijn, keeping up apperances. Nu even wat kiezers paaien, straks de smoes dat de politieke steun ontbreekt en er niets mee doen of het zeer stefk afzwakken.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Je moet het ook in het perspectief zien dat >90% van de politici daar stevig rechts stemt op dit vlak. Waaorm? Omdat de politiek daar geen representatieve vertegenwoordiging van de bevolking is. Geloof mij niet, geloof de mensen van Princeton University. Hier even de Jip- en jannekeversie, je kan veel uitggebreidere artikelen hierover vinden.quote:
[..]
Iemand die op de eerste plaats de belangen behartigd van de 1% rijkste is in geen enkel opzicht links (althans, de theoretische versie ervan; het sociale linkse idealisme). Ook niet als diegene af en toe ja stemt voor wat 'progressieve' issues die verder invloed hebben op de status quo. Ze kan zichzelf natuurlijk niet als liberaal of progressief verkopen als ze dat niet deed.
http://www.bbc.com/news/blogs-echochambers-27074746
tl;dr-versie: er is een zeer sterke positieve correlatie tussen wat de elite wil en hoe politici stemmen, er is een zeer zwakke correlatie tussen wat het volk wil en hoe politici stemmen. Ofwel, de elite bepaalt het beleid. Definitie van elite in deze context? De mensen die het grote geld hebben/beheren en die de campagnes sponsoren.
Is het dan indrukwekkend dat je in zekere zin (het sociaaleconomische weegt m.i. zwaarder dan de ethische puntjes) iets links van het midden in je eigen partij zit?
Dat is waar ik op doelde met dat er de nodige kanttekeningen bij te plaatsen zijn. Waarom hield ik niet meteen dit verhaal? Omdat ik dat eerder heb gehouden en Mike er toen bij was.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Lees alsjeblieft eerst en vooral even een samenvatting over dat Princeton-onderzoek voordat we hierover verder gaan maar ik wil wel alvast reageren. Dat platform gaat natuurlijk totaal niet over wat ze al heeft gedaan aangezien het slechts om beloftes gaat en niet om wat is verwezenlijkt.quote:
[..]
Ik praat over haar record, wat we kunnen controleren, jij praat over hoe je denkt dat het in de toekomst zal gaan, wat op geen enkele manier nu te controleren is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Obama is een jihadist dus dat verbaasd mij geenszins.quote:
[..]
De stemgeschiedenis van Clinton in de Senaat is linkser dan dat van Obama, dat weet je he?
Nee maar serieus; begrijp je niet wat ik zeg? Haar (en ook Obama zijn) stemgeschiedenis is volledig irrelevant als je kijkt naar hoe mineur de voor gestemde issues zijn t.a.z. van het probleem dat zij representeert. Het is redelijk om aan te nemen dat elke progressieve stem door haar uitgebracht er eentje was om een liberaal-cv te kunnen tonen. De discrepantie tussen wat ze achter de schermen doet en zegt en wie ze zegt te zijn is te groot om haar stemgedrag serieus te kunnen nemen in onderzoek naar haar eigenlijke politieke identiteit.
Bij dit verhaal heb ik je ook al eerder gezegd dat ik het er helemaal mee eens ben: geld speelt een veel te grote rol in de Amerikaanse politiek. Daarom is een democratische president ook belangrijk, want dan kan het hooggerechtshof een einde maken aan Citizens United. (Als eerste stap).quote:
Dat is waar ik op doelde met dat er de nodige kanttekeningen bij te plaatsen zijn. Waarom hield ik niet meteen dit verhaal? Omdat ik dat eerder heb gehouden en Mike er toen bij was.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Goede post. Kende het onderzoek nog niet maar het verbaasd mij vanzelfsprekend niet. Ook nog even lezen. Je maakt het me veel te druk voor op de vrijdagavond.quote:
[..]
Je moet het ook in het perspectief zien dat >90% van de politici daar stevig rechts stemt op dit vlak. Waaorm? Omdat de politiek daar geen representatieve vertegenwoordiging van de bevolking is. Geloof mij niet, geloof de mensen van Princeton University. Hier even de Jip- en jannekeversie, je kan veel uitggebreidere artikelen hierover vinden.
http://www.bbc.com/news/blogs-echochambers-27074746
tl;dr-versie: er is een zeer sterke positieve correlatie tussen wat de elite wil en hoe politici stemmen, er is een zeer zwakke correlatie tussen wat het volk wil en hoe politici stemmen. Ofwel, de elite bepaalt het beleid. Definitie van elite in deze context? De mensen die het grote geld hebben/beheren en die de campagnes sponsoren.
Is het dan indrukwekkend dat je in zekere zin (het sociaaleconomische weegt m.i. zwaarder dan de ethische puntjes) iets links van het midden in je eigen partij zit?
Dat is waar ik op doelde met dat er de nodige kanttekeningen bij te plaatsen zijn. Waarom hield ik niet meteen dit verhaal? Omdat ik dat eerder heb gehouden en Mike er toen bij was.
Je hebt dus al haar stemmen als senator geanalyseerd op inhoud en impact? Mag ik je resultaten zien, ik ben wel benieuwd nu.quote:
[..]
Obama is een jihadist dus dat verbaasd mij geenszins.
Nee maar serieus; begrijp je niet wat ik zeg? Haar (en ook Obama zijn) stemgeschiedenis is volledig irrelevant als je kijkt naar hoe mineur de voor gestemde issues zijn t.a.z. van het probleem dat zij representeert. Het is redelijk om aan te nemen dat elke progressieve stem door haar uitgebracht er eentje was om een liberaal-cv te kunnen tonen. De discrepantie tussen wat ze achter de schermen doet en zegt en wie ze zegt te zijn is te groot om haar stemgedrag serieus te kunnen nemen in onderzoek naar haar eigenlijke politieke identiteit.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Het ging toch om 3 e-mails volgens de Clinton spinmachine?
twitter:jimsciutto twitterde op vrijdag 28-10-2016 om 23:34:50 Breaking: Emails involved were sent & received by aide Huma Abedin, over a long period of time, 1000s of emails -law enforcement officials reageer retweet
Breaking: Emails involved were sent & received by aide Huma Abedin, over a long period of time, 1000s of emails -law enforcement officials
Dat vraag ik me van Elizabeth Warren ook af, iedereen die haar een beetje heeft gevolgd weet dat zij veel dichter bij Sanders staat qua idealen, ook al is zij minder links dan Sanders. Ook zij speelt een schaakspel. We kunnen nu speculeren maar over een paar jaar weten we zeker wat precies hun agenda was en hoe hun gok heeft uitgepakt. Beide mensen zijn zeer verstandig, ze hebben goede redenen om dit te doen. Ik hoop alleen dat het goed uitpakt.quote:
[..]
Ik vraag me af wat hij denkt dat zo een deal met de duivel kan voortbrengen (wetsvoorstel voor kunnen schuiven leid in principe nergens toe toch?). Maar ik zal het filmpje eerst even kijken.
en dat Sanders binnenkort een goed gesprek heeft met Cannova
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Gezien jij het zo ophebt met haar stemgeschiedenis lijkt het me leuker om te vragen of jij het tegendeel kan aantonen door een voorbeeld te geven van een ja-stem van haar hand die van negatieve invloed had kunnen zijn op de macht/welvaart van WallStreet, de FED, of gewoon grote corporaties.quote:
[..]
Je hebt dus al haar stemmen als senator geanalyseerd op inhoud en impact? Mag ik je resultaten zien, ik ben wel benieuwd nu.
Val erin en ze begint over bullies en internet - en daar gaat ze iets aan doen? Belooft weer veel goeds voor liefhebbers van Big Brother ('die beschermd ons wel tegen vieze nazi's, bullies, racisten!).quote:
Clinton Rally in Des Moines Iowa
http://www.cbsnews.com/live/?ftag=CNM-00-10aab7e&linkId=30470646
Nou nee, ik heb haar individuele stemmen niet allemaal geanalyseerd want dat leek me vrij overbodig. Dat al die stemmen bij elkaar haar in de top 15 van meest progressieve Senatoren zet is voor mij genoeg. Jij zegt dat die stemmen inhoudelijk niks voorstellen, bewijs het.quote:
[..]
Gezien jij het zo ophebt met haar stemgeschiedenis lijkt het me leuker om te vragen of jij het tegendeel kan aantonen door een voorbeeld te geven van een ja-stem van haar hand die van negatieve invloed had kunnen zijn op de macht/welvaart van WallStreet, de FED, of gewoon grote corporaties.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Stond ook al een tijd op nytimes.com in ieder geval (dat het potentieel duizenden e-mails betreft).quote:
Het ging toch om 3 e-mails volgens de Clinton spinmachine?twitter:jimsciutto twitterde op vrijdag 28-10-2016 om 23:34:50 Breaking: Emails involved were sent & received by aide Huma Abedin, over a long period of time, 1000s of emails -law enforcement officials reageer retweet
Je vraagt mij om te bewijzen dat iets niet is gebeurd. Dan hoef ik alleen haar gehele stemgeschiedenis neer te plempen. Dus bij deze; google.com.quote:
[..]
Nou nee, ik heb haar individuele stemmen niet allemaal geanalyseerd want dat leek me vrij overbodig. Dat al die stemmen bij elkaar haar in de top 15 van meest progressieve Senatoren zet is voor mij genoeg. Jij zegt dat die stemmen inhoudelijk niks voorstellen, bewijs het.
Ik ben heel benieuwd hoe deze nieuwe mails een link zullen hebben met het vorige onderzoek aangezien de mails niet van Clinton kwamen en ook niet van haar server kwamen (wat tot nu toe door de media bericht wordt).
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
quote:
[..]
Je hebt dus al haar stemmen als senator geanalyseerd op inhoud en impact? Mag ik je resultaten zien, ik ben wel benieuwd nu.
Nou, gelukkig zijn er sites die stemmingen bijhouden.quote:
[..]
Nou nee, ik heb haar individuele stemmen niet allemaal geanalyseerd want dat leek me vrij overbodig. Dat al die stemmen bij elkaar haar in de top 15 van meest progressieve Senatoren zet is voor mij genoeg. Jij zegt dat die stemmen inhoudelijk niks voorstellen, bewijs het.
https://www.govtrack.us/congress/members/hillary_clinton/300022
https://www.govtrack.us/congress/members/barack_obama/400629
https://www.govtrack.us/congress/members/bernard_sanders/400357
Methods: https://www.govtrack.us/about/analysis#ideology
Obama zit tussen Sanders en CLinton in qua stemmingen en (co)sponsored bills.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Je linkjes geven wat tegenstrijdige info, over verschillende periodes. Kijk maar eens wie het bolletje linksboven Obama is op zijn pagina.quote:
[..]
[..]
Nou, gelukkig zijn er sites die stemmingen bijhouden.
https://www.govtrack.us/congress/members/hillary_clinton/300022
https://www.govtrack.us/congress/members/barack_obama/400629
https://www.govtrack.us/congress/members/bernard_sanders/400357
Methods: https://www.govtrack.us/about/analysis#ideology
Obama zit tussen Sanders en CLinton in qua stemmingen en (co)sponsored bills.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Nicequote:
Je linkjes geven wat tegenstrijdige info, over verschillende periodes. Kijk maar eens wie het bolletje linksboven Obama is op zijn pagina.
I yield
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik snap die ophef over die emails niet, het gaat toch niet om emails van Clinton zelf maar van mensen in haar entourage... of mis ik iets?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
