abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_166006579
Het wordt een steeds treurigere vertoning. En er werd al voor gewaarschuwd:
http://www.ad.nl/sport/nederland-word-wakker~a59551a9/

Overigens is het op zichzelf (afgezien van het vertoonde inzet en spel) geen schande om van de Russische oligarchen te verliezen, maar de competitie met Portugal en België zou je toch aan moeten kunnen. Datzelfde geldt voor Tsjechië natuurlijk.

Afgezien van de details over speelwijze e.d. (het operationele niveau) welke verbeteringen zouden er op strategisch en tactisch niveau doorgevoerd kunnen worden?

Een (hypothetisch) voorbeeld daarvan zou kunnen zijn: weg met de oude jongens krentenbrood, veel meer mensen met een academische achtergrond binnen halen. FC Porto en de Universiteit van Porto werken zéér nauw samen bijvoorbeeld.

Laat ik als begin zelf een duit in het zakje doen.

Subsidieer de jeugdopleiding, in plaats van achteraf de scherven opruimen

In Nederland geeft men formeel geen subsidies aan het profvoetbal, maar wanneer dan één van de vele profclubs weer eens op omvallen staat, dan zie je de zwakke knietjes. Dit is dus hapsnap en ad hoc beleid ten top. Misschien heeft dit kleine landje wel veel te veel profclubs en teveel inadequate jeugdopleidingen (zie artikel boven, over de ontoereikende budgetten).

Het is veel verstandiger en doelmatiger, zoals men in België doet, om structureel subsidies aan de opleiding te geven. Vlaanderen geeft 10 miljoen per jaar uit, omdat anders de clubs te weinig incentive hebben (dankzij het Bosman arrest en louche makelaars) om in de jeugd te investeren, en in gekwalificeerde coaches. Een voordeel daarvan is dat elke euro die je erin steekt een meeropbrengst genereert voor de club.
pi_166006583
Rotterdam en Amsterdam, voetbalwalhalla's

En de vruchtbaarste regio’s, met de grootste talenten van Nederland? Dat zijn Rotterdam en Amsterdam - niet toevallig de steden waar de meest gelauwerde jeugdopleidingen zitten.

Een paar maanden geleden sprak ik met Willem Weijs, Weijs' Twitteraccount. jeugdtrainer bij Ajax. We zouden praten over hoe hij statistische analyses gebruikte bij het beoordelen van de prestaties van de ploegen die hij bij Ajax onder zijn hoede had, iets waarmee hij experimenteerde.

Het klonk interessant – zou dit dan een van de verklaringen zijn voor de kwaliteit van de Ajaxopleiding? Een boel trainers met een scherpe, analytische geest?

Maar Weijs noemde een andere verklaring. ‘Wat ons enorm helpt,’ zei hij, ‘is dat we kunnen plukken uit het beste talent van Nederland. Voor Rotterdam geldt hetzelfde. Amsterdam en Rotterdam, dat zijn de rijkste voetbalgronden van Nederland.’

Geen wonder, zegt hij, dat de opleidingen van Ajax en Feyenoord bekend staan als de beste van Nederland. Amsterdam en Rotterdam zijn Nederland in het klein – nog meer voetballertjes, nog meer velden, nog meer competitie bijeengepropt op een klein stukje land.

‘Met alle respect voor het werk van de scouts,’ zegt hij. ‘Maar het is niet zo moeilijk om de beste jongetjes daar uit te pikken.’

En als je al die goede spelertjes in een jeugdopleiding bij elkaar zet, en nog meer laat voetballen dat ze toch al deden, met en tegen elkaar - ja, natuurlijk worden ze dan nog beter.

https://decorrespondent.n(...)78806870630-11f04868
pi_166007105
Heb me gisteren kapot lopen ergeren aan het conservatisme en bekrompenheid van een Sinouh en Marwijk. Die zien wetenschap en psychologie als een bedreiging. Even terugkijken als je het niet gezien hebt...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166007231
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2016 09:43 schreef Klopkoek het volgende:
Heb me gisteren kapot lopen ergeren aan het conservatisme en bekrompenheid van een Sinouh en Marwijk. Die zien wetenschap en psychologie als een bedreiging. Even terugkijken als je het niet gezien hebt...
Kijk bewust nooit naar dat soort praatprogramma's/
pi_166008704
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2016 09:03 schreef Solstice1 het volgende:
Rotterdam en Amsterdam, voetbalwalhalla's

En de vruchtbaarste regio’s, met de grootste talenten van Nederland? Dat zijn Rotterdam en Amsterdam - niet toevallig de steden waar de meest gelauwerde jeugdopleidingen zitten.

Een paar maanden geleden sprak ik met Willem Weijs, Weijs' Twitteraccount. jeugdtrainer bij Ajax. We zouden praten over hoe hij statistische analyses gebruikte bij het beoordelen van de prestaties van de ploegen die hij bij Ajax onder zijn hoede had, iets waarmee hij experimenteerde.

Het klonk interessant – zou dit dan een van de verklaringen zijn voor de kwaliteit van de Ajaxopleiding? Een boel trainers met een scherpe, analytische geest?

Maar Weijs noemde een andere verklaring. ‘Wat ons enorm helpt,’ zei hij, ‘is dat we kunnen plukken uit het beste talent van Nederland. Voor Rotterdam geldt hetzelfde. Amsterdam en Rotterdam, dat zijn de rijkste voetbalgronden van Nederland.’

Geen wonder, zegt hij, dat de opleidingen van Ajax en Feyenoord bekend staan als de beste van Nederland. Amsterdam en Rotterdam zijn Nederland in het klein – nog meer voetballertjes, nog meer velden, nog meer competitie bijeengepropt op een klein stukje land.

‘Met alle respect voor het werk van de scouts,’ zegt hij. ‘Maar het is niet zo moeilijk om de beste jongetjes daar uit te pikken.’

En als je al die goede spelertjes in een jeugdopleiding bij elkaar zet, en nog meer laat voetballen dat ze toch al deden, met en tegen elkaar - ja, natuurlijk worden ze dan nog beter.

https://decorrespondent.n(...)78806870630-11f04868
Goed stuk!
Uitvinder van de biersmiley.
pi_166009917
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2016 09:55 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Kijk bewust nooit naar dat soort praatprogramma's/
Dit is een verkorte weerslag:

quote:
"Je hoeft het niet altijd met elkaar eens te zijn", zegt Willem Vissers halverwege de uitzending van Studio Voetbal. Met ex-bondscoach Bert van Marwijk is de journalist van de Volkskrant het zondagavond regelmatig oneens. Om te beginnen over de aanstelling van de prestatie-innovatie-manager bij de KNVB. Vissers is voor, Van Marwijk ziet het nut er niet van in.

"Het Nederlandse voetbal blijft achter bij andere landen en we zoeken naar oorzaken", zegt Vissers. "Daarom is het goed bij andere sporten te kijken. Waarom doen we dingen? Goed dat we iemand zoeken."

Van Marwijk is niet overtuigd. "Wat bedoel je nu met innovatie? Geef eens een voorbeeld?"

"Wetenschap introduceren", zegt Vissers.

"Wat dan?", zegt Van Marwijk.

Vissers noemt Duitsland als voorbeeld. "Daar komen niet voor niets succesvolle trainers vandaan. Die komen veelal uit heel andere sectoren. Waarom zitten bij PSV en AZ directeuren uit andere sporten?"

"Heeft niks met innovatie te maken", stelt Van Marwijk.

"Natuurlijk wel", zegt Vissers. Hij geeft een voorbeeld. "Bij Willem II laten ze de jeugd op de training rekenen. Stond een stuk over in onze krant. Dat vind ik niet belachelijk. Jij zeker wel?"

Van Marwijk volmondig: "Ja."

Vissers komt met een ander voorbeeld. "In de Duitse EK-selectie hadden 14 van de 23 spelers het VWO afgerond. Bij voetbal komt ook voetbalintelligentie kijken."

"Voetbalintelligentie is iets compleet anders", stelt Van Marwijk.

Ze komen er niet uit. Ander onderwerp daarom.
http://nos.nl/artikel/213(...)dat-belachelijk.html

Van Marwijk zei iets meer zinnen dan "dat is belachelijk", maar dit is een verkorte weergave.

Wat mij betreft mag hij dat trouwens best vinden, als hij dat kan onderbouwen, maar hij serveerde daar Bruyninckx gewoon af vanuit een conservatieve reflex, en begon te praten over fysiek en mentaal. Sinouh viel hem bij en zei "dus omdat we nu mindere voetballers hebben [slechtste lichting sinds jaren 50] moeten we door ontwikkelen? Na eb komt weer vloed."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166012536
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2016 12:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit is een verkorte weerslag:

[..]

http://nos.nl/artikel/213(...)dat-belachelijk.html

Van Marwijk zei iets meer zinnen dan "dat is belachelijk", maar dit is een verkorte weergave.

Wat mij betreft mag hij dat trouwens best vinden, als hij dat kan onderbouwen, maar hij serveerde daar Bruyninckx gewoon af vanuit een conservatieve reflex, en begon te praten over fysiek en mentaal. Sinouh viel hem bij en zei "dus omdat we nu mindere voetballers hebben [slechtste lichting sinds jaren 50] moeten we door ontwikkelen? Na eb komt weer vloed."
Wat een mongolen. Na eb komt doorgaans vloed juist omdat de boel bij eb volledig op zijn kop gezet wordt. Binnen de benelux heb je al bijna alle kennis aanwezig om goede voetballers te creëren, er wordt alleen zo verdomde weinig mee gedaan. Al helemaal niet op een structurele manier.
pi_166014183
Duitse en Nederlandse scholen kun je overigens niet vergelijken. In Duitsland is het VWO 'makkelijker;' en zijn de percentages mensen die het doen veel hoger. Evenals het percentage HBO/universitaire studenten.

Zit de oplossing trouwens niet meer in het Ijsland model? In de winter zie je door de weersomstandigheden geen kinderen buiten voetballen. In de zomer ook al veel minder dan vroeger, maar in die periode nog minder.

De hallen die er zijn, die zijn prima. Maar dat kost de kinderen natuurlijk geld wat ze niet altijd hebben en daarnaast is dat kunstgras. creëer plekken voor kinderen waar ze na de training of buitend de training kunnen spelen, maar dan gewoon op een betonnen ondergrond.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_166017859
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2016 14:39 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Wat een mongolen. Na eb komt doorgaans vloed juist omdat de boel bij eb volledig op zijn kop gezet wordt. Binnen de benelux heb je al bijna alle kennis aanwezig om goede voetballers te creëren, er wordt alleen zo verdomde weinig mee gedaan. Al helemaal niet op een structurele manier.
Oh absoluut kan er veel meer uitgehaald worden!

Persoonlijk denk ik wel dat de absolute toplanden, topcompetities en topclubs in een andere stratosfeer opereren. Ik zag eens een lezing op youtube van die ex-Chelsea dokter (Carneiro) en die noemde toen het hele rijtje clubs op die toegang hadden tot de elitedokters. In de Cruijff autobiografie staat ook zo'n passage. Davy Klaassen had een blessure, FC Barcelona hoort (uiteraard) bij de clubs die toegang hebben tot het beste en zo kon ook Klaassen daar even gebruik van maken. In het 'Soccernomics' boek noemen ze dit 'knowledge networks', waar de toplanden, topclubs en topcompetities in het centrum staan.

Vanuit dit perspectief bezien zou een Atlantische Liga of Beneliga helemaal niet zo verkeerd zijn (of een bekercompetitie). Ook zou het wanbeleid wat meer afstraffen. Want laten we wel wezen: een club als Ajax kan gewoon ongestraft blijven aanrommelen want in de top vier eindigen ze toch wel. Er zou dan wat meer druk op komen ipv het old boys network.

http://www.catenaccio.nl/de-verdampte-miljoenen-van-ajax/

Ten dele is er een gebrek aan competitie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166031660
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2016 18:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Oh absoluut kan er veel meer uitgehaald worden!

Persoonlijk denk ik wel dat de absolute toplanden, topcompetities en topclubs in een andere stratosfeer opereren. Ik zag eens een lezing op youtube van die ex-Chelsea dokter (Carneiro) en die noemde toen het hele rijtje clubs op die toegang hadden tot de elitedokters. In de Cruijff autobiografie staat ook zo'n passage. Davy Klaassen had een blessure, FC Barcelona hoort (uiteraard) bij de clubs die toegang hebben tot het beste en zo kon ook Klaassen daar even gebruik van maken. In het 'Soccernomics' boek noemen ze dit 'knowledge networks', waar de toplanden, topclubs en topcompetities in het centrum staan.

Vanuit dit perspectief bezien zou een Atlantische Liga of Beneliga helemaal niet zo verkeerd zijn (of een bekercompetitie). Ook zou het wanbeleid wat meer afstraffen. Want laten we wel wezen: een club als Ajax kan gewoon ongestraft blijven aanrommelen want in de top vier eindigen ze toch wel. Er zou dan wat meer druk op komen ipv het old boys network.

http://www.catenaccio.nl/de-verdampte-miljoenen-van-ajax/

Ten dele is er een gebrek aan competitie.
Soccernomics noemt Nederland juist als centraal land daarin. Er is ook kennis zat voor handen, voor in ieder geval het opleiden. Daarvoor hoef je echt niet naar Kopenhagen. Als je internet hebt en zo af en toe een cursus doet kom je al een heel eind.
  dinsdag 18 oktober 2016 @ 10:44:33 #11
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166031777
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2016 10:37 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Soccernomics noemt Nederland juist als centraal land daarin.
Maar ook als één van de landen die deze positie in het kennisnetwerk aan het verliezen is ;) (boek komt uit 2008/2009 en is een aantal keer ge-update). O.a. globalisering en te klein land.

Onderschat niet hoe goed Denemarken is in meerdere A-sporten, gezien hun inwonersaantal (handbal is een A sport). Dat geeft tevens aan dat ik het er zeker mee eens ben dat veel meer eruit gehaald kan worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 18 oktober 2016 @ 22:01:04 #12
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_166046236
Chris Woerts gisteren in Peptalk (vanaf 47:00): http://www.ziggosporttota(...)ing-van-peptalk.html

Die punten zijn gewoon goed, misschien met uitzondering van de JCS (ligt aan de interesse), jammer dat ze worden gepresenteerd door zo'n totaal onovertuigend persoon.
  donderdag 20 oktober 2016 @ 08:14:35 #13
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_166075400
quote:
Van der Sar zoekt versterking: ‘Een harde werker op de achtergrond’

Edwin van der Sar wordt per 11 november de nieuwe algemeen directeur van Ajax, zo maakte de Amsterdamse club dinsdagmiddag via de officiële kanalen bekend. In het statement viel tevens te lezen dat men nog op zoek gaat naar een operationeel directeur die een ondersteunende rol zal vervullen voor de oud-doelman.

Van der Sar zegt in De Telegraaf dat hij extra mankracht nodig heeft doordat hij naast voorzitter van het technisch hart ook nog werkzaam is binnen de ECA (European Club Association, red.) de UEFA en de FIFA. “Er breekt een belangrijke fase aan voor het Nederlands voetbal, dus is mijn aanwezigheid daar belangrijk.”

De operationeel directeur wordt belast met onder meer wedstrijd- en veiligheidszaken, ict en juridische kwesties en moet in ieder geval ruim vóór maart benoemd zijn. “Ik vergelijk het met een voetbalelftal. In het veld heb je ook niet vijf rechtsbacks nodig. De nieuwe man moet complementair zijn aan Marc Overmars, Jeroen (Slop, red.), Menno (Geelen, red.) en mij. Kort gezegd zoeken we een harde werker, op de achtergrond.”
Het NL voetbal is gered jongens! Flap zit bij de ECA, UEFA en FIFA.

_O_
  Moderator donderdag 20 oktober 2016 @ 09:40:13 #14
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_166076226
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_166076788
Wat m.i. ook echt beter moet is het niveau van de analisten en een deel van de pers. Natuurlijk kun je zeggen 'niets van aantrekken' maar we weten ook dat die soms het zetje in de goede richting kunnen geven. Of juist het tegendeel. Zie ook de pers in Engeland (zeker die van 10 jaar geleden). Zo een Johan Derksen heeft een enorm giftige invloed op de voetbalcultuur en voetbaldiscussie.

Iedereen ergerde zich kapot aan Waterreus bij de NOS. En nu zit die doodleuk bij SBS!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 20 oktober 2016 @ 17:58:28 #16
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_166085893
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 10:19 schreef Klopkoek het volgende:
Wat m.i. ook echt beter moet is het niveau van de analisten en een deel van de pers. Natuurlijk kun je zeggen 'niets van aantrekken' maar we weten ook dat die soms het zetje in de goede richting kunnen geven. Of juist het tegendeel. Zie ook de pers in Engeland (zeker die van 10 jaar geleden). Zo een Johan Derksen heeft een enorm giftige invloed op de voetbalcultuur en voetbaldiscussie.

Iedereen ergerde zich kapot aan Waterreus bij de NOS. En nu zit die doodleuk bij SBS!
De helft daarvan komt door z'n Limburgse accent, hij is verder niet veel beter of slechter dan het merendeel van de rest.
pi_166096619
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 17:58 schreef hhh38 het volgende:

[..]

De helft daarvan komt door z'n Limburgse accent, hij is verder niet veel beter of slechter dan het merendeel van de rest.
Ronald de Boer vind ik de ergste.

Ik zat vandaag te zappen tussen Genk - Bilbao en Feyenoord - Luhansk.

Hoe gek het mag klinken, toch zit er iets in, dat gebrek aan fysiek. Daar bij Genk lopen fysiek ontwikkelde 18, 19 en 20 jarige Belgen rond. Natuurlijk is dat wel een ander type fysiek dan het hersenloze geblaat door Van Breukelen, Gijp en Van Marwijk. Maar het verschil met de Feyenoord spelers was zichtbaar (of je nu El ahmadi neemt of vilhena). Ik denk niet dat Feyenoord het op techniek en tactiek zou winnen van hen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166097966
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 23:33 schreef Klopkoek het volgende

Hoe gek het mag klinken, toch zit er iets in, dat gebrek aan fysiek. Daar bij Genk lopen fysiek ontwikkelde 18, 19 en 20 jarige Belgen rond. Natuurlijk is dat wel een ander type fysiek dan het hersenloze geblaat door Van Breukelen, Gijp en Van Marwijk. Maar het verschil met de Feyenoord spelers was zichtbaar (of je nu El ahmadi neemt of vilhena). Ik denk niet dat Feyenoord het op techniek en tactiek zou winnen van hen.
Wat voor type fysiek bedoel je precies?
  vrijdag 21 oktober 2016 @ 10:13:07 #19
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166101703
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 00:17 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Wat voor type fysiek bedoel je precies?
Wendbaarheid, snelheid, balans, meters maken, mobiliteit, dynamiek, zijwaartse snelheid enz. Ik bedoel daar niet groot, lomp en sterk mee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166103058
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 10:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wendbaarheid, snelheid, balans, meters maken, mobiliteit, dynamiek, zijwaartse snelheid enz. Ik bedoel daar niet groot, lomp en sterk mee.
Zijn dat niet gewoon zaken die met fitheid te maken hebben? Als je in de eredivisie bij de top 3 speelt hoef je niet zozeer 100% fit te zijn om te kunnen winnen.
Met 100% fit bedoel ik dan dat spelers echt het maximale uit hun lichaam kunnen/willen halen.
  vrijdag 21 oktober 2016 @ 11:44:35 #21
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166103312
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 11:31 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Als je in de eredivisie bij de top 3 speelt hoef je niet zozeer 100% fit te zijn om te kunnen winnen.
KRC Genk moet dat wel zijn? Ik vraag het maar even want dat is de tegen-referentie voor deze theorie.

Zoals ik hierboven al stelde zit er zeker wat in dat er een gebrek aan competitie is in de Eredivisie (post #9).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166103440
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 11:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

KRC Genk moet dat wel zijn? Ik vraag het maar even want dat is de tegen-referentie voor deze theorie.

Zoals ik hierboven al stelde zit er zeker wat in dat er een gebrek aan competitie is in de Eredivisie (post #9).
Dat zal in de Belgische JPL ook zeker niet nodig zijn, maar misschien zijn ze daar wel gewoon fitter.
Ik keek tot een paar jaar geleden regelmatig naar de Belgische competitie en dan valt toch wel op dat ze daar een ander soort voetbal spelen.
pi_166122939
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 11:50 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dat zal in de Belgische JPL ook zeker niet nodig zijn, maar misschien zijn ze daar wel gewoon fitter.
Ik keek tot een paar jaar geleden regelmatig naar de Belgische competitie en dan valt toch wel op dat ze daar een ander soort voetbal spelen.
Dat is gewoon training. Ik begin zelf bij de jongste jeugd al met fysieke training. Bij de F-jes altijd kort sprintwerk gedaan, coördinatie-training aangepast aan de leeftijd(tikspelletjes bij de jongste jeugd, ladders/hoepels/hegjes-werk vanaf een jaar of 8). Elkaar leren wegduwen of juist uit balans trekken voor duelkracht, etc.

In de technische trainingen zit ook altijd een element van snelheid. Je actie op tempo maken en daarna versnellen, anders ben je de bal kwijt. "Droog" trainen met de bal doe ik bijna niet meer. Is achterhaald door o.a. impliciet leren waarbij je spelers zelf situaties technisch op laat lossen.

In Nederland heb je sportpartners en ASM:

http://www.sportpartners.nl/
http://athleticskillsmodel.nl/

In België heeft Joost Desender(opgeleid bij sportpartners) een prominente rol bij de bond en heb je o.a. multimove bij o.a. Anderlecht:


Ook in Duitsland is met Marcel Lukassen trouwens een door sportpartners opgeleide coach aan het werk bij de bond.
pi_166124068
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 12:14 schreef Solstice1 het volgende:
Dat is gewoon training. Ik begin zelf bij de jongste jeugd al met fysieke training. Bij de F-jes altijd kort sprintwerk gedaan, coördinatie-training aangepast aan de leeftijd(tikspelletjes bij de jongste jeugd, ladders/hoepels/hegjes-werk vanaf een jaar of 8). Elkaar leren wegduwen of juist uit balans trekken voor duelkracht, etc.
Welke elftallen train jij dan want bij alle clubs die ik ken worden de F. E. D en lagere C-elftallen getraind door een ouder van een spelertje of door een 16/17 jarige jeugdspeler.
En ik zie ze altijd 2 rondjes lopen, dan een spelletje passen/aannemen/op doel schieten en een rondootje.
Ik weet niet hoevaak ikzelf al als trainer gevraagd ben, terwijl ik letterlijk nog nooit op een echt veld gevoetbald heb.
Wie dit leest is gek
pi_166127502
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 12:14 schreef Solstice1 het volgende:
Is achterhaald door o.a. impliciet leren waarbij je spelers zelf situaties technisch op laat lossen.
Cruijff zegt terecht in zijn boek dat als een jongeling teveel dribbelt je niet teveel moet roepen maar daar een oudere/betere/gemenere speler tegenover moet zetten.

Dan helpt het helaas niet als gasten al met 13 jaar worden weggeplukt en de premier league juist in de fysiek vroegrijpen zijn geïnteresseerd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166128672
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 16:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Cruijff zegt terecht in zijn boek dat als een jongeling teveel dribbelt je niet teveel moet roepen maar daar een oudere/betere/gemenere speler tegenover moet zetten.

Dan helpt het helaas niet als gasten al met 13 jaar worden weggeplukt en de premier league juist in de fysiek vroegrijpen zijn geïnteresseerd.
Dat laatste is zonder het geldt wat ze over het kanaal hebben niets tegen te beginnen. Je moet als club hopen dat je de ouders ervan kunt overtuigen om hun zoon lekker in Nederland te laten.

10 jaar geleden kon je nog zeggen dat je in Engeland toch niet zou slagen. Nu zie je dat er toch verschillende doorbreken of doorgebroken zijn.
pi_166129470
quote:
99s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 13:22 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Welke elftallen train jij dan want bij alle clubs die ik ken worden de F. E. D en lagere C-elftallen getraind door een ouder van een spelertje of door een 16/17 jarige jeugdspeler.
En ik zie ze altijd 2 rondjes lopen, dan een spelletje passen/aannemen/op doel schieten en een rondootje.
Ik weet niet hoevaak ikzelf al als trainer gevraagd ben, terwijl ik letterlijk nog nooit op een echt veld gevoetbald heb.
Heb F, E en D getraind. Op het moment even niks.
pi_166129826
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 18:19 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Heb F, E en D getraind. Op het moment even niks.
Ik bedoel meer, bij welk soort teams. Waren dat selecties of gewoon allegaartje?
Het gaat me er om dat de meeste jeugdtrainers (in mijn ogen) totaal geen idee hebben hoe ze jeugdspelers beter moeten maken ("als ze er maar plezier in hebben") maar blijkbaar heb jij dat wel.
Wie dit leest is gek
pi_166134983
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 17:43 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dat laatste is zonder het geldt wat ze over het kanaal hebben niets tegen te beginnen. Je moet als club hopen dat je de ouders ervan kunt overtuigen om hun zoon lekker in Nederland te laten.

10 jaar geleden kon je nog zeggen dat je in Engeland toch niet zou slagen. Nu zie je dat er toch verschillende doorbreken of doorgebroken zijn.
Alweer een prima argument dus voor een grondige herziening en herstructurering. Sowieso opbokken met dat kunstgras en laat die Atlantische Liga maar komen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166135125
https://mobile.twitter.com/MartinRafelt/status/789779429425897472

Exact. Types als Narsingh zijn flink achterhaald. Evenals het 'klassieke' 4-3-3 met ouderwetse flankspeler.

Het slechte nieuws is dat de KNVB haar boekjes nog niet heeft aangepast...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166135304
quote:
99s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 18:37 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Ik bedoel meer, bij welk soort teams. Waren dat selecties of gewoon allegaartje?
Het gaat me er om dat de meeste jeugdtrainers (in mijn ogen) totaal geen idee hebben hoe ze jeugdspelers beter moeten maken ("als ze er maar plezier in hebben") maar blijkbaar heb jij dat wel.
Heb vooral de lagere teams gedaan.
pi_166139616
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 21:58 schreef Klopkoek het volgende:
Exact. Types als Narsingh zijn flink achterhaald. Evenals het 'klassieke' 4-3-3 met ouderwetse flankspeler.

Het slechte nieuws is dat de KNVB haar boekjes nog niet heeft aangepast...
Of het klassieke 4-3-3 systeem achterhaald is betwijfel ik. Voor het gemak pak ik even het NL-elftal. Het 4-3-3 systeem vraagt om een kaar zaken.
- vleugelspelers die of hun man voorbij kunnen komen en een voorzet kunnen geven of de kwaliteiten hebben om zelf kansen en goals te creëren.
- backs die bovenstaande in mindere mate ook kunnen maar ook fatsoenlijk kunnen verdedigen.
- een liefst 2 cv's die niet te kloppen zijn waarvan 1 een goede inspeelpass in huis heeft
- 1 leider op het middenveld die het spel verdeeld en een bal diep kan leggen.

Wat er tegenwoordig echter bij is gekomen is dat een elftal ook binnen een wedstrijd moet kunnen switchen van systeem. Wanneer je lange tijd niet onder de druk uitkomt ga je gewoon 4-5-1 spelen. Die dynamiek mist echter.
Wat eigenlijk nog meer mist is gewoon simpelweg het gebrek aan kwaliteit. Ook fitheid en fysiek spelen een rol. Op clubniveau is het echter een kwestie van geld daar kunnen we kort over zijn. Met geld koop je een elftal wat wel redeneert in een klassiek 4-3-3 systeem.

Een goed voorbeeld van het klassieke 4-3-3 systeem is trouwens Real Madrid. Portugal speelde op het EK ook 4-3-3.

Met het huidige materiaal zou NL niet 4-3-3 kunnen spelen omdat het defensief gewoon enorm zwak is.
5-3-2 alleen als spelers zich aan hun taken houden, ze zijn het niet gewoon. Onder Louis lukte het wel (redelijk). Onder Blind niet...
pi_166143607
quote:
1s.gif Op zondag 23 oktober 2016 01:31 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Of het klassieke 4-3-3 systeem achterhaald is betwijfel ik. Voor het gemak pak ik even het NL-elftal. Het 4-3-3 systeem vraagt om een kaar zaken.
- vleugelspelers die of hun man voorbij kunnen komen en een voorzet kunnen geven of de kwaliteiten hebben om zelf kansen en goals te creëren.
- backs die bovenstaande in mindere mate ook kunnen maar ook fatsoenlijk kunnen verdedigen.
- een liefst 2 cv's die niet te kloppen zijn waarvan 1 een goede inspeelpass in huis heeft
- 1 leider op het middenveld die het spel verdeeld en een bal diep kan leggen.

Wat er tegenwoordig echter bij is gekomen is dat een elftal ook binnen een wedstrijd moet kunnen switchen van systeem. Wanneer je lange tijd niet onder de druk uitkomt ga je gewoon 4-5-1 spelen. Die dynamiek mist echter.
Wat eigenlijk nog meer mist is gewoon simpelweg het gebrek aan kwaliteit. Ook fitheid en fysiek spelen een rol. Op clubniveau is het echter een kwestie van geld daar kunnen we kort over zijn. Met geld koop je een elftal wat wel redeneert in een klassiek 4-3-3 systeem.

Een goed voorbeeld van het klassieke 4-3-3 systeem is trouwens Real Madrid. Portugal speelde op het EK ook 4-3-3.

Met het huidige materiaal zou NL niet 4-3-3 kunnen spelen omdat het defensief gewoon enorm zwak is.
5-3-2 alleen als spelers zich aan hun taken houden, ze zijn het niet gewoon. Onder Louis lukte het wel (redelijk). Onder Blind niet...
De Vrij en Van Dijk verdedigen bij hun clubs volgens mij wel prima. Dynamische systemen zijn trouwens al zo oud als het totaalvoetbal van 74. Rensenbrink en Rep kwamen vaak naar binnen, Krol en Suurbier stoomden vaak op. Haan ook. Middenvelders zakten terug of gingen diep.

Het vraagt een hoop spelintelligentie, waar we niet meer voor opleiden. Weinig tot niets voorzeggen, veel zelf laten uitzoeken en gerichte vragen stellen. In het Nederlandse voetbal wordt je tegenwoordig continu door een schreeuwende coach begeleid. Dat geeft weinig ruimte voor eigen input en persoonlijke ontwikkeling.
  zondag 23 oktober 2016 @ 16:00:43 #34
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166148265
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2016 12:16 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

De Vrij en Van Dijk verdedigen bij hun clubs volgens mij wel prima. Dynamische systemen zijn trouwens al zo oud als het totaalvoetbal van 74. Rensenbrink en Rep kwamen vaak naar binnen, Krol en Suurbier stoomden vaak op. Haan ook. Middenvelders zakten terug of gingen diep.

Het vraagt een hoop spelintelligentie, waar we niet meer voor opleiden. Weinig tot niets voorzeggen, veel zelf laten uitzoeken en gerichte vragen stellen. In het Nederlandse voetbal wordt je tegenwoordig continu door een schreeuwende coach begeleid. Dat geeft weinig ruimte voor eigen input en persoonlijke ontwikkeling.
Cultuurverandering hoeft niet onmogelijk te zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166151588
quote:
1s.gif Op zondag 23 oktober 2016 16:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Cultuurverandering hoeft niet onmogelijk te zijn.
Is het ook niet, maar ik ben bang dat het club voor club moet gebeuren.
  maandag 24 oktober 2016 @ 15:32:48 #36
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166172638
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2016 18:37 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Is het ook niet, maar ik ben bang dat het club voor club moet gebeuren.
Wat wel te denken geeft is dat vrij middelmatige Tweede of Derde Bundesliga spelers hier opeens mee kunnen komen, en in enkele gevallen boven de selectie uit steken (Von Hagen van NEC). Wanneer ik op twitter, radio e.d. mensen hoor zeggen hoe 'leuk' de Eredivisie is en hoe 'leuk' Von Hagen speelt dan krijg je soms plaatsvervangende schaamte. Haal dat bord voor de kop eens weg - als je het van derde divisie spelers moet hebben....
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 24 oktober 2016 @ 22:06:32 #37
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166181798
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 17:58 schreef hhh38 het volgende:

[..]

De helft daarvan komt door z'n Limburgse accent, hij is verder niet veel beter of slechter dan het merendeel van de rest.
Tamelijk genant hoe Johan Derksen veren in de reet van een fossiel als Wim Janssen steekt, alsof die zoveel wereldvoetballers heeft afgeleverd. Nou, alles behalve dus. Hoeveel echt goede internationals zijn er uit zijn koker gekomen?

Ook het door dik en dun verdedigen van Frank de Boer en dan regelrechte onzin vertellen zoals dat Inter een oude selectie heeft.

Dat old boys network en ons kent ons is een blok aan het been. Scheringa en Munsterman konden bij hem ook nooit wat fout doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 24 oktober 2016 @ 22:49:34 #38
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166183110
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 24 oktober 2016 @ 23:06:58 #39
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_166183636
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2016 09:43 schreef Klopkoek het volgende:
Heb me gisteren kapot lopen ergeren aan het conservatisme en bekrompenheid van een Sinouh en Marwijk. Die zien wetenschap en psychologie als een bedreiging. Even terugkijken als je het niet gezien hebt...
Hun zijn ook het probleem van het hedendaagse voetbal. Er is totaal geen innovatie. Kijk naar een willekeurige sport op de os. Alles is sneller geworden behalve het voetbal. Sorry ik ga niet kijken naar een wedstrijd waarbij tussen de overtreding en de vrije schop anderhalve minuut zit. En dan is de vrije trap ook nog eens slecht genomen


Mij voorstel; Schaf extra tijd af werk met effectieve minuten. Wissel door.
  Moderator maandag 24 oktober 2016 @ 23:08:41 #40
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_166183695
mja maar voetbal is toch ook niet echt een snelle sport?

het is een hele tactische sport, ik denk dat als je het echt sneller probeert te maken dat je het unieke (het tactische aspect iig) een beetje kwijt raakt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 24 oktober 2016 @ 23:12:26 #41
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_166183823
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 23:08 schreef sp3c het volgende:
mja maar voetbal is toch ook niet echt een snelle sport?

het is een hele tactische sport, ik denk dat als je het echt sneller probeert te maken dat je het unieke (het tactische aspect iig) een beetje kwijt raakt
Is volleybal geen tactische sport? Voetbal is een sport die in de kern is gecommercialiseerd. Het shirtje niet uit mogen doen.. het wisselen van de speler is een moment voor de sponsor net zoals het vieren van een goal.
  Moderator maandag 24 oktober 2016 @ 23:31:36 #42
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_166184353
quote:
1s.gif Op maandag 24 oktober 2016 23:12 schreef xzaz het volgende:

[..]

Is volleybal geen tactische sport?

dat zeg ik toch niet, ik heb geen idee ... het was geen aanval op Nederland volleyballand ofzo :')

ik zie dat gemiddeld 10 minuten per 4 jaar ofzo en ik krijg niet de indruk dat het veel sneller is geworden maar als jij zegt van wel en dat dat net zo leuk of leuker is dan vroeger geloof ik dat gelijk

vind dat ook niet echt een hele snelle sport tbh

quote:
Voetbal is een sport die in de kern is gecommercialiseerd. Het shirtje niet uit mogen doen.. het wisselen van de speler is een moment voor de sponsor net zoals het vieren van een goal.
ow dat zal best, die enorme salarissen betalen moeten nu eenmaal betaald worden

dan kun je je afvragen of die salarissen wel zo hoog moeten zijn maar je wil dat jongetjes als ze op een gegeven moment die keuze moeten maken voor voetbal kiezen en niet voor veldhockey of wat dan ook, daar moet ook wat tegenover staan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 25 oktober 2016 @ 07:23:40 #43
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166186646
Voetbal is mede om commerciële redenen veel sneller geworden. Vooral op topniveau.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 25 oktober 2016 @ 10:41:39 #44
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_166188693
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2016 07:23 schreef Klopkoek het volgende:
Voetbal is mede om commerciële redenen veel sneller geworden. Vooral op topniveau.
Het voetbal zelf is misschien sneller geworden maar het spel voetbal niet.
pi_166188810
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 15:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat wel te denken geeft is dat vrij middelmatige Tweede of Derde Bundesliga spelers hier opeens mee kunnen komen, en in enkele gevallen boven de selectie uit steken (Von Hagen van NEC). Wanneer ik op twitter, radio e.d. mensen hoor zeggen hoe 'leuk' de Eredivisie is en hoe 'leuk' Von Hagen speelt dan krijg je soms plaatsvervangende schaamte. Haal dat bord voor de kop eens weg - als je het van derde divisie spelers moet hebben....
Vind de Eredivisie zelf ook heel leuk. Heb alle sportkanalen maar kijk nergens zoveel naar als naar de Eredivisie. Hoger niveau staat bij mij niet gelijk aan leukere wedstrijden. Liverpool-United was net zo'n draak van een wedstrijd als Feyenoord-Ajax en eigenlijk nog wel meer. La Liga geniet ik eigenlijk zelden van, of het moet in een wedstrijd als Villarreal-Las Palmas zijn. De wedstrijden met de top3 zijn veel te eenzijdig. De Bundesliga vond ik vooral Dortmund en Hoffenheim interessant te kijken, maar dat is meer als coach. Daar zaten ook zat niet leuke wedstrijden bij.

In de eredivisie wordt er ondanks het niveau veel aanvallender gespeeld. Wat ik persoonlijk gewoon erg leuk vind om te zien. Dat heb ik met de buitenlandse competities niet zo, en de binding die ik met de Eredivisie heb, heb ik ook totaal niet met de buitenlandse clubs. Er wordt en werd bij Fox ook meer gekeken naar de NEC-Roda's dan naar de Liverpool-United's en Bayern-Borussia's dus ik sta daar niet alleen in blijkbaar.
pi_166189010
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2016 10:41 schreef xzaz het volgende:

[..]

Het voetbal zelf is misschien sneller geworden maar het spel voetbal niet.
Ik snap wat je bedoelt. Er wordt continu getraineerd, er worden overtredingen gemaakt om het tempo uit een aanval te halen en daar wordt eigenlijk nauwelijks wat aan gedaan. Als je geel krijgt + een tijdstraf van 10/15 minuten bedenk je je misschien wel twee keer voordat je weer voor een bal gaat staan, of iemand onderuit haalt die een gevaarlijke aanval in kan leiden.

De passing is harder en sneller, er wordt veel meer en beter gelopen. Maar het leidt veel minder snel tot kansen omdat iedereen tegenwoordig "professioneel" speelt.
  dinsdag 25 oktober 2016 @ 13:15:47 #47
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166191505
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166191971
quote:
De conclusie die ik uit dit artikel haal is dat het belangrijk is om technisch begaafde spelers te hebben, die vlot en accuraat kunnen passen. Niet dat balbezit een doel is om naar te streven, maar meer een gevolg van het hebben van een goed team.

Ik denk ook dat o.a. Duitsland daar de fout in is gegaan. Die hebben een team met 6/7 balvaardige middenvelders opgesteld. Waardoor ze enorm veel balbezit hadden, maar de stootkracht ontbrak.

Het doel moet m.i. nog steeds zijn om zo snel mogelijk richting goal te komen. Maar als jij een technisch vaardig team hebt, dat ook nog eens heel snel de bal terugveroverd, dan ga je ook op een hoog percentage balbezit uitkomen.
  dinsdag 25 oktober 2016 @ 13:44:59 #49
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_166192203
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2016 10:48 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Vind de Eredivisie zelf ook heel leuk. Heb alle sportkanalen maar kijk nergens zoveel naar als naar de Eredivisie. Hoger niveau staat bij mij niet gelijk aan leukere wedstrijden. Liverpool-United was net zo'n draak van een wedstrijd als Feyenoord-Ajax en eigenlijk nog wel meer. La Liga geniet ik eigenlijk zelden van, of het moet in een wedstrijd als Villarreal-Las Palmas zijn. De wedstrijden met de top3 zijn veel te eenzijdig. De Bundesliga vond ik vooral Dortmund en Hoffenheim interessant te kijken, maar dat is meer als coach. Daar zaten ook zat niet leuke wedstrijden bij.
Je zegt het zelf al: topwedstrijden kunnen wel eens tegenvallen (ManUnited tegen ManCity was wel heel leuk). Afgezien van identificatie en cultuurverschillen zie ik liever een tegenvallende wedstrijd op hoog niveau (Frankrijk tegen Duitsland op het EK) dan op laag niveau.

La Liga: alsof wedstrijden door de top drie in de Eredivisie niet eenzijdig zijn. Die zijn hier door de verdeling van het geld misschien nog wel eenzijdiger. Het idee van 'nivellering' is één grote mythe dat niet wordt gestaafd door de feiten en cijfers. Alleen: voetbal is geen basketbal met 100 scoringskansen in een wedstrijd. Dus een handvol individuele fouten kunnen dan al snel het (foutieve) idee geven van minder eenzijdige wedstrijden. Barcelona kan wedstrijden puur op kwaliteit winnen en dat is voor het voortslepende Ajax niet anders.

Bundesliga: daar ben ik het mee eens. Weinig aan toe te voegen.

quote:
In de eredivisie wordt er ondanks het niveau veel aanvallender gespeeld. Wat ik persoonlijk gewoon erg leuk vind om te zien. Dat heb ik met de buitenlandse competities niet zo, en de binding die ik met de Eredivisie heb, heb ik ook totaal niet met de buitenlandse clubs. Er wordt en werd bij Fox ook meer gekeken naar de NEC-Roda's dan naar de Liverpool-United's en Bayern-Borussia's dus ik sta daar niet alleen in blijkbaar.
Het buitenland kijkt naar de Eredivisie en ziet dan een competitie waar de keeper de meeste balcontacten heeft, de verdedigers het vaakst een pass geven en 'U-shaped possession' de norm is. Maar goed, op het doorsnee voetbal van een PL of Bundesliga middenmoter valt ook genoeg aan te merken (echter: wie stil zit is het bokje - je moet blijven doorontwikkelen).

Wat ik echter vooral denk is dat er veel meer uit valt te halen. Het onderstaande is een uitgebreid onderzoek van de UEFA zelf.



Dergelijke cijfers hebben wel degelijk met de kwaliteit van het product te maken. Niet enkel de spelers, maar ook de entertainment in brede zin. Je ziet ook dat Italië met de jaren achteruit is gegaan.

Het kan (moet?) iig stukken beter. Kunstgras haalt sowieso veel kwaliteit en entertainmentwaarde weg wat mij betreft.

quote:
Er wordt en werd bij Fox ook meer gekeken naar de NEC-Roda's dan naar de Liverpool-United's en Bayern-Borussia's dus ik sta daar niet alleen in blijkbaar.
Dit is in vrijwel alle landen zo (alhoewel dat ook rap kan omkeren, zoals plotsklaps in een aantal B en C landen is gebeurd - die transitie vond sneller plaats dan menigeen dacht). De interesse voor buitenlandse competities is deels een afgeleide van de interesse voor het spelletje in den lande.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:06:38 #50
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_166192639
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2016 13:44 schreef Klopkoek het volgende:
.

Wat ik echter vooral denk is dat er veel meer uit valt te halen. Het onderstaande is een uitgebreid onderzoek van de UEFA zelf.

[ afbeelding ]

Dergelijke cijfers hebben wel degelijk met de kwaliteit van het product te maken. Niet enkel de spelers, maar ook de entertainment in brede zin. Je ziet ook dat Italië met de jaren achteruit is gegaan.

Het kan (moet?) iig stukken beter. Kunstgras haalt sowieso veel kwaliteit en entertainmentwaarde weg wat mij betreft.

[..]

Dit is in vrijwel alle landen zo (alhoewel dat ook rap kan omkeren, zoals plotsklaps in een aantal B en C landen is gebeurd - die transitie vond sneller plaats dan menigeen dacht). De interesse voor buitenlandse competities is deels een afgeleide van de interesse voor het spelletje in den lande.
Sorry hoor, maar hoe verklaar je dan de grote interesse in voetbal van Schotten, Ieren, Cyprioten enz.? Zoiets is echt veel stugger dan je denkt, dat verandert niet zomaar als het voetbal iets beter of slechter wordt. Andere landen zijn gewoon fanatieker dan wij, daar valt niet heel veel aan te doen. Mag ik vragen uit welk jaar dit onderzoek komt?

Het klopt dat we de interesse in onze eigen competitie wellicht kwijtraken als we zo doorgaan. Ik ken een paar Noren en die zijn eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in de Premier League (anekdotisch bewijs uiteraard). Die ontwikkeling zou de ondergang van de Eredivisie betekenen, maar ik vraag me toch echt af of je daar makkelijk iets aan kan doen. Uiteindelijk maakt het veel fans niet uit hoe er precies gevoetbald wordt, als hun club maar wint (tot op zekere hoogte). En de stadiongangers brengen het geld in het laatje.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')