Ooit Russisch maar ze hadden het cadeau gegeven aan de Oekraïne met mogelijk wel bepaalde voorwaarden dat die Marine haven etc een zekerheid zou zijn. Maar de Russen vertrouwen het niet en dus gaan maar weer over tot harde middelen die niet geoorloofd zijn, nadat mevrouw Nuland, Fuck the EU zich ook niets aantrok van de EU die in de kern helemaal niet die coupe zagen zitten. Want de VS heeft natuurlijk wel een coupe gepleegd waar de EU en met name de Duitsers en Fransen het totaal niet mee eens waren. Maar ja, je zult als EU zijnde de lijn van de VS moeten volgen.quote:Op donderdag 20 juni 2019 14:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou, bij de Krim speelt voor de Russen wel meer dan alleen machtsverhouding. Dat is gewoon Russisch.
het is een half land waar ze met halfdomme ex-soviet raketten op alles wat beweegt staan te schietenquote:
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op donderdag 20 juni 2019 15:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is een half land waar ze met halfdomme ex-soviet raketten op alles wat beweegt staan te schieten
Er speelt daar wel wat meer dan ‘de Russen zien het zo’.quote:Op donderdag 20 juni 2019 14:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nee dat is Oekrains grondgebied. Dat de Russen dat anders zien is wat anders maar dat maakt het nog niet meteen Russisch.
lijkt een beetje een dingetje te zijn vandaagquote:
Toen de Vincennes dat toestel in 1988 neerschoot was het gewoon wereldnieuws. De VS hebben toen ook gewoon hun verantwoordelijkheid genomen.quote:Op donderdag 20 juni 2019 15:33 schreef MakkieR het volgende:
Eigenlijk is het wel gek dat MH17 wereldnieuws is, terwijl bijna niemand iets weet over de Iraanse vlucht 655. Rusland vs Amerika.
Ik zeg dit omdat vlucht 655 bij mij helemaal geen wereldnieuws was, juist omdat de Amerikanen deze vliegtuig uit de lucht hebben geschoten. Ja misschien wereld nieuws voor 1 dag, maar daarna alweer snel vergeten omdat het Amerika is ( good guys ) . Maar als het om Russen gaat...quote:Op donderdag 20 juni 2019 15:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Toen de Vincennes dat toestel in 1988 neerschoot was het gewoon wereldnieuws. De VS hebben toen ook gewoon hun verantwoordelijkheid genomen.
Dus wat lul je nou?
Het is (door een Oekraïnerquote:Op donderdag 20 juni 2019 15:16 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ooit Russisch maar ze hadden het cadeau gegeven aan de Oekraïne met mogelijk wel bepaalde voorwaarden dat die Marine haven etc een zekerheid zou zijn. Maar de Russen vertrouwen het niet en dus gaan maar weer over tot harde middelen die niet geoorloofd zijn, nadat mevrouw Nuland, Fuck the EU zich ook niets aantrok van de EU die in de kern helemaal niet die coupe zagen zitten. Want de VS heeft natuurlijk wel een coupe gepleegd waar de EU en met name de Duitsers en Fransen het totaal niet mee eens waren. Maar ja, je zult als EU zijnde de lijn van de VS moeten volgen.
Overigens bepaalde mevrouw Nuland ook maar even dat Klitschko die notabene de opstand deels organiseerde niet thuishoorde bij de nieuwe leiders van de Oekraine.En dat zegt dan iemand vanuit een land die de democratie hoog in het vaandel hebben staan. Bovendien was het ook in in die periode dat Merkel afgeluisterd werd.
Hypocretie is niemand vreemd.quote:Op donderdag 20 juni 2019 15:44 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik zeg dit omdat vlucht 655 bij mij helemaal geen wereldnieuws was, juist omdat de Amerikanen deze vliegtuig uit de lucht hebben geschoten. Ja misschien wereld nieuws voor 1 dag, maar daarna alweer snel vergeten omdat het Amerika is ( good guys ) . Maar als het om Russen gaat...
TWA800 hoor je ook niemand over, mislukte oefening USNavyquote:Op donderdag 20 juni 2019 17:26 schreef Ulx het volgende:
[..]
En KAL007?
Daar zeiden de Russen niks over.
Oekraïne was net zoals Rusland een verdachte, hoe kan een verdachte zijn eigen zaak behandelen?quote:Op donderdag 20 juni 2019 07:31 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Voor zover ik weet was Rusland geen vertrekland, geen aankomstland en is het toestel ook niet neergekomen in Rusland. Het is me, kortom, een raadsel waarom zij dan in de JIT moeten zitten. Tanzania, Argentinië en Zuid-Korea zitten toch ook niet in de JIT?
Tevens, zowel Bellingcat als de JIT hebben er enorm veel tijd inzitten. Het zou juist gek zijn als hun conclusies totaal van elkaar af zouden wijken.
Als je 2 groepen onderzoek laat doen naar de kleur van gras zou t nogal gek zijn als de ene groep met rood en de andere met groen als uitkomst komt.
Qua je boek: Niemoller is een idioot. Heeft eigenlijk tot gisteren altijd vastgehouden aan het "Oekraïne-is-schuldig"-scenario en de laayste 24 uur draaiy hij naar " dit was een ongeluk, hoe kan de JIT ooit een Rus voor moord aanklagen??!"
Die man waait steeds met het verhaal mee
naar gelang het hem uitkomt. Ging eerst vol voor het SU25 verhaal en toen bleek dat ook de Russen dat niet meer geloofden ging Niemoller vrolijk mee in het frame dat het dan alsnog Oekraïne moest zijn. Die 4,95 in de sloot gooien is nog een betere bestemming.
De eerste wat?quote:Op donderdag 20 juni 2019 00:51 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zeker. Van de Spaanse luchtverkeersleider tot Altay Almaz, Oekrainse Buk en het schieten op een vliegtuig. Allemaal debunked.
Heeft effe geduurd, maar je bent de eerste.
Behalve dat hij letterlijkquote:Op donderdag 20 juni 2019 14:07 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat ontkent hij volgens mij niet...
Zelfs Rusland zelf heeft het verhaal van die fighter naar het rijk der fabelen verwezen. Niemand ontkent meer dat het een BUK was. Enigen die nog in de straaljagers geloven zijn de echte complotwappies.quote:Op donderdag 20 juni 2019 19:12 schreef Harlekien het volgende:
[..]
Oekraïne was net zoals Rusland een verdachte, hoe kan een verdachte zijn eigen zaak behandelen?
MH17 is aangepakt om de Rusland-Oekraïne rel te doen escaleren. Dit om Rusland in toom te houden, door de Amerikanen. Maar wanneer Rusland reageert dan wijst de hele wereld met het vingertje naar Rusland.
"Kijk wat die gekke Russen nou weer doen."
Laat de oost Oekraïners lekker bij Rusland horen, want dat willen ze. Laat ze met rust.
En als je een beetje research doet dan kom je erachter dat bijna alle getuigen zeggen dat het een Oekrains vliegtuig was die MH17 neerhaalde. Getuigen die door het JIT nooit zijn gehoord.
Het stuk van bellingcat is gewoon niet serieus te nemen en dat is juist allang debunked.
Jammer dat je niet even reageert op het filmpje.
Trouwens, de enige politicus die dit allemaal inziet is Baudet. De enige die zich kritisch af durft te vragen wat er oprecht met MH17 is gebeurd. Maar de russen zijn sinds dag één deze moorden al in de schoenen geschoven. Door de beelden van de Nederlandse media worden we al vroeg ingepeperd dat Rusland de vijand is. Onzin.
Kijk hier maar eens naar, komt uit VMBO boeken:
[ afbeelding ]
Zodra het woord Rusland valt zijn we aangeleerd om het negatieve in te zien. Je wordt gehersenspoeld waar je bij staat. MH17 is een politiek spel geworden, maar een gevoelig onderwerp in Nederland. Wanneer je ook maar uitspreekt dat je het onderzoek in twijfel trekt dan valt iedereen over je heen.
Rusland is onschuldig, Oekraïne did it.
Dank je, Hans.quote:Op donderdag 20 juni 2019 14:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O jee, Russen die liegen. Nog nooit vertoond!
Dit past meer in BNWquote:Op donderdag 20 juni 2019 19:12 schreef Harlekien het volgende:
[..]
Oekraïne was net zoals Rusland een verdachte, hoe kan een verdachte zijn eigen zaak behandelen?
MH17 is aangepakt om de Rusland-Oekraïne rel te doen escaleren. Dit om Rusland in toom te houden, door de Amerikanen. Maar wanneer Rusland reageert dan wijst de hele wereld met het vingertje naar Rusland.
"Kijk wat die gekke Russen nou weer doen."
Laat de oost Oekraïners lekker bij Rusland horen, want dat willen ze. Laat ze met rust.
En als je een beetje research doet dan kom je erachter dat bijna alle getuigen zeggen dat het een Oekrains vliegtuig was die MH17 neerhaalde. Getuigen die door het JIT nooit zijn gehoord.
Het stuk van bellingcat is gewoon niet serieus te nemen en dat is juist allang debunked.
Jammer dat je niet even reageert op het filmpje.
Trouwens, de enige politicus die dit allemaal inziet is Baudet. De enige die zich kritisch af durft te vragen wat er oprecht met MH17 is gebeurd. Maar de russen zijn sinds dag één deze moorden al in de schoenen geschoven. Door de beelden van de Nederlandse media worden we al vroeg ingepeperd dat Rusland de vijand is. Onzin.
Kijk hier maar eens naar, komt uit VMBO boeken:
[ afbeelding ]
Zodra het woord Rusland valt zijn we aangeleerd om het negatieve in te zien. Je wordt gehersenspoeld waar je bij staat. MH17 is een politiek spel geworden, maar een gevoelig onderwerp in Nederland. Wanneer je ook maar uitspreekt dat je het onderzoek in twijfel trekt dan valt iedereen over je heen.
Rusland is onschuldig, Oekraïne did it.
Je schrijft erg goed Nederlands voor een Rus?quote:Op donderdag 20 juni 2019 19:12 schreef Harlekien het volgende:
[..]
Oekraïne was net zoals Rusland een verdachte, hoe kan een verdachte zijn eigen zaak behandelen?
MH17 is aangepakt om de Rusland-Oekraïne rel te doen escaleren. Dit om Rusland in toom te houden, door de Amerikanen. Maar wanneer Rusland reageert dan wijst de hele wereld met het vingertje naar Rusland.
"Kijk wat die gekke Russen nou weer doen."
Laat de oost Oekraïners lekker bij Rusland horen, want dat willen ze. Laat ze met rust.
En als je een beetje research doet dan kom je erachter dat bijna alle getuigen zeggen dat het een Oekrains vliegtuig was die MH17 neerhaalde. Getuigen die door het JIT nooit zijn gehoord.
Het stuk van bellingcat is gewoon niet serieus te nemen en dat is juist allang debunked.
Jammer dat je niet even reageert op het filmpje.
Trouwens, de enige politicus die dit allemaal inziet is Baudet. De enige die zich kritisch af durft te vragen wat er oprecht met MH17 is gebeurd. Maar de russen zijn sinds dag één deze moorden al in de schoenen geschoven. Door de beelden van de Nederlandse media worden we al vroeg ingepeperd dat Rusland de vijand is. Onzin.
Kijk hier maar eens naar, komt uit VMBO boeken:
[ afbeelding ]
Zodra het woord Rusland valt zijn we aangeleerd om het negatieve in te zien. Je wordt gehersenspoeld waar je bij staat. MH17 is een politiek spel geworden, maar een gevoelig onderwerp in Nederland. Wanneer je ook maar uitspreekt dat je het onderzoek in twijfel trekt dan valt iedereen over je heen.
Rusland is onschuldig, Oekraïne did it.
Nee, mensen vallen over je heen omdat je niet bent ingelezen in de zaak. Daarmee ben je dus ook geen serieuze discussiepartner. Als je dat wel had gedaan had je geweten dat geen enkele partij ter wereld nog beweert dat er een straaljager bij de MH17 vloog. Zelfs Rusland heeft significant bewijs aangedragen die deze theorie ontkracht. Over de rest ga ik het niet eens hebben, ga je eerst maar eens inlezen, lees de verslagen en rapporten van de OVV en JIT maar eens. Doe eens een klein beetje moeite.quote:Op donderdag 20 juni 2019 19:12 schreef Harlekien het volgende:
Wanneer je ook maar uitspreekt dat je het onderzoek in twijfel trekt dan valt iedereen over je heen.
Bellingcat maakt bij hun onderzoek gebruik van openbare bronnen dus andere onderzoekers kunnen daar ook mee aan de slag. Blijkbaar is het toch lastig om gaten in het onderzoek van Bellingcat te schieten want serieuze onderzoeken die Bellingcat ontkrachten zijn er volgens mij niet.quote:Op donderdag 20 juni 2019 19:48 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Dit past meer in BNW.
Bellingcat zijn onderzoekers, als hun onderzoeken niet deugen, laat maar zien wat er niet klopt. Maar goed, ik zal wel niet neutraal zijn, want toen nog niemand van Bellingcat had gehoord heb ik ze ooit ondersteund met een paar euro.
Dat dus. En toen ik ze nog volgde gebruikten ze ook een factchecking website, openbaar. Dus je kon alles nalezen hoe ze tot bepaalde conclusies kwamen.quote:Op donderdag 20 juni 2019 20:18 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Bellingcat maakt bij hun onderzoek gebruik van openbare bronnen dus andere onderzoekers kunnen daar ook mee aan de slag. Blijkbaar is het toch lastig om gaten in het onderzoek van Bellingcat te schieten.
Ik mis de bron daarvan evenquote:Op donderdag 20 juni 2019 19:38 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Zelfs Rusland zelf heeft het verhaal van die fighter naar het rijk der fabelen verwezen. Niemand ontkent meer dat het een BUK was. Enigen die nog in de straaljagers geloven zijn de echte complotwappies.
Overigens is het gewoon vastgelegd in internationale burgerluchtvaart regels dat het land waar de crashsite is, het onderzoek op zich neemt.
Grappig ook dat je plaatje nét afgeknipt is bij de vraagstelling. Daardoor zegt het hele plaatje niks.
Verder kijk je maar ff met je filmpjes en fighters etc. Het net sluit zich steeds meer.
Bellingcat onderzoekers noemen en mij naar BNW verwijzenquote:Op donderdag 20 juni 2019 19:48 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Dit past meer in BNW.
Bellingcat zijn onderzoekers, als hun onderzoeken niet deugen, laat maar zien wat er niet klopt. Maar goed, ik zal wel niet neutraal zijn, want toen nog niemand van Bellingcat had gehoord heb ik ze ooit ondersteund met een paar euro.
Gewoon een rasechte (succesvolle) Nederlander met gezond verstand.quote:Op donderdag 20 juni 2019 19:54 schreef vipergts het volgende:
[..]
Je schrijft erg goed Nederlands voor een Rus?
Huh? Hoe werkt zoiets? Een rebellengroep claimt een stukje land en dan is het automatisch niet meer van Oekraïne?quote:Op donderdag 20 juni 2019 20:23 schreef Harlekien het volgende:
[..]
Bovendien was het land waar MH17 neergeschoten was, op dat moment niet van Oekraïne.
Bedankt voor je uitstekende onderbouwing waarom Bellingcat geen onderzoekers zijn!quote:Op donderdag 20 juni 2019 20:24 schreef Harlekien het volgende:
[..]
Bellingcat onderzoekers noemen en mij naar BNW verwijzen
Die snap ik niet. Is toch neergestort rond Hrabove in de provincie Donetsk?quote:Op donderdag 20 juni 2019 20:23 schreef Harlekien het volgende:
Bovendien was het land waar MH17 neergeschoten was, op dat moment niet van Oekraïne.
Rebellengroep? Mijnwerkers en boeren die zich verzetten tegen het Fascistische (door Amerika gestuurd) Kiev.quote:Op donderdag 20 juni 2019 20:25 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Huh? Hoe werkt zoiets? Een rebellengroep claimt een stukje land en dan is het automatisch niet meer van Oekraïne?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Volksrepubliek_Donetskquote:Op donderdag 20 juni 2019 20:27 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Die snap ik niet. Is toch neergestort rond Hrabove in de provincie Donetsk?
quote:Op donderdag 20 juni 2019 20:28 schreef Harlekien het volgende:
[..]
Rebellengroep? Mijnwerkers en boeren die zich verzetten tegen het Fascistische (door Amerika gestuurd) Kiev.
Keer op keer, verbaas ik mij dat de rechtsgang kennelijk drijft op tactiek...... echt helemaal fout. Schoenmaker, houdt je bij je lees. Verzamel bewijs, presenteer dat en laat het verder aan de rechter over.quote:Op donderdag 20 juni 2019 07:54 schreef trein2000 het volgende:
Zal ongetwijfeld tactiek zijn. Je wil niet dat er tijdens het proces ineens iets bovenkomt drijven wat op moord wijst terwijl je dat niet ten laste hebt gelegd. Dat risico kun je als land niet lopen.
Welke Dat er tenlasteleggingen zijn... is kennelijk zo.... op grond van welk subsidiair bewijs dan ?quote:Er zullen ongetwijfeld subsidiaire tenlasteleggingen zijn. Dat is heel gebruikelijk.
Oekraïnse leger heeft MH17 neergehaald en vanaf het begin de schuld bij de Russiche seperatisten geschoven. En daarna in Rusland.quote:Op donderdag 20 juni 2019 20:31 schreef capricia het volgende:
Nou, kom maar op met hoe het dan wel gegaan is.
Het is echt standaard techniek om meerdere feiten ten laste te leggen. Gewoon op basis van hetzelfde bewijs.quote:Op donderdag 20 juni 2019 20:30 schreef Vallon het volgende:
[..]
Keer op keer, verbaas ik mij dat de rechtsgang kennelijk drijft op tactiek...... echt helemaal fout. Schoenmaker, houdt je bij je lees. Verzamel bewijs, presenteer dat en laat het verder aan de rechter over.
[..]
Welke Dat er tenlasteleggingen zijn... is kennelijk zo.... op grond van welk subsidiair bewijs dan ?
Zoals oook nu in Maleisië wordt gesteld.... noiemand heeft het gezien en toch ga je dan verdachten aanwionzen die (volgensde NOS) worden vervolgd.
Uiteraard niet. Zoveelste gedebunkte Russische versie.quote:Op donderdag 20 juni 2019 19:13 schreef Harlekien het volgende:
[..]
De eerste wat?
Heb je de theorie over de straaljager van Oekraïne gemist?
Same.quote:Op donderdag 20 juni 2019 19:48 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Dit past meer in BNW.
Bellingcat zijn onderzoekers, als hun onderzoeken niet deugen, laat maar zien wat er niet klopt. Maar goed, ik zal wel niet neutraal zijn, want toen nog niemand van Bellingcat had gehoord heb ik ze ooit ondersteund met een paar euro.
En hoe hebben ze dat precies gedaan? En met welke intenties.quote:Op donderdag 20 juni 2019 20:33 schreef Harlekien het volgende:
[..]
Oekraïnse leger heeft MH17 neergehaald en vanaf het begin de schuld bij de Russiche seperatisten geschoven. En daarna in Rusland.
Getuigen zijn niet gehoord, wrakstukken liggen er nog steeds en zijn nooit geanalyseerd. Onderzoek kan niet serieus genomen worden.
Oekraïne, Amerika en Europa zijn bang voor de uitbreiding van Rusland. Zoals Baudet al een paar keer heeft uitgesproken.
Nee, roekeloosheid van de daders.... die immers beter hadden moeten opletten wat er rondvloog, net als bij verkeersongelukken waar een bestuurder die iemand tijdens een race iemand doodrijdt etc.etc.quote:Op donderdag 20 juni 2019 07:59 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Roekeloosheid. Ja, want als MH17 er niet had gevlogen maar een militair vliegtuig, waren er geen doden gevallen?
Als ik op straat iemand neer schiet, maar vervolgens in de rechtszaak beweer dat het perongeluk was, omdat ik eigenlijk iemand anders wou neerschieten.. ik denk niet dat ik er dan afkom met een taakstraf.
De bron waar je je over alles kunt inlezen heb ik inmiddels TIG keer in dit topic deel gepost. Doe eens moeite.quote:Op donderdag 20 juni 2019 20:23 schreef Harlekien het volgende:
[..]
Ik mis de bron daarvan even
Bovendien was het land waar MH17 neergeschoten was, op dat moment niet van Oekraïne.
Het net sluit zich? Trieste opmerking man
Er zijn Oekraïense straaljagers vlak voor de crash gedetecteerd door enorm veel getuigen. Deze zijn nooit gehoord. Of het de straaljagers was, geen idee. Misschien inderdaad de BUK. Wel vreemd dat er nooit iets over de straaljagers wordt gezegd.quote:Op donderdag 20 juni 2019 20:35 schreef capricia het volgende:
[..]
En hoe hebben ze dat precies gedaan? En met welke intenties.
Moordwapen en motief ontbreken nog in jouw verhaal.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |