NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Onzin beweer je? Zozo. En nee! Op welke cijfers kom jij dan uit? En dan nu graag onderbouwen, want je gegok begint irritatie op te wekken. Als je je vergist in cijfers is dat prima, dat doe ik misschien ook wel, maar onderbouw het dan a.u.b.quote:Op vrijdag 2 september 2016 17:07 schreef Tomatenboer het volgende:
Onzin, jij gaat zeker uit van het netto Bijstandsbedrag en het bruto minimumloon?
Daar hebben we het nu niet over, het ging over het verschil in bijstand en minimumloon.quote:
Ik snap die drang niet zo goed om echt te willen aantonen dat zo'n bijstandsuitkering echt veel te hoog is trouwens.
Eerst roep je zelf iets zonder cijfers. Vervolgens vraag je mij om cijfers, dan geef ik die, en noem je ze onzin. Echt top!
Maar corrigeer ze maar dan. Als die 194/319 niet kloppen, dan geef maar aan wat het volgens jou wel moet zijn.
Koopkracht minimumloon staat al 20 jaar stil. Als enig Europees land trouwens.quote:Op vrijdag 2 september 2016 17:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik zou idd eerder denken dat het minimumloon te hoog is zo.
https://mobile.twitter.com/RF_HFC/status/403994097436090368
Het is het verdeel en heers spelletje
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En een paar honderd daarboven dus ook? Oh nee, dat geldt alleen voor bepaalde huurders natuurlijk. Als je een koopwoning hebt, maakt het wel een verschil of je 1800 euro of het minimumloon verdient.quote:
[..]
Koopkracht minimumloon staat al 20 jaar stil. Als enig Europees land trouwens.
https://mobile.twitter.com/RF_HFC/status/403994097436090368
Het is het verdeel en heers spelletje
Ik kom op een verschil van maximaal 82 euro. Bij een maximale huur van 700 euro en 10 euro servicekosten per maand. Bruto Bijstandsuitkering 13000 euro per jaar, en een bruto minimumloon van 18.500 euro per jaar.quote:Op vrijdag 2 september 2016 17:14 schreef Hochwinter het volgende:
[..]
Onzin beweer je? Zozo. En nee! Op welke cijfers kom jij dan uit? En dan nu graag onderbouwen, want je gegok begint irritatie op te wekken. Als je je vergist in cijfers is dat prima, dat doe ik misschien ook wel, maar onderbouw het dan a.u.b.
[..]
Daar hebben we het nu niet over, het ging over het verschil in bijstand en minimumloon.
Eerst roep je zelf iets zonder cijfers. Vervolgens vraag je mij om cijfers, dan geef ik die, en noem je ze onzin. Echt top!
Maar corrigeer ze maar dan. Als die 194/319 niet kloppen, dan geef maar aan wat het volgens jou wel moet zijn.
De maximale huurtoeslag bij een Bijstandsuitkering is dan 342 euro per maand (bij een huur van 710 euro per maand), en de maximale huurtoeslag bij het minimumloon is dan 260 euro per maand bij dezelfde huur.
Maar daar staat dus tegenover dat je bij het minimumloon recht hebt op arbeidskorting.
Overigens gok ik geen bedragen, hoe kom je daarbij? Ik ben vrij zeker van mijn zaak. Ik weet heus wel waar ik het over heb hoor.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als je het hoogste minimumloon hebt, dan is dat niet zo gek. De wet van de remmende voorsprong.quote:
[..]
Koopkracht minimumloon staat al 20 jaar stil. Als enig Europees land trouwens.
https://mobile.twitter.com/RF_HFC/status/403994097436090368
Het is het verdeel en heers spelletje
Op welke toeslagen kom jij uit dan. Bereken het eens met 650 euro huur. Ik ben benieuwd waarom jij op iets anders uit zou komen dan ik.quote:
Ik kom op een verschil van maximaal 82 euro. Bij een maximale huur van 700 euro en 10 euro servicekosten per maand. Bruto Bijstandsuitkering 13000 euro per jaar, en een bruto minimumloon van 18.500 euro per jaar.
Je brutobedragen kloppen overigens niet. (je vergeet 8%)
Zie edit van mijn post, ik kom op 342 euro per maand huurtoeslag bij een Bijstandsuitkering en 260 euro huurtoeslag bij het minimumloon.quote:
[..]
Op welke toeslagen kom jij uit dan. Bereken het eens met 650 euro huur. Ik ben benieuwd waarom jij op iets anders uit zou komen dan ik.
Je brutobedragen kloppen overigens niet. (je vergeet 8%)
Waar vergeet ik 8% (de vakantietoeslag waarschijnlijk)?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Niet waar.quote:
[..]
Als je het hoogste minimumloon hebt, dan is dat niet zo gek. De wet van de remmende voorsprong.
http://s1.ibtimes.com/sit(...)l-minimum-wage_0.png
Overigens zijn dat soort teksten altijd vertekend door het feit dat de 'socialistische' Scandinavische landen niet eens een minimumloon willen of hebben. Daar is dat via de cao's geregeld en willen de vakbonden niet eens een minimumloon
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, je maakt gewoon een fout. En gaat vervolgens roepen dat ik onzin verkoop. Fraai is dat!quote:
Waar vergeet ik 8% (de vakantietoeslag waarschijnlijk)?
Bereken het a.u.b. met de goede cijfers, en de 650 euro huur waar ik mee rekende. Is het nog steeds onzin?
Ik denk dat we overigens kunnen concluderen dat het verschil afhankelijk is van de hoogte van je huur, maar zonder meer 300-400 euro verschil lijkt me dus niet juist.
Waarom persé die 650 euro huur? 700 euro huur met 10 euro servicekosten is namelijk de maximale huur waarop men nog recht heeft op huurtoeslag, en zodoende kom je dan meteen op de maximale huurtoeslag uit ook. Dat maakt volgens mij de vergelijking een stuk eerlijker want dan zie je meteen de hoogste huurtoeslag die iemand met een Bijstandsuitkering kan krijgen.quote:
[..]
Ja, je maakt gewoon een fout. En gaat vervolgens roepen dat ik onzin verkoop. Fraai is dat!
Bereken het a.u.b. met de goede cijfers, en de 650 euro huur waar ik mee rekende. Is het nog steeds onzin, of neem je dat terug?
en waarom zit ik er 8% naast volgens jou dan? Die heb ik ook niet met die Bijstandsuitkering meegeteld overigens.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Niet per se 650 hoor. Dat was slechts een willekeurig voorbeeld. Ik gaf duidelijk aan dat er met 650 gerekend was, en vervolgens roep jij heel hard onzin, en dat ik bruto met netto verward heb.quote:
[..]
Waarom persé die 650 euro huur? 700 euro huur met 10 euro servicekosten is namelijk de maximale huur waarop men nog recht heeft op huurtoeslag, en zodoende kom je dan meteen op de maximale huurtoeslag uit ook. Dat maakt volgens mij de vergelijking een stuk eerlijker want dan zie je meteen de hoogste huurtoeslag die iemand met een Bijstandsuitkering kan krijgen.
Ik wil niet per se gelijk hebben hoor, maar ik vind het wel storend als je heel hard onzin roept, en het vervolgens niet weerlegt.
Ik weerleg het wel. Jeetje wat ben jij vermoeiend zeg.quote:
[..]
Niet per se 650 hoor. Dat was slechts een willekeurig voorbeeld. Ik ga duidelijk aan dat het 650 was, en vervolgens roep jij heel hard onzin, en dat ik bruto met netto verward heb.
Ik wil niet per se gelijk hebben hoor, maar ik vind het wel storend als je heel hard onzin roept, en het vervolgens niet weerlegt.
Ik dacht dat jij van 650 euro uitging omdat je wellicht dacht dat dat de hoogste huur is waarop men recht heeft op huurtoeslag. Maar dat is dus 710 euro.
Afijn, het verschil ligt dus tussen de 82 en 121 euro per maand dat je minder krijgt met het minimumloon aan toeslagen. Daar komt de kwijtschelding van gemeentelijke heffingen mogelijk nog bij. Dus dan wordt het verschil inderdaad nog maar zo'n 200 euro per maand in het voordeel van het minimumloon, maar dan heb ik niet het vakantiegeld meegerekend (dat ligt bij het minimumloon zo'n 1000 euro hoger per jaar).
Lang verhaal kort; we kunnen in ieder geval concluderen dat het een fabeltje is dat een Bijstandsuitkering niets of maar 100 euro per maand scheelt ten opzichte van werken voor het minimumloon (al scheelt het alsnog maar weinig).
Wat mij betreft is het minimumloon dan ook te laag.
[ Bericht 9% gewijzigd door Tomatenboer op 02-09-2016 18:12:44 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Daar staat NL er toch echt goed op en ik durf er geld op te zetten dat de huurtoeslag niet is meegenomen.quote:
[..]
Niet waar.
http://s1.ibtimes.com/sit(...)l-minimum-wage_0.png
Overigens zijn dat soort teksten altijd vertekend door het feit dat de 'socialistische' Scandinavische landen niet eens een minimumloon willen of hebben. Daar is dat via de cao's geregeld en willen de vakbonden niet eens een minimumloon
Het minimumloon in NL is gewoon hoog. Niemand in NL die het echt slecht heeft.
Als je de statistieken vervalst dan zeker.quote:
[..]
Niemand in NL die het echt slecht heeft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, daag. Nou loop je dus te liegen, jammer.quote:
Ik weerleg het wel. Jeetje wat ben jij vermoeiend zeg.
Ik post in die betreffende post enkel cijfers. Geen mening, puur cijfers, feiten.
Jouw reactie op die post:
"Onzin, jij gaat zeker uit van het netto Bijstandsbedrag en het bruto minimumloon?"
A. je aanname was verkeerd, ik had geen netto en bruto gemixt
B. het is geen onzin, als je met de goede cijfers rekent
Onzin houdt in dat het niet klopt, maar die cijfers in die post kloppen wel.Verder is deze "discussie" helemaal niet interessant, zeker niet voor anderen, dus bij dezen houd ik het wat dit aangaat voor gezien.
Gast, lul niet.quote:
[..]
Ja, daag. Nou loop je dus te liegen, jammer.
Ik post in die betreffende post enkel cijfers. Geen mening, puur cijfers, feiten.
Jouw reactie op die post:
"Onzin, jij gaat zeker uit van het netto Bijstandsbedrag en het bruto minimumloon?"
A. je aanname was verkeerd, ik had geen netto en bruto gemixt
B. het is geen onzin, als je met de goede cijfers rekent
Verder is deze "discussie" helemaal niet interessant, zeker niet voor anderen, dus bij dezen houd ik het wat dit aangaat voor gezien.
Jij maakt er zo'n issue van.
De cijfers uit jouw post klopten dus niet. De getallen die ik zojuist postte zijn correct.
Maar dit wordt ook een semantische discussie. Inclusief vakantiegeld scheelt het minimumloon dus ongeveer 280 euro per maand ten opzichte van een bijstandsuitkering. Daar gaat het om.
Wat verder overigens niets zegt over de ruimhartigheid van de bijstand.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Man en paard graag.quote:
Als je de statistieken vervalst dan zeker.
quote:
quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De normen voor arbeidsbeperking zijn toch ook meerdere keren strenger geworden of heb ik dat mis?quote:
[..]
Ik denk dat ze over het algemeen ernstigere arbeidsbeperkingen bedoelen, ook omdat in het artikel naar voren komt dat een groot deel zo niet het grootste gedeelte niet in staat is het minimumloon te verdienen.
Ik bedoel met 'de onderste laag' natuurlijk dat de Bijstandspopulatie daardoor natuurlijk bestaat uit een groep langdurige minima en langdurig kwetsbaren. Iemand van 40 of 50 zoals jij omschrijft staat op wat kleinigheden na over het algemeen nog gewoon in de kracht van zijn of haar leven, ook al ben je voor veel werkgevers desondanks op die leeftijd toch al 'afgeschreven'.
Kun je nagaan hoe dat voor de omschreven groep kwetsbaren is.
Evenals de armoedenorm. Die is in 2005 strenger gemaakt en in 2010 nog een keer. Met als gevolg opsluiting in armoede.
Het is je reinste boekhouder politiek maar een productievere bevolking krijg je er niet van.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat wil je bereiken met het posten van opinies van anderen?quote:
http://m.phys.org/news/20(...)ecessions-worse.html
Volstaat dit wel voor je?quote:
[..]
Wat wil je bereiken met het posten van opinies van anderen?
https://www.washingtonpos(...)the-recession-worse/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gelul, natuurlijk, van iemand die nooit wat gezien heeft.quote:
Niemand in NL die het echt slecht heeft.
Anders kom je ff een keer bij mij langs in de wijk. Zal ik je een rondleiding geven en je laten zien welke gezinnen het slecht hebben en welke kinderen je alvast kunt afschrijven.
Uiteraard niet.quote:
[..]
Volstaat dit wel voor je?
https://www.washingtonpos(...)the-recession-worse/
Ik ben geïnteresseerd in jouw mening.
Ik heb echte armoede gezien. Ik vermoed jij nooit. Anders zou je het wel snappen.quote:
[..]
Gelul, natuurlijk, van iemand die nooit wat gezien heeft.
Anders kom je ff een keer bij mij langs in de wijk. Zal ik je een rondleiding geven en je laten zien welke gezinnen het slecht hebben en welke kinderen je alvast kunt afschrijven.
Ik heb het al eens eerder gezegd en dat doe ik weer: wat een nare Troll ben je. Er gaat werkelijk nimmer iets opbouwend's uit van wat jij schrijft. Het is een complete verspilling van jouw - maar vooral van onze tijd.quote:
[..]
Uiteraard niet.
Ik ben geïnteresseerd in jouw mening.
En omdat je een relatieve newby bent heb je tevens geen enkel gevoel voor verhoudingen. Nederigheid zou gepast zijn. Maar je trekt altijd een veel te grote broek aan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het lijkt mij een beetje idioot dat op een discussieforum anciënniteit voorrang heeft boven inhoudelijke argumentatie.quote:
Ik heb het al eens eerder gezegd en dat doe ik weer: wat een nare Troll ben je. Er gaat werkelijk nimmer iets opbouwend's uit van wat jij schrijft. Het is een complete verspilling van jouw - maar vooral van onze tijd.
En omdat je een relatieve newby bent heb je tevens geen enkel gevoel voor verhoudingen. Nederigheid zou gepast zijn. Maar je trekt altijd een veel te grote broek aan.
Verder vind ik het wel heel apart dat jij keer op keer bezig bent om mij de mond te snoeren. Ik snap dat mijn mening jou niet bevalt, maar als het echt zo onzinnig zou zijn als jij beweert, dan zou je wel een inhoudelijk weerwoord kunnen bedenken.
Here to stay.
Die wij node missen. Of vind jij van niet? Het is eigenlijk nooit inhoudelijk wat jij schrijft. Behalve dat je overal tegen bent wat maar enigszins naar "links" riekt. En overigens dat het nooit klopt wat anderen beweren. Maar inhoudelijke argumentatie zoals je beweert wordt het nooit m.i.quote:
Op Wel veel stellige gemeenplaatsen zoals dit:
"Het minimumloon in NL is gewoon hoog. Niemand in NL die het echt slecht heeft."
Ik vraag me oprecht af hoe je dit zo zeker denkt te weten. Je zult het met me eens zijn dat hier geen enkele sprake is van "inhoudelijke argumentatie" waar je jezelf zo op voor doet staan. Als ik me niet vergis noemt men zoiets "retoriek".
[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 03-09-2016 00:06:15 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je vergeet - en misschien terecht, omdat het geen harde cijfers zijn - dat wie in de bijstand leeft, heel veel gratis of met korting krijgt. In Den Haag bijvoorbeeld met (vroeger in elk geval) de Ooievaarspas. Sportclubs, bibliotheek, vakantiebesteding kinderen, filmhuis etc. Als je daar gebruik van maakt en gaat werken, moet je het ineens zelf betalen en dan verdwijnt het verschil als sneeuw voor de zon.quote:
[..]
Lang verhaal kort; we kunnen in ieder geval concluderen dat het een fabeltje is dat een Bijstandsuitkering niets of maar 100 euro per maand scheelt ten opzichte van werken voor het minimumloon (al scheelt het alsnog maar weinig).
Wat mij betreft is het minimumloon dan ook te laag.
Dat is niet zo belangrijk. Bijna iedereen verdient meer dan dat. Alleen lastdieren en koelies krijgen dat minimum betaald. Het minimumloon is er vooral om mensen langs de kant te zetten en in een uitkering te dwingen.quote:
[..]
Koopkracht minimumloon staat al 20 jaar stil. Als enig Europees land trouwens.
https://mobile.twitter.com/RF_HFC/status/403994097436090368
Het is het verdeel en heers spelletje
a man convinced against his will is of the same opinion still
Bijna iedereen is relatief. Ik hoorde laatst dat meer dan een half miljoen mensen in het Nederland niet meer dan het minimumloon verdienen. Dat vind in een aanzienlijke groep.quote:
Dat is niet zo belangrijk. Bijna iedereen verdient meer dan dat. Alleen lastdieren en koelies krijgen dat minimum betaald.
En zoals gezegd, ivm toeslagen maakt het in de situatie van een huurhuis nauwelijks iets uit of je het minimumloon verdient, of een paar honderd meer. Als je die groep meerekent, zijn het er nog veel meer natuurlijk.
Mogen mensen met een minimumloon daar geen gebruik van maken?quote:
[..]
Je vergeet - en misschien terecht, omdat het geen harde cijfers zijn - dat wie in de bijstand leeft, heel veel gratis of met korting krijgt. In Den Haag bijvoorbeeld met (vroeger in elk geval) de Ooievaarspas. Sportclubs, bibliotheek, vakantiebesteding kinderen, filmhuis etc. Als je daar gebruik van maakt en gaat werken, moet je het ineens zelf betalen en dan verdwijnt het verschil als sneeuw voor de zon.
"Lastdieren en koelies".quote:
[..]
Dat is niet zo belangrijk. Bijna iedereen verdient meer dan dat. Alleen lastdieren en koelies krijgen dat minimum betaald. Het minimumloon is er vooral om mensen langs de kant te zetten en in een uitkering te dwingen.
Wat een verschrikkelijk apartheidsdedain. Maar dat jij Pro apartheid bent wist ik al.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dehumanization
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik kan mij nog levendig herinneren dat jij recent beweerde dat armen armer werden en dat stug vol bleef houden nadat gebleken was dat wereldwijd de armen (variërend van een beetje tot best veel) weldegelijk rijker zijn geworden.quote:
[..]
Die wij node missen. Of vind jij van niet? Het is eigenlijk nooit inhoudelijk wat jij schrijft. Behalve dat je overal tegen bent wat maar enigszins naar "links" riekt. En overigens dat het nooit klopt wat anderen beweren. Maar inhoudelijke argumentatie zoals je beweert wordt het nooit m.i.
Wel veel stellige gemeenplaatsen zoals dit:
"Het minimumloon in NL is gewoon hoog. Niemand in NL die het echt slecht heeft."
Ik vraag me oprecht af hoe je dit zo zeker denkt te weten. Je zult het met me eens zijn dat hier geen enkele sprake is van "inhoudelijke argumentatie" waar je jezelf zo op voor doet staan. Als ik me niet vergis noemt men zoiets "retoriek".
Terwijl het een feit van algemene bekendheid is.
Dat geldt ook voor het minimumloon. Op Luxemburg na kent Nederland het hoogste minimumloon ter wereld. Dat is een feit van algemene bekendheid.
Dan kun je wel zeuren dat ik niet steevast een bron en cijferwerk produceer (wie wel? Jij iig niet!), maar inhoudelijk is het en in tegenstelling tot jouw stellige beweringen klopt het ook nog!
Nu weer on topic en hou gewoon op met mij steeds alleen op de persoon aan te vallen. De laatste keer dat ik het je vriendelijk verzoek.
die mogen daar, afhankelijk van het netto inkomen, helemaal of deels gebruik van makenquote:
[..]
Mogen mensen met een minimumloon daar geen gebruik van maken?
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
Zit in die half miljoen ook de bijbanen van de jeugd?quote:
[..]
Bijna iedereen is relatief. Ik hoorde laatst dat meer dan een half miljoen mensen in het Nederland niet meer dan het minimumloon verdienen. Dat vind in een aanzienlijke groep.
En zoals gezegd, ivm toeslagen maakt het in de situatie van een huurhuis nauwelijks iets uit of je het minimumloon verdient, of een paar honderd meer. Als je die groep meerekent, zijn het er nog veel meer natuurlijk.
Dat weet ik niet. Was een item op BNR, ik heb verder geen cijfers ingezien.quote:
[..]
Zit in die half miljoen ook de bijbanen van de jeugd?
Hier kunnen geen generaliserende uitspraken meer over worden gedaan omdat elke gemeente zijn eigen beleid heeft. Met dank aan staatssecretaris Rutte van toentertijd.quote:
[..]
Bijna iedereen is relatief. Ik hoorde laatst dat meer dan een half miljoen mensen in het Nederland niet meer dan het minimumloon verdienen. Dat vind in een aanzienlijke groep.
En zoals gezegd, ivm toeslagen maakt het in de situatie van een huurhuis nauwelijks iets uit of je het minimumloon verdient, of een paar honderd meer. Als je die groep meerekent, zijn het er nog veel meer natuurlijk.
Zo is het verdeel en heers spelletje, om de afgekloven botjes vechten, weer rond.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De werkelijke koopkracht van ons minimumloon is niet hoog, en dat begint al bij de extreem hoge huren. Je betaalt veel geld voor weinig waar.quote:
[..]
Ik kan mij nog levendig herinneren dat jij recent beweerde dat armen armer werden en dat stug vol bleef houden nadat gebleken was dat wereldwijd de armen (variërend van een beetje tot best veel) weldegelijk rijker zijn geworden.
Terwijl het een feit van algemene bekendheid is.
Dat geldt ook voor het minimumloon. Op Luxemburg na kent Nederland het hoogste minimumloon ter wereld. Dat is een feit van algemene bekendheid.
Dan kun je wel zeuren dat ik niet steevast een bron en cijferwerk produceer (wie wel? Jij iig niet!), maar inhoudelijk is het en in tegenstelling tot jouw stellige beweringen klopt het ook nog!
Nu weer on topic en hou gewoon op met mij steeds alleen op de persoon aan te vallen. De laatste keer dat ik het je vriendelijk verzoek.
Deze koopkracht is zelfs lichtjes gedaald.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe bedoel je dat? Minimumloon/toeslagen hebben toch niets met gemeentebeleid te maken?quote:
Hier kunnen geen generaliserende uitspraken meer over worden gedaan omdat elke gemeente zijn eigen beleid heeft.
Toeslagen zeker wel. Werken onder minimumloon ook. Die vele mazen in de wet doet die akelige VVD niks aan.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat? Minimumloon/toeslagen hebben toch niets met gemeentebeleid te maken?
Gemeente kunnen de wwb100 norm kiezen of de wwb90 norm. Daaraan vast gekoppeld zijn (in de praktijk) de lokale lonen.
Gemeenten met de wwb90 norm kennen in de regel lagere lonen. Het wml is gekoppeld aan de wwb.
Het is je reinste verdeel en heers politiek. En het wegstoppen van problemen uit het landelijke zicht (inclusief de landelijke media).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ok. Want dat zou wel meteen het cijfer in een heel ander perspectief zetten.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Was een item op BNR, ik heb verder geen cijfers ingezien.
De hoge huren worden weer gedempt door huurtoeslag. Nog afgezien van dat huren in steden in het buitenland ook prijzig is en de kwaliteit van de woningen in Nederland goed is.quote:
[..]
De werkelijke koopkracht van ons minimumloon is niet hoog, en dat begint al bij de extreem hoge huren. Je betaalt veel geld voor weinig waar.
Deze koopkracht is zelfs lichtjes gedaald.
Boodschappen zijn in Nederland dan weer goedkoop.
Het is het lastig om al die peren met appels te vergelijken, maar onder de streep is wel duidelijk dat Nederland gewoon bij de top blijft. Zeg de top 10 in plaats van plek twee (wat we zijn op basis van absoluut brutoloon).
Dan lijkt mij de conclusie dat het minimumloon in Nederland hoog ligt niet zo raar. Dat dat ook verdedigbaar is doordat Nederland ook tot de top behoort ten aanzien van welvaart is dan weer vers twee.
De VVD heeft nog nooit de absolute meerderheid gehad.quote:
[..]
Toeslagen zeker wel. Werken onder minimumloon ook. Die vele mazen in de wet doet die akelige VVD niks aan.
Gemeente kunnen de wwb100 norm kiezen of de wwb90 norm. Daaraan vast gekoppeld zijn (in de praktijk) de lokale lonen.
Gemeenten met de wwb90 norm kennen in de regel lagere lonen. Het wml is gekoppeld aan de wwb.
Het is je reinste verdeel en heers politiek. En het wegstoppen van problemen uit het landelijke zicht (inclusief de landelijke media).
En welke concrete problemen doel je op? Van het minimumloon kun je in Nederland prima rondkomen (aldus Nibud, Bart!).
Huursubsidie en later toeslag is alleen maar minder geworden terwijl huren sterk stegen.quote:
[..]
De hoge huren worden weer gedempt door huurtoeslag. Nog afgezien van dat huren in steden in het buitenland ook prijzig is en de kwaliteit van de woningen in Nederland goed is.
De Teldersstichting vindt van niet. Maar ach, het wml gaat eraan via de achterdeur...quote:Dat dat ook verdedigbaar is doordat Nederland ook tot de top behoort ten aanzien van welvaart is dan weer vers twee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://www.nibud.nl/cons(...)ctureel-geld-tekort/quote:
[..]
De VVD heeft nog nooit de absolute meerderheid gehad.
En welke concrete problemen doel je op? Van het minimumloon kun je in Nederland prima rondkomen (aldus Nibud, Bart!).
Aangezien je nibud accepteert, ontkracht dit je eerdere stelling dat niemand in Nederland tekort komt.
VVD heeft wél de absolute meerderheid. Kaapt hele ministeries en heeft cda plus PvdA sterk naar rechts getrokken
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik maak geen vergelijk met vroeger, toen alles beter was incl. nostalgie, maar met andere landen.quote:
[..]
Huursubsidie en later toeslag is alleen maar minder geworden terwijl huren sterk stegen.
[..]
De Teldersstichting vindt van niet. Maar ach, het wml gaat eraan via de achterdeur...
Er zijn geen plannen om het wettelijk minimumloon de nek om te draaien, dus jouw laatste opmerking kan ik niet plaatsen.
