NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Onzin beweer je? Zozo. En nee! Op welke cijfers kom jij dan uit? En dan nu graag onderbouwen, want je gegok begint irritatie op te wekken. Als je je vergist in cijfers is dat prima, dat doe ik misschien ook wel, maar onderbouw het dan a.u.b.quote:Op vrijdag 2 september 2016 17:07 schreef Tomatenboer het volgende:
Onzin, jij gaat zeker uit van het netto Bijstandsbedrag en het bruto minimumloon?
Daar hebben we het nu niet over, het ging over het verschil in bijstand en minimumloon.quote:
Ik snap die drang niet zo goed om echt te willen aantonen dat zo'n bijstandsuitkering echt veel te hoog is trouwens.
Eerst roep je zelf iets zonder cijfers. Vervolgens vraag je mij om cijfers, dan geef ik die, en noem je ze onzin. Echt top!
Maar corrigeer ze maar dan. Als die 194/319 niet kloppen, dan geef maar aan wat het volgens jou wel moet zijn.
Koopkracht minimumloon staat al 20 jaar stil. Als enig Europees land trouwens.quote:Op vrijdag 2 september 2016 17:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik zou idd eerder denken dat het minimumloon te hoog is zo.
https://mobile.twitter.com/RF_HFC/status/403994097436090368
Het is het verdeel en heers spelletje
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En een paar honderd daarboven dus ook? Oh nee, dat geldt alleen voor bepaalde huurders natuurlijk. Als je een koopwoning hebt, maakt het wel een verschil of je 1800 euro of het minimumloon verdient.quote:
[..]
Koopkracht minimumloon staat al 20 jaar stil. Als enig Europees land trouwens.
https://mobile.twitter.com/RF_HFC/status/403994097436090368
Het is het verdeel en heers spelletje
Ik kom op een verschil van maximaal 82 euro. Bij een maximale huur van 700 euro en 10 euro servicekosten per maand. Bruto Bijstandsuitkering 13000 euro per jaar, en een bruto minimumloon van 18.500 euro per jaar.quote:Op vrijdag 2 september 2016 17:14 schreef Hochwinter het volgende:
[..]
Onzin beweer je? Zozo. En nee! Op welke cijfers kom jij dan uit? En dan nu graag onderbouwen, want je gegok begint irritatie op te wekken. Als je je vergist in cijfers is dat prima, dat doe ik misschien ook wel, maar onderbouw het dan a.u.b.
[..]
Daar hebben we het nu niet over, het ging over het verschil in bijstand en minimumloon.
Eerst roep je zelf iets zonder cijfers. Vervolgens vraag je mij om cijfers, dan geef ik die, en noem je ze onzin. Echt top!
Maar corrigeer ze maar dan. Als die 194/319 niet kloppen, dan geef maar aan wat het volgens jou wel moet zijn.
De maximale huurtoeslag bij een Bijstandsuitkering is dan 342 euro per maand (bij een huur van 710 euro per maand), en de maximale huurtoeslag bij het minimumloon is dan 260 euro per maand bij dezelfde huur.
Maar daar staat dus tegenover dat je bij het minimumloon recht hebt op arbeidskorting.
Overigens gok ik geen bedragen, hoe kom je daarbij? Ik ben vrij zeker van mijn zaak. Ik weet heus wel waar ik het over heb hoor.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als je het hoogste minimumloon hebt, dan is dat niet zo gek. De wet van de remmende voorsprong.quote:
[..]
Koopkracht minimumloon staat al 20 jaar stil. Als enig Europees land trouwens.
https://mobile.twitter.com/RF_HFC/status/403994097436090368
Het is het verdeel en heers spelletje
Op welke toeslagen kom jij uit dan. Bereken het eens met 650 euro huur. Ik ben benieuwd waarom jij op iets anders uit zou komen dan ik.quote:
Ik kom op een verschil van maximaal 82 euro. Bij een maximale huur van 700 euro en 10 euro servicekosten per maand. Bruto Bijstandsuitkering 13000 euro per jaar, en een bruto minimumloon van 18.500 euro per jaar.
Je brutobedragen kloppen overigens niet. (je vergeet 8%)
Zie edit van mijn post, ik kom op 342 euro per maand huurtoeslag bij een Bijstandsuitkering en 260 euro huurtoeslag bij het minimumloon.quote:
[..]
Op welke toeslagen kom jij uit dan. Bereken het eens met 650 euro huur. Ik ben benieuwd waarom jij op iets anders uit zou komen dan ik.
Je brutobedragen kloppen overigens niet. (je vergeet 8%)
Waar vergeet ik 8% (de vakantietoeslag waarschijnlijk)?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Niet waar.quote:
[..]
Als je het hoogste minimumloon hebt, dan is dat niet zo gek. De wet van de remmende voorsprong.
http://s1.ibtimes.com/sit(...)l-minimum-wage_0.png
Overigens zijn dat soort teksten altijd vertekend door het feit dat de 'socialistische' Scandinavische landen niet eens een minimumloon willen of hebben. Daar is dat via de cao's geregeld en willen de vakbonden niet eens een minimumloon
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, je maakt gewoon een fout. En gaat vervolgens roepen dat ik onzin verkoop. Fraai is dat!quote:
Waar vergeet ik 8% (de vakantietoeslag waarschijnlijk)?
Bereken het a.u.b. met de goede cijfers, en de 650 euro huur waar ik mee rekende. Is het nog steeds onzin?
Ik denk dat we overigens kunnen concluderen dat het verschil afhankelijk is van de hoogte van je huur, maar zonder meer 300-400 euro verschil lijkt me dus niet juist.
Waarom persé die 650 euro huur? 700 euro huur met 10 euro servicekosten is namelijk de maximale huur waarop men nog recht heeft op huurtoeslag, en zodoende kom je dan meteen op de maximale huurtoeslag uit ook. Dat maakt volgens mij de vergelijking een stuk eerlijker want dan zie je meteen de hoogste huurtoeslag die iemand met een Bijstandsuitkering kan krijgen.quote:
[..]
Ja, je maakt gewoon een fout. En gaat vervolgens roepen dat ik onzin verkoop. Fraai is dat!
Bereken het a.u.b. met de goede cijfers, en de 650 euro huur waar ik mee rekende. Is het nog steeds onzin, of neem je dat terug?
en waarom zit ik er 8% naast volgens jou dan? Die heb ik ook niet met die Bijstandsuitkering meegeteld overigens.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Niet per se 650 hoor. Dat was slechts een willekeurig voorbeeld. Ik gaf duidelijk aan dat er met 650 gerekend was, en vervolgens roep jij heel hard onzin, en dat ik bruto met netto verward heb.quote:
[..]
Waarom persé die 650 euro huur? 700 euro huur met 10 euro servicekosten is namelijk de maximale huur waarop men nog recht heeft op huurtoeslag, en zodoende kom je dan meteen op de maximale huurtoeslag uit ook. Dat maakt volgens mij de vergelijking een stuk eerlijker want dan zie je meteen de hoogste huurtoeslag die iemand met een Bijstandsuitkering kan krijgen.
Ik wil niet per se gelijk hebben hoor, maar ik vind het wel storend als je heel hard onzin roept, en het vervolgens niet weerlegt.
Ik weerleg het wel. Jeetje wat ben jij vermoeiend zeg.quote:
[..]
Niet per se 650 hoor. Dat was slechts een willekeurig voorbeeld. Ik ga duidelijk aan dat het 650 was, en vervolgens roep jij heel hard onzin, en dat ik bruto met netto verward heb.
Ik wil niet per se gelijk hebben hoor, maar ik vind het wel storend als je heel hard onzin roept, en het vervolgens niet weerlegt.
Ik dacht dat jij van 650 euro uitging omdat je wellicht dacht dat dat de hoogste huur is waarop men recht heeft op huurtoeslag. Maar dat is dus 710 euro.
Afijn, het verschil ligt dus tussen de 82 en 121 euro per maand dat je minder krijgt met het minimumloon aan toeslagen. Daar komt de kwijtschelding van gemeentelijke heffingen mogelijk nog bij. Dus dan wordt het verschil inderdaad nog maar zo'n 200 euro per maand in het voordeel van het minimumloon, maar dan heb ik niet het vakantiegeld meegerekend (dat ligt bij het minimumloon zo'n 1000 euro hoger per jaar).
Lang verhaal kort; we kunnen in ieder geval concluderen dat het een fabeltje is dat een Bijstandsuitkering niets of maar 100 euro per maand scheelt ten opzichte van werken voor het minimumloon (al scheelt het alsnog maar weinig).
Wat mij betreft is het minimumloon dan ook te laag.
[ Bericht 9% gewijzigd door Tomatenboer op 02-09-2016 18:12:44 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Daar staat NL er toch echt goed op en ik durf er geld op te zetten dat de huurtoeslag niet is meegenomen.quote:
[..]
Niet waar.
http://s1.ibtimes.com/sit(...)l-minimum-wage_0.png
Overigens zijn dat soort teksten altijd vertekend door het feit dat de 'socialistische' Scandinavische landen niet eens een minimumloon willen of hebben. Daar is dat via de cao's geregeld en willen de vakbonden niet eens een minimumloon
Het minimumloon in NL is gewoon hoog. Niemand in NL die het echt slecht heeft.
Als je de statistieken vervalst dan zeker.quote:
[..]
Niemand in NL die het echt slecht heeft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, daag. Nou loop je dus te liegen, jammer.quote:
Ik weerleg het wel. Jeetje wat ben jij vermoeiend zeg.
Ik post in die betreffende post enkel cijfers. Geen mening, puur cijfers, feiten.
Jouw reactie op die post:
"Onzin, jij gaat zeker uit van het netto Bijstandsbedrag en het bruto minimumloon?"
A. je aanname was verkeerd, ik had geen netto en bruto gemixt
B. het is geen onzin, als je met de goede cijfers rekent
Onzin houdt in dat het niet klopt, maar die cijfers in die post kloppen wel.Verder is deze "discussie" helemaal niet interessant, zeker niet voor anderen, dus bij dezen houd ik het wat dit aangaat voor gezien.
Gast, lul niet.quote:
[..]
Ja, daag. Nou loop je dus te liegen, jammer.
Ik post in die betreffende post enkel cijfers. Geen mening, puur cijfers, feiten.
Jouw reactie op die post:
"Onzin, jij gaat zeker uit van het netto Bijstandsbedrag en het bruto minimumloon?"
A. je aanname was verkeerd, ik had geen netto en bruto gemixt
B. het is geen onzin, als je met de goede cijfers rekent
Verder is deze "discussie" helemaal niet interessant, zeker niet voor anderen, dus bij dezen houd ik het wat dit aangaat voor gezien.
Jij maakt er zo'n issue van.
De cijfers uit jouw post klopten dus niet. De getallen die ik zojuist postte zijn correct.
Maar dit wordt ook een semantische discussie. Inclusief vakantiegeld scheelt het minimumloon dus ongeveer 280 euro per maand ten opzichte van een bijstandsuitkering. Daar gaat het om.
Wat verder overigens niets zegt over de ruimhartigheid van de bijstand.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Man en paard graag.quote:
Als je de statistieken vervalst dan zeker.
quote:
quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De normen voor arbeidsbeperking zijn toch ook meerdere keren strenger geworden of heb ik dat mis?quote:
[..]
Ik denk dat ze over het algemeen ernstigere arbeidsbeperkingen bedoelen, ook omdat in het artikel naar voren komt dat een groot deel zo niet het grootste gedeelte niet in staat is het minimumloon te verdienen.
Ik bedoel met 'de onderste laag' natuurlijk dat de Bijstandspopulatie daardoor natuurlijk bestaat uit een groep langdurige minima en langdurig kwetsbaren. Iemand van 40 of 50 zoals jij omschrijft staat op wat kleinigheden na over het algemeen nog gewoon in de kracht van zijn of haar leven, ook al ben je voor veel werkgevers desondanks op die leeftijd toch al 'afgeschreven'.
Kun je nagaan hoe dat voor de omschreven groep kwetsbaren is.
Evenals de armoedenorm. Die is in 2005 strenger gemaakt en in 2010 nog een keer. Met als gevolg opsluiting in armoede.
Het is je reinste boekhouder politiek maar een productievere bevolking krijg je er niet van.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat wil je bereiken met het posten van opinies van anderen?quote:
http://m.phys.org/news/20(...)ecessions-worse.html
Volstaat dit wel voor je?quote:
[..]
Wat wil je bereiken met het posten van opinies van anderen?
https://www.washingtonpos(...)the-recession-worse/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gelul, natuurlijk, van iemand die nooit wat gezien heeft.quote:
Niemand in NL die het echt slecht heeft.
Anders kom je ff een keer bij mij langs in de wijk. Zal ik je een rondleiding geven en je laten zien welke gezinnen het slecht hebben en welke kinderen je alvast kunt afschrijven.
