Boerkiniverbod Cannes #6

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 21:36 schreef Ulx het volgende:

[..]

Een burkini ook. Houdt de zon van je huid. Bij mijn weten raden huidartsen dat aan.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 21:47 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Er gaat zeewier inzitten,plasticdeeltjes (micro- en nanoplastic) , ze plassen erin en dan krijg je een bioaccumulatie van ongewenste bacteriën en daar krijg je juist huidaandoeningen van & hormoonverstorende, neurotoxische effecten.

quote:

De boerkini-rel in Frankrijk breidt zich steeds verder uit. Er zijn videobeelden en foto's opgedoken van vrouwen die op Franse stranden een boete krijgen voor het dragen van een hoofddoek. Dat kledingstuk is niet verboden in Frankrijk. De moslimgemeenschap reageert verbolgen.

De Franse moslimraad (CFCM) heeft spoedberaad gehad met de minister van Binnenlandse zaken. De raad is boos en vindt de incidenten stigmatiserend voor alle moslims in het land. "Het begon als een boerkini-rel, maar het blijkt nog veel groter", zegt NOS-correspondent Frank Renout op NPO Radio 1.

Gedwongen door agenten

Gisteren meldden diverse media dat een vrouw op het strand van Nice gedwongen werd kleding uit te trekken, die leek op een boerkini. Dat kledingstuk is verboden in een aantal Franse steden, waaronder Nice (zie kader).

"Agenten dwongen haar een deel van haar kleding uit te doen. Maar te zien is dat ze bedekt met gewone kleding en een hoofddoek op het strand lag", legt Renout uit. Op meerdere stranden kregen moslima's er een boete voor.

"De vrouwen vonden het uitermate vernederend", zegt Renout. "De moslima's vrezen dat er een heksenjacht gaande is op moslims."

Grote zorgen

Het was voor CFCM vandaag reden om aan de bel te trekken. "De raad maken zich grote zorgen over de situatie in Frankrijk", legt Renout uit. "CFCM roept op tot tolerantie tussen de verschillende religies. Een einde aan de spanningen tussen moslims en niet-moslims."

In het spoedberaad over de kwestie deed de minister geen toezeggingen. Hij zei "dat als er maatregelen genomen worden, dat proportioneel moet zijn." De minister wilde niet ingaan op de specifieke incidenten.

Renout: "Hij wil zich niet op glad ijs begeven. Het zijn ingewikkelde zaken, omdat gemeenten zelf over boerkini-verboden gaan en de politie dat beleid uitvoert."

Op het proces-verbaal van de bekeuring gisteren in Nice staat dat het ging om uiterlijke religieuze kenmerken. Renout: "Doordat een hoofddoek dragen op straat niet verboden is, rijst nu de vraag bij Franse moslima's: wat mogen we nu wel of niet dragen?"

De grootste regeringspartij (Parti Socialiste) heeft zich ook uitgelaten over de rel. "De socialisten zitten er mee in hun maag. Ze willen niet dat zoiets gebeurt en maken zich grote zorgen. De ophef is uitgelopen op een nationale rel", zegt Renout.

http://nos.nl/artikel/212(...)jacht-tegen-ons.html

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 21:47 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Er gaat zeewier inzitten,plasticdeeltjes (micro- en nanoplastic) , ze plassen erin en dan krijg je een bioaccumulatie van ongewenste bacteriën en daar krijg je juist huidaandoeningen van & hormoonverstorende, neurotoxische effecten.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 20:50 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dat is het ook. Provoceren. Met hulp van zogenaamde activisten die daar hun brood mee verdienen.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 21:30 schreef Bluesdude het volgende:
[ afbeelding ]

Bah... wat vies, een geklede vrouw recreëert aan het strand

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 21:30 schreef Bluesdude het volgende:
[ afbeelding ]

Bah... wat vies, een geklede vrouw recreëert aan het strand

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:12 schreef Bluesdude het volgende:
[ afbeelding ]

Bah wat vies, geklede vrouwen die aan het strand recreëeren. En met religieuze profilering ook nog

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:12 schreef Bluesdude het volgende:
[ afbeelding ]

Bah wat vies, geklede vrouwen die aan het strand recreëeren. En met religieuze profilering ook nog

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:12 schreef Bluesdude het volgende:
[ afbeelding ]

Bah wat vies, geklede vrouwen die aan het strand recreëeren. En met religieuze profilering ook nog

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:04 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dat gaat wat ver. Ik stel voor een "badmachine" te gebruiken. Zo kan zo'n vrouw ook een beetje gezellig onder de mensen komen zonder meteen haar handelswaarde waardigheid te verliezen.

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:15 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Er zal wel een goede reden zijn om dit te verbieden en bloemenjurkjes niet.

Maar dat had je zelf ook wel kunnen bedenken.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:20 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Precies wat we hier niet op onze stranden willen. Discriminatie en onderdrukking van vrouwen.

Als moslims zo'n schaamtekar aan willen trekken, doen ze dat maar fijn thuis achter de voordeur..

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 20:36 schreef Confetti het volgende:

[..]

Er wordt bij dit soort vergelijkingen het religieuze tintje over het hoofd gezien. De linker heeft een onmiskenbaar religieus tintje terwijl de rechter dat niet heeft.

Context.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:29 schreef Ulx het volgende:

[..]

Waarom zouden we dat niet willen?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:26 schreef malleable het volgende:

[..]

En wat is die goede reden dan?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:30 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Tja hoe leg je zoiets uit aan iemand die 400 jaar achterloopt?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:29 schreef malleable het volgende:

[..]

Mijn vrouw heeft een nogal witte huid en verbrand heel snel, zij heeft ook zon boerkini gekocht. Zonder enige religieuze bedoelingen. Mag het dan wel?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:29 schreef malleable het volgende:

[..]

Mijn vrouw heeft een nogal witte huid en verbrand heel snel, zij heeft ook zon boerkini gekocht. Zonder enige religieuze bedoelingen. Mag het dan wel?

quote:

PVV-leider Geert Wilders zou wel graag een boerkiniverbod invoeren. "Ten eerste is het een teken van vrouwenonderdrukking, ten tweede is het een symbool van een ideologie, de islam, die ons de oorlog heeft verklaard. We staan ook geen badpakken van de nazi's toe, een andere totalitaire ideologie die ons ooit de oorlog heeft verklaard."

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:40 schreef malleable het volgende:
Dus omdat 'iemand' hier aanstoot aan neemt. Mag het niet gedragen worden?

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:41 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Deze foto slaat echt nergens op.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:42 schreef malleable het volgende:

[..]

Want? is dat wel bloot genoeg?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:40 schreef malleable het volgende:
Dus omdat 'iemand' hier aanstoot aan neemt. Mag het niet gedragen worden?

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:42 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Onzin, het is vanwege de noodtoestand, het maakt mensen bang.

Snap je dat dan echt niet?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:42 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nee waarom is haar haar los?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:42 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Onzin, het is vanwege de noodtoestand, het maakt mensen bang.

Snap je dat dan echt niet?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:44 schreef malleable het volgende:
Maar badpakken? nee dat snap ik echt niet.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:44 schreef malleable het volgende:

[..]

Waarom niet?

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:40 schreef malleable het volgende:
Dus omdat 'iemand' hier aanstoot aan neemt. Mag het niet gedragen worden?

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:40 schreef malleable het volgende:
Dus omdat 'iemand' hier aanstoot aan neemt. Mag het niet gedragen worden?

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:36 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Mijn vriendin heeft dat ook. Zij heeft een nazikostuum gekocht, zonder bedoelingen verder.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 17:29 schreef crystal_meth het volgende:
[ afbeelding ]
Gewapende mannen die een vrouw dwingen zich te ontkleden. Westerse waarden....

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 23:23 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Onzin. Vrouw moest zich niet uitkleden, dit was haar eigen keuze.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 23:23 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Tuurlijk...

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 23:25 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)e81c05438c5fd6693348

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:44 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat is ernstig ya.... Stuur die mensen naar een therapeut. Of zit die angsten en agressie dan niet op te kloppen.

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:44 schreef malleable het volgende:

[..]

Ik snap dat mensen bang zijn voor aanslagen, ik snap extra politie, ik snap extra beveiligingschecks. Ik snap onderzoeken naar fundamentalisten.

Maar badpakken? nee dat snap ik echt niet.

twitter:

SuperLisaa twitterde op woensdag 24-08-2016 om 22:26:16 Sharing this photo can now get you sued in France, so please share it in protest.https://t.co/tqLHWKXrLi #burkini https://t.co/hoFAIYbqiF reageer retweet

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 22:40 schreef malleable het volgende:
Dus omdat 'iemand' hier aanstoot aan neemt. Mag het niet gedragen worden?

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 24 augustus 2016 23:50 schreef Ryan3 het volgende:

twitter:

SuperLisaa twitterde op woensdag 24-08-2016 om 22:26:16 Sharing this photo can now get you sued in France, so please share it in protest.https://t.co/tqLHWKXrLi #burkini https://t.co/hoFAIYbqiF reageer retweet

[ afbeelding ]

quote:

ARTIKELDe beelden doken op bij de Britse krant Daily Mail: op het strand van Nice lijken vier gewapende politiemannen een moslimvrouw te dwingen een tuniek uit te trekken dat in de verte op een boerkini lijkt. Op sociale media in Groot-Brittannië werd woedend gereageerd, in Frankrijk speelde de kwestie veel minder. Maar volgens de Franse journalist en jihadexpert van Radio France Internationale David Thomson zijn de foto's een grote hit in de 'jihadosfeer', de sociale media van sympathisanten van IS en Al Qaida. 'De teneur is: Frankrijk vernedert een arme moslima', aldus Thomson.

quote:

De linkse politicoloog Laurent Bouvet en de socialistische politicus Julien Dray geloofden dat de strandscène doorgestoken kaart is. Waarom gaat iemand volledig gekleed zonder badlaken op de kiezels liggen, vlak bij een politiepost? Waarom is het tafereel met een telelens vastgelegd? De fotograaf wil anoniem blijven, het agentschap Best Image zegt dat er niets in scène is gezet.

quote:

Hoe dan ook, de beelden zijn koren op de molen van de jihadisten, zei David Thomson. Jihadisten verkondigen al jaren de boodschap dat een moslim in Frankrijk zijn religie niet op een waardige manier kan beleven. De foto's uit Nice worden nu als een bewijs van deze stelling gepresenteerd.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:02 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Zeer goed, dat verschil ook met de andere badgasten.😂

quote:

"D’ores et déjà, des plaintes ont été déposées pour poursuivre ceux qui diffusent les photographies de nos policiers municipaux ainsi que ceux qui profèrent à leur encontre des menaces sur les réseaux sociaux."

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:20 schreef crystal_meth het volgende:
Lol, de burgemeester heeft klacht ingediend om personen die de foto's verspreiden te vervolgen. Ongetwijfeld komt hierna het verbod om uberhaupt te berichten over het optreden van de politie. Inspiratie bij Erdogan gehaald?

[..]

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:14 schreef Ryan3 het volgende:
Is de foto in scene gezet?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:26 schreef frietenstamp het volgende:
[ afbeelding ]

Dat wijf ligt er inderdaad raar bij. In scene gezet. Zei ik al. Trol.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt, dames op foto liggen niet topless, waarom zij geen boete hè?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:20 schreef crystal_meth het volgende:
Lol, de burgemeester heeft klacht ingediend om personen die de foto's verspreiden te vervolgen. Ongetwijfeld komt hierna het verbod om uberhaupt te berichten over het optreden van de politie. Inspiratie bij Erdogan gehaald?

[..]

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:14 schreef Ryan3 het volgende:
Is de foto in scene gezet?

[..]

Lees meer...

http://www.volkskrant.nl/(...)e81c05438c5fd6693348

[..]

Alinea speciaal voor erodome:

[..]

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zonder gezelschap ook.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:38 schreef Peace99 het volgende:
en daar maken die moslim mannen dan weer een filmpje van

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:38 schreef Peace99 het volgende:

[..]

Met zekerheid
Provocatie opgedrongen vanuit haar mannelijke familie

i.p.v. vertrekken ... gaat ze haar tuniek uittrekken en daar maken die moslim mannen dan weer een filmpje van

Door en door verrot, dat provocerend islam volk

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:39 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Een moslima alleen op het strand! What's next, zwarte vrouwen die vooraan in de bus willen zitten?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij gaat ook altijd alleen een dagje naar het strand?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is iig gek. Ze zit daar zonder gezelschap. Bij kennelijk een politiepost. En iemand was zo kordaat ook om er een telelens bij te pakken van veraf, zonder dat police er erg in had. Resultaat heel Frankrijk over de mik.
Ik heb al commentaren gelezen in de trant van: "vanaf vandaag heeft fascisme een nieuw gezicht gekregen".

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:43 schreef frietenstamp het volgende:
Maar de vraag is dus of zij een zielige moslima is die uitgeput van het zware werk thuis met 21 kinderen en een man die slaat even op het strand haar half uurtje slaap pakt.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:41 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Voor westerlingen niet ongewoon. Voor moslims wel.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:42 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Was natuurlijk helemaal niet te voorspellen toen ze dat verbod invoerden.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:43 schreef frietenstamp het volgende:
Maar de vraag is dus of zij een zielige moslima is die uitgeput van het zware werk thuis met 21 kinderen en een man die slaat even op het strand haar half uurtje slaap pakt.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:48 schreef Tomatenboer het volgende:
Volkomen bezopen dat we uit naam van de vrijheid de vrijheid gaan inperken van gelovige vrouwen om zelf te kiezen wat ze wel of niet dragen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:52 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Ik vind het ook jammer. Zie bijvoorbeeld ook negers het liefst lekker traditioneel met slavenbanden en kettingen op het strand.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:48 schreef Tomatenboer het volgende:
Foto kan best in scene zijn gezet, als statement bijvoorbeeld.

Wat het hele boerkiniverbod niet minder belachelijk maakt uiteraard.

Wat dat betreft volkomen terecht als dit in scene zou zijn gezet, zou zijn uitgelokt wat dat betreft.

Volkomen bezopen dat we uit naam van de vrijheid de vrijheid gaan inperken van gelovige vrouwen om zelf te kiezen wat ze wel of niet dragen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:55 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Je punt is dat vrouwen hiertoe gedwongen worden; mijn punt is dat de vrouwen die hiertoe gedwongen worden inderdaad bevrijd moeten worden van hun ketenen, dat lijkt me logisch, maar er zijn ook genoeg vrouwen, en dat is volgens mij gewoon de meerderheid, die hiertoe volledig uit eigen vrije wil voor kiezen, en die keuze staat hen wat mij betreft vrij.

Moeilijk hé, nuance?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:55 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Je punt is dat vrouwen hiertoe gedwongen worden; mijn punt is dat de vrouwen die hiertoe gedwongen worden inderdaad bevrijd moeten worden van hun ketenen, dat lijkt me logisch, maar er zijn ook genoeg vrouwen, en dat is volgens mij gewoon de meerderheid, die hiertoe volledig uit eigen vrije wil voor kiezen, en die keuze staat hen wat mij betreft vrij.

Moeilijk hé, nuance?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:55 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Je punt is dat vrouwen hiertoe gedwongen worden; mijn punt is dat de vrouwen die hiertoe gedwongen worden inderdaad bevrijd moeten worden van hun ketenen, dat lijkt me logisch, maar er zijn ook genoeg vrouwen, en dat is volgens mij gewoon de meerderheid, die hiertoe volledig uit eigen vrije wil voor kiezen, en die keuze staat hen wat mij betreft vrij.

Moeilijk hé, nuance?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:52 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Ik vind het ook jammer. Zie bijvoorbeeld ook negers het liefst lekker traditioneel met slavenbanden en kettingen op het strand.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:55 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Je punt is dat vrouwen hiertoe gedwongen worden; mijn punt is dat de vrouwen die hiertoe gedwongen worden inderdaad bevrijd moeten worden van hun ketenen, dat lijkt me logisch, maar er zijn ook genoeg vrouwen, en dat is volgens mij gewoon de meerderheid, die hiertoe volledig uit eigen vrije wil voor kiezen, en die keuze staat hen wat mij betreft vrij.

Moeilijk hé, nuance?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 00:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En hoe differentieer jij?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:02 schreef ludovico het volgende:

[..]

Volledig vrij voor kiezen?

Ho even, het zijn alleen Moslim vrouwen he, als indoctrinatie vanuit het geloof er niks mee te maken zou hebben dan zouden westerse niet Moslim vrouwen ook van die Boerkini's dragen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:02 schreef ludovico het volgende:

[..]

Volledig vrij voor kiezen?

Ho even, het zijn alleen Moslim vrouwen he, als indoctrinatie vanuit het geloof er niks mee te maken zou hebben dan zouden westerse niet Moslim vrouwen ook van die Boerkini's dragen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgend jaar komt dat wel, uit solidariteit met de onderdrukking van andere vrouwen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgend jaar komt dat wel, uit solidariteit met de onderdrukking van andere vrouwen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat is bijna niet te doen. Maar daarom is het ook niet aan ons om allerlei onzinnige zaken te verbieden.

Emancipatie moet uit de groep zelf komen, en emancipatie kan uiteraard wel van buitenaf gestimuleerd worden (maar niet met verboden die nergens op slaan en totaal ingaan tegen onze eigen waarden en vrijheden).

Erg hypocriet als je voorstander bent van het verbieden van boerkini's en dergelijke.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat is bijna niet te doen. Maar daarom is het ook niet aan ons om allerlei onzinnige zaken te verbieden.

Emancipatie moet uit de groep zelf komen, en emancipatie kan uiteraard wel van buitenaf gestimuleerd worden (maar niet met verboden die nergens op slaan en totaal ingaan tegen onze eigen waarden en vrijheden).

Erg hypocriet als je voorstander bent van het verbieden van boerkini's en dergelijke.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Volgens mij zijn die er ook. Heb in ieder geval in deze hype al genoeg reacties gelezen en gehoord van autochtone vrouwen dat ze zo'n boerkini eigenlijk best een goed idee vinden.

Maar om de discussie breder te trekken zijn er ook autochtone vrouwen in de gereformeerde gebieden die er vrijwillig voor kiezen om altijd in het zwart gekleed te gaan, in lange rokken, of in traditionele kledij enzovoorts. Niks mis mee wat mij betreft.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:07 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ach hou toch op met die overtrokken reactie's. Zo'n boerkini heeft weinig met de onderdrukking van vrouwen te maken.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat is bijna niet te doen. Maar daarom is het ook niet aan ons om allerlei onzinnige zaken te verbieden.

Emancipatie moet uit de groep zelf komen, en emancipatie kan uiteraard wel van buitenaf gestimuleerd worden (maar niet met verboden die nergens op slaan en totaal ingaan tegen onze eigen waarden en vrijheden).

Erg hypocriet als je voorstander bent van het verbieden van boerkini's en dergelijke.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:09 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Islamterreur reduceren tot emancipatiestruggles komt wat wereldvreemd op mij over.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Okee, dan niet, dan moet het symbool worden ook voor de 3de feministische golf, vind ik. Als je A zegt dan ook B zeggen, geen flauwekul. Dan ook westerse vrouwen volgens jouw idealen in de boerkini. Hup niet zo kinderachtig doen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Volgens mij zijn die er ook. Heb in ieder geval in deze hype al genoeg reacties gelezen en gehoord van autochtone vrouwen dat ze zo'n boerkini eigenlijk best een goed idee vinden.

Maar om de discussie breder te trekken zijn er ook autochtone vrouwen in de gereformeerde gebieden die er vrijwillig voor kiezen om altijd in het zwart gekleed te gaan, in lange rokken, of in traditionele kledij enzovoorts. Niks mis mee wat mij betreft.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:10 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Een boerkini heeft geen fuck van doen met islamterreur.

Islamterreur gaat over de extremistische opvatting van de islam en het willen snoeren van de mond van ongelovigen en critici. Uiteraard praat je dat niet goed met wat gewauwel over emancipatie.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:12 schreef Peace99 het volgende:

[..]

Die achterlijke vergelijkingen ook met onze EIGEN cultuur

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:14 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

De kledingvoorschriften zijn extremistisch. Simpel.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:15 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik haal notabene gereformeerde, conservatieve, vrouwen erbij als voorbeeld. Dat is gewoon volledig vergelijkbaar. Maar dat vinden we wel normaal allemaal.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, je bent tegenstander van een overheid die kledingvoorschriften uitvaardigt en handhaaft specifiek voor vrouwen, maar je kunt niet zeggen dat vrouwen er vrijwillig voor kiezen, misschien sommigen, maar wij hebben geen mogelijkheid dit te differentiëren. En dus is de volgende vraag ben je dan voor deze praktijk, voorkomend uit een vrouwonderdrukkende, patriarchale subcultuur.
Als jij zegt dat moet gewoon kunnen, dan zeg je ook dat vrouwenonderdrukking, vermits in islam cultuur, een goede zaak is.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:15 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Zijn volledig vergelijkbaar hoor.

Ik haal notabene gereformeerde, conservatieve, vrouwen erbij als voorbeeld. Dat is gewoon volledig vergelijkbaar. Maar dat vinden we wel normaal allemaal.

In de bible belt lopen vrouwen ook vrijwillig in zwarte lange rokken de hele dag bijvoorbeeld. Moeten zij weten toch? Leven en laten leven. Wij hebben geen last van hun kledingkeuze.

Waarom zou het ene volkomen logisch zijn en niet ter discussie staan en het ander wel?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:15 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Zijn volledig vergelijkbaar hoor.

Ik haal notabene gereformeerde, conservatieve, vrouwen erbij als voorbeeld. Dat is gewoon volledig vergelijkbaar. Maar dat vinden we wel normaal allemaal.

In de bible belt lopen vrouwen ook vrijwillig in zwarte lange rokken de hele dag bijvoorbeeld. Moeten zij weten toch? Leven en laten leven. Wij hebben geen last van hun kledingkeuze.

Waarom zou het ene volkomen logisch zijn en niet ter discussie staan en het ander wel?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:14 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

De kledingvoorschriften zijn extremistisch. Simpel.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:18 schreef Peace99 het volgende:

[..]

Deze vrouwen .. terroriseren niet en met zekerheid .. provoceren ze geen andere culturen

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:11 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Niemand moet wat, maar als Nederlandse vrouwen willen mogen ze van mij hun gang gaan.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik vind het ergens wel terecht dat mensen zeggen dat ze niet in een Islamitische staat willen wonen en Moslims willen weren.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:17 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Alles is zwart-wit voor de onderbuikmensjes. Iemand die zegt dat we minder antibiotica moeten gebruiken zegt volgens hen waarschijnlijk ook dat zieke mensen een goede zaak zijn...

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:19 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Misschien wel ja, maar zolang vrouwen daar zelf voor kiezen zijn ze daar vrij in vind ik.

Ik weet dat er ook vrouwen zijn die onderdrukt worden binnen de islam (gelukkig is dit niet de norm binnen de moslima's die in het Westen opgroeien) maar onderdrukte vrouwen moeten uiteraard gesteund worden in hun gevecht om zich van die onderdrukking te bevrijden.

Maar mijn overtuiging is dat de normale (de gematigde) islam zoals die beleefd wordt bij 90% van de moslims waar wij eigenlijk nauwelijks last van hebben inmiddels voldoende ruimte laat voor de meeste vrouwen - in het westen althans - om die afweging wat betreft kledingkeuze zelf te maken. Nogmaals; uitzonderingen daargelaten natuurlijk.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De bevrijding van de vrouw gata door religieuze knechting van de man, maak je er eens sterk voor. Ik zie je wel altijd kritiek geven op sociaal-economische dingen, maar hier is het happy go lucky?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:19 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Misschien wel ja, maar zolang vrouwen daar zelf voor kiezen zijn ze daar vrij in vind ik.

Ik weet dat er ook vrouwen zijn die onderdrukt worden binnen de islam (gelukkig is dit niet de norm binnen de moslima's die in het Westen opgroeien) maar onderdrukte vrouwen moeten uiteraard gesteund worden in hun gevecht om zich van die onderdrukking te bevrijden.

Maar mijn overtuiging is dat de normale (de gematigde) islam zoals die beleefd wordt bij 90% van de moslims waar wij eigenlijk nauwelijks last van hebben inmiddels voldoende ruimte laat voor de meeste vrouwen - in het westen althans - om die afweging wat betreft kledingkeuze zelf te maken. Nogmaals; uitzonderingen daargelaten natuurlijk.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:20 schreef bedachtzaam het volgende:
Ik vind dat moslims ook in een boerkini moeten en verhullende kleding dragen, ook vrouwen kunnen verleid worden.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:22 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Snap je nou echt niet dat vrouwen die hier vrijwillig voor kiezen, als dat al bestaat, hun zusters die de keuze niet hebben belachelijk maken? Zoals een neger die lollig gaat doen door zich te verkleden als slaaf ook een fucked up randdebiel is die schijt op echte slaven?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:22 schreef Peace99 het volgende:

[..]

Vlg. mij ben je gewoon ' een beetje dom'

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:20 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Een vrouw met een boerkini terroriseert evenmin, en provoceert evenmin andere culturen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:22 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik ben nogal tegen het verbieden van totaal onzinnige zaken.

Het is een volkomen non-issue.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:23 schreef crystal_meth het volgende:
Dan ben jij ook voor een verbod op Zwarte Piet?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:21 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Want een enkele boerkini zorgt ervoor dat we ineens in een Islamitische Staat wonen? Zijn boerkini's werkelijk zo erg dat je daarvoor moslims moet willen weren?

Wat een totaal gebrek aan nuance hier.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:24 schreef Impressme het volgende:
En wat doen die stenen daar. Dat ligt toch niet lekker?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat ieder zinnig mens tegen een overheid is die zich met kleding gaat bezig houden, echter de vraag is worden die vrouwen dan door het religie die zij aanhangen onderdrukt of niet? En jij zegt het maakt mij niets uit.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:26 schreef Tomatenboer het volgende:
Maar naar mijn mening los je dat niet op door het verbieden van kledingstukken.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:24 schreef Impressme het volgende:
En wat doen die stenen daar. Dat ligt toch niet lekker?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat ieder zinnig mens tegen een overheid is die zich met kleding gaat bezig houden, echter de vraag is worden die vrouwen dan door het religie die zij aanhangen onderdrukt of niet? En jij zegt het maakt mij niets uit.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:23 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Dan ben jij ook voor een verbod op Zwarte Piet?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:26 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, dat heb ik niet gezegd.

Ik heb zelf een aantal malen herhaald dat ik me bewust ben van het feit dat helaas niet iedereen die vrijheid binnen haar religie heeft, en dat ik er voorstander van ben dat onderdrukte vrouwen gestimuleerd worden om zich onder dat juk te bevrijden.

Maar naar mijn mening los je dat niet op door het verbieden van kledingstukken.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Altijd een sterk argument inderdaad.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:26 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, dat heb ik niet gezegd.

Ik heb zelf een aantal malen herhaald dat ik me bewust ben van het feit dat helaas niet iedereen die vrijheid binnen haar religie heeft, en dat ik er voorstander van ben dat onderdrukte vrouwen gestimuleerd moeten worden om zich onder dat juk te bevrijden.

Maar naar mijn mening los je dat niet op door het verbieden van kledingstukken.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:24 schreef Impressme het volgende:
En wat doen die stenen daar. Dat ligt toch niet lekker?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:28 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Suggereer je nu dat al die mensen daar liggen om te provoceren?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:31 schreef Peace99 het volgende:

[..]

dd, niets klopt er aan die foto.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar je lost het zeker niet op door onverschillig te staan tov boerkini's imho. En ja, het maakt jou niets uit, toch? De onvrijheid van een ander, maakt jou als vrij mens niet uit? Je kunt er gewoon naar kijken en je ijsje eten en nog een alinea uit de autobiografie van Stalin lezen?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar je lost het zeker niet op door onverschillig te staan tov boerkini's imho. En ja, het maakt jou niets uit, toch? De onvrijheid van een ander, maakt jou als vrij mens niet uit? Je kunt er gewoon naar kijken en je ijsje eten en nog een alinea uit de autobiografie van Stalin lezen?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als je gelooft dat die vrouwen gedwongen worden, dan geloof je ook dat ze zonder boerkini niet op het strand zullen komen. Maw, als ze thuis blijven, als de onderdrukking onzichtbaar is, heb je er geen probleem mee?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:35 schreef ludovico het volgende:
Hoe komt het toch dat als iemand vanuit een bepaalde overtuiging, die erg opgelegd lijkt vanuit de cultuur / familie, zichzelf gaat bedekken zodat mensen minder van hem/haar kunnen zien, dat dit bedekken als erg onvrij overkomt?

Het bedekken ligt in directe correlatie met de cultuur / familie, het is geen natuurlijk gedrag dat een vrouw zich zo gedraagt.

En is besnijdenis bij vrouwen dan een probleem? Je kunt het wel mutilatie noemen maar de vrouwen uit die cultuur die worden een vrouw als dat gebeurt is dat moet toegestaan worden... Dit is een geloofsuiting en daar mag je niks over zeggen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zal door geredeneerd ook een tijd komen dat besnijdenis geaccepteerd wordt als vrijwillige behandeling, vrees ik, en als toppunt van feminisme.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zal door geredeneerd ook een tijd komen dat besnijdenis geaccepteerd wordt als vrijwillige behandeling, vrees ik, en als toppunt van feminisme.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:35 schreef ludovico het volgende:
Hoe komt het toch dat als iemand vanuit een bepaalde overtuiging, die erg opgelegd lijkt vanuit de cultuur / familie, zichzelf gaat bedekken zodat mensen minder van hem/haar kunnen zien, dat dit bedekken als erg onvrij overkomt?

Het bedekken ligt in directe correlatie met de cultuur / familie, het is geen natuurlijk gedrag dat een vrouw zich zo gedraagt.

En is besnijdenis bij vrouwen dan een probleem? Je kunt het wel mutilatie noemen maar de vrouwen uit die cultuur die worden een vrouw als dat gebeurt is dat moet toegestaan worden... Dit is een geloofsuiting en daar mag je niks over zeggen.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:36 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Tegenover boerkini's kan je overduidelijk wel onverschillig staan, aangezien mijn overtuiging is dat in de meeste gevallen de vrouw hier zelf vrijwillig voor kiest.

Tegenover vrouwenonderdrukking kun je naar mijn mening uiteraard niet onverschillig staan, maar een boerkini is voor mij ook niet per definitie een bewijs voor vrouwenonderdrukking, daar verschillen wij van mening. Maar goed, als het moslims aangaat verlies jij alle nuance heb ik al wel in de gaten.

quote:

Waarom je Stalin er bij moet halen ontgaat me verder ook trouwens. Omdat je mijn mening niet aanstaat ga je maar meteen de persoon aanvallen / ridiculiseren ofzo?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als je gelooft dat die vrouwen gedwongen worden, dan geloof je ook dat ze zonder boerkini niet op het strand zullen komen. Maw, als ze thuis blijven, als de onderdrukking onzichtbaar is, heb je er geen probleem mee?

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:39 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Het wegsnijden van de voorhuid bij Joodse jongetjes wordt zo in ieder geval wel gezien door de meerderheid hé.

Ik vind dat verminking overigens.

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:41 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Mag je daar niets over zeggen?
Behalve dan dat het in elk Westers land verboden is, dat de VN het veroordeelt, dat NGO's, de Gates foundation etc. er actie tegen voeren...

quote:

Op donderdag 25 augustus 2016 01:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Gaat om religies die mensen onderdrukken, dom, onwetend en arm (van geest) houden, daar is de islam er één van. Dacht dat je op dezelfde pagina was, maar helaas dat is dus niet zo.

quote:

Ik haal Stalin er niet bij, gaat om de autobiografie van Stalin, had net zo goed de biografie kunnen noemen van J.-P. Sartre bijv.