abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_164470939
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 19:06 schreef MichaelScott het volgende:
Mooi zo, einde zielige Yuri en over naar sporters die hun vak wel serieus nemen.
Je hebt blijkbaar geen idee hoeveel bloed zweet en tranen het kost om te komen waar hij was. Wat een domme post.

Je haalt niet zomaar de finale van een olympisch turn evenement.
  vrijdag 12 augustus 2016 @ 19:32:41 #152
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_164471430
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 19:15 schreef Bonzi_Buddy het volgende:

[..]

Je hebt blijkbaar geen idee hoeveel bloed zweet en tranen het kost om te komen waar hij was. Wat een domme post.

Je haalt niet zomaar de finale van een olympisch turn evenement.
Kennelijk niet heel veel als je het weggooit voor een avondje plezier.

quote:
Advocaat NOC*NSF: "Yuri heeft een behoorlijk aantal gesponsorde Desperados gedronken. Volgende dag volgde een warrig verhaal over stapavond in een club. Team vroeg hem of dat gedrag wel verstandig was. Yuri zei daarop: ik heb er schijt aan".
Klinkt inderdaad als iemand die zijn sport serieus neemt.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_164471826
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 19:15 schreef Bonzi_Buddy het volgende:

[..]

Je hebt blijkbaar geen idee hoeveel bloed zweet en tranen het kost om te komen waar hij was. Wat een domme post.

Je haalt niet zomaar de finale van een olympisch turn evenement.
Het was dan ook niet 'zomaar'.
Ja doei.
pi_164471903
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 19:32 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Kennelijk niet heel veel als je het weggooit voor een avondje plezier.

[..]

Klinkt inderdaad als iemand die zijn sport serieus neemt.
De vraag is of je dat een verslaafde volledig kunt aanrekenen.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_164471990
Overigens pompt een aanzienlijk deel van de sporters daar zich natuurlijk vol met doping, maar als daarvan iets naar boven komt kijken de grote bazen snel de andere kant op. Hypocrisie ten top.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  vrijdag 12 augustus 2016 @ 19:56:49 #156
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_164472192
Yuri van Gelder verliest kort geding: Zó genant was de zitting.

Het was een paniekaanval van zijn trainer Bram van Bokhoven die na een relatief kort beraad van zo'n 1,5 uur tot de desastreuze beslissing had geleid dat ringturner Yuri van Gelder moest vertrekken, ondanks dat hij de finale van zijn discipline had gehaald.

Dat kwam naar voren in het kort geding dat Yuri van Gelder had aangespannen tegen sportkoepel NOC/NSF, vanwege zijn heenzenden uit Rio de Janeiro. Van Gelder zal ook niet meer meedoen. Hij vorderde dat NOC hem zou helpen alsnog mee te mogen doen aan de finale maandag, maar de rechtbank van Arnhem wees die vordering af.

Het kort geding was een pijnlijke exercitie voor het NOC. Terwijl Russische sporters ondanks een groot dopingschandaal gewoon mee mogen doen en een Namibische bokser uit mag komen ondanks het aanranden van een kamermeisje, moest Van Gelder vertrekken omdat hij laat was thuisgekomen en besloot wat slaap in te halen, waardoor hij een training miste. Al snel werd duidelijk dat van drugsgebruik, geweld of het wekken van andere sporters door Van Gelder helemaal geen sprake was.

Toch hield NOC bij monde van advocaat Harro Knijff vol dat de straf wel op zijn plek was. Daarbij hamerde hij vooral op het drugsverleden van Van Gelder, die jaren geleden heeft bekend enige tijd aan de cocaïne te hebben gezeten. Daarnaast was het de tweede keer dat Van Gelder 'spoorloos' was, hij had eerder 'zonder toestemming' het Olympisch dorp verlaten. Dat was om zijn vriendin van het vliegveld te halen.

Dat hij na de halve finale van het ringturnen zo laat was, kwam door een complex van factoren. Van Gelder ging eerst met gasten uit Nederland naar het Holland Heineken Huis. Daar kreeg hij meermaals een biertje in zijn hand gedrukt, waarvan hij er 'vier a vijf' opdronk. Daarna verzocht een gast Van Gelder hem naar zijn logeeradres te begeleiden met een taxi, omdat hij Rio eng vond. Rio is een grote stad, dus die taxirit duurde tussen een halfuur en een uur. Eenmaal ter plaatse nam Van Gelder een boterham en een glas cola.

Vervolgens ging Van Gelder zijn (Braziliaanse) vriendin en collega-turner Jeffrey Wammes met de taxi ophalen bij een nachtclub. Er was wat gedoe over de rekening, daarom ging Van Gelder even naar binnen - hij spreekt net als zijn vriendin de taal. Het leverde een aardige vertraging op, waardoor Van Gelder pas om 5.08 uur 's nachts weer in het Olympisch dorp was.

Trainer Van Bokhoven was hier blijkbaar zeer emotioneel over. 'Ze hebben een verleden samen', zei Knijff daarover. 'Ze zijn door diepe dalen gegaan.' Chef de mission Maurits Hendriks besloot na het horen van Van Gelder en na anderhalf uur overleg, dat de turner per direct weg moest. Belangrijkste bezwaar tegen die maatregel is dat de redelijkheid en billijkheid van het heenzenden ver te zoeken lijkt. Er waren ook andere sancties mogelijk, zoals een boete of het eventueel niet uitkeren van een medaillebonus.

Enkele collega's verklaarden dat Van Gelder om 15.00 uur zijn bed uitkwam. Van Gelder zelf zei om slaap in te halen. 'Ringen is een hele korte enorme krachtexplosie. Ik weet dat andere turners dagelijks trainen, maar ik train nooit de dag na een wedstrijd.' Hij wist ook helemaal niet dat hij een training had, verklaarde hij. Whatsapp-berichten daarover had hij gemist omdat hij overstelpt werd met felicitaties voor het halen van de finale. Enkele andere turners, waaronder Epke Zonderland, verklaarden dat Van Gelder na wakker worden warrig en onsamenhangend sprak. Die vertelden dat Van Gelder verklaarde aan de Desperado's (een biermerk) te hebben gezeten. Tot zover de sterke punten van het NOC.

Wat verder volgde was voortdurend en op lasterlijke wijze hameren op het drugsverleden van Van Gelder, waarvan de relevantie, zeker in juridische zin, nu ver te zoeken lijkt. Ook was er veel gepraat over 'het team', dat zou lijden onder het gedrag van Van Gelder, terwijl iedereen weet dat topsporters in individuele sporten egoïstische einzelgangers zijn die zich van niets of niemand iets aantrekken. Weinig sterk was ook het betoog over het contract tussen NOC en de atleten, waarin vaagheden staan als dat een sporter een 'voorbeeldfunctie' moet aannemen.

Knijff had het dus zwaar, en daar kon hij ook niks aan doen, al speelde hij zijn rol met verve. 'Volwassen vent? Niks mee te maken, zo werkt het niet op de Olympische spelen.' Maar op vragen van de rechter hoe luid en duidelijk en hard de 'regels' - zoals het niet verlaten van het Olympisch dorp - zijn, kon hij niets anders dan wollige antwoorden geven.

Het werd dus prijsschieten voor advocaat Cor Hellingman van Van Gelder. 'Een 33 jarige man haalt zijn vriendin op van het vliegveld. Trainer Van Bokhoven is in totale paniek'. En sinds wanneer draait het bij de Spelen om de coaches, vroeg Hellingman zich af. 'Als de coach iets niet bevalt, moet die maar opsodemieteren. Niet de atleet die de finale heeft gehaald.'

Hij had er de lachers mee op zijn hand. Nog leuker werd het toen Knijff, na iets van zes keer de oude koe van de coke uit de sloot halen, Hellingman betichtte van het stoten onder de gordel met de opmerkingen over Van Bokhoven.

Toch heeft de rechter de vorderingen van Van Gelder afgewezen, het NOC hoeft zich niet in te spannen hem alsnog mee te laten doen aan de finale. Waarom is nog niet bekend, de motivatie van de rechter komt later.

Rechter wijst vorderingen Yuri van Gelder af. Het uitgewerkte vonnis zal zo spoedig mogelijk openbaar worden gemaakt.

Quotenet
pi_164472193
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 19:32 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Kennelijk niet heel veel als je het weggooit voor een avondje plezier.

Alsof hij wist dat hij het zou weggooien door het nuttigen van alcohol.
  vrijdag 12 augustus 2016 @ 19:58:46 #158
283639 Pino0
Heeft totaal geen vooroordelen
pi_164472260
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 17:13 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Turnen een b-sport noemen :')
Wie kijkt er nou naar turnen? Lekker in een strak pakje een vogelnestje maken :')

GAYYY
  vrijdag 12 augustus 2016 @ 20:26:36 #159
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_164473424
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 16:04 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Ja leuk, ik heb komende maandag een rechtszaak :X
Succes! -O-
Feyenoord!
  vrijdag 12 augustus 2016 @ 20:30:53 #160
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_164473557
Zo'n rechter zou na zo'n uitspraak gelijk uit zijn ambt gezet moeten kunnen worden. Iedereen die de rechtszaak heeft gevolgd kan maar tot 1 conclusie komen. Wat is dat de straf voor van Gelder voor het missen van 1 training totaal disproportioneel is.
Feyenoord!
  Moderator vrijdag 12 augustus 2016 @ 20:32:41 #161
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_164473635
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 19:58 schreef Pino0 het volgende:

[..]

Wie kijkt er nou naar turnen? Lekker in een strak pakje een vogelnestje maken :')

GAYYY
haha ok man
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Forum Admin vrijdag 12 augustus 2016 @ 20:36:47 #162
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_164473789
Van redelijkheid en billijkheid is echt totaal geen sprake. Wat een paardenmiddel. We staan er weer lekker op als Nederland.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_164474276
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 19:58 schreef Pino0 het volgende:

[..]

Wie kijkt er nou naar turnen? Lekker in een strak pakje een vogelnestje maken :')

GAYYY
Aldus schreef de homovogel uit Sesamstraat.
pi_164477550
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 19:58 schreef Pino0 het volgende:

[..]

Wie kijkt er nou naar turnen? Lekker in een strak pakje een vogelnestje maken :')

GAYYY
Ik vind die armen van Yuri anders behoorlijk opwindend. :Y
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_164480287
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 20:26 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Succes! -O-
En dat heb ik héél hard nodig ;(
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_164480885
NOC*NSB heeft volgens mij de boel onnodig op de spits gedreven en ik geloof dat ik hoorde dat hij 9 dagen rust voor de boeg had en dan begrijp ik best dat je heel ff in een overwinnings roes zit na de kwalificatie voor de finale.

Hij is volgenms mij op een slinkse wijze het toernooi uitgewerkt })
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
pi_164481940
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 20:30 schreef Japie77 het volgende:
Zo'n rechter zou na zo'n uitspraak gelijk uit zijn ambt gezet moeten kunnen worden. Iedereen die de rechtszaak heeft gevolgd kan maar tot 1 conclusie komen. Wat is dat de straf voor van Gelder voor het missen van 1 training totaal disproportioneel is.
Dit ja, echt bizar! Niks beschreven en toch weg gestuurd.
pi_164484435
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 23:52 schreef MMXMMX het volgende:
NOC*NSB heeft volgens mij de boel onnodig op de spits gedreven en ik geloof dat ik hoorde dat hij 9 dagen rust voor de boeg had en dan begrijp ik best dat je heel ff in een overwinnings roes zit na de kwalificatie voor de finale.

Hij is volgenms mij op een slinkse wijze het toernooi uitgewerkt })
Het was toch primair van Gelders coach die het niet meer zag zitten.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_164484628
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 20:30 schreef Japie77 het volgende:
Zo'n rechter zou na zo'n uitspraak gelijk uit zijn ambt gezet moeten kunnen worden. Iedereen die de rechtszaak heeft gevolgd kan maar tot 1 conclusie komen. Wat is dat de straf voor van Gelder voor het missen van 1 training totaal disproportioneel is.
Dat snapt die rechter natuurlijk ook wel als zo'n beetje heel filmend Nederland in zijn stulpje aanwezig is. De rechter heeft enkel uitspraak gedaan over de vordering zoals deze is ingediend. Deze vordering is afgewezen. Ondanks wat RTL/NOS je wilt doen laten geloven is er geen uitspraak gedaan over de proportionaliteit van de disciplinaire maatregel. Wel valt het te verwachten dat een eventuele uitspraak hierover in de lijn ligt van het huidige vonnis. Vergeet niet dat dit in principe een voorlopig vonnis is. Het is even afwachten wat de werkelijke motivatie van de rechter over het afwijzen van de vordering wordt. Daarbij als er iemand een magistraal topicwender is, dan is het wel een rechter. Een rechter is heer en meester in het juist toekennen van de belangen binnen de wet en regelgeving. Dat kan soms wat onwennig aanvoelen. Ik verwacht dat deze rechter überhaupt zijn vingers niet wilt branden aan het vraagstuk of Yuri's uitsluiting terecht is. Dat was immers ook geen onderdeel van de vordering. Dit gaat vast en zeker nog een staartje krijgen.
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 03:41:54 #170
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_164485033
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 20:32 schreef sp3c het volgende:

[..]

haha ok man
Ja goed, 't is zomervakantie. De kinderen zitten thuis achter de computer. :{w
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_164486683
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 23:52 schreef MMXMMX het volgende:
NOC*NSB heeft volgens mij de boel onnodig op de spits gedreven en ik geloof dat ik hoorde dat hij 9 dagen rust voor de boeg had en dan begrijp ik best dat je heel ff in een overwinnings roes zit na de kwalificatie voor de finale.

Hij is volgenms mij op een slinkse wijze het toernooi uitgewerkt })
Ik denk wanneer je behandeld bent voor een cocaïneverslaving het niet verstandig is je te nuttigen aan andere roesmiddelen. Als je verslaafd bent ben je verslaafd voor het leven. Dan is het niet verstandig om als verslaafde binnen een kwalificatietoernooi alcohol te gaan nuttigen, niet komen opdagen voor een training en ongeoorloofd wegblijven.

Dus laat men hier nu niet het verongelijkte slachtoffertje gaan uithangen. Verslaving heeft het gewonnen van wilskracht. Dat zal Yuri zijn hele leven achtervolgen. Om bekend te staan als een verslaafde sporter die het net niet heeft gehaald. Lijkt mij de grootste straf.
  Moderator zaterdag 13 augustus 2016 @ 10:40:14 #172
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_164487396
naja hij heeft het wel gehaald natuurlijk en zijn cv spreekt ook voor zich

hij mocht her alleen niet afmaken omdat coach denkt (!) dat hij het echt wel bont heeft gemaakt

sneu einde voor alle betrokkenen dit

[ Bericht 3% gewijzigd door sp3c op 13-08-2016 12:00:44 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_164488307
Hij wilde iets graag en weer maakt hij het kapot door gedraag.
pi_164489641
Wassie al gepost? PAROOL

'Beste Yuri, eens verslaafd betekent altijd verslaafd'

Yuri van Gelder © Tzenko Stoyanov


Voor zijn cocaïne- en cannabisverslaving verbleef journalist Mick Boskamp in 2013 in dezelfde Schotse kliniek als waar Yuri van Gelder eerder was afgekickt. In een brief legt hij de turner uit hoe de verslaving nog steeds een loopje met hem neemt.

DOOR: MICK BOSKAMP 12 AUGUSTUS 2016, 08:30

Beste Yuri,

Afgelopen woensdag stond je groot met een foto op de voorpagina van De Telegraaf.

Het bijschrift begon met 'Het ene moment hang je in de schijnwerpers van de olympische turnhal in Rio de Janeiro ondersteboven aan de ringen; het volgende moment sta je in de anonimiteit van een Nederlandse snelweg en staat je wereld op z'n kop.'

Boosheid
Zo anoniem stond je daar trouwens niet, want je werd 'gesnapt' in een benzinestation langs de A2 door Erik Dijkstra uit Bergen, die De Telegraaf liet weten: 'Hij nam tijd om een foto met me te maken en vertelde ook eerlijk dat hij een paar biertjes had gedronken na zijn kwalificatie. Hij zag er beduusd en aangeslagen uit.'

Niet alleen dat. Naast de glimlach van een boer met kiespijn zag ik bakken vol boosheid op je gezicht. Ik neem aan dat de toevallige passant uit Bergen je niet heeft verteld dat hij de foto zou doorspelen aan De Telegraaf, die er vervolgens een voorpagina van zou brouwen, want dan denk ik dat je de toevallige passant langs de A2 een slinger had gegeven.

En daar maak ik me misschien nog het meeste zorgen om. Om je kwaadheid over wat er is gebeurd in Rio.

Bullshit
Als er emoties bestaan die mij naar de cocaïne deden grijpen toen ik lang en breed verslaafd was, dan waren het wel wrok en boosheid. Tijdens mijn behandeling in hetzelfde Schotse kasteel waar jij vier jaar daarvoor werd behandeld voor je middelengebruik, werd daar ook steeds weer op gehamerd.

Van Gelder ontkent alcoholmisbruik
Yuri van Gelder ontkent dat hij zich schuldig heeft gemaakt aan alcoholmisbruik. Lees hier alles over het kort geding van vrijdag.
Hoewel ik in herstel heb geleerd deze gevoelens te herkennen bij mezelf en ermee te dealen, kan een mens niet voorkomen dat hij kwaad wordt.

In principe is het ook een heel gezonde emotie. Zo heb ik me de afgelopen dagen lopen opwinden over de bullshit die over jou werd geschreven in de media.

Klinkklare nonsens
Het begon op dinsdagochtend met een opiniestuk in NRC Handelsblad van advocaat Marc Schroeder met de kop 'Alcohol is geen doping, gun Yuri van Gelder dat afzakkertje'.

Dat is toch klinkklare nonsens, Yuri, wat die advocaat beweert? Je hebt drie maanden in een verslavingskliniek gezeten. Een verslavingskliniek die het twaalfstappen-programma hanteert, het enige bewezen programma dat helpt bij verslavingen. Er bestaat namelijk geen medicijn voor. Een drugs- of alcoholverslaving is een chronische, dodelijke, progressieve ziekte.

Het programma werkt alleen als je totale abstinentie van middelen betracht. Als je cocaïne snuift, kun je geen alcohol meer drinken. En als je alcoholist bent, kun je geen cannabis meer roken. Het kan wel. Alles kan. Maar volgens het principe dat jij en ik inmiddels uit ons hoofd kennen, spreken we dan wel van een terugval.

Mick Boskamp. De 59-jarige journalist heeft bijna dertig jaar een cocaïne- en cannabisverslaving gehad. In april 2013 is hij gestopt, waarna hij achttien weken is behandeld in een Schotse kliniek. Vandaag is hij drie jaar, drie maanden en vijftien dagen clean
Mick Boskamp. De 59-jarige journalist heeft bijna dertig jaar een cocaïne- en cannabisverslaving gehad. In april 2013 is hij gestopt, waarna hij achttien weken is behandeld in een Schotse kliniek. Vandaag is hij drie jaar, drie maanden en vijftien dagen clean © Nyusha Glenn
Genezen
Ook NOS Rio kwam met de grootst mogelijke nonsens, de dagen nadat je was weggestuurd. In de interviews met al die arme olympische deelnemers die opeens iets over jou moesten zeggen, of ze nou wilden of niet, werd veelvuldig gewag gemaakt van het feit dat je genezen zou zijn van je verslaving. Was het maar waar.

Als men kon genezen van een verslaving, dan zou ik op voorspraak van wijnschrijver Harold Hamersma een kloeke chardonnay in huis halen en daar heerlijk van gaan genieten met z'n tweetjes. Maar helaas. Eens verslaafd betekent altijd verslaafd. Het enige wat je hoeft te doen in je leven om clean te blijven, is één ding veranderen en dat is alles.

Of denk jij daar anders over? Dinsdagavond keek ik op de NPO-site naar een documentaire over jou die ik nog nooit eerder had gezien, waarschijnlijk omdat ik het onbewust te confronterend vond. Want in de tijd dat jij aan het einde van het vorige decennium naar de kliniek ging, zat ik volop in mijn actieve verslaving. In Hangen en Opstaan, De Comeback van Yuri van Gelder word je door NOS-verslaggever Vlado Veljanoski geconfronteerd met het feit dat je verslaafd bent.

Topsport heeft alles met wilskracht te maken. En laat die nou net de slechtste raadgever zijn als het op verslavingen aankomt

Slechte raadgever
Terwijl je naar beneden kijkt, zeg je: "Dat vind ik een groot woord..."
"Waarom?" vraagt Veljanoski. Je zoekt naar woorden: "Om... eh... kijk... eh... ja... ja... ik weet niet wat ik moet zeggen..."

Dan opnieuw: "Het is een te groot woord, zeg maar. Het is gebeurd. Daar hoef ik niet om te liegen. Maar ik vind het een smerig woord, heel smerig! Zo zie ik het niet."

Veljanoski: "Hoe zou je het dan willen omschrijven?" Jij: "Misstappen. Elke keer is te veel." Veljanoski: "Waarom doet dat woord zo'n pijn?"
En dan zeg je: "Ik wil niet worden neergezet als een of andere junkie of zo, ik ben een fuckin' sportman!"

Sluw en krachtig
Dat is het moment dat ik de bevestiging kreeg van wat ik al die tijd had gedacht. Namelijk dat je verslaving nog steeds een loopje met je neemt en je doet geloven dat je een recreatief gebruiker bent.

Zelf heb ik dertig jaar gedacht dat er helemaal niets met me aan de hand was. Zo sluw en krachtig is die verslaving. Maar jij hebt nog een veel groter probleem dan ik, je bent namelijk een topsporter. En topsport heeft alles met wilskracht te maken. En laat die nou net de slechtste raadgever zijn als het op verslavingen aankomt.

En opmerkelijk genoeg blijk je juist zonder wilskracht het verst te komen in je herstel. Dat heeft alles te maken met die belangrijke eerste stap, die jij na drie maanden Schotse kliniek moet hebben kunnen dromen. In het Engels.

We admitted we were powerless over drugs and alcohol - that our lives had become unmanageable.

NOS-sportverslaggever Vlado Veljanoski maakte een documentaire over de comeback van Yuri van Gelder. Hij heeft hem acht maanden gevolgd.
NOS-sportverslaggever Vlado Veljanoski maakte een documentaire over de comeback van Yuri van Gelder. Hij heeft hem acht maanden gevolgd. © ANP
Prioriteiten
Ik denk dat jij toen al zo gefocust was op een terugkeer als topturner en mogelijk al toekomstig olympisch kampioen dat je een heel ander herstel voor ogen had. Dat je je prioriteiten - heel menselijk overigens - elders hebt gelegd.

In de documentaire laat je in de tuin achter de Schotse verslavingskliniek zien dat je twee ringen aan een dikke tak van een boom bond en zo je oefeningen deed. Je moest toch wat.

Herstel kent vele wijsheden. Sommigen begrijp ik (nog) niet, maar deze is zo klaar als een klontje: alles wat je voor je herstel zet, raak je kwijt.
En in dat opzicht is het niet verwonderlijk dat je op maandag opeens in het vliegtuig naar Nederland zat en je droom van het halen van olympisch edelmetaal uiteen was gespat.

Buitenaardse prestatie
Maar je bent compleet in de steek gelaten in Rio. Hoeveel mensen had je niet om je heen? Maar zat daar één persoon tussen die echt op de hoogte was van jouw situatie? Die tegen de leiding kon zeggen dat een Holland Heineken House in de nabijheid de kat op het spek binden was?

Of waren de bobo's van TeamNL net zo onwetend als het op verslaving aankomt als al die zogenaamde experts die de kranten de afgelopen dagen hebben gevuld met lulkoek?

Het is allemaal klote voor je. En dat is het. Wat ik je oprecht toewens is dat er een dag komt dat je naar jezelf kunt kijken, zonder oordeel, en tot het besef komt dat je een verslavingsprobleem hebt. En dat je in dat opzicht een buitenaardse prestatie hebt geleverd door de finale van de Olympische Spelen te bereiken. Laat niemand, maar dan ook niemand je wijs maken dat het anders is.

Lees ook James Worthy: Als TeamNL echt een team was, pakte iedereen zijn spullen

'Beste Yuri, eens verslaafd betekent altijd verslaafd'

BRON: PAROOL
Jusqu'ici tout va bien...
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:05:33 #175
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_164490542
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 09:39 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik denk wanneer je behandeld bent voor een cocaïneverslaving het niet verstandig is je te nuttigen aan andere roesmiddelen. Als je verslaafd bent ben je verslaafd voor het leven. Dan is het niet verstandig om als verslaafde binnen een kwalificatietoernooi alcohol te gaan nuttigen, niet komen opdagen voor een training en ongeoorloofd wegblijven.

Dus laat men hier nu niet het verongelijkte slachtoffertje gaan uithangen. Verslaving heeft het gewonnen van wilskracht. Dat zal Yuri zijn hele leven achtervolgen. Om bekend te staan als een verslaafde sporter die het net niet heeft gehaald. Lijkt mij de grootste straf.
Je moest eens weten hoeveel middelen er gebruikt worden in topsport. En hoeveel middelen er gebruikt worden in bv het bankwezen, in tvland of neem bv de hordes aan huisvrouwen die verslaafd zijn aan antidepressiva.

Dus om ienand weg te zetten als "verslaafde sporter" slaat echt helemaal nergens op.
Feyenoord!
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:07:45 #176
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_164490594
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 13:19 schreef Manono het volgende:
Wassie al gepost? PAROOL

'Beste Yuri, eens verslaafd betekent altijd verslaafd'

Yuri van Gelder © Tzenko Stoyanov


Voor zijn cocaïne- en cannabisverslaving verbleef journalist Mick Boskamp in 2013 in dezelfde Schotse kliniek als waar Yuri van Gelder eerder was afgekickt. In een brief legt hij de turner uit hoe de verslaving nog steeds een loopje met hem neemt.

DOOR: MICK BOSKAMP 12 AUGUSTUS 2016, 08:30

Beste Yuri,

Afgelopen woensdag stond je groot met een foto op de voorpagina van De Telegraaf.

Het bijschrift begon met 'Het ene moment hang je in de schijnwerpers van de olympische turnhal in Rio de Janeiro ondersteboven aan de ringen; het volgende moment sta je in de anonimiteit van een Nederlandse snelweg en staat je wereld op z'n kop.'

Boosheid
Zo anoniem stond je daar trouwens niet, want je werd 'gesnapt' in een benzinestation langs de A2 door Erik Dijkstra uit Bergen, die De Telegraaf liet weten: 'Hij nam tijd om een foto met me te maken en vertelde ook eerlijk dat hij een paar biertjes had gedronken na zijn kwalificatie. Hij zag er beduusd en aangeslagen uit.'

Niet alleen dat. Naast de glimlach van een boer met kiespijn zag ik bakken vol boosheid op je gezicht. Ik neem aan dat de toevallige passant uit Bergen je niet heeft verteld dat hij de foto zou doorspelen aan De Telegraaf, die er vervolgens een voorpagina van zou brouwen, want dan denk ik dat je de toevallige passant langs de A2 een slinger had gegeven.

En daar maak ik me misschien nog het meeste zorgen om. Om je kwaadheid over wat er is gebeurd in Rio.

Bullshit
Als er emoties bestaan die mij naar de cocaïne deden grijpen toen ik lang en breed verslaafd was, dan waren het wel wrok en boosheid. Tijdens mijn behandeling in hetzelfde Schotse kasteel waar jij vier jaar daarvoor werd behandeld voor je middelengebruik, werd daar ook steeds weer op gehamerd.

Van Gelder ontkent alcoholmisbruik
Yuri van Gelder ontkent dat hij zich schuldig heeft gemaakt aan alcoholmisbruik. Lees hier alles over het kort geding van vrijdag.
Hoewel ik in herstel heb geleerd deze gevoelens te herkennen bij mezelf en ermee te dealen, kan een mens niet voorkomen dat hij kwaad wordt.

In principe is het ook een heel gezonde emotie. Zo heb ik me de afgelopen dagen lopen opwinden over de bullshit die over jou werd geschreven in de media.

Klinkklare nonsens
Het begon op dinsdagochtend met een opiniestuk in NRC Handelsblad van advocaat Marc Schroeder met de kop 'Alcohol is geen doping, gun Yuri van Gelder dat afzakkertje'.

Dat is toch klinkklare nonsens, Yuri, wat die advocaat beweert? Je hebt drie maanden in een verslavingskliniek gezeten. Een verslavingskliniek die het twaalfstappen-programma hanteert, het enige bewezen programma dat helpt bij verslavingen. Er bestaat namelijk geen medicijn voor. Een drugs- of alcoholverslaving is een chronische, dodelijke, progressieve ziekte.

Het programma werkt alleen als je totale abstinentie van middelen betracht. Als je cocaïne snuift, kun je geen alcohol meer drinken. En als je alcoholist bent, kun je geen cannabis meer roken. Het kan wel. Alles kan. Maar volgens het principe dat jij en ik inmiddels uit ons hoofd kennen, spreken we dan wel van een terugval.

Mick Boskamp. De 59-jarige journalist heeft bijna dertig jaar een cocaïne- en cannabisverslaving gehad. In april 2013 is hij gestopt, waarna hij achttien weken is behandeld in een Schotse kliniek. Vandaag is hij drie jaar, drie maanden en vijftien dagen clean
Mick Boskamp. De 59-jarige journalist heeft bijna dertig jaar een cocaïne- en cannabisverslaving gehad. In april 2013 is hij gestopt, waarna hij achttien weken is behandeld in een Schotse kliniek. Vandaag is hij drie jaar, drie maanden en vijftien dagen clean © Nyusha Glenn
Genezen
Ook NOS Rio kwam met de grootst mogelijke nonsens, de dagen nadat je was weggestuurd. In de interviews met al die arme olympische deelnemers die opeens iets over jou moesten zeggen, of ze nou wilden of niet, werd veelvuldig gewag gemaakt van het feit dat je genezen zou zijn van je verslaving. Was het maar waar.

Als men kon genezen van een verslaving, dan zou ik op voorspraak van wijnschrijver Harold Hamersma een kloeke chardonnay in huis halen en daar heerlijk van gaan genieten met z'n tweetjes. Maar helaas. Eens verslaafd betekent altijd verslaafd. Het enige wat je hoeft te doen in je leven om clean te blijven, is één ding veranderen en dat is alles.

Of denk jij daar anders over? Dinsdagavond keek ik op de NPO-site naar een documentaire over jou die ik nog nooit eerder had gezien, waarschijnlijk omdat ik het onbewust te confronterend vond. Want in de tijd dat jij aan het einde van het vorige decennium naar de kliniek ging, zat ik volop in mijn actieve verslaving. In Hangen en Opstaan, De Comeback van Yuri van Gelder word je door NOS-verslaggever Vlado Veljanoski geconfronteerd met het feit dat je verslaafd bent.

Topsport heeft alles met wilskracht te maken. En laat die nou net de slechtste raadgever zijn als het op verslavingen aankomt

Slechte raadgever
Terwijl je naar beneden kijkt, zeg je: "Dat vind ik een groot woord..."
"Waarom?" vraagt Veljanoski. Je zoekt naar woorden: "Om... eh... kijk... eh... ja... ja... ik weet niet wat ik moet zeggen..."

Dan opnieuw: "Het is een te groot woord, zeg maar. Het is gebeurd. Daar hoef ik niet om te liegen. Maar ik vind het een smerig woord, heel smerig! Zo zie ik het niet."

Veljanoski: "Hoe zou je het dan willen omschrijven?" Jij: "Misstappen. Elke keer is te veel." Veljanoski: "Waarom doet dat woord zo'n pijn?"
En dan zeg je: "Ik wil niet worden neergezet als een of andere junkie of zo, ik ben een fuckin' sportman!"

Sluw en krachtig
Dat is het moment dat ik de bevestiging kreeg van wat ik al die tijd had gedacht. Namelijk dat je verslaving nog steeds een loopje met je neemt en je doet geloven dat je een recreatief gebruiker bent.

Zelf heb ik dertig jaar gedacht dat er helemaal niets met me aan de hand was. Zo sluw en krachtig is die verslaving. Maar jij hebt nog een veel groter probleem dan ik, je bent namelijk een topsporter. En topsport heeft alles met wilskracht te maken. En laat die nou net de slechtste raadgever zijn als het op verslavingen aankomt.

En opmerkelijk genoeg blijk je juist zonder wilskracht het verst te komen in je herstel. Dat heeft alles te maken met die belangrijke eerste stap, die jij na drie maanden Schotse kliniek moet hebben kunnen dromen. In het Engels.

We admitted we were powerless over drugs and alcohol - that our lives had become unmanageable.

NOS-sportverslaggever Vlado Veljanoski maakte een documentaire over de comeback van Yuri van Gelder. Hij heeft hem acht maanden gevolgd.
NOS-sportverslaggever Vlado Veljanoski maakte een documentaire over de comeback van Yuri van Gelder. Hij heeft hem acht maanden gevolgd. © ANP
Prioriteiten
Ik denk dat jij toen al zo gefocust was op een terugkeer als topturner en mogelijk al toekomstig olympisch kampioen dat je een heel ander herstel voor ogen had. Dat je je prioriteiten - heel menselijk overigens - elders hebt gelegd.

In de documentaire laat je in de tuin achter de Schotse verslavingskliniek zien dat je twee ringen aan een dikke tak van een boom bond en zo je oefeningen deed. Je moest toch wat.

Herstel kent vele wijsheden. Sommigen begrijp ik (nog) niet, maar deze is zo klaar als een klontje: alles wat je voor je herstel zet, raak je kwijt.
En in dat opzicht is het niet verwonderlijk dat je op maandag opeens in het vliegtuig naar Nederland zat en je droom van het halen van olympisch edelmetaal uiteen was gespat.

Buitenaardse prestatie
Maar je bent compleet in de steek gelaten in Rio. Hoeveel mensen had je niet om je heen? Maar zat daar één persoon tussen die echt op de hoogte was van jouw situatie? Die tegen de leiding kon zeggen dat een Holland Heineken House in de nabijheid de kat op het spek binden was?

Of waren de bobo's van TeamNL net zo onwetend als het op verslaving aankomt als al die zogenaamde experts die de kranten de afgelopen dagen hebben gevuld met lulkoek?

Het is allemaal klote voor je. En dat is het. Wat ik je oprecht toewens is dat er een dag komt dat je naar jezelf kunt kijken, zonder oordeel, en tot het besef komt dat je een verslavingsprobleem hebt. En dat je in dat opzicht een buitenaardse prestatie hebt geleverd door de finale van de Olympische Spelen te bereiken. Laat niemand, maar dan ook niemand je wijs maken dat het anders is.

Lees ook James Worthy: Als TeamNL echt een team was, pakte iedereen zijn spullen

'Beste Yuri, eens verslaafd betekent altijd verslaafd'

BRON: PAROOL
Wat een slecht stuk. Allemaal projectie.
Feyenoord!
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 17:15:49 #177
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_164495540
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 14:07 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat een slecht stuk. Allemaal projectie.
are we infinite or am I alone
pi_164503485
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 09:39 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik denk wanneer je behandeld bent voor een cocaïneverslaving het niet verstandig is je te nuttigen aan andere roesmiddelen. Als je verslaafd bent ben je verslaafd voor het leven. Dan is het niet verstandig om als verslaafde binnen een kwalificatietoernooi alcohol te gaan nuttigen, niet komen opdagen voor een training en ongeoorloofd wegblijven.

Dus laat men hier nu niet het verongelijkte slachtoffertje gaan uithangen. Verslaving heeft het gewonnen van wilskracht. Dat zal Yuri zijn hele leven achtervolgen. Om bekend te staan als een verslaafde sporter die het net niet heeft gehaald. Lijkt mij de grootste straf.
Wat een onzin :W
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
pi_164504010
Mick Boskamp was jarenlang aan het basen. Niet helemaal vergelijkbaar met lijntjes nakken in het weekend.
pi_164505313
Alcohol verlaagd wel je inschattingsvermogen, dat weet iedereen die wel eens een paar biertjes drinkt. '"Ach, eentje kan nog wel", "Een klein beetje dan, kan niet zoveel kwaad " etc etc.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_164506072
Was hij ook high toen hij dat artikel typte?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_164506573
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 22:26 schreef Ulx het volgende:
Mick Boskamp was jarenlang aan het basen. Niet helemaal vergelijkbaar met lijntjes nakken in het weekend.
Best een paardenmiddel dan, inchecken bij Castle Graig voor die lijntjes in het weekend.

Anyway, rot voor Yuri.
Jusqu'ici tout va bien...
pi_164507280
Na het ophalen van je vriendin van het vliegveld 2,5 uur onbereikbaar zijn ...... lijkt mij ..... een prima training :9

OT: zijn 'coach' zal wel gestrest zijn geweest hoe hij dit moest verantwoorden aan zijn bazen. Eerste waar die aan dacht is ... naar huis sturen 8)7

[ Bericht 19% gewijzigd door Peace99 op 14-08-2016 00:03:31 ]
pi_164508278
De koppen gaan pas na OS rollen.
pi_164508671
Mag ik toch hopen :Y)
pi_164515642
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 14:05 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je moest eens weten hoeveel middelen er gebruikt worden in topsport. En hoeveel middelen er gebruikt worden in bv het bankwezen, in tvland of neem bv de hordes aan huisvrouwen die verslaafd zijn aan antidepressiva.

Dus om ienand weg te zetten als "verslaafde sporter" slaat echt helemaal nergens op.
Doping is verboden. Als je betrapt wordt ga je toch ook niet verongelijkt jammeren bij een rechtbank?

Yuri heeft met zijn verslavingsverleden een tweede kans gekregen. Die heeft hij verneukt. Einde verhaal.
  zondag 14 augustus 2016 @ 10:41:53 #187
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_164515855
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 16:02 schreef Japie77 het volgende:
Wow. Laat wel weer zien hoe "onafhankelijk" de nederlandse rechters zijn. Ongelofelijk dit zeg. Zo verlies je toch al je vertrouwen in de rechtstaat.
Ja, mijn vertrouwen in de hele rechtstaat is inderdaad direct weg. Deze casus is exemplarisch voor de corruptie in dit land! Alle Nederlandse rechters zijn partijdig! De straat op! Iemand besluit iets waar ik het niet mee eens ben! REVOLUTIE!

#jankerd
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zondag 14 augustus 2016 @ 11:53:59 #188
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_164516864
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 10:25 schreef Elzies het volgende:

[..]

Doping is verboden. Als je betrapt wordt ga je toch ook niet verongelijkt jammeren bij een rechtbank?

Yuri heeft met zijn verslavingsverleden een tweede kans gekregen. Die heeft hij verneukt. Einde verhaal.
Dat gelul over zijn "verslavingsverleden" slaat echt helemaal nergens op. Zeker niet gezien wat hij heeft "gedaan". Vijf biertjes drinken. Als dat reden tot naar huis sturen is dan ben je toch niet helemaal goed bij je hoofd.
Feyenoord!
  zondag 14 augustus 2016 @ 11:55:38 #189
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_164516891
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 10:41 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Ja, mijn vertrouwen in de hele rechtstaat is inderdaad direct weg. Deze casus is exemplarisch voor de corruptie in dit land! Alle Nederlandse rechters zijn partijdig! De straat op! Iemand besluit iets waar ik het niet mee eens ben! REVOLUTIE!

#jankerd
Ik had al weinig vertrouwen in de nederlandse rechtstaat gezien ook bv een case Demmink maar nu komt dit er weer bij. Dus ik trek daar mijn conclusies over.

#schaap
Feyenoord!
pi_164517213
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 11:53 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat gelul over zijn "verslavingsverleden" slaat echt helemaal nergens op. Zeker niet gezien wat hij heeft "gedaan". Vijf biertjes drinken. Als dat reden tot naar huis sturen is dan ben je toch niet helemaal goed bij je hoofd.
Jij gelooft die onzin van het drinken van 'maar' vijf biertjes? Sorry, maar uit de mond van een verslaafde klinkt dit wel erg naïef en ongeloofwaardig.

De man heeft in een kliniek gezeten voor een cocaïneverslaving. Geen enkele therapeut zal dan het drinken van 'maar' vijf biertjes aanmoedigen. Yuri heeft een tweede kans gekregen en deze verpest. Knap lullig, maar het is zoals het is.
pi_164517222
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 11:53 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat gelul over zijn "verslavingsverleden" slaat echt helemaal nergens op. Zeker niet gezien wat hij heeft "gedaan". Vijf biertjes drinken. Als dat reden tot naar huis sturen is dan ben je toch niet helemaal goed bij je hoofd.
Die 5? biertjes waren niet de reden dat hij naar huis is gestuurd, heb ik begrepen.
Jusqu'ici tout va bien...
  zondag 14 augustus 2016 @ 12:48:53 #192
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_164517816
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:18 schreef Elzies het volgende:

[..]

Jij gelooft die onzin van het drinken van 'maar' vijf biertjes? Sorry, maar uit de mond van een verslaafde klinkt dit wel erg naïef en ongeloofwaardig.

De man heeft in een kliniek gezeten voor een cocaïneverslaving. Geen enkele therapeut zal dan het drinken van 'maar' vijf biertjes aanmoedigen. Yuri heeft een tweede kans gekregen en deze verpest. Knap lullig, maar het is zoals het is.
Een cocaineverslaving is helemaal niet zo heftig. Cocaine kom je vrij makkelijk van af. Als het nou heroine of alcohol was, dat is een stuk heftiger. Waarom denk je dat er zoveel cocaine word gebruikt in het bedrijfsleven, de politiek en het TV wereldje?
Feyenoord!
pi_164517981
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:48 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Een cocaineverslaving is helemaal niet zo heftig. Cocaine kom je vrij makkelijk van af. Als het nou heroine of alcohol was, dat is een stuk heftiger. Waarom denk je dat er zoveel cocaine word gebruikt in het bedrijfsleven, de politiek en het TV wereldje?
Ik denk dat veel afgekickte cocaïne gebruikers het daarmee oneens zijn. Cocaïne kent vooral een geestelijke afhankelijkheid. Door andere roesmiddelen dan cocaïne te gebruiken geef je jouw brein weer een trigger die aanzet tot verslaving.

Neem je bijvoorbeeld veel alcohol tot je dan vallen de remmingen weg en zal men gemakkelijker tot de verleiding komen om weer iets te gaan gebruiken. Zeker als het wordt aangeboden of voor je neus beschikbaar is. Daarom is het niet slim wat Yuri tijdens de Spelen heeft gedaan. Ongeoorloofd weggaan, een training missen, roepen tegen je teamgenoten dat je er schijt aan hebt, etc. Het gaat hier ook om een vertrouwensbreuk.

Inderdaad is het zorgelijk dat binnen belangrijke functies beslissingen worden genomen vanuit een drugroes. Daar staan we vaak niet bij stil, maar veel bekende politieke leiders waren drug of alcoholverslaafd. Of verslaafd aan pijnstillers.
  zondag 14 augustus 2016 @ 13:30:20 #194
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_164518574
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:56 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik denk dat veel afgekickte cocaïne gebruikers het daarmee oneens zijn. Cocaïne kent vooral een geestelijke afhankelijkheid. Door andere roesmiddelen dan cocaïne te gebruiken geef je jouw brein weer een trigger die aanzet tot verslaving.

Neem je bijvoorbeeld veel alcohol tot je dan vallen de remmingen weg en zal men gemakkelijker tot de verleiding komen om weer iets te gaan gebruiken. Zeker als het wordt aangeboden of voor je neus beschikbaar is. Daarom is het niet slim wat Yuri tijdens de Spelen heeft gedaan. Ongeoorloofd weggaan, een training missen, roepen tegen je teamgenoten dat je er schijt aan hebt, etc. Het gaat hier ook om een vertrouwensbreuk.

Inderdaad is het zorgelijk dat binnen belangrijke functies beslissingen worden genomen vanuit een drugroes. Daar staan we vaak niet bij stil, maar veel bekende politieke leiders waren drug of alcoholverslaafd. Of verslaafd aan pijnstillers.
Natuurlijk is het niet slim wat hij heeft gedaan. Maar het rechtvaardigt de overtrokken beslissing niet imo. Hij had een flinke waarschuwing moeten krijgen of een boete. Niet naar huis sturen. Die beslissing is disproportioneel.

Verder is het inderdaad zorgelijk dat binnen belangrijke functies beslissingen worden genomen vanuit een drugsroes. Maar het is ook al zorgelijk om te zien wat voor figuren er in dat soort functies naar boven komen drijven. Macht trekt psycho's aan. Er lopen net zoveel psychopathen rond in de top van het bedrijsleven als in een gevangenis.
Feyenoord!
  zondag 14 augustus 2016 @ 19:59:32 #195
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_164528708
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 11:55 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik had al weinig vertrouwen in de nederlandse rechtstaat gezien ook bv een case Demmink maar nu komt dit er weer bij. Dus ik trek daar mijn conclusies over.

#schaap
_O-
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')