quote:Op donderdag 11 augustus 2016 19:19 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Hmm, volgens mij heb ik al een zootje inhoudelijke argumenten genoemd hoor.
Om ze nog maar een keer voor je te herhalen:
- Yuri van Gelder heeft de finale gehaald, beste 8 van 70 deelnemers
- Yuri van Gelder heeft op dat moment 9 dagen geen wedstrijdverplichtingen
- Er is nog geen enkel bericht gekomen van een sporter die last van hem gehad heeft
- Er is geen enkel bericht naar buiten gekomen over echte overtredingen of misdrijven
- Naar nu blijkt is er helemaal geen contract, slechts een waardeloos stukje papier
- Er lijkt geen enkele vorm van hoor en wederhoor of beroep toegepast
Kortom prutswerk van de eerste orde.
Er was waarschijnlijk alle reden om een goed gesprek aan te gaan en te kijken hoe de man geholpen kan worden om ondanks zijn zwaktes toch optimaal te presteren. Daar is zo'n chef d'equipe namelijk voor. Dat gelul over imago en teamNL is maar bijzaak, het gaat om het zorgen dat het individu of het team optimaal kan presteren. Dat is zijn vak!
Dus samen met de trainer een zwaar gesprek hebben, helemaal mee eens. Maar een sporter die al daadwerkelijk gepresteerd heeft (op die zaterdag) en die blij is de finale gehaald te hebben weg te sturen vanwege vage regels en "imago" is ronduit zwak.
Ik mag hopen dat van Gelder de rechtzaak wint en vervolgens een civiele procedure begint. Een gouden medaille in het turnen is toch gauw enkele tonnen of meer waard. Aangezien niet meer aangetoond kan worden dat hij deze niet zou winnen is een behoorlijke schadevergoeding in dat geval op zijn plaats.
quote:Op donderdag 11 augustus 2016 20:32 schreef beantherio het volgende:
[..]
Je doet alsof ie gestraft wordt voor zijn sportprestaties. Dat is niet zo: hij wordt gestraft voor zijn wangedrag buiten de sport. Verwijzingen naar die prestaties kunnen dan ook nooit als excuus dienen. Dat je presteert op het ene gebied betekend niet dat wangedrag op een ander gebied geaccepteerd moet worden. Een student die alleen maar goede cijfers haalt heeft ook geen vrijbrief om zich te misdragen in of buiten de klas. Iemand die heel sociaal is en zieken helpt mag ook niet ongestraft door rood rijden of diefstal plegen. Het ene gedrag is geen excuus voor het andere.
Het is me trouwens een raadsel waarom je denkt dat Van Gelder ineens goud zou kunnen halen. Hij heeft de laatste 6 jaar niets meer gepresteerd wat die gedachte kan staven. Van Gelder kwalificeerde zich kantje boord en werd in het algemeen niet als een medaillekandidaat gezien.
Het zou helpen als Van Gelder zijn excuses aanbood en de gevolgen van zijn daden accepteerde. En ik snap ook niet waarom mensen hem proberen te verdedigen: hij zat gewoon fout. De oorzaak van deze situatie ligt bij hem en bij hem alleen.
Dan zijn er dus minstens 2 cruxen.quote:
Sorry hoor maar die vorige posting vroeg er gewoon om.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:13 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dan zijn er dus minstens 2 cruxen.Dat kan best.
En je zegt: "hij zat gewoon fout"... dat zal w.s. niemand ontkennen. Maar de strafmaat is volgens velen niet in verhouding. En mcmlxiv geeft in zijn post helder aan hoe dit beter opgelost had kunnen worden. Dat valt toch niet te ontkennen, toch?quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:14 schreef beantherio het volgende:
[..]
Sorry hoor maar die vorige posting vroeg er gewoon om.
Deel 11 alweer...quote:Op donderdag 11 augustus 2016 21:54 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Ach, dat wij er 10 topics over vol ouwehoeren hoeft niet te betekenen dat de rest van Nederland het wat boeit he.
Door rood rijden danwel diefstal plegen bestaat dan ook duidelijke regelgeving voor...quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:11 schreef beantherio het volgende:
Een student die alleen maar goede cijfers haalt heeft ook geen vrijbrief om zich te misdragen in of buiten de klas. Iemand die heel sociaal is en zieken helpt mag ook niet ongestraft door rood rijden of diefstal plegen. Het ene gedrag is geen excuus voor het andere.
Zeer zeker. Maar had gewoon met de jongen gepraat en gezegd: na de spelen kom je op de koffie. Daar hebben we het in Nederland over. Maar nu eerst nog even je ding doen hier. Hoe eenvoudig is dat? En hoe bevredigend voor iedereen.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Door rood rijden danwel diefstal plegen bestaat dan ook duidelijke regelgeving voor...
Lekker veilig.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:22 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeer zeker. Maar had gewoon met de jongen gepraat en gezegd: na de spelen kom je op de koffie. Daar hebben we het in Nederland over. Maar nu eerst nog even je ding doen hier. Hoe eenvoudig is dat? En hoe bevredigend voor iedereen.
Precies, zoiets heb ik hier al eerder geopperd, geef hem achter gesloten deuren ongenadig onder uit de zak en door.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:22 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeer zeker. Maar had gewoon met de jongen gepraat en gezegd: na de spelen kom je op de koffie. Daar hebben we het in Nederland over. Maar nu eerst nog even je ding doen hier. Hoe eenvoudig is dat? En hoe bevredigend voor iedereen.
Maar wat was daar mis mee geweest? Het beeld is wat mij betreft dat hij nu het slachtoffer is van overdreven geldingsdrang en "ordnung muss sein".quote:
Helemaal eens. Yuri mag NOC NSF wel op zijn blote knietjes bedanken dat hij niet geëxecuteerd is want het is Yuri zijn eigen schuld. Hij wilde op stap, dan ook de verantwoordelijkheid nemen en landelijk zijn excuses aanbieden dat hij een biertje wilde drinkenquote:
En daarna Harakiri plegen. Dan pas is gerechtigheid geschied. Dat zal hem en de toekomstige sportjeugd een opvoedkundig nuttige les leren. Gestaalde kaders. In de pas lopen zoals het voor je bedacht is. Noord Koreaans model.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Helemaal eens. Yuri mag NOC NSF wel op zijn blote knietjes bedanken dat hij niet geëxecuteerd is want het is Yuri zijn eigen schuld. Hij wilde op stap, dan ook de verantwoordelijkheid nemen en landelijk zijn excuses aanbieden dat hij een biertje wilde drinken
quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Helemaal eens. Yuri mag NOC NSF wel op zijn blote knietjes bedanken dat hij niet geëxecuteerd is want het is Yuri zijn eigen schuld. Hij wilde op stap, dan ook de verantwoordelijkheid nemen en landelijk zijn excuses aanbieden dat hij een biertje wilde drinken
Het prikkelde toch teveel om te negeren he?quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:35 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
En daarna Harakiri plegen. Dan pas is gerechtigheid geschied. Dat zal hem en de toekomstige sportjeugd een opvoedkundig nuttige les leren. Gestaalde kaders. In de pas lopen zoals het voor je bedacht is.
Nou zeg. Je zou het bijna denken. Het is bizar zoals deze jongen buiten alle proporties is aangepakt.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:35 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
En daarna Harakiri plegen. Dan pas is gerechtigheid geschied. Dat zal hem en de toekomstige sportjeugd een opvoedkundig nuttige les leren. Gestaalde kaders. In de pas lopen zoals het voor je bedacht is. Noord Koreaans model.
Fuck dat. Hij is gewoon lekker eigenwijs. En hij had wellicht een medaille gehaald.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:36 schreef Nieuwschierig het volgende:
Het schijnt dat hij al jaren lak heeft gehad aan afspraken en dat de escapade in Brazilië slechts de druppel is geweest die de druppel deed overlopen.
Terwijl hij in de taxi naar het HHH zat heeft hij telefonisch een waarschuwing gekregen dat hij om 00:00 uur terug moest zijn.
Maar hij is niet op de ochtendtraining verschenen omdat hij tot 3 uur 's middags zijn roes lag uit te slapen.
Ik ga er voor het gemak maar even van uit dat dit ene biertje niet het eerste probleem was.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:28 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar wat was daar mis mee geweest? Het beeld is wat mij betreft dat hij nu het slachtoffer is van overdreven geldingsdrang en "ordnung muss sein".
Dat is ook wel de aardigheid aan zo'n discussie. Op het snerpst van de schede.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:38 schreef beantherio het volgende:
Het prikkelde toch teveel om te negeren he?
Jaja, slowpoke...quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:36 schreef Nieuwschierig het volgende:
Het schijnt dat hij al jaren lak heeft gehad aan afspraken en dat de escapade in Brazilië slechts de druppel is geweest die de druppel deed overlopen.
Terwijl hij in de taxi naar het HHH zat heeft hij telefonisch een waarschuwing gekregen dat hij om 00:00 uur terug moest zijn.
Maar hij is niet op de ochtendtraining verschenen omdat hij tot 3 uur 's middags zijn roes lag uit te slapen.
Dat zal best. Maar je bent op de Olympische spelen. En dan is wat je daar eigenlijk komt doen het belangrijkste lijkt me. Dat eerst even afronden. Daarna billenkoek thuis.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:38 schreef mootie het volgende:
[..]
Ik ga er voor het gemak maar even van uit dat dit ene biertje niet het eerste probleem was.
Maar dat weten we niet zeker, of dat speelde. Of wel?quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:41 schreef Van_Poppel het volgende:
Het zou doodzonde zijn als er medaillekansen worden verneukt omdat een stoorzender zich als enfant terrible wil gedragen.
Dat vond Yuri dus duidelijk niet het meest belangrijk.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:41 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat zal best. Maar je bent op de Olympische spelen. En dan is wat je daar eigenlijk komt doen het belangrijkste lijkt me. Dat eerst even afronden. Daarna billenkoek thuis.
Jawel, hij haalde zijn finale. Even uit de band springen en een week later weer door. Maar we zullen nooit weten hoe dat afgelopen zou zijn. Wegens de geldingsdrang van the powers that be. Die zichzelf veel belangrijker wanen dan de sporters.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:42 schreef mootie het volgende:
[..]
Dat vond Yuri dus duidelijk niet het meest belangrijk.
Zeer zeker.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:41 schreef Andromache het volgende:
dan nog moet je een heel sterk verhaal hebben, in de zin van strafbare feiten, om iemand terug te trekken middenin het toernooi waarin hij tot de beste 11% behoort. Je kunt hierom bijna niet meer terug, en toch moeten ze zich zo doen gelden. In alle eerlijkheid na afloop een stevig gesprek met hem voeren dat hij zich onmogelijk heeft gemaakt in de groep en dat de bond niet meer met hem in zee wil, maar dit? nu? buitenproportioneel. hier waren andere maatregelen mogelijk geweest voor het enfant terrible.
Nou, ik bedenk me nu net dat het wel knap-fucking-toevallig is dat "wij" zo "slecht" presteren. HEEL TOEVALLIG HOORquote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:42 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar dat weten we niet zeker, of dat speelde. Of wel?
Op voordracht van de turnbond is Van Gelder geloosd. Dat zullen ze niet zomaar hebben bepaald. Ik vermoed dat enkele leden zich doodergeren aan het gedrag van Van Gelder. Dan werk je jarenlang toe naar zo'n doel en dan komt er in de middag een teamgenoot met rode ogen aankakken. Lijkt me best irritant.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:42 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar dat weten we niet zeker, of dat speelde. Of wel?
quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:46 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nou, ik bedenk me nu net dat het wel knap-fucking-toevallig is dat "wij" zo "slecht" presteren. HEEL TOEVALLIG HOOR![]()
Ze hebben zich wel als team voor de Spelen geplaatst. Zonder team had Van Gelder zich onmogelijk voor de Spelen kunnen plaatsen. Dan is het een beetje lomp om je teamgenoten (waaraan je indirect je finaleplaats hebt te danken) zo in de steek te laten.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:42 schreef Andromache het volgende:
en er was geen teamprestatie meer, NL heeft zich niet als team gekwalificeerd!
Dat is een zienswijze. En daar draait de discussie blijkbaar om. Ik zie het zo niet: finale gehaald, even vieren, en de volgende week er weer staan. Dat had best zo kunnen gaan.quote:
We zullen het wsl nooit weten Bart.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:53 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is een zienswijze. En daar draait de discussie blijkbaar om. Ik zie het zo niet: finale gehaald, even vieren, en de volgende week er weer staan. Dat had best zo kunnen gaan.
En uit welk land komen die vrienden? Presteren die wel daar? En vertel je die vrienden ook dat wij maar een klein landje zijn en dat we het als zon klein land echt prima doen? Er komen nog genoeg medailles aan hoor.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:55 schreef agter het volgende:
Het verhaal van Yuri komt om mijn oren via diverse buitenlandse vrienden.
Ook daar hebben ze het er over.
Ik vind het een complete afgang.
Ook de weinige medailles worden genoemd.
Wat ik hoor, zijn grappig bedoelde opmerkingen als: oh, jullie enige deelname is naar huis. Waarom ook alweer?
Natuurlijk zullen ze dat niet zomaar bepaald hebben. Dit hebben ze ongetwijfeld getoetst aan de zelf geschreven regelgeving. En daarover mogen ze zichzelf even komen verantwoorden. Niets mis mee. Hou wel in de gaten dat dit dezelfde bond is die met dichtgeknepen ogen zat terwijl minderjarige turnstertjes door hun begeleider geslagen en onderdrukt werden. Alles voor de sport, of de zakken van de bobo's natuurlijk. Dat lijkt tegenwoordig uitwisselbaar. Aanpakken het tuig dat zichzelf boven de sport waant. Troosteloze pennelikkers met een vergeldingsdrang. Knap dat "klerenkast van Gelder" niet even zijn mening heeft laten spreken met hetgeen hij voor wordt geroemd. Met zo'n fysiek ga je eenvoudig tot de wortel van die regelteven.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:48 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Op voordracht van de turnbond is Van Gelder geloosd. Dat zullen ze niet zomaar hebben bepaald. Ik vermoed dat enkele leden zich doodergeren aan het gedrag van Van Gelder. Dan werk je jarenlang toe naar zo'n doel en dan komt er in de middag een teamgenoot met rode ogen aankakken. Lijkt me best irritant.
En w.s. hij over 4 jaar te oud cq niet goed genoeg meer. Een verloren carrière wellicht, ik weet niet hoe hij dat zelf ziet. Hij zal best geregeld het bloed onder de nagels gehaald hebben bij diverse officials en medesporters en dat is misschien geëscaleerd juist in Rio. Maar je hebt als official echt geen hart en geen gevoel voor verhoudingen dat je hem deze kans ontneemt. Amen.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:57 schreef agter het volgende:
[..]
We zullen het wsl nooit weten Bart.
Zijn kans op een prestatie is hem weggenomen.
En dat vind ik triest.
Goede post.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:59 schreef Stratotanker het volgende:
[..]
Natuurlijk zullen ze dat niet zomaar bepaald hebben. Dit hebben ze ongetwijfeld getoetst aan de zelf geschreven regelgeving. En daarover mogen ze zichzelf even komen verantwoorden. Niets mis mee. Hou wel in de gaten dat dit dezelfde bond is die met dichtgeknepen ogen zat terwijl minderjarige turnstertjes door hun begeleider geslagen en onderdrukt werden. Alles voor de sport, of de zakken van de bobo's natuurlijk. Dat lijkt tegenwoordig uitwisselbaar. Aanpakken het tuig dat zichzelf boven de sport waant. Troosteloze pennelikkers met een vergeldingsdrang. Knap dat "klerenkast van Gelder" niet even zijn mening heeft laten spreken met hetgeen hij voor wordt geroemd. Met zo'n fysiek ga je eenvoudig tot de wortel van die regelteven.
Sukkel.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 23:03 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Hij kan altijd nog als portier aan het werk, als j dan de drank wel kan laten staan.
Verhuizer!quote:Op donderdag 11 augustus 2016 23:03 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Hij kan altijd nog als portier aan het werk, als j dan de drank wel kan laten staan.
Wat je standpunt (en dat van velen hier) een stuk sympathieker zou maken is door eens op te houden met het wekken van de suggestie dat Van Gelder slechts het passieve slachtoffer was dat geen enkele invloed had op gevolgen van zijn gedrag: dat is gewoon niet zo. Van Gelder zelf is in alle opzichten de veroorzaker van deze rel: als ie die avond gewoon in zijn nest was blijven liggen had ie nu nog in Rio geweest. Dat kun je niet ontkennen.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 22:57 schreef agter het volgende:
[..]
We zullen het wsl nooit weten Bart.
Zijn kans op een prestatie is hem weggenomen.
Als dat al zo is kunnen die negen dagen er natuurlijk niet bijgeplakt worden...quote:Op donderdag 11 augustus 2016 23:06 schreef Nieuwschierig het volgende:
Hij heeft het zelf gedaan. Hem is al jaren de hand boven het hoofd gehouden.
Die hele rechtszaak is een lachertje.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |