NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Is goud een veilige haven?
Het zeer waardevolle edelmetaal dat men sinds mensenheugenis goud noemt doet al eeuwenlang menig hart
sneller kloppen. Ondanks de crisis zijn er nog genoeg mensen met geld, waaronder verschillende burgers in mijn woonplaats die absoluut niet vies zijn van 'n sieraad dat uit goud of zilver bestaat.
Het edelmetaal in kwestie heeft uiteraard ook 'n functionele vinger in de pap voor succesvolle zakenlieden op verschillende plaatsen elders ter wereld. Niet minder dan 15.000 goudbaren liggen er zelfs zwaarbeveiligd opgeborgen in de kluis van DNB te A'dam. Hoewel ze op het eerste gezicht als broodjes uit een oven lijken te komen, laat de bijzondere glans van het edelmetaal er geen twijfel over bestaan dat het hier serieus om goud gaat. Schrik niet; per baar gaat het om een waarde van niet minder dan 400.000 euro.
Gelet op de economische strubbelingen in omringende landen, met alle onzekerheden van dien op de loer door diverse nieuwe ontwikkelingen, besluiten veel beleggers een schot voor de boeg te nemen door te denken in goud. Hier in het Haerlemsche heeft men tenslotte ook diverse ijzers in het vuur liggen voor het geval slechtere tijden zich onverhoopt aandienen. Als ondernemer is men min of meer ingedekt tegen economisch zwaar weer door het op deze manier over 'n andere boeg te gooien.
Niet zelden heeft men begin dit jaar aardig wat risico's genomen op de beurs, maar een prachtig nieuw rendement ligt al klaar en het straalt menig zakenpartner flink tegemoet.
Enorme winsten liggen dit jaar te vergaren in de wat meer riskante hoek; behalve goud gloort bijvoorbeeld ook Rusland, waarvan de beurs vrij goed is en men in euro's al 25 procent te pakken zou hebben gehad! Olie en mijnbouwbedrijven zijn onlangs ook al vrij lucratief geworden, temeer omdat de prijsstijging van grondstoffen voor grote klappers zorgt van de betrokken mijnen.
Op diverse plaatsen, maar ook in de Haerlemsche hogere kringen
weet men ervan; wie het aandurfde geniet thans een prima beursjaar, menig ondernemer heeft dat intussen al mogen ervaren.
Enfin, goud is niet het enige; zilver deed er aan het begin van deze maand zelfs nog 'n waardevol schepje bovenop, en wel met een oplopende prijs van 40 procent tegenover 30 procent rendement per goudstaaf. Begin 2016 deed een kilo zilver pak hem beet 410 euro, nu betaalt men 572 euro. Goud voert qua prijs echter de boventoon, want een baar goud van 1000 gram steeg dit jaar namelijk van 31.400 naar 38.600 euro.
Men weet dat beleggen nu eenmaal risico's met zich meebrengt, het gunstige ervan is dat men tenminste meer rendement zal kunnen maken dan die schamele 0,5 procent op een spaarrekening.
Weloverwogen beleggen in Nederland is gewoon gaan met die banaan; heeft men bijvoorbeeld grote fondsen als Unilever, ASML, Shell, Ahold, et cetera, in de portefeuille dan staat men behoorlijk in de plus. Tegelijk staat de AEX ook al op 4 procent in de plus - inclusief dividend!
Wel, er zijn echter kleinere fondsen die flink negatief kunnen uitpakken in het geval men daarop ingezet heeft, de fondsen staan namelijk flink in het rood. De Midkap, dan wel de index voor middelgrote fondsen, staat bijna op een bedroevende -10 procent en dat is natuurlijk weggegooid geld me dunkt.
Gunstige omstandigheden kunnen helaas snel veranderen in minder gunstige ontwikkelingen tot zwaar weer aan toe, daarom blijft de nabije toekomst helaas altijd wat onzeker voor beleggers.
Vandaag de dag, met alle recente ontwikkelingen van dien, is het sowieso oppassen geblazen voor ondernemers. In vergelijking tot investeren in bedrijven als Shell, zijn investeringen in vakantiehuisjes bijvoorbeeld ook niet aan te raden, omdat men daar minder snel uit kan treden.
Voor beleggers lijkt goud inderdaad een veilige manier; goud is namelijk niet zo 'vluchtig' als kleine fondsen en daarbij erg duurzaam. Wereldwijd lijkt het geliefde edelmetaal een passende vogelvlucht te nemen voor 'n toenemend aantal beleggers. Welnu, de inflatiebestendigheid zoals behoud van waarde bij huizen geeft tenslotte ook vrij grote zekerheid. En de 'pluim' gaf het al aan; de goudprijzen zitten dit jaar namelijk flink in de lift, ik geloof er dus wel in!
Goed, ik wens u nog een fijne dag!
Allen gegroet,quote:Niet alleen de olympische sporters gaan voor goud, ook beleggers kijken naar het edelmetaal. Goud doet het dit jaar heel goed met 30 procent rendement en het lijkt erop dat het een veilige haven blijft in de huidige moeilijke economische tijden
Een ounce goud (31 gram) is dit jaar al in prijs gestegen van 1060 dollar naar nu 1350 dollar: een stijging van 27 procent. Daarmee is goud dit jaar een heel goede belegging. Maar de koers staat nog niet op recordhoogte: In 2011 deed een ounce goud nog meer dan 1900 dollar.
De omslag in het denken over goud is groot, na 5 jaren van prijsdalingen zitten we nu weer in een echte 'bullmarket'. Volgens Willem Middelkoop, onze voormalige beurscommentator en goudkenner, komt dat door het feit dat grote institutionele partijen goud beginnen te promoten. "Dat is een enorme verandering van het sentiment. Opvallend is dat institutionele beleggers nu ook openlijk beginnen te adviseren om door middel van goud-posities je in te dekken tegen onzekerheden als QE, brexit en de Amerikaanse verkiezingen."
Grote beleggers als Bill Gross en George Soros speculeren momenteel ook op een verdere waardestijging van goud. Volgens zakenbank UBS is de goud daarbij 'more compelling than ever’ ofwel aanlokkelijker dan ooit. Goud doet het altijd goed in tijden van onzekerheid. Volgens Gross is de turbulentie op de markten en de lage rente de aanleiding voor een grotere interesse in edelmetalen. Goud is het beste alternatief voor staatsobligaties.
Goud kan niet zomaar worden bijgemaakt, het kan alleen worden gedolven en goud is al eeuwenlang onweerstaanbaar aantrekkelijk.
Een vrij kleine markt
Wat belangrijk is voor beleggers is dat een kleine verschuiving van het grote geld richting goud meteen al grote gevolgen heeft. De wereldwijde obligatiemarkt is maar liefst 50.000 miljard dollar groot. De totale fysieke zilvermarkt is slechts 20 miljard dollar, terwijl de marktwaarde van alle beursgenoteerde goudaandelen samen slechts 250 miljard dollar is.
Goud interessanter dan 'veilige' staatsobligaties?
Volgens RTL Z-beurscommentator Hans de Geus is goud zeker een hedge (een bescherming) tegen hoge inflatie. "Het houdt z'n waarde net als huizen. Goud is een bescherming van je vermogen in slechte tijden."
"Als de rente verder onder de 0 procent zakt, dan is goud is ook een veilige manier van opslag, een makkelijker manier dan bankbiljetten onder je matras te doen. Dan kan je misschien beter goud kopen. Daarbij worden staatsobligaties steeds gevaarlijker, want wie gaat de obligaties ooit weer van jou kopen? Misschien moeten we nu daarom meer naar goud dan naar staatsobligaties kijken."
Als zelfs de bekende obligatiebelegger Bill Gross zegt dat hij niet meer van aandelen en obligaties houdt, omdat hij ze riskant vindt, dan wordt het tijd voor een alternatief. Hij adviseert hard-assets als goud en vastgoed.
Gaat de goudprijs verder omhoog?
Middelkoop: "Goud gaat naar 1400 dollar op korte termijn, we verwachten later dit jaar ook de 1500 dollar te bereiken." Middelkoop denkt dat goud in 2017 de oude records van 1920 dollar per ounce gaat bereiken en mogelijk zelfs overtreffen.
Voor de langere termijn voorziet Willem Middelkoop een goudprijs van minimaal 5000 dollar en een zilverprijs van minimaal 100 dollar bij een huidige prijs van 20 dollar. "Binnen 10 jaar, misschien wel veel sneller. Ik zou niet verbaasd zijn als dat rond 2020 al het geval is."
Welke landen zijn actief en waarom vinden ze goud zo aantrekkelijk?
Middelkoop: "De grote vraag naar goud komt nog steeds uit Azië, waarbij China en India samen meer goud kopen dan dat de wereldwijde goudmijnproductie groot is. Ze zien het als een hedge tegen te grote dollarposities en onzekerheid in het monetaire systeem. De grote vraag uit Azië en repatriëren van goud naar Europa vanuit Amerika heeft geleid tot een grotere rol van goud in het financiële systeem."
Middelkoop verwacht dat de rol van goud binnen het monetaire systeem sterk zal worden vergroot. Met daarbij nog wat meer onzekerheid en paniek in de wereld, zorgt het voor veel interesse in goud en een flink hogere prijs.
www.rtlz.nl
Het zeer waardevolle edelmetaal dat men sinds mensenheugenis goud noemt doet al eeuwenlang menig hart
sneller kloppen. Ondanks de crisis zijn er nog genoeg mensen met geld, waaronder verschillende burgers in mijn woonplaats die absoluut niet vies zijn van 'n sieraad dat uit goud of zilver bestaat. 
Het edelmetaal in kwestie heeft uiteraard ook 'n functionele vinger in de pap voor succesvolle zakenlieden op verschillende plaatsen elders ter wereld. Niet minder dan 15.000 goudbaren liggen er zelfs zwaarbeveiligd opgeborgen in de kluis van DNB te A'dam. Hoewel ze op het eerste gezicht als broodjes uit een oven lijken te komen, laat de bijzondere glans van het edelmetaal er geen twijfel over bestaan dat het hier serieus om goud gaat. Schrik niet; per baar gaat het om een waarde van niet minder dan 400.000 euro.
Gelet op de economische strubbelingen in omringende landen, met alle onzekerheden van dien op de loer door diverse nieuwe ontwikkelingen, besluiten veel beleggers een schot voor de boeg te nemen door te denken in goud. Hier in het Haerlemsche heeft men tenslotte ook diverse ijzers in het vuur liggen voor het geval slechtere tijden zich onverhoopt aandienen. Als ondernemer is men min of meer ingedekt tegen economisch zwaar weer door het op deze manier over 'n andere boeg te gooien.
Niet zelden heeft men begin dit jaar aardig wat risico's genomen op de beurs, maar een prachtig nieuw rendement ligt al klaar en het straalt menig zakenpartner flink tegemoet.
Enorme winsten liggen dit jaar te vergaren in de wat meer riskante hoek; behalve goud gloort bijvoorbeeld ook Rusland, waarvan de beurs vrij goed is en men in euro's al 25 procent te pakken zou hebben gehad! Olie en mijnbouwbedrijven zijn onlangs ook al vrij lucratief geworden, temeer omdat de prijsstijging van grondstoffen voor grote klappers zorgt van de betrokken mijnen.
Op diverse plaatsen, maar ook in de Haerlemsche hogere kringen
weet men ervan; wie het aandurfde geniet thans een prima beursjaar, menig ondernemer heeft dat intussen al mogen ervaren. Enfin, goud is niet het enige; zilver deed er aan het begin van deze maand zelfs nog 'n waardevol schepje bovenop, en wel met een oplopende prijs van 40 procent tegenover 30 procent rendement per goudstaaf. Begin 2016 deed een kilo zilver pak hem beet 410 euro, nu betaalt men 572 euro. Goud voert qua prijs echter de boventoon, want een baar goud van 1000 gram steeg dit jaar namelijk van 31.400 naar 38.600 euro.
Men weet dat beleggen nu eenmaal risico's met zich meebrengt, het gunstige ervan is dat men tenminste meer rendement zal kunnen maken dan die schamele 0,5 procent op een spaarrekening.
Weloverwogen beleggen in Nederland is gewoon gaan met die banaan; heeft men bijvoorbeeld grote fondsen als Unilever, ASML, Shell, Ahold, et cetera, in de portefeuille dan staat men behoorlijk in de plus. Tegelijk staat de AEX ook al op 4 procent in de plus - inclusief dividend! Wel, er zijn echter kleinere fondsen die flink negatief kunnen uitpakken in het geval men daarop ingezet heeft, de fondsen staan namelijk flink in het rood. De Midkap, dan wel de index voor middelgrote fondsen, staat bijna op een bedroevende -10 procent en dat is natuurlijk weggegooid geld me dunkt.
Gunstige omstandigheden kunnen helaas snel veranderen in minder gunstige ontwikkelingen tot zwaar weer aan toe, daarom blijft de nabije toekomst helaas altijd wat onzeker voor beleggers.
Vandaag de dag, met alle recente ontwikkelingen van dien, is het sowieso oppassen geblazen voor ondernemers. In vergelijking tot investeren in bedrijven als Shell, zijn investeringen in vakantiehuisjes bijvoorbeeld ook niet aan te raden, omdat men daar minder snel uit kan treden.
Voor beleggers lijkt goud inderdaad een veilige manier; goud is namelijk niet zo 'vluchtig' als kleine fondsen en daarbij erg duurzaam. Wereldwijd lijkt het geliefde edelmetaal een passende vogelvlucht te nemen voor 'n toenemend aantal beleggers. Welnu, de inflatiebestendigheid zoals behoud van waarde bij huizen geeft tenslotte ook vrij grote zekerheid. En de 'pluim' gaf het al aan; de goudprijzen zitten dit jaar namelijk flink in de lift, ik geloof er dus wel in!
Goed, ik wens u nog een fijne dag!
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Willem plugt zijn goudbeleggingen maar weer eens. 
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is wel leuk dat goud niet bijgemaakt wordt, alleen gedolven, maar dat maakt nog niet dat de waarde van een goudbaar intrinsiek is. Goud heeft wel wat waardevolle industriele toepassingen, maar niet genoeg om de belachelijke waarde te bewerkstelligen. Het is gewoon een gevoel dat mensen erbij hebben dat het de waarde geeft, wat de gek ervoor neerlegt zeg maar.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Mja, het blijft puur menselijke voorkeur, een hond of kat o.i.d. geeft er natuurlijk niets om.quote:Op maandag 8 augustus 2016 18:41 schreef nixxx het volgende:
Het is wel leuk dat goud niet bijgemaakt wordt, alleen gedolven, maar dat maakt nog niet dat de waarde van een goudbaar intrinsiek is. Goud heeft wel wat waardevolle industriele toepassingen, maar niet genoeg om de belachelijke waarde te bewerkstelligen. Het is gewoon een gevoel dat mensen erbij hebben dat het de waarde geeft, wat de gek ervoor neerlegt zeg maar.
Kortom; het eeuwenoude gevoel dat mensen erbij krijgen, waardoor deze metaalsoort al van oudsher 'n bepaalde waarde krijgt, is ook in dezen de oorspronkelijke aanleiding. Let wel; wat men er gaarne voor geeft gaat best heel ver, en dat zorgt voor deze exorbitante geldelijke waarde van het geliefde edelmetaal.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Je koopt staatsobligaties dan ook niet alleen voor het directe rendement maar ook of wellicht vooral ook om later weer met winst te verkopen.
Afgaand op dit plaatje, zijn er nog meer markten die aantrekkelijk zijn en die niet bijgemaakt kunnen worden.
Is zilver ineens uit de mode, dat was ook een behoorlijk goede belegging.
There is only one religion
Als de vraag niet meer daar is?
Wapens of brood zou dat geen belegging zijn?
[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2016 19:40:39 ]
Wapens of brood zou dat geen belegging zijn?
[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2016 19:40:39 ]
Goud is zuiver speculatief. Het genereert geen rendement natuurlijk. Je kunt op de lange termijn beter goud hebben dan cash onder je hoofdkussen, maar een eenvoudige spaarrekening kun je er al niet mee verslaan.
Aangezien je niet weet of de komende tijd rustig of instabiel zal worden, weet je ook niet of je wel of geen goud moet kopen (los van de vraag of goud werkelijk stijgt in instabiele tijden).
Aangezien je niet weet of de komende tijd rustig of instabiel zal worden, weet je ook niet of je wel of geen goud moet kopen (los van de vraag of goud werkelijk stijgt in instabiele tijden).
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nee.
Goud zal aan de beurt zijn als het geld op is.
Goud zal aan de beurt zijn als het geld op is.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Goud had de maat staaf voor geld moeten zijn vindt ik.quote:
Nee.
Goud zal aan de beurt zijn als het geld op is.
Dat denk ik niet. Staatsobligaties worden in principe juist gekocht voor een stabiel en veilig rendement op de lange termijn! De schommelingen in waarde door algemene renteschommelingen wordt eerder als negatief gezien! Op dit moment is het rendement op veel staatsobligaties overigens negatief.quote:
Je koopt staatsobligaties dan ook niet alleen voor het directe rendement maar ook of wellicht vooral ook om later weer met winst te verkopen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Staatsobligaties, om te laten zien dat ze het goed doen?
Dit lijkt mij wel een goede belegging trouwens.
V&A / [TK] Doosjes gebakken lucht
[ Bericht 60% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2016 20:04:13 ]
Dit lijkt mij wel een goede belegging trouwens.
V&A / [TK] Doosjes gebakken lucht
[ Bericht 60% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2016 20:04:13 ]
Tja, ik heb dit systeem niet verzonnen.quote:
[..]
Goud had de maat staaf voor geld moeten zijn vindt ik.
Voor hetzelfde geld was de maatstaf "lucht" geweest.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik heb het ook niet verzonnen, weet wel dat ik er tegen was.quote:
[..]
Tja, ik heb dit systeem niet verzonnen.
Het is dat je het nodig hebt. Hoe moet je anders leven?quote:
[..]
Ik heb het ook niet verzonnen, weet wel dat ik er tegen was.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Voor de Euro leefde ik ook!quote:
[..]
Het is dat je het nodig hebt. Hoe moet je anders leven?
De meeste hier zullen het wel niet mee gemaakt hebben het ging al eens bergaf maar er was steeds ergens een lichtpuntje te zien, en naar een tijd ging het weer bergop!
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2016 20:18:26 ]
Dat ook, neemt niet weg dat er een levendige handel is in obligaties, ongeacht het rendement.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Staatsobligaties worden in principe juist gekocht voor een stabiel en veilig rendement op de lange termijn! De schommelingen in waarde door algemene renteschommelingen wordt eerder als negatief gezien! Op dit moment is het rendement op veel staatsobligaties overigens negatief.
Nog wel he, de vraag komt niet zomaar uit de lucht vallen toch?quote:Op maandag 8 augustus 2016 20:21 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat ook, neemt niet weg dat er een levendige handel is in obligaties, ongeacht het rendement.
Nee, men zoekt altijd naar een andere valuta of wil graag een gokje wagen en koopt bv een obligatie van Argentinnie.quote:
[..]
Nog wel he, de vraag komt niet zomaar uit de lucht vallen toch?
Om een mooie ROI te pakken maar daar moet je wel geduld en middelen voor hebben.
Het is zeldzaam.quote:
Het is wel leuk dat goud niet bijgemaakt wordt, alleen gedolven, maar dat maakt nog niet dat de waarde van een goudbaar intrinsiek is. Goud heeft wel wat waardevolle industriele toepassingen, maar niet genoeg om de belachelijke waarde te bewerkstelligen. Het is gewoon een gevoel dat mensen erbij hebben dat het de waarde geeft, wat de gek ervoor neerlegt zeg maar.
Goud en zilver is ontstaan uit een supernova. Derhalve heb je iets buitenaards in je handen als je goud in handen hebt.
Specialer dan een stukje maansteen dus.
Specialer dan een stukje maansteen dus.
Alle elementen muv waterstof zijn gevormd in de sterren. Je kunt wat dat betreft dus net zo goed een stukje ijzer koesteren als een stuk goud.quote:
Goud en zilver is ontstaan uit een supernova. Derhalve heb je iets buitenaards in je handen als je goud in handen hebt.
Specialer dan een stukje maansteen dus.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Kun je dan uitleggen hoe de aarde komt aan zijn metalen kern?quote:
[..]
Alle elementen muv waterstof zijn gevormd in de sterren. Je kunt wat dat betreft dus net zo goed een stukje ijzer koesteren als een stuk goud.
De elementen waaruit de aarde bestaat zijn vele miljarden jaren geleden ontstaan bij een supernova. Dit geldt voor alle zwaardere elementen in het universum.quote:
[..]
Kun je dan uitleggen hoe de aarde komt aan zijn metalen kern?
De allereerste sterren hadden dus geen rotsachtige planeten om zich heen, omdat die elementen toe nog niet bestonden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Begin jaren 80 inderdaad. Mijn oom heeft zich daar destijds flink in vertild. Hebben ze nu al dat zilver op zolder liggen..quote:
Is zilver ineens uit de mode, dat was ook een behoorlijk goede belegging.
Vind de TT raar. Goud is altijd een vastigheid en daarom heb ik het ook al jaren. Je weet maar nooit.
Ik mag toch hopen dat je het gekocht hebt toen het hoog stond.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 00:38 schreef Iwanius het volgende:
Vind de TT raar. Goud is altijd een vastigheid en daarom heb ik het ook al jaren. Je weet maar nooit.
Wil dus bij deze alleen aangeven hoe vast het is!
En als niemand meer iets te vreten heeft of werk, en ze moeten het verkopen denk ik niet dat het nog vast is.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2016 00:52:33 ]
De ijzer isotoop 60Fe is ook zeldzaam..halfwaarde tijd van 2.6 miljoen jaar dus ook nog stabiel..maar niemand die er ene kloot om geeft.quote:
Wat dat betreft zie ik nog meer brood in grond. Zeker in een dichtbevolkt land als Nederland. Maar uiteindelijk is je geld toch nergens veilig als er een echt grote crisis komt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Staatsobligaties werden in verleden relatief veilig gezien omdat staten niet failliet kunnen gaan, echter dat laatste is ook niet meer helemaal zeker in de Westerse wereld.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Staatsobligaties worden in principe juist gekocht voor een stabiel en veilig rendement op de lange termijn! De schommelingen in waarde door algemene renteschommelingen wordt eerder als negatief gezien! Op dit moment is het rendement op veel staatsobligaties overigens negatief.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zilver heeft een behoorlijke industriele waarde, goud alleen decoratief.quote:Op maandag 8 augustus 2016 21:09 schreef pfaf het volgende:
[..]
Begin jaren 80 inderdaad. Mijn oom heeft zich daar destijds flink in vertild. Hebben ze nu al dat zilver op zolder liggen..
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Allah.quote:
[..]
Kun je dan uitleggen hoe de aarde komt aan zijn metalen kern?
De prijs voor goud voor Dafne Schippers op de 200 meter is gezakt zie ik. Unibet bood m aan tegen een quotering van 1,40, maar staat alweer op 1,35.
Dus ook goud is geen zekerheid.
Dus ook goud is geen zekerheid.
Toch is het een belegging van niets. Nog net niet weggegooid geld.quote:
[..]
Zilver heeft een behoorlijke industriele waarde, goud alleen decoratief.
Mjah dat is wel overdreven, over 50 jaar kan het compleet anders zijn.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 07:52 schreef pfaf het volgende:
[..]
Toch is het een belegging van niets. Nog net niet weggegooid geld.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:
De prijs voor goud voor Dafne Schippers op de 200 meter is gezakt zie ik. Unibet bood m aan tegen een quotering van 1,40, maar staat alweer op 1,35.
Dus ook goud is geen zekerheid.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Mjah, dat kan. Maar in 30 jaar geen cent rendement en zelfs flinke negatieve na inflatiecorrectie is geen goed track-record.quote:
[..]
Mjah dat is wel overdreven, over 50 jaar kan het compleet anders zijn.
BIjna geen enkele belegging heeft een gegarandeerd rendement, zelfs staatsobligaties die vroeger heilig waren zijn niet meer veilig. Er is geen econoom die nu nog durft te garanderen dat staatsobligaties van welk land dan ook veilig zijn.quote:
[..]
Mjah, dat kan. Maar in 30 jaar geen cent rendement en zelfs flinke negatieve na inflatiecorrectie is geen goed track-record.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Natuurlijk niet, goud heeft tal van industriele toepassingen, meer dan zilver misschien wel. Goud geleid elektriciteit goed en blijft intakt onder de meeste omstandigheden waardoor het veel gebruikt word in elektronica en medische toepassingen.quote:
[..]
Zilver heeft een behoorlijke industriele waarde, goud alleen decoratief.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
De geleidingsfactor van goud is maar een zeer klein beter dan zilver, geloof me het percentage goud dat industrieel gebruikt word is te verwaarlozen.quote:
[..]
Natuurlijk niet, goud heeft tal van industriele eigenschappen, meer dan zilver misschien wel. Goud geleid elektriciteit goed en blijft intakt onder de meeste omstandigheden waardoor het veel gebruikt word in elektronica en medische toepassingen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
WGR / Goud #18: Een veilige haven of een schijnvertoning?
Zilver heeft goud dit jaar tot nu toe trouwens verruit outperformed met een stijging van 40%
[ Bericht 48% gewijzigd door Digi2 op 09-08-2016 09:16:52 ]
Zilver heeft goud dit jaar tot nu toe trouwens verruit outperformed met een stijging van 40%
[ Bericht 48% gewijzigd door Digi2 op 09-08-2016 09:16:52 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Mwah,quote:
En als niemand meer iets te vreten heeft of werk, en ze moeten het verkopen denk ik niet dat het nog vast is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wat ik beweer dus dan is het en ruilmiddel, en dan maakt wie het overnemen wil de prijs ernaar of ervan uit!quote:
Ik meen trouwens ooit ergens gelezen te hebben dat er nu officieel al meer goud in het bezit van mensen/bedrijven/landen is dan dat er ooit uit de mijnen is gehaald. Dan moet die goudprijs dus toch ook wel een gigantische luchtbel zijn? Meerdere eigenaren voor elk stukje goud wat ergens ligt opgeslagen?quote:waarbij China en India samen meer goud kopen dan dat de wereldwijde goudmijnproductie groot is
Puur goud of ook het veredeld goud?quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 12:07 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik meen trouwens ooit ergens gelezen te hebben dat er nu officieel al meer goud in het bezit van mensen/bedrijven/landen is dan dat er ooit is opgegraven. Dan moet die goudprijs dus toch ook wel een gigantische luchtbel zijn? Meerdere eigenaren voor elk stukje goud wat ergens ligt opgeslagen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2016 12:09:38 ]
Goed punt. Zal eens kijken of ik ergens de bron kan vinden. Maar is al een tijdje geleden. Als ik het me goed herinner had men het over de wereldwijde goudvoorraad, maar dat is nogal een rekbaar begrip.quote:
[..]
Puur goud of ook het veredeld goud?
Dit geldt evenzeer voor fait betaalmiddelen. Die in het geval van Zimbabwe naar bijna nul koopkracht gingen.quote:
[..]
Wat ik beweer dus dan is het en ruilmiddel, en dan maakt wie het overnemen wil de prijs ernaar of ervan uit!
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Als men scheel kijkt van de honger zou men dan die 20 kilo met zich mee willen slepen, of is dat dan alleen maar last?quote:
Wanneer er honger lijdt kijk dan maar is wat meer waard is, een stuk brood of 20 kilo goud.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2016 14:27:57 ]
Handel in veredeld goud doet wereldwijd ook goede zaken!quote:
[..]
Puur goud of ook het veredeld goud?
Naast handel en investering in vrijwel puur goud, met al haar schoonheid vanwege de zachte glans als zeldzaam edelmetaal, tiert sinds jaar en dag de handel in veredeld goud ook welig. Voor minder karaat wordt uiteindelijk ook erg veel geld neergeteld. Handel blijft handel!quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 12:12 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Goed punt. Zal eens kijken of ik ergens de bron kan vinden. Maar is al een tijdje geleden. Als ik het me goed herinner had men het over de wereldwijde goudvoorraad, maar dat is nogal een rekbaar begrip.
Goudgehaltes kunnen dus nogal verschillen:
• 08 karaat goud - percentage 33,3% goud, aanduiding 333
• 14 karaat goud - percentage 58,5% goud. aanduiding 585
• 18 karaat goud - percentage 75,0% goud, aanduiding 750
• 20 karaat goud - percentage 83,3% goud, aanduiding 833
• 21 karaat goud - percentage 87,5% goud, aanduiding 875
• 22 karaat goud - percentage 91,7% goud, aanduiding 917
• 24 karaat goud - percentage 99,9% goud, aanduiding 999
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
[ Bericht 100% gewijzigd door Scjvb op 09-08-2016 14:38:14 (dubbel) ]
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Als jij nou eens verder kijkt as je neus lang is zie je dat het een vraag over de hoeveelheid goud ging!quote:
[..]
Handel in veredeld goud doet wereldwijd ook goede zaken!
[..]
Daar reageerde ik op en niet op jouw, waar handel in is weet ikzelf ook wel daar heb ik jouw niet voor nodig!quote:
[..]
Ik meen trouwens ooit ergens gelezen te hebben dat er nu officieel al meer goud in het bezit van mensen/bedrijven/landen is dan dat er ooit uit de mijnen is gehaald. Dan moet die goudprijs dus toch ook wel een gigantische luchtbel zijn? Meerdere eigenaren voor elk stukje goud wat ergens ligt opgeslagen?
[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2016 15:17:44 ]
Nou nouquote:
Als jij nou eens verder kijkt as je neus lang is zie je dat het een vraag over de hoeveelheid goud ging!
, snel op uw teentjes getrapt, mijnheer? https://nl.wikipedia.org/wiki/Goudreserve
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Nee helemaal niet hoor, jij wel?quote:
[..]
Nou nou
https://nl.wikipedia.org/wiki/Goudreserve
Ik houdt wel van een relletje, doe dus graag iets uit de boom lokken.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2016 15:32:59 ]
Hoeveel goud zou er nog in Zwitserland liggen waar geen mens iets vanaf weet?quote:
[..]
Nou nou
https://nl.wikipedia.org/wiki/Goudreserve
Nouja geen mens, eentje zal het wel weten toch?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2016 15:34:46 ]
quote:
[..]
Nee helemaal niet hoor, jij wel?
Ik houdt wel van een relletje, doe dus graag iets uit de boom lokken.
Misschien wel iemand die deze wetenschap uiteindelijk mee z'n graf in neemt, of al genomen heeft.quote:
[..]
Hoeveel goud zou er nog in Zwitserland liggen waar geen mens iets vanaf weet?
Nouja geen mens, eentje zal het wel weten toch?
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Maar goed twitch gaf dus aan dat er meer goud in het cirquit zou zitten als dat er ooit opgegraven is, hoeveel veredeld goud krijg ik uit een klomp puur goud, dan heb je het al toch?quote:
[..]
[..]
Misschien wel iemand die deze wetenschap uiteindelijk mee z'n graf in neemt, of al genomen heeft.
De prijs je rijk show!
Letterlijk is dat onbestaanbaar.quote:
[..]
Maar goed twitch gaf dus aan dat er meer goud in het cirquit zou zitten als dat er ooit opgegraven is, hoeveel veredeld goud krijg ik uit een klomp puur goud, dan heb je het al toch?
De prijs je rijk show!
Maar wanneer men bepaalde artikelen, vooral sieraden, bijna verkoopt alsof het volledig uit goud bestaat dan kan men evengoed spreken van een 'goudmijntje'. Graven is dan inderdaad niet nodig!
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Zoals het praktijkvoorbeeld van Zimbabwe aantoont is dit een vals dilemma. De mensen zonder goud zijn uiteindelijk degenen die honger lijden.quote:
[..]
Als men scheel kijkt van de honger zou men dan die 20 kilo met zich mee willen slepen, of is dat dan alleen maar last?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nou stel ze hebben geen goud maar daarvoor diamanten, hebben ze dan alsnog honger?quote:
[..]
Zoals het praktijkvoorbeeld van Zimbabwe aantoont is dit een vals dilemma. De mensen zonder goud zijn uiteindelijk degenen die honger lijden.
Uiteraard hebben de mensen die het goud hebben te eten, er zijn ja zat hongerleiders die goud zoeken voor hun, dat die daar een brood van kunnen kopen.
UIteraard niet te veel stel ze hebben geen honger meer en zoeken dan geen goud meer!
Edelstenen kunnen soms ook voldoen. De waarde en echtheid ervan inschatten is echter lastiger evenals het opdelen ervan.quote:
[..]
Nou stel ze hebben geen goud maar daarvoor diamanten, hebben ze dan alsnog honger?
In het geval van Zimbabwe werden de zimbabwaanse dollars niet meer als betaalmiddel geaccepteerd. Mensen gingen goud zoeken omdat dat nog wel als betaalmiddel werd geaccepteerd. Zoals uit het videofragment blijkt waren oudjes die hun pensioentje in zimbabwaanse $ kregen uitbetaald dus zwaar de dupe evenals gehandicapten die niet in staat waren tot goudzoeken.quote:Uiteraard hebben de mensen die het goud hebben te eten, er zijn ja zat hongerleiders die goud zoeken voor hun, dat die daar een brood van kunnen kopen.
UIteraard niet te veel stel ze hebben geen honger meer en zoeken dan geen goud meer!
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Jawel, het gaat nooit naar 0.quote:
De prijs voor goud voor Dafne Schippers op de 200 meter is gezakt zie ik. Unibet bood m aan tegen een quotering van 1,40, maar staat alweer op 1,35.
Dus ook goud is geen zekerheid.
Weet je niet waarom beleggers beleggen?quote:
Puntje van de sluier omhoog, niet om er geld op toe te leggen toch.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2016 22:26:38 ]
Op dit moment stijgen de beurzen terwijl de productiviteit en winstgevendheid dalen. De lage rente stimuleert stockbuybacks, bedrijfsovernames en malinvestments. Het is dan ook niet vreemd dat aandeelhouders die in de markt zitten voor de long haul hun aandelenposities gaan hedgen. Of goud een goede hedge voor een aandelenmarktcrash is waag ik te betwijfelen. In 2007/2008 werd juist goud verkocht om cash vrij te kunnen maken en aan de marginverplichtingen te kunnen voldoen. De dynamiek van een volgende crash kan natuurlijk wel wat anders zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Prijs goud 2000 $ 250quote:
[..]
Weet je niet waarom beleggers beleggen?
Puntje van de sluier omhoog, niet om er geld op toe te leggen toch.
Prijs goud 2016 $ 1350
Ik ken producten met minder rendement
In het verleden behaalde rendementen zijn garanties, of is het nu voor die welke evt hun zooi willen verkopen reclame?quote:
[..]
Prijs goud 2000 $ 250
Prijs goud 2016 $ 1350
Ik ken producten met minder rendement
Dat beweer ik toch nergens?? Heb je wel de post gelezen waar ik op reageerde? Heb je de post waar ik op reageerde wel begrepen?quote:
[..]
In het verleden behaalde rendementen zijn garanties, of is het nu voor die welke evt hun zooi willen verkopen reclame?
Ik vermoed het wel, echter heb jij hem ook door?quote:
[..]
Dat beweer ik toch nergens?? Heb je wel de post gelezen waar ik op reageerde? Heb je de post waar ik op reageerde wel begrepen?
De bubbel van de Euro is overal terug te vinden hoor, vermoed zelfs in de goudprijs?
Als men dat nu aan moet schaffen vermoed ik is het te duur, echter heeft men op tijd gekocht lijdt men er geen schade aan!
Een belangrijk verschil tussen fiat betaalmiddelen en de monetaire edelmetalen sinds het opheffen van de goudstandaard is de reële rente. Dwz door fiat betaalmiddelen uit te lenen kon je aan koopkracht winnen doordat de rente die je ontving hoger was dan de inflatie. In veel gevallen is de reële rente op fiat betaalmiddelen nu erg laag, nul of zelfs negatief. Zolang deze situatie voortduurt hebben de monetaire edelmetalen een aantal voordelen die fiat betaalmiddelen niet hebben zoals intrinsieke waarde en een schaarste die niet zoals in het geval van fiat betaalmiddelen bijgedrukt kan worden. Zoals gezegd, iets is waard wat de gek ervoor geeft. Wat men als ruilmiddelen accepteert en in welke mate bepalen de gebruikers uitendelijk zelf of het nu bitcoins, goud, zilver of fiat betaalmiddelen zijn. Alleen overheden beperken zich slechts tot acceptatie van fiat betaalmiddelen. Zitten edelmetalen al een bubble? Naar mijn idee nog niet omdat juist de grote jongens pas sinds kort in edelmetalen stappen. Op het moment dat het bij verjaardagsfeestjes en bij gesprekken met taxichauffeurs vaak ter sprake komt weet je dat je in bubble territory zit. Centrale banken zijn sinds de financiele crisis van 2007/2008 netto opkopers van goud omdat ze zoveel vertrouwen hebben in hun collega centrale banken en het financieel stelsel 
Het ligt er echt: voor 6 miljard euro aan goud bij DNB
[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 11-08-2016 10:50:23 ]
Het ligt er echt: voor 6 miljard euro aan goud bij DNB
[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 11-08-2016 10:50:23 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Trump Advisor calls for Gold Standard: "Money that transcends borders and time"
Het idee van gold backed bonds is niet zo vreemd. Als er een systeemcrisis uitbreekt zal het fiat stelsel nog meer ter discussie komen dan het nu al is.
Het idee van gold backed bonds is niet zo vreemd. Als er een systeemcrisis uitbreekt zal het fiat stelsel nog meer ter discussie komen dan het nu al is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De goudprijs in dollars is nu $ 1340 dat is niet veel anders dan in 2016. In euros is de prijs gedaald omdat de dollar wat is weggezakt. Door toenemende inflatie en de lage rente met name op de euro is de reële rente hier behoorlijk negatief. Een stijging van de goudprijs door de sinds kort dalende beurzen en cryptos blijft echter uit.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:Central bank gold buying hits highest level in half a century
In 2018, Central banks bought the most gold by volume since 1967.
The Russian central bank is leading the way as it looks to reduce its reliance on dollar reserves.
The amount of gold bought by central banks in 2018 reached the second highest annual total on record, according to the World Gold Council (WGC).
Central banks bought the most gold by volume since 1967, according to the industry research firm, which also highlighted it was the largest amount since former U.S. President Nixon Richard's decision to end the dollar's peg to bullion in 1971.
Central bank net purchases reached 651.5 metric tons in 2018, 74 percent higher than in the previous year when 375 tons were bought. The WGC has estimated that central banks now hold nearly 34,000 tons of gold.
Ondertussen is de goudprijs in dollars is nu opnieuw circa $1340. In euro is de goudprijs ondertussen wel gestegen omdat de euro verder gedaald is t.o.v. de $. Als een soort van verzekering tegen crises lijkt goud nog steeds van belang. De reële rente is nog steeds negatief, zeker in Nederland en de vooruitzichten dat het lang zo zal blijven nemen eerder toe dan af doordat de schuldenbergen sterk gestegen zijn. Een hoge rente kan de wereldeconomie niet meer verdragen.quote:Hoeveel goud?
Nu rentes nog steeds historisch laag zijn, lijkt het erop dat er op dit moment weinig terughoudendheid is voor goud. Maar hoeveel goud moet je kopen? De meeste beleggingsstrategen beweren dat beleggers tussen 5 procent en 15 procent van de waarde van de portefeuille in goud moeten aanhouden. Met andere woorden, een portefeuille van 100.000 euro, moet tussen 5.000 en 15.000 euro aan goud bevatten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De goudprijs is gestegen naar circa $1500 per ounce. De oorzaak kan worden gezocht in toegenomen geopolitieke spanningen en grote centrale banken die de rente verlagen en mogelijk opnieuw tot QE overgaan. Tot normalisering van de renteniveaus en balancesheets van centrale banken is het nooit gekomen sinds het uitbreken van de kredietcrisis terwijl de bergen schulden en ongedekte verplichtingen wereldwijd sindsdien juist flink zijn toegenomen. Nog steeds kopen centrale banken grote hoeveelheden goud op.
quote:FT: Central banks make record $15.7bn gold purchases
Central banks purchased a record $15.7bn of gold in the first six months of the year in an effort to diversify their reserves away from the US dollar as global trade tensions continue to simmer.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wat kan je nou in godsnaam met goud? Ik begrijp op de dag van vandaag nog steeds niet waarom dat zo'n hoge waarde heeft..
Om in te gaan op de vraag van de topicstarter:
Nee, goud is geen veilige haven.
Een veilige haven is om met een flink aantal gelijkgestemde mensen een lapje grond te kopen en daar een gemeenschap te stichten, die je in een drie-ploegen dienst verdedigt.
Klinkt dat apocalyptisch?
Nou, wen er maar aan
Nee, goud is geen veilige haven.
Een veilige haven is om met een flink aantal gelijkgestemde mensen een lapje grond te kopen en daar een gemeenschap te stichten, die je in een drie-ploegen dienst verdedigt.
Klinkt dat apocalyptisch?
Nou, wen er maar aan
Tsja, toch is het al duizenden jaren zo. Je kunt het ook niet ongebreideld bijdrukken zoals bijv. fait betaalmiddelen.quote:Op zondag 11 augustus 2019 21:04 schreef Ciclon het volgende:
Wat kan je nou in godsnaam met goud? Ik begrijp op de dag van vandaag nog steeds niet waarom dat zo'n hoge waarde heeft..
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Hoofdzakelijk kun je er sieraden van maken. Maar het is vooral schaars en roest bijna niet.quote:
Wat kan je nou in godsnaam met goud? Ik begrijp op de dag van vandaag nog steeds niet waarom dat zo'n hoge waarde heeft..
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In elektronica vooral toch tegenwoordig?
[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2019 21:24:14 ]
[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2019 21:24:14 ]
Het merendeel wordt voor sieraden gebruikt en minder dan 10% voor elektronica.quote:
In electronica vooral toch tegenwoordig?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat zal wel naar elkaar toelopen gezien de onophoudelijke toenname van elektronica.quote:
[..]
Het merendeel wordt voor sieraden gebruikt en minder dan 10% voor elektronica.
SeLang
Black swans matter
Goud is momenteel vooral een play op dalende rente. Het heeft een yield van 0% en een kleine carry cost (ca 0,1%). Maar 0% is beter dan het vooruitzicht op een negatieve rente daarom is goud opeens relatief aantrekkelijk.
Vastrented met een lange duratie heeft het om dezelfde reden de laatste tijd goed gedaan. Wat dacht je van deze 100-jarige Oostenrijkse staatsobligatie? Bijna 90% winst maken in minder dan een jaar tijd op een 2,1% staatsobligatie
Wie zei dat staatsobligaties saai zijn?
Vastrented met een lange duratie heeft het om dezelfde reden de laatste tijd goed gedaan. Wat dacht je van deze 100-jarige Oostenrijkse staatsobligatie? Bijna 90% winst maken in minder dan een jaar tijd op een 2,1% staatsobligatie
Wie zei dat staatsobligaties saai zijn?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik ben tegen goud, maar op dit moment is het beter dan currency
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik denk dat we rond 2050 goud uit de ruimte gaan halen.quote:NASA Planning Probe of Massive Golden Asteroid
Thursday, 27 June 2019 01:23 PM
NASA is planning a mission to probe a gigantic asteroid made of solid metal, including gold and platinum, which is currently in between the orbits of Mars and Jupiter, Fox News reports.
The asteroid, named Psyche 16, "appears to be the exposed nickel-iron core of an early planet," according to NASA's Jet Propulsion Laboratory at the California Institute of Technology, which is handling management, navigation, and operations for the mission led by Arizona State University.
According to Fox, the precious metals that make up the asteroid are worth an estimated $10,000 quadrillion, far more than the global economy's worth at $75.5 trillion, and enough to make every person on Earth a billionaire.
The mission's objectives are to learn more about whether Psyche is a core or "unmelted material," to "determine the ages of regions" on the asteroid's surface and "characterize Psyche's topography," as well as compare the asteroid to Earth's core.
The goals are to "understand a previously unexplored building block of planet formation: iron cores ... Look inside terrestrial planets, including Earth, by directly examining the interior of a differentiated body, which otherwise could not be seen" and "explore a new type of world. For the first time, examine a world made not of rock and ice, but metal."
The Psyche spacecraft is set to launch in 2022 from Kennedy Space Center in Florida. It is scheduled to pass Mars in 2023 and reach the asteroid's orbit in 2026, where it will remain in orbit for about one year.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2019 21:40:15 ]
Zoals altijd is spreiding het geheim tegen een crisis.
Bijna alle adviseurs adviseren om 5 a 10% goud op te nemen in de portefeuille en/of zilver.
Moet je het fysiek hebben of niet? dat hangt ervan af hoe erg het wordt. In de extreme gevallen is fysiek goud handig.
Verder is spreiding over meerdere valuta handig of beleggen in Amerikaanse, Britse, Chinese etc aandelenfondsen.
Ik zelf blijf zoveel mogelijk uit de Euro.
Bijna alle adviseurs adviseren om 5 a 10% goud op te nemen in de portefeuille en/of zilver.
Moet je het fysiek hebben of niet? dat hangt ervan af hoe erg het wordt. In de extreme gevallen is fysiek goud handig.
Verder is spreiding over meerdere valuta handig of beleggen in Amerikaanse, Britse, Chinese etc aandelenfondsen.
Ik zelf blijf zoveel mogelijk uit de Euro.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Sinds het loslaten van de goudstandaard in 1971 is tot de financiele crisis van 2007/2008 veel goud door centrale banken verkocht. De hoeveelheid goud welke als monetaire asset werd aangehouden kromp dus aanzienlijk maar dat neemt nu dus weer toe. Aangezien China nu 's werelds grootste goudproducent is hebben zij belang bij een grotere monetaire rol van goud. Komt nog bij dat mainland chinezen alleen hun familie vertrouwen en alles daarbuiten niet. Deze culturele botsing tussen mainland chinezen en de verwesterde chinezen in Hong Kong en Taiwan is dan ook heftig. In mainland China is goud geld en de renminbi een betaalmiddel dat iedereen noodzakelijkerwijs gebruikt maar wantrouwt als de pest. Zodra een chinees de kans krijgt zijn renminbi om zetten naar bijv $ of euros zal hij dat direct doen, vandaar de strenge capital controls in China.quote:
[..]
Dat zal wel naar elkaar toelopen gezien de onophoudelijke toenname van elektronica.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
SeLang
Black swans matter
Het is de vraag of een risico van tientallen procenten wel opweegt tegen een -0,5% penalty betalen op cash.quote:
Ik ben tegen goud, maar op dit moment is het beter dan currency
Natuurlijk heeft goud ook nog wel een SHTF appeal, maar zelfs dat moet je afwachten. Tijdens de Lehman crisis ging goud omlaag omdat daar nog een markt voor was en dat dus één van de weinige dingen waren die je toen nog kon verkopen om je margin call te funden.
Ik voorzie geen bankencrisis op dezelfde manier, maar het grootste risico momenteel is volgens mij de corporate bond market. Veel van dat spul is super illiquide. Dus als de crisis begint is er gewoon geen bid. Dan wordt er dus verkocht wat er nog kan worden verkocht en dat zijn vaak juist de goede beleggingen en niet de rotzooi. Dan krijg je dus een dip in kwaliteitsspul door gedwongen verkopen. Je moet zorgen dat jij op dat moment degene bent die wel cash heeft. Die -0,5% penalty is dan in feite de premie die je betaalt voor een hele winstgevende optie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Spreiden is goed, maar overrated.quote:
Zoals altijd is spreiding het geheim tegen een crisis.
Bijna alle adviseurs adviseren om 5 a 10% goud op te nemen in de portefeuille en/of zilver.
Moet je het fysiek hebben of niet? dat hangt ervan af hoe erg het wordt. In de extreme gevallen is fysiek goud handig.
Verder is spreiding over meerdere valuta handig of beleggen in Amerikaanse, Britse, Chinese etc aandelenfondsen.
Ik zelf blijf zoveel mogelijk uit de Euro.
Het helpt een beetje, maar markten zijn momenteel zo sterk gecorreleerd (wereldwijde "everything bubble") dat het je maar heel beperkt gaat helpen. Correlaties worden ook altijd veel sterker tijdens een crash. AEX, USA, China etc crasht straks allemaal tegelijk. En corporate bond spreads exploderen dan ook. Staatsobligaties van solide landen (Duitsland, NL, niet Italie etc) kunnen het een beetje balanceren maar nooit genoeg om aandelen verliezen te compenseren. Goud misschien ook, maar zelfs dat is geen garantie, zoals bleek tijdens de Lehman crisis (zie mijn vorige post).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat je hiervan kan leren is dat alle assets die verkocht kunnen worden om aan marginverplichtingen te kunnen voldoen en dus voldoende liquide blijken verkocht worden in een kredietcrisis. Goud maakte daar ook deel van uit echter al vrij snel, binnen 2 jaar was de goudprijs alweer hoger dan voor de uitbraak van de crisis. Bij een volgende crisis zou zich iets vergelijkbaars kunnen afspelen maar het kan ook zo zijn dat men juist direct meer in goud vlucht.quote:
[..]
Goud misschien ook, maar zelfs dat is geen garantie, zoals bleek tijdens de Lehman crisis (zie mijn vorige post).
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
SeLang
Black swans matter
Ja alles kan. Maar na een goede crisis zijn aandelen op zeg 50% lagere koersen waarschijnlijk interessanter dan goud, aangezien de onderliggende bedrijven daadwerkelijk welvaart creëren terwijl goud niets genereert. Uiteindelijk is goud op z'n best een cash equivalent in een sterke currency. En soms is dat interessant, maar juist op het dieptepunt van een crisis of vlak daarna zijn er weer overal interessante mogelijkheden in andere assetklassen..quote:
[..]
Wat je hiervan kan leren is dat alle assets die verkocht kunnen worden om aan marginverplichtingen te kunnen voldoen en dus voldoende liquide blijken verkocht worden in een kredietcrisis. Goud maakte daar ook deel van uit echter al vrij snel, binnen 2 jaar was de goudprijs alweer hoger dan voor de uitbraak van de crisis. Bij een volgende crisis zou zich iets vergelijkbaars kunnen afspelen maar het kan ook zo zijn dat men juist direct meer in goud vlucht.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Platina werkt beter. Is overigens nog zeldzamer en duurder dan goud, dat wel.quote:
In elektronica vooral toch tegenwoordig?
Goud is verder alleen interessant voor de groot belegger. Wat heb je nou aan die eenmalige 500 euro als je 1500 hebt belegd?
Ja het is beter dan een spaarrekening, mits het niet daalt, but thats it.
Het ging omlaag omdat er keer op keer aan naked short selling gedaan werd.quote:
[..]
Het is de vraag of een risico van tientallen procenten wel opweegt tegen een -0,5% penalty betalen op cash.
Natuurlijk heeft goud ook nog wel een SHTF appeal, maar zelfs dat moet je afwachten. Tijdens de Lehman crisis ging goud omlaag omdat daar nog een markt voor was en dat dus één van de weinige dingen waren die je toen nog kon verkopen om je margin call te funden.
Ik voorzie geen bankencrisis op dezelfde manier, maar het grootste risico momenteel is volgens mij de corporate bond market. Veel van dat spul is super illiquide. Dus als de crisis begint is er gewoon geen bid. Dan wordt er dus verkocht wat er nog kan worden verkocht en dat zijn vaak juist de goede beleggingen en niet de rotzooi. Dan krijg je dus een dip in kwaliteitsspul door gedwongen verkopen. Je moet zorgen dat jij op dat moment degene bent die wel cash heeft. Die -0,5% penalty is dan in feite de premie die je betaalt voor een hele winstgevende optie.
Uit het niets 1 miljard aan goud contracten dumpen, vaak vlak voor of zelfs nadat de comex al dicht zat..
Gaat al jaren zo en zal ook zo jaren doorgaan zolang papiergoud waar alleen op papier fysiek goud tegenover hoort te staan, blijft toegestaan.
Of als de fysieke markt het inhaalt, in de zin van, het word dan duidelijk dat men iets massaal verkoopt wat er niet is.
Ik denk dat met name de Euro een klap gaat krijgen, daarom spreiden over andere valuta en aandelen. Als dan alles om laag gaat, maar de Euro het meest, dan houdt je toch misschien iets over. Maar als ik het wist, dan zat ik hier niet te typenquote:
[..]
Spreiden is goed, maar overrated.
Het helpt een beetje, maar markten zijn momenteel zo sterk gecorreleerd (wereldwijde "everything bubble") dat het je maar heel beperkt gaat helpen. Correlaties worden ook altijd veel sterker tijdens een crash. AEX, USA, China etc crasht straks allemaal tegelijk. En corporate bond spreads exploderen dan ook. Staatsobligaties van solide landen (Duitsland, NL, niet Italie etc) kunnen het een beetje balanceren maar nooit genoeg om aandelen verliezen te compenseren. Goud misschien ook, maar zelfs dat is geen garantie, zoals bleek tijdens de Lehman crisis (zie mijn vorige post).
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Eh nee, platina is goedkoper dan goud sinds circa 2009.quote:Op zondag 11 augustus 2019 22:52 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Platina werkt beter. Is overigens nog zeldzamer en duurder dan goud, dat wel.
Platina kost nu $860 tegen $1500 per ounce voor goud.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Economisch zwaar weer ja.
Maar economisch zwaar weer kan overslaan naar politiek zwaar weer. En dan is het nog maar de vraag hoe veilig aanhouden van goud is, of dat de roverheid het komt ophalen.
Zoals bijvoorbeeld in de VS al eens is gebeurd na de crisis van 1929.
Maar economisch zwaar weer kan overslaan naar politiek zwaar weer. En dan is het nog maar de vraag hoe veilig aanhouden van goud is, of dat de roverheid het komt ophalen.
Zoals bijvoorbeeld in de VS al eens is gebeurd na de crisis van 1929.
Toen was de goudstandaard er nog en wilde de VS devalueren van $20.67 naar $35 per troy ounce. De goudstandaard is losgelaten sinds 1971. Sindsdien devalueert men door de rente te verlagen en/of de valutapers aan te zetten(QE).quote:
Economisch zwaar weer ja.
Maar economisch zwaar weer kan overslaan naar politiek zwaar weer. En dan is het nog maar de vraag hoe veilig aanhouden van goud is, of dat de roverheid het komt ophalen.
Zoals bijvoorbeeld in de VS al eens is gebeurd na de crisis van 1929.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Er is destijds geen deur ingetrapt. ( volgens mij heel erg bij uitzondering een keertje gebeurt)quote:
Economisch zwaar weer ja.
Maar economisch zwaar weer kan overslaan naar politiek zwaar weer. En dan is het nog maar de vraag hoe veilig aanhouden van goud is, of dat de roverheid het komt ophalen.
Zoals bijvoorbeeld in de VS al eens is gebeurd na de crisis van 1929.
Zat mensen die het goud behielden en daar absoluut geen spijt van hebben gehad.
Het werd niet zozeer gedevalueerd, het was een politieke beslissing om er dezelfde waarde aan te willen plakken als voor ww1.. en dat werkte niet omdat men massaal geld had zitten printen.quote:
[..]
Toen was de goudstandaard er nog en wilde de VS devalueren van $20.67 naar $35 per troy ounce. De goudstandaard is losgelaten sinds 1971. Sindsdien devalueert men door de rente te verlagen en/of de valutapers aan te zetten(QE).
Goudwaarde had dus eigenlijk drastisch omhoog bijgesteld moeten worden naar de inflatie die ze geschept hadden naar goed economisch/financieel inzicht, inplaats daarvan werd het dus door de politiek bepaald.
Als het nu opnieuw gewaardeerd zou moeten worden als een goudstandaard, als in als toevoeging als een soort anker aan het mandje van wereld reserve valuta, moet je het waarderen op 10.000 tot ong. 50.000 dollar per troy ounce.
Anders werkt het niet.
Waarbij 50.000 realistischer is vanwege bijprinten door iedere centrale bank alleen al afgelopen 5 jaar.
Het blijft een devaluatie wat er ook de oorzaak van is naar mijn mening.quote:
[..]
Het werd niet zozeer gedevalueerd, het was een politieke beslissing om er dezelfde waarde aan te willen plakken als voor ww1.. en dat werkte niet omdat men massaal geld had zitten printen.
Goudwaarde had dus eigenlijk drastisch omhoog bijgesteld moeten worden naar de inflatie die ze geschept hadden naar goed economisch/financieel inzicht, inplaats daarvan werd het dus door de politiek bepaald.
De goudstandaard zie ik niet terugkeren, wel verwacht ik dat de monetaire rol van goud blijft toenemen omdat centrale banken na het uitbreken van de kredietcrisis in een valutaoorlog beland zijn. Daarnaast zal o.a.de chinese centrale bank veel goud blijven accumuleren omdat een mainland chinees nooit vertrouwen zal hebben in een renminbi die niet goudgedekt is.quote:Als het nu opnieuw gewaardeerd zou moeten worden als een goudstandaard, als in als toevoeging als een soort anker aan het mandje van wereld reserve valuta, moet je het waarderen op 10.000 tot ong. 50.000 dollar per troy ounce.
Anders werkt het niet.
Waarbij 50.000 realistischer is vanwege bijprinten door iedere centrale bank alleen al afgelopen 5 jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 12-08-2019 08:11:50 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Puur goudstandaard nee, als anker wel, ze zullen wel moeten.quote:
[..]
Het blijft een devaluatie wat er ook de oorzaak van is naar mijn mening.
[..]
De goudstandaard zie ik niet terugkeren, wel verwacht ik dat de monetaire rol van goud blijft toenemen omdat centrale banken na het uitbreken van de kredietcrisis in een valutaoorlog beland zijn. Daarnaast zal de o.a.de chinese centrale bank veel goud blijven accumuleren omdat een mainland chinees nooit vertrouwen zal hebben in een renminbi die niet goudgedekt is.
Het is niet die 0,5% bewaarloon, maar vooral de inflatie (die ik in tegenstelling tot jij verwacht en die ik juist hoog inschat) en daarbovenop ook nog de VRH. Dan zit je al snel op 5%. En dat dan langdurig. Dan zit je na 10 jaar op een gegarandeerd verlies van 40%. Dan heb ik liever het nul rendement van goud, dat levert langdurig niks op.quote:
[..]
Het is de vraag of een risico van tientallen procenten wel opweegt tegen een -0,5% penalty betalen op cash.
.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Want aandelen in commodities zijn vrijgesteld van vrh en de goudprijs wordt elk jaar aangepast aan de inflatie?quote:
[..]
Het is niet die 0,5% bewaarloon, maar vooral de inflatie (die ik in tegenstelling tot jij verwacht en die ik juist hoog inschat) en daarbovenop ook nog de VRH. Dan zit je al snel op 5%. En dat dan langdurig. Dan zit je na 10 jaar op een gegarandeerd verlies van 40%. Dan heb ik liever het nul rendement van goud, dat levert langdurig niks op.
Goud kun je thuis bewaren en dus los van VRH. Goud is op lange termijn vrijgesteld van inflatie uiteraard.quote:
[..]
Want aandelen in commodities zijn vrijgesteld van vrh en de goudprijs wordt elk jaar aangepast aan de inflatie?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
De reden dat ik tegen goud ben is overigens dat ik het niet goed vind om het milieu te vernietigen en arbeidstijd te verbranden om metaal uit de grond te halen, te zuiveren en vervolgens weer onder de grond te gaan bewaken. Gekkenwerk en destructief. Ik hoop dat de hoge goudprijs niet tot meer vernietiging van natuur leidt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
SeLang
Black swans matter
Goud beschermt je niet tegen routine inflatie van enkele procenten op normale tijdschaal (dus niet eeuwen). Kijk maar eens naar de correlatie van de ontwikkeling van de goudprijs versus CPI de laatste paar decennia. Daarom is het imo kolder om om die reden goud te kopen.quote:
[..]
Het is niet die 0,5% bewaarloon, maar vooral de inflatie (die ik in tegenstelling tot jij verwacht en die ik juist hoog inschat) en daarbovenop ook nog de VRH. Dan zit je al snel op 5%. En dat dan langdurig. Dan zit je na 10 jaar op een gegarandeerd verlies van 40%. Dan heb ik liever het nul rendement van goud, dat levert langdurig niks op.
Maar goud heeft natuurlijk wel het potentieel om een FOMO bubble te vormen als de overheid rare dingen gaat doen. Dat zag je bijvoorbeeld bij de start van QE. En goud kan op een andere manier reageren op een crisis dan andere beleggingen, daarom kan het wel nut hebben als diversificatie, omdat het soms in een tegengestelde richting beweegt.
En over goud betaal je natuurlijk ook gewoon VRH dus dat is geen argument. Cash kun je net zo goed stiekem in je matras bewaren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Als goud een "bedreiging" wordt, bijvoorbeeld doordat het wordt gebruikt om diep negatieve rentes te ontwijken, dan zal de overheid die weg eenvoudig afsnijden door er bijvoorbeeld een 90% capital gain tax op te zetten of een directe vermogensbelasting op edelmetalen van 5% per jaar.quote:
Economisch zwaar weer ja.
Maar economisch zwaar weer kan overslaan naar politiek zwaar weer. En dan is het nog maar de vraag hoe veilig aanhouden van goud is, of dat de roverheid het komt ophalen.
Zoals bijvoorbeeld in de VS al eens is gebeurd na de crisis van 1929.
Ze zullen dat rechtvaardigen met te stellen dat jij een rat bent die het financiële systeem ondermijnt ten koste van "de armen". (of iets dergelijks)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De goud ertsen worden steeds armer en het uitlogen van goud uit het erts gebeurt hoofdzakelijk met cyanide wat erg giftig is. In veel landen neemt de weerstand tegen dergelijke goudwinning toe evenals de kosten. Het is ook mogelijk het goud uit erts te winnen middels waterstof peroxide maar dat is nog experimenteel en waarschijnlijk (nog) economisch onrendabel. Illegale goudwinning uit het erts geschied vooral met het giftige kwikzilver dat met branders tot kwikdamp wordt verhit om het goud over te houden. Het zal weinig verbazing wekken dat China de grootste goudproducent ter wereld is geworden vanwege o.a. de gebrekkige milieu eisen.quote:
De reden dat ik tegen goud ben is overigens dat ik het niet goed vind om het milieu te vernietigen en arbeidstijd te verbranden om metaal uit de grond te halen, te zuiveren en vervolgens weer onder de grond te gaan bewaken. Gekkenwerk en destructief. Ik hoop dat de hoge goudprijs niet tot meer vernietiging van natuur leidt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Maar goud in de vorm van sieraden dan?quote:
[..]
Als goud een "bedreiging" wordt, bijvoorbeeld doordat het wordt gebruikt om diep negatieve rentes te ontwijken, dan zal de overheid die weg eenvoudig afsnijden door er bijvoorbeeld een 90% capital gain tax op te zetten of een directe vermogensbelasting op edelmetalen van 5% per jaar.
Ze zullen dat rechtvaardigen met te stellen dat jij een rat bent die het financiële systeem ondermijnt ten koste van "de armen". (of iets dergelijks)
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
En hoe denk je die goudstaven ooit te kunnen verzilveren dan? En dan goud standaard is vrijgesteld van inflatie is natuurlijk onzin. As de goudprijs gelijk blijft heb je per definitie ook inflatie.quote:
[..]
Goud kun je thuis bewaren en dus los van VRH. Goud is op lange termijn vrijgesteld van inflatie uiteraard.
Dat verzilveren is lastig als je het grootschalig doet idd. Je kunt niet ' opeens' een kg goud inleveren om een huis aan te betalen.quote:
[..]
En hoe denk je die goudstaven ooit te kunnen verzilveren dan? En dan goud standaard is vrijgesteld van inflatie is natuurlijk onzin. As de goudprijs gelijk blijft heb je per definitie ook inflatie.
Op de LT zal goud echter zijn waarde blijven behouden als een munt steeds verder devalueert. Dat wil zeggen dat de goudprijs in die munt steeds hoger wordt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
SeLang
Black swans matter
Dit soort verhalen lees ik vaak maar niemand heeft mij nog kunnen uitleggen hou dat dan zou moeten werken.quote:
[..]
Het ging omlaag omdat er keer op keer aan naked short selling gedaan werd.
Stel dat er een manier was om via papier de goudprijs te drukken. Als ik fysiek goud wil kopen tegen die lagere prijs dan moet ik nog steeds een koper vinden die tegen die lagere prijs het fysieke goud aan mij verkoopt.
Op korte termijn kan papier en fysiek wel eventjes uit elkaar lopen maar niet lang, want dat is gratis geld! Als ik fysiek voor $1500 kan verkopen en de "papieren" prijs is $1490 dan koop ik dat $1490 contract en laat dat fysiek settlen. Die papieren man moet dan het goud dat hij op $1490 aan mij verkocht voor $1500 kopen in de fysieke markt. Mischien zelfs wel van mijzelf! Dat is dan $10 gratis geld voor mij en $10 verlies voor de papieren man.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In principe heb ik het al uitgelegd.quote:
[..]
Dit soort verhalen lees ik vaak maar niemand heeft mij nog kunnen uitleggen hou dat dan zou moeten werken.
Stel dat er een manier was om via papier de goudprijs te drukken. Als ik fysiek goud wil kopen tegen die lagere prijs dan moet ik nog steeds een koper vinden die tegen die lagere prijs het fysieke goud aan mij verkoopt.
Op korte termijn kan papier en fysiek wel eventjes uit elkaar lopen maar niet lang, want dat is gratis geld! Als ik fysiek voor $1500 kan verkopen en de "papieren" prijs is $1490 dan koop ik dat $1490 contract en laat dat fysiek laat settlen. Die papieren man moet dan het goud dat hij op $1490 aan mij verkocht voor $1500 kopen in de fysieke markt. Mischien zelfs wel van mijzelf! Dat is dan $10 gratis geld voor mij en $10 verlies voor de papieren man.
Je verkoopt iets op papier, op grote schaal, waar iets fysieks tegenover hoort te staan maar wat er niet is.
In dit geval een hoop gold ETF's, midden in de nacht verkopen of vlak voor sluitingstijd wanneer niemand kan reageren.
Dit zag je gebeuren meerdere malen zodra zilver of goud dreigde te exploderen want je naait de short of de longs er mee want die stappen er dan uit, of die druk je eruit eigenlijk omdat ze het risico niet willen dat ze teveel verliezen.
Het is ook redelijk ingewikkeld als je het in een schema ziet zoals deze (als 't plaatje linken lukt) :
Nvm plaatje wil niet zucht.
SeLang
Black swans matter
Daar zit meestal schrikbarend weinig goud in. De prijs van sieraden is veel hoger dan de goudwaarde. Als je vervolgens wilt verkopen dan krijg je de prijs van scrap gold, wat onder de spotprijs ligt van goud. Je neemt dus in feite al meteen een verlies van tientallen procenten.quote:
[..]
Maar goud in de vorm van sieraden dan?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je zou speciaal 24K gouden sieraden speciaal voor dat doel kunnen vervaardigen. Die dan gewoon tegen goudprijs verkocht worden.quote:
[..]
Daar zit meestal schrikbarend weinig goud in. De prijs van sieraden is veel hoger dan de goudwaarde. Als je vervolgens wilt verkopen dan krijg je de prijs van scrap gold, wat onder de spotprijs ligt van goud. Je neemt dus in feite al meteen een verlies van tientallen procenten.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Gewoon gestandariseerde ringen met een stempeltje van Krugerrand, speciaal voor dat doel
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
SeLang
Black swans matter
quote:
[..]
Je zou speciaal 24K gouden sieraden speciaal voor dat doel kunnen vervaardigen. Die dan gewoon tegen goudprijs verkocht worden.
Ja dat kan. Maar dan maakt je het de staat weer erg gemakkelijk omdat dan volkomen duidelijk is welk doelt het dient. Kun je net zo goed weer Krugerrands kopen.quote:
Gewoon gestandariseerde ringen met een stempeltje van Krugerrand, speciaal voor dat doel
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het is eigenlijk raar een VRH te hebben op iets dat totaal niet rendeert en eigenlijk als enige kwaliteit heeft dat het stabiel is en niet inflatiegevoelig. Dan geef je eigenlijk als overheid toe dat je vermogens wil uithollen. Als ik 100KG goud op de plank leg is dat na 100 jaar nog steeds 100KG. Je wordt dus verplicht je vermogen te consumeren. Uitstellen van deze consumptie wordt gestraft.quote:
[..]
[..]
Ja dat kan. Maar dan maakt je het de staat weer erg gemakkelijk omdat dan volkomen duidelijk is welk doelt het dient. Kun je net zo goed weer Krugerrands kopen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
SeLang
Black swans matter
Ik weet hoe dit soort manipulaties werkt maar dat werkt alleen op korte termijn, het werkt beide kanten op en je kunt niet de prijs van fysiek goud langdurig ermee onderdrukken zoals ik hierboven al uitlegde.quote:
[..]
In principe heb ik het al uitgelegd.
Je verkoopt iets op papier, op grote schaal, waar iets fysieks tegenover hoort te staan maar wat er niet is.
In dit geval een hoop gold ETF's, midden in de nacht verkopen of vlak voor sluitingstijd wanneer niemand kan reageren.
Dit zag je gebeuren meerdere malen zodra zilver of goud dreigde te exploderen want je naait de short of de longs er mee want die stappen er dan uit, of die druk je eruit eigenlijk omdat ze het risico niet willen dat ze teveel verliezen.
Het is ook redelijk ingewikkeld als je het in een schema ziet zoals deze (als 't plaatje linken lukt) :
Nvm plaatje wil niet zucht.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Sja, Nederlandquote:
[..]
Het is eigenlijk raar een VRH te hebben op iets dat totaal niet rendeert en eigenlijk als enige kwaliteit heeft dat het stabiel is en niet inflatiegevoelig. Dan geef je eigenlijk als overheid toe dat je vermogens wil uithollen. Als ik 100KG goud op de plank leg is dat na 100 jaar nog steeds 100KG. Je wordt dus verplicht je vermogen te consumeren. Uitstellen van deze consumptie wordt gestraft.
Je bent welkom hier in Engeland. Wel opschieten! Brexit is al over minder dan 3 maanden!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb gelukkig geen goud.quote:
[..]
Sja, Nederland
Je bent welkom hier in Engeland. Wel opschieten! Brexit is al over minder dan 3 maanden!
Maar idem voor cash. Waarom VRH daarop? Dat is niet logisch. Noem het dan wat het is (vermogensbelasting)
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Met oneindige hoeveelheid geld? Kun je het prima lang onderdrukken.quote:
[..]
Ik weet hoe dit soort manipulaties werkt maar dat werkt alleen op korte termijn, het werkt beide kanten op en je kunt niet de prijs van fysiek goud langdurig ermee onderdrukken zoals ik hierboven al uitlegde.
Combinatie van “gold fix” zoals dat al bijna honderd jaar aan de gang is, en de FED.. die bewezen zit te beleggen op de comex en commoditie markten, zelfs speciale korting krijgt.
SeLang
Black swans matter
Tot 2000 (?) heette het ook gewoon vermogensbelasting. Maar toen ze 0,7% niet meer genoeg vonden en dat verhoogden naar 1,2% hebben ze de naam "vermogensrendementheffing" bedacht zodat het net lijkt alsof je een inkomen belast.quote:
[..]
Ik heb gelukkig geen goud.
Maar idem voor cash. Waarom VRH daarop? Dat is niet logisch. Noem het dan wat het is (vermogensbelasting)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Leg nu eens uit waar het fysieke goud dan vandaan komt dat ik daadwerkelijk op die onderdrukte prijs kan kopen? Dat kun je niet bijprinten he. Dat was juist het hele punt van de goldbugsquote:
[..]
Met oneindige hoeveelheid geld? Kun je het prima lang onderdrukken.
Combinatie van “gold fix” zoals dat al bijna honderd jaar aan de gang is, en de FED.. die bewezen zit te beleggen op de comex en commoditie markten, zelfs speciale korting krijgt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat goud is er ook niet, toegegeven door de comex, nadat hele GATA verhaal die hun gelijk hebben gekregen, maar waarmee niets gedaan word op rechtszaken na waar je praktisch niets meer over hoort.quote:
[..]
Leg nu eens uit waar het fysieke goud dan vandaan komt dat ik daadwerkelijk op die onderdrukte prijs kan kopen? Dat kun je niet bijprinten he. Dat was juist het hele punt van de goldbugs
En welk goud er wel bij komt jaarlijks daarvan gaat minimaal 50% richting China.
Edit : alleen de grote jongens, de hedgefunds en dergelijke, kunnen het fysieke goud claimen trouwens zoals de regels van ETF voorschrijft.
SeLang
Black swans matter
Geef nu eens antwoord op mij vorige posts want een discussie heeft op deze manier natuurlijk weinig zin. Fysiek goud heb ik het over. Ik koop dat en daarna heb ik een goudstaaf in mijn handen. Ik kan dat gewoon kopen op die "onderdrukte" prijs. Als die prijs niet klopte dan vond ik toch geen verkoper?quote:
[..]
Dat goud is er ook niet, toegegeven door de comex, nadat hele GATA verhaal die hun gelijk hebben gekregen, maar waarmee niets gedaan word op rechtszaken na waar je praktisch niets meer over hoort.
Natuurlijk wordt er op papier veel gekocht en verkocht wat niet fysiek aanwezig is. Duh... het zijn derivaten! Dat geldt ook voor sojabonen, om maar iets te noemen. Maar de meeste contracten worden voor expiratie weer gesloten. Het zijn gewoon weddenschappen op een prijs die gebruikt kunnen worden voor hedgen. Wat uiteindelijk overblijft wordt fysiek gesetteld.
Als de prijs afwijkt van de fysieke realiteit dan ligt daar een mogelijkheid tot gratis geld, zoals ik eerder al uitlegde. Die mogelijkheden bestaan uiteraard nooit lang (meestal secondenwerk of korter).
Doe ermee wat je wilt
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je koopt het voor die prijs omdat de marktprijs vooralsnog bepaald word door al dat papiergoud.quote:
[..]
Geef nu eens antwoord op mij vorige posts want een discussie heeft op deze manier natuurlijk weinig zin. Fysiek goud heb ik het over. Ik koop dat en daarna heb ik een goudstaaf in mijn handen. Ik kan dat gewoon kopen op die "onderdrukte" prijs. Als die prijs niet klopte dan vond ik toch geen verkoper?
Natuurlijk wordt er op papier veel gekocht en verkocht wat niet fysiek aanwezig is. Duh... het zijn derivaten! Dat geldt ook voor sojabonen, om maar iets te noemen. Maar de meeste contracten worden voor expiratie weer gesloten. Het zijn gewoon weddenschappen op een prijs die gebruikt kunnen worden voor hedgen. Wat uiteindelijk overblijft wordt fysiek gesetteld.
Als de prijs afwijkt van de fysieke realiteit dan ligt daar een mogelijkheid tot gratis geld, zoals ik eerder al uitlegde. Die mogelijkheden bestaan uiteraard nooit lang (meestal secondenwerk of korter).
Doe ermee wat je wilt
Dat is de grap dan ook inderdaad.. jij koopt nu heel goedkoop goud in uiteindelijk.
Wanneer je er dan de hoofdprijs er voor terug kan krijgen ligt aan wie de langste adem heeft.
SeLang
Black swans matter
https://www.cmegroup.com/(...)?optionProductId=192quote:
Edit : alleen de grote jongens, de hedgefunds en dergelijke, kunnen het fysieke goud claimen trouwens zoals de regels van ETF voorschrijft.
Wordt fysiek gesettled. Dit contract kun jij ook kopen
Daarnaast is het vrij naïef om te denken dat hedgefunds gratis geld zouden laten liggen.
Nee! Ik koop fysiek goud omdat omdat ik goud nodig heb (industrie e.d.) of omdat het voor mij als belegger goedkoop lijkt. En als er niet evenveel fysiek goud wordt aangeboden op die prijs dan moet de prijs stijgen anders valt domweg de industrie stil.quote:
[..]
Je koopt het voor die prijs omdat de marktprijs vooralsnog bepaald word door al dat papiergoud.
Maar goed, we worden het toch niet eens dus ik kap er nu mee
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar ja, TheOddDutchGuy gaat er dus vanuit dat de marktprijs de werkelijke waarde van goud niet uitdrukt omdat er veel papiergoud in omloop is en goud dus eigenlijk veel waardevoller is dan de marktprijs. Als je dat geloofd dan moet je dus heel veel goud kopen!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Leg mij uit waar de waarde van het huidige fiatgeld op gebaseerd is.quote:
Het is wel leuk dat goud niet bijgemaakt wordt, alleen gedolven, maar dat maakt nog niet dat de waarde van een goudbaar intrinsiek is. Goud heeft wel wat waardevolle industriele toepassingen, maar niet genoeg om de belachelijke waarde te bewerkstelligen. Het is gewoon een gevoel dat mensen erbij hebben dat het de waarde geeft, wat de gek ervoor neerlegt zeg maar.
SeLang
Black swans matter
In principe is het een claim op de welvaart en het productieve vermogen van een volk van een land.quote:
[..]
Leg mij uit waar de waarde van het huidige fiatgeld op gebaseerd is.
De centrale bank creëert basisgeld door staatsobligaties te kopen met dat nieuwe geld. Geld heeft waarde omdat die staatsobligaties waarde hebben. En staatsobligaties hebben waarde omdat de overheid belasting kan heffen door middel van een geweldsmonopolie. De staat eist via belastingen een deel op van de vruchten van jouw arbeid, of doet directe confiscaties zoals vermogensbelasting, onroerend goed belasting, heffen van boetes, etc.
Dus tegenover dat nieuw gecreëerde geld staat echte waarde, alleen is die waarde niet liquide. In feite is basisgeld creatie dus een transformatie van niet-liquide assets en toekomstige welvaart naar liquide assets zodat het kan worden gebruikt in dagelijkse transacties.
Hieraan zie je ook dat (in tegenstelling tot wat veel mensen denken) een centrale bank nooit de overheid kan backstoppen. Het is precies andersom: de overheid backstopt de centrale bank en het geld. Een centrale bank kan geen waarde creëren, alleen liquiditeit.
Zodra ongeloofwaardig wordt dat de overheid nog voldoende welvaart uit de economie kan halen (er zit een grens aan hoeveel belastingen je realistisch kunt heffen voordat de economie instort, het volk in opstand komt, etc) valt de dekking van het geld weg en verliest het zijn waarde.
Dus er is niets mis met fiat geld op zich, maar een onverantwoorde overheid kan tot rampen leiden (en dat gebeurt helaas regelmatig).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
het is niet schaars, dus ongeschikt als oppotmiddelquote:
Dus er is niets mis met fiat geld op zich
De crux is natuurlijk dat als het papiergoud niet zou bestaan de prijs van fysiek goud waarschijnlijk veel hoger zou liggen. En dat het papiergoud in werkelijkheid niet de fysieke backing heeft die het wel claimt maakt het voor fysieke goldbugs extra zuur. Je moet alleen heel veel goud kopen als je denkt dat op termijn het kaartenhuis wat papieren goud is in elkaar dondert omdat in korte tijd teveel mensen hun papieren goud proberen in te wisselen voor fysiek goud. En er is geen enkele garantie dat dat binnen afzienbare tijd staat te gebeuren.quote:
Maar ja, TheOddDutchGuy gaat er dus vanuit dat de marktprijs de werkelijke waarde van goud niet uitdrukt omdat er veel papiergoud in omloop is en goud dus eigenlijk veel waardevoller is dan de marktprijs. Als je dat geloofd dan moet je dus heel veel goud kopen!
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Het is juist helemaal niet zuur voor die goudbugs want ze krijgen het goud voor minder geld dan dat het waard is!! (In hun beleving). Hoe kunnen ze daar over klagen? Het zou wat anders zijn wanneer de goudprijs expres hoog gehouden werd en ze teveel voor goud moesten betalen!quote:
[..]
De crux is natuurlijk dat als het papiergoud niet zou bestaan de prijs van fysiek goud waarschijnlijk veel hoger zou liggen. En dat het papiergoud in werkelijkheid niet de fysieke backing heeft die het wel claimt maakt het voor fysieke goldbugs extra zuur. Je moet alleen heel veel goud kopen als je denkt dat op termijn het kaartenhuis wat papieren goud is in elkaar dondert omdat in korte tijd teveel mensen hun papieren goud proberen in te wisselen voor fysiek goud. En er is geen enkele garantie dat dat binnen afzienbare tijd staat te gebeuren.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik ben er niet van overtuigt dat het naked shorten van goud zoveel prijsinvloed heeft. Het meeste goud gaat in sieraden en elektronica en zal toch echt uitgeleverd moeten worden. Nu centrale banken het in recordhoeveelheden accumuleren lijkt het me ook een gevaarlijk spel want die willen het fysiek in de kluizen hebben liggen.quote:
[..]
Het is juist helemaal niet zuur voor die goudbugs want ze krijgen het goud voor minder geld dan dat het waard is!! (In hun beleving). Hoe kunnen ze daar over klagen? Het zou wat anders zijn wanneer de goudprijs expres hoog gehouden werd en ze teveel voor goud moesten betalen!
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
SeLang
Black swans matter
Wie zegt dat dat niet zo is? Die goudbubble van 2011 heeft een hoop beleggers allerlei goud ETF's in gesuckerd met hoge fees. Als je mij vraagt waar de financiële industrie het meeste belang bij zou hebben dan weet ik het wel!quote:
Het zou wat anders zijn wanneer de goudprijs expres hoog gehouden werd en ze teveel voor goud moesten betalen!
Maar goed, ik heb hierboven al uitgelegd dat de papieren markt de fysieke markt moet volgen en niet andersom, omdat er een arbitragemogelijkheid is via fysieke settlement en hedgefunds nu eenmaal geen gratis geld laten liggen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Vandaag protesten in Turkije tegen de geplande goudwinning die grote gevolgen heeft voor de omgeving.
Video: Umweltaktivisten protestieren gegen geplante Goldmine
[ Bericht 57% gewijzigd door Digi2 op 12-08-2019 21:10:53 ]
Video: Umweltaktivisten protestieren gegen geplante Goldmine
quote:A controversial gold mine project has sparked protests in northwestern Turkey.
Thousands of people rallied this week at the mine site owned by a Turkish subsidiary of Canada-based Alamos Gold.
[ Bericht 57% gewijzigd door Digi2 op 12-08-2019 21:10:53 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De markt van papier goud tegenover fysiek goud is 110x nu? Is het niet zo dat bij zo'n verschil de prijs juist gevonden wordt bij de papieren markt en niet meer bij de fysieke markt? Dat lijkt mij eigenlijk best logisch. Zolang iedereen maar vertrouwd dat papier goud as good is als echt goud natuurlijk.quote:Op maandag 12 augustus 2019 16:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
Wie zegt dat dat niet zo is? Die goudbubble van 2011 heeft een hoop beleggers allerlei goud ETF's in gesuckerd met hoge fees. Als je mij vraagt waar de financiële industrie het meeste belang bij zou hebben dan weet ik het wel!
Maar goed, ik heb hierboven al uitgelegd dat de papieren markt de fysieke markt moet volgen en niet andersom, omdat er een arbitragemogelijkheid is via fysieke settlement en hedgefunds nu eenmaal geen gratis geld laten liggen.
Daarnaast, kun je wel alle papieren contracten omzetten naar fysiek goud eigenlijk? Volgens mij heb je toch syntetische etfs? En als een land tijdelijk zijn goud uitleent krijg je een tijdelijke verkoop druk waardoor je in bepaalde tijden als market maker toch wel een aardige druk kan uitoefenen? (Dit goud moet wel weer terug natuurlijk, dus hier zitten wel nadelen/risico's aan). Volgens mij las ik wel eens dat Nederland wel eens zijn goud heeft uitgeleend.
En als laatste is het verhaal rond de goud repatriaties waarbij vrij nieuwe serienummers worden terug gegeven ipv de oude baren die ze zogezegd al die jaren hebben bewaard op zijn minst merkwaardig. Of is dit echt gebruikelijk? Als land zou je op zijn minst de serienummers van je eigen goud moeten inventariseren en elke x jaar eens auditen of het allemaal nog wel klopt.
Nu ik er overnadenk is het wel grappig dat ik als kind uren heb lopen verspillen aan bedrijfs inventarisaties waarbij het uiteindelijk om een achterlijk laag bedrag gaat (relatief). En de miljarden aan goudbaren die men toch best eenvoudig kan tellen word nooit gedaan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2019 12:44:22 ]
Blijkbaar heeft Nederland na WOII veel dollars voor goud ingewisseld en beschikt de DNB nog steeds over een aanzienlijke voorraad.
quote:Vergeet bitcoins of supersnelle online aandelen. Centrale banken en beleggers kopen op dit moment massaal GOUD. De goudprijs is in 6 jaar tijd niet zo hoog geweest. Ook Nederland voor 26 miljard aan goudstaven onder de grond liggen. Waarom eigenlijk?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Alleen is Nederland zo dom geweest om in de jaren '90 ca. 2/3 (1100 ton) van haar goudvoorraad te verkopenquote:
Blijkbaar heeft Nederland na WOII veel dollars voor goud ingewisseld en beschikt de DNB nog steeds over een aanzienlijke voorraad.
[..]
Weet je misschien voor welke gemiddelde prijs dat toen verkocht is? Volgens mij moet dat tussen de $300 en $400 per ounce geweest zijnquote:
[..]
Alleen is Nederland zo dom geweest om in de jaren '90 ca. 2/3 (1100 ton) van haar goudvoorraad te verkopen
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nee, maar in die orde van grootte zal het wel geweest zijn.quote:
[..]
Weet je misschien voor welke gemiddelde prijs dat toen verkocht is? Volgens mij moet dat tussen de $300 en $400 per ounce geweest zijn
[ afbeelding ]
Het is wel mooi dat Nederlanders zo lekker kunnen klagen op de werkloze en arbeidsongeschikte.quote:
[..]
Weet je misschien voor welke gemiddelde prijs dat toen verkocht is? Volgens mij moet dat tussen de $300 en $400 per ounce geweest zijn
[ afbeelding ]
Maar de klojo die dit gedaan heeft kreeg waarschijnlijk nog een dikke bonus met goude handdruk. En niemand die je er over hoord.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2019 14:46:57 ]
edelmetalen zijn waardevast, het is de valuta waarin het wordt berekend die fluctueert.
Als je je cash omzet in goud, behoud je op z'n minst je kapitaalkracht.
Als je je cash omzet in goud, behoud je op z'n minst je kapitaalkracht.
https://www.kitco.com/ind/fekete/dec052008.htmlquote:
Stel dat er een manier was om via papier de goudprijs te drukken. Als ik fysiek goud wil kopen tegen die lagere prijs dan moet ik nog steeds een koper vinden die tegen die lagere prijs het fysieke goud aan mij verkoopt.
Ik kwam hier in dit artikel tegen dat het in December 2008 het geval was. Waar de futures dus anders geprijsd waren en dat arbitrage van bullion naar paper mogelijk was maar dat dit (toen) niet gebeurde vanwege dat men liever buillion bezitte.
https://www.imf.org/en/Pu(...)-Rates-A-Guide-46598
Het IMF die graag doorzet met de negatieve rente. Die bull run op goud was waarschijnlijk door deze paper getriggered.
Het IMF die graag doorzet met de negatieve rente. Die bull run op goud was waarschijnlijk door deze paper getriggered.
Ik begrijp deze redenering niet. Prijsvorming is een ingewikkeld proces, maar als het aanbod in papiergoud met, zeg, een factor 50 overdreven wordt, kan het niet anders dan dat de fysieke prijs daar ook op reageert. De fysieke markt wordt immers net zozeer geinformeerd door de papiermarkt als omgekeerd. Met reguliere arbitrage verander je daar niets aan; pas wanneer een excentrieke miljardair bereid is om méér dan de aanwezige handelsvoorraad goud op een beurs in papiervorm op te kopen, en het dan onverwacht fysiek op te eisen, zou je kortstondig één van de bullion banks kunnen ontmaskeren (en dan is het nog de vraag of die bank niet door de lokale Centrale Bank geholpen wordt om het geëiste goud alsnog op tijd te kunnen leveren).quote:
Maar goed, ik heb hierboven al uitgelegd dat de papieren markt de fysieke markt moet volgen en niet andersom, omdat er een arbitragemogelijkheid is via fysieke settlement en hedgefunds nu eenmaal geen gratis geld laten liggen.
Hoe dan ook, naked short selling van aandelen is vanwege die prijsdrukkende werking overal streng verboden, waarom zou het met goud dan wel moeten mogen?
Wat betreft goud en de vermogensbelasting (LXIV), ik herinner me niet meer of dit voor Nederland ook geldt, maar in sommige landen kun je aan belasting ontkomen door goud te kopen in de vorm van 'collectable' antieke munten (nadeel: meerprijs), of door het goud door een kunstenaar in de vorm van een sculptuur te laten gieten. In deze verschijningsvormen wordt goud dan als onbelast cultureel bezit aangemerkt.
Het gaat goed zolang het goed gaat. Vergelijk het met een V&D kadobon: er kan zomaar een moment zijn waarop je je goudtegoedbon niet blijkt te kunnen leveren voor echt goud. Dan moment komt sowieso aangezien er veel meer goudtegoedbonnen in omloop zijn dan echt onderliggend goud.
Er is geen expert in de goud en zilver markt, die niet van de naked short selling afweet en dat jouw blind kan laten zien dat het gebeurt.quote:
[..]
Ik begrijp deze redenering niet. Prijsvorming is een ingewikkeld proces, maar als het aanbod in papiergoud met, zeg, een factor 50 overdreven wordt, kan het niet anders dan dat de fysieke prijs daar ook op reageert. De fysieke markt wordt immers net zozeer geinformeerd door de papiermarkt als omgekeerd. Met reguliere arbitrage verander je daar niets aan; pas wanneer een excentrieke miljardair bereid is om méér dan de aanwezige handelsvoorraad goud op een beurs in papiervorm op te kopen, en het dan onverwacht fysiek op te eisen, zou je kortstondig één van de bullion banks kunnen ontmaskeren (en dan is het nog de vraag of die bank niet door de lokale Centrale Bank geholpen wordt om het geëiste goud alsnog op tijd te kunnen leveren).
Hoe dan ook, naked short selling van aandelen is vanwege die prijsdrukkende werking overal streng verboden, waarom zou het met goud dan wel moeten mogen?
Wat betreft goud en de vermogensbelasting (LXIV), ik herinner me niet meer of dit voor Nederland ook geldt, maar in sommige landen kun je aan belasting ontkomen door goud te kopen in de vorm van 'collectable' antieke munten (nadeel: meerprijs), of door het goud door een kunstenaar in de vorm van een sculptuur te laten gieten. In deze verschijningsvormen wordt goud dan als onbelast cultureel bezit aangemerkt.
Daar zijn hele docu's over te vinden in middels, YouTube blijft een goed platform (voorlopig) voor dat soort dingen.
Het is inderdaad niet anders dan een van de bekendere papieren goud/geld fraude's.quote:
Het gaat goed zolang het goed gaat. Vergelijk het met een V&D kadobon: er kan zomaar een moment zijn waarop je je goudtegoedbon niet blijkt te kunnen leveren voor echt goud. Dan moment komt sowieso aangezien er veel meer goudtegoedbonnen in omloop zijn dan echt onderliggend goud.
Er kwam zoveel goud binnen dat het op papier werd weggegeven, totdat men hun goud wilde hebben en het was er niet.
Ook nu ligt er per troy ounce 100 tot 2000! contracten.. dat fysieke goud is er echt niet, no way.
Waar reageer je op en wat wil je ermee zeggen?quote:
Er is geen expert in de goud en zilver markt, die niet van de naked short selling afweet en dat jouw blind kan laten zien dat het gebeurt.
quote:China’s Gold-Buying Spree Tops 100 Tons During Trade Warl
China has added more than 100 tons of gold to its reserves since it resumed buying in December, reinforcing its standing as one of the major official accumulators as central banks stock up on the precious metal.
The People’s Bank of China picked up more gold last month, raising holdings to 62.64 million ounces in September from 62.45 million in August, according to data on its website. In tonnage terms, the latest inflow totals 5.9 tons, and follows the addition of about 99.8 tons over the prior nine months.
Bullion hit the highest in more than six years in September as slower growth, the trade war and rate cuts spurred investor demand. Central banks have been major buyers too, especially in emerging markets. Official purchases will likely continue as protectionist policies and geopolitical concerns add to demand, according Suki Cooper, precious metals analyst at Standard Chartered Bank.
“Given strained relations with the U.S., China needs a hedge against its large holdings of the dollar, and gold serves that function,” said Howie Lee, an economist at Singapore-based Oversea-Chinese Banking Corp. “As China becomes a superpower in its own right, I expect more gold-buying.”
The PBOC’s run of bullion-buying has come against the challenging backdrop of the trade war with the U.S. and marked slowdown in growth at home. While high-level negotiations are set to resume in Washington this week, Chinese officials are signaling they’re increasingly reluctant to agree to a broad deal.
Gold Reserves in China increased to 1936.49 Tonnes in the third quarter of 2019
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het lastige is dat die cijfers alleen van de centrale bank van China afkomt.quote:
[..]
Gold Reserves in China increased to 1936.49 Tonnes in the third quarter of 2019
[ afbeelding ]
Dat zijn de cijfers die ze verplicht zijn op te geven willen ze bij het IMF en in de wereld, handel kunnen drijven qua valuta.
Het goud onder toezicht van het leger, een ruw geschatte, 3000 ton.., hoeven ze niet op te geven.
Verklaard wel dat de meeste goudmijnen pretty much 50% van wat ze jaarlijks delven al voor het uit de grond is aan china levert.. de meeste claimen ook dat China het liefst nog meer wil dan die 50%.
Komt goed overeen, die 3000 ton, met wat bepaalde mensen die goud volgen over de wereld, al jaren zeggen wat ze die kant op zien verdwijnen.
Je kan dat volgen tot Shanghai, daarna verdwijnt het van de officiele papieren.
Als China naast de centrale bank op andere wijze goud accumuleert is het lastig te verifiëren als ze daar geen cijfers over naar buiten brengen. Interessant is het te weten dat na een korte pauze de centrale bank meer goud heeft opgekocht.quote:
[..]
Het goud onder toezicht van het leger, een ruw geschatte, 3000 ton.., hoeven ze niet op te geven.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
In 2016 werd er geschat op basis van contracten en verzendingen van goud richting China, dat China ongeveer 2500 ton had opgekocht, dat jaar kondigde ze aan dat het “maar” met 600 ton ofzoiets officieel gegroeid zou zijn.quote:
[..]
Als China naast de centrale bank op andere wijze goud accumuleert is het lastig te verifiëren als ze daar geen cijfers over naar buiten brengen. Interessant is het te weten dat na een korte pauze de centrale bank meer goud heeft opgekocht.
Klopt dus niet, denk dat die 3000 ton onder toezicht van het PLA, wat ook nog eens geinig genoeg onder project valt wat afgekort SAFE heet, geen rare schatting is.
De dollar komt langzaamaan aan zijn einde qua waarde en betekenis/rol wereldwijd.. dat gaat ongetwijfeld gepaard met allerlei gerommel in de wereld.
De euro is geen goed alternatief voor de dollar, de renminbi evenmin. In steeds meer landen zie je een heimelijke dollarisatie omdat bevolkingen daar zelf voor kiezen zoals in Iran, Venezuela en Argentinie, ze prefereren de $ boven hun eigen munt.quote:
[..]
De dollar komt langzaamaan aan zijn einde qua waarde en betekenis/rol wereldwijd.. dat gaat ongetwijfeld gepaard met allerlei gerommel in de wereld.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Omdat het gretig word aangeboden door het IMF.quote:
[..]
De euro is geen goed alternatief voor de dollar, de renminbi evenmin. In steeds meer landen zie je een heimelijke dollarisatie omdat bevolkingen daar zelf voor kiezen zoals in Iran, Venezuela en Argentinie, ze prefereren de $ boven hun eigen munt.
DNB stelt het huidige fiat betaalmiddelen systeem ter discussie. Het ziet goud als een basis om een nieuw op te tuigen na een ineenstorting. Het aanjagen van schulden en een underpricing van risico veroorzaakt door alle grote centrale banken ter wereld krijgt een tegengeluid van DNB.
quote:DNB DeNederlanseBank
Shares, bonds and other securities are not without risk, and prices can go down. But a bar of gold retains its value, even in times of crisis. That is why central banks, including DNB, have traditionally held considerable amounts of gold. Gold is the perfect piggy bank – it's the anchor of trustt for the financial system. If the system collapses, the gold stock can serve as a basis to build it up again. Gold bolsters confidence in the stability of the central bank's balance sheet and creates a sense of security.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Een nul-rendement is tegenwoordig prima. Heeft iemand een goed adres voor gouden munten? Dan ga ik die lekker belastingvrij 'verzamelen'.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik heb zilveren munten bij Linders gekocht, altijd netjes verpakt aangekomen.quote:
Een nul-rendement is tegenwoordig prima. Heeft iemand een goed adres voor gouden munten? Dan ga ik die lekker belastingvrij 'verzamelen'.
Linders
quote:De verzendkosten binnen Nederland bedragen ¤ 15,00. Uw pakket is dan volledig verzekerd voor het aankoopbedrag. D
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Betaal je op zilver geen BTW?quote:
[..]
Ik heb zilveren munten bij Linders gekocht, altijd netjes verpakt aangekomen.
Linders
[..]
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Linders rekent geen BTW voor de leveringen zilveren nederlandse munten die ik heb gekocht, ze verkopen ook gouden tientjes en vijfjes.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dus je kunt ze voor 2% minder terugverkopen aan ze?quote:
[..]
Linders rekent geen BTW voor de leveringen zilveren nederlandse munten die ik heb gekocht, ze verkopen ook gouden tientjes en vijfjes.
Betaal je wel de gewone goud/zilverprijs?
Ga je dit opgeven bij de belasting?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Voor zilver geldt de margeregeling. Je betaalt betaalt btw over de marge die de verkoper maaktquote:
Er is een pagina waar ze hun inkoop tarieven opgeven. Zilveren munten verkopen ze doorgaans 3% boven spot. Verkoop heb ik nog niet gedaan, behalve dan enkele zilveren munten met hogere muntwaarde via Marktplaats. Het is vermogen dat je aan de belasting dient op te geven.quote:
[..]
Dus je kunt ze voor 2% minder terugverkopen aan ze?
Betaal je wel de gewone goud/zilverprijs?
Ga je dit opgeven bij de belasting?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ok. 3% is realistisch.quote:
[..]
Er is een pagina waar ze hun inkoop tarieven opgeven. Zilveren munten verkopen ze doorgaans 3% boven spot. Verkoop heb ik nog niet gedaan, behalve dan enkele zilveren munten met hogere muntwaarde via Marktplaats. Het is vermogen dat je aan de belasting dient op te geven.
Eigenlijk vind ik het heel raar dat je hier VRH op moet betalen, want edelmetaal rendeert natuurlijk niet. Als je een kilo goud thuis neer zou leggen zou je er ieder jaar dus nu bijna 2% af moeten schrapen. Puur inleveren van vermogen! Je wordt gewoon gedwongen de inflatie te ondergaan of veel risico te nemen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Je mag natuurlijk wel een muntenverzameling beginnen.
Bijvoorbeeld 1000 krugerrands ;-)
Bijvoorbeeld 1000 krugerrands ;-)
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dat is niet terug te vinden op de facturen van Linders. BTW is met 0,00 op de facturen vermeld. Ik neem aan dat ze de BTW in hun marge van circa 3% hebben meegenomen.quote:
[..]
Voor zilver geldt de margeregeling. Je betaalt betaalt btw over de marge die de verkoper maakt
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De nominale of intrinsieke waarde?quote:
[..]
Er is een pagina waar ze hun inkoop tarieven opgeven. Zilveren munten verkopen ze doorgaans 3% boven spot. Verkoop heb ik nog niet gedaan, behalve dan enkele zilveren munten met hogere muntwaarde via Marktplaats. Het is vermogen dat je aan de belasting dient op te geven.
Dus munten van voor 1800, of munten die minder dan 90% zuiver zijn kun je legaal sparen zonder dat je dit hoeft op te geven..quote:Onder beleggingsgoud vallen:
goud in de vorm van staven of plaatjes met een door de goudmarkten aanvaard gewicht, met een zuiverheid van ten minste 995/1.000
Effecten die goud vertegenwoordigen gelden ook als beleggingsgoud.
Gouden munten die voldoen aan de volgende voorwaarden:
Ze hebben een zuiverheid van ten minste 900/1.000.
Ze zijn geslagen na 1800.
Ze zijn in het land van oorsprong een wettig betaalmiddel of zijn dat geweest.
Ze worden normaal gesproken verkocht voor een prijs die de marktwaarde van het goud dat in die munten is verwerkt niet overschrijdt met meer dan 80%.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Op langere termijn bezien ondergaan monetaire edelmetalen die inflatie niet i.t.t. fiat betaalmiddelen, daar is het juist een hedge voor. Rendement zal je er ook niet echt op maken dus in die zin is VRH onterecht.quote:
[..]
Ok. 3% is realistisch.
Eigenlijk vind ik het heel raar dat je hier VRH op moet betalen, want edelmetaal rendeert natuurlijk niet. Als je een kilo goud thuis neer zou leggen zou je er ieder jaar dus nu bijna 2% af moeten schrapen. Puur inleveren van vermogen! Je wordt gewoon gedwongen de inflatie te ondergaan of veel risico te nemen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja, zo denk ik er ook over.quote:
[..]
Op langere termijn ondergaan monetaire edelmetalen de inflatie niet i.t.t. fiat betaalmiddelen, daar is het juist een hedge voor. Rendement zal je er ook niet echt op maken dus in die zin is VRH onterecht.
Ik vind de overheid sowieso erg dubbel. Pensioenfondsen moeten met de nul procent rente rekenen, zelf profiteert de overheid enorm met de nulrente op staatsleningen, maar particuliere beleggers worden wel geacht 5,33% rendement te kunnen maken! Klopt echt niks van.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
De bevolking van dergelijke landen is meestal tegen IMF leningen maar gebruikt evenwel toch liever dollars i.p.v. de eigen valuta. Men vertrouwt er terecht niet meer op dat hun overheid hoge inflatie/hyperinflatie tegengaat, herhaaldelijk door schade wijzer geworden.quote:
[..]
Omdat het gretig word aangeboden door het IMF.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat zijn dan numismatieke ..nee ik schrijf dat verkeerd volgens mijquote:
[..]
Dus munten van voor 1800, of munten die minder dan 90% zuiver zijn kun je legaal sparen zonder dat je dit hoeft op te geven..
maar inderdaad dat soort munten vallen er buiten als het goed is.Denk aan gouden of zilveren munten van het oude rome of griekenland etc.
Die zijn meestal meer waard dan 80% van de waarde van het goud dat er in zit.quote:
[..]
Dus munten van voor 1800, of munten die minder dan 90% zuiver zijn kun je legaal sparen zonder dat je dit hoeft op te geven..
Dat is dan een nadeel.quote:
[..]
Die zijn meestal meer waard dan 80% van de waarde van het goud dat er in zit.
Hoeveel goud kan ik trouwens cash kopen voordat er vragen gesteld worden?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Uit mijn hoofd: in Duitsland moet met ingang van 1 januari 2020 al dit soort aankopen boven de 10.000 euro gemeld worden. Maar niets staat je vrij om in kleine brokjes te kopen, of via marktplaats o.i.d.quote:
[..]
Dat is dan een nadeel.
Hoeveel goud kan ik trouwens cash kopen voordat er vragen gesteld worden?
Goudprijs is flink gestegen ondanks de economische malaise veroorzaakt door de pandemie. Ook de zilverprijs zit nu flink in de lift.
quote:Gold
1 year chg +433.80 +30.46%
quote:Silver
1 Year Chg +5.99 +36.64%
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
|
|
