Is goud een veilige haven voor beleggers in economisch zwaar weer?

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 06:04 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Het werd niet zozeer gedevalueerd, het was een politieke beslissing om er dezelfde waarde aan te willen plakken als voor ww1.. en dat werkte niet omdat men massaal geld had zitten printen.

Goudwaarde had dus eigenlijk drastisch omhoog bijgesteld moeten worden naar de inflatie die ze geschept hadden naar goed economisch/financieel inzicht, inplaats daarvan werd het dus door de politiek bepaald.

quote:

Als het nu opnieuw gewaardeerd zou moeten worden als een goudstandaard, als in als toevoeging als een soort anker aan het mandje van wereld reserve valuta, moet je het waarderen op 10.000 tot ong. 50.000 dollar per troy ounce.

Anders werkt het niet.
Waarbij 50.000 realistischer is vanwege bijprinten door iedere centrale bank alleen al afgelopen 5 jaar.

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 08:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het blijft een devaluatie wat er ook de oorzaak van is naar mijn mening.
[..]

De goudstandaard zie ik niet terugkeren, wel verwacht ik dat de monetaire rol van goud blijft toenemen omdat centrale banken na het uitbreken van de kredietcrisis in een valutaoorlog beland zijn. Daarnaast zal de o.a.de chinese centrale bank veel goud blijven accumuleren omdat een mainland chinees nooit vertrouwen zal hebben in een renminbi die niet goudgedekt is.

quote:

Op zondag 11 augustus 2019 21:46 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is de vraag of een risico van tientallen procenten wel opweegt tegen een -0,5% penalty betalen op cash.
.

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 09:23 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Want aandelen in commodities zijn vrijgesteld van vrh en de goudprijs wordt elk jaar aangepast aan de inflatie?

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 09:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is niet die 0,5% bewaarloon, maar vooral de inflatie (die ik in tegenstelling tot jij verwacht en die ik juist hoog inschat) en daarbovenop ook nog de VRH. Dan zit je al snel op 5%. En dat dan langdurig. Dan zit je na 10 jaar op een gegarandeerd verlies van 40%. Dan heb ik liever het nul rendement van goud, dat levert langdurig niks op.

quote:

Op zondag 11 augustus 2019 23:39 schreef Wegenbouwer het volgende:
Economisch zwaar weer ja.

Maar economisch zwaar weer kan overslaan naar politiek zwaar weer. En dan is het nog maar de vraag hoe veilig aanhouden van goud is, of dat de roverheid het komt ophalen.

Zoals bijvoorbeeld in de VS al eens is gebeurd na de crisis van 1929.

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 09:52 schreef LXIV het volgende:
De reden dat ik tegen goud ben is overigens dat ik het niet goed vind om het milieu te vernietigen en arbeidstijd te verbranden om metaal uit de grond te halen, te zuiveren en vervolgens weer onder de grond te gaan bewaken. Gekkenwerk en destructief. Ik hoop dat de hoge goudprijs niet tot meer vernietiging van natuur leidt.

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 10:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als goud een "bedreiging" wordt, bijvoorbeeld doordat het wordt gebruikt om diep negatieve rentes te ontwijken, dan zal de overheid die weg eenvoudig afsnijden door er bijvoorbeeld een 90% capital gain tax op te zetten of een directe vermogensbelasting op edelmetalen van 5% per jaar.

Ze zullen dat rechtvaardigen met te stellen dat jij een rat bent die het financiële systeem ondermijnt ten koste van "de armen". (of iets dergelijks)

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 10:58 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

En hoe denk je die goudstaven ooit te kunnen verzilveren dan? En dan goud standaard is vrijgesteld van inflatie is natuurlijk onzin. As de goudprijs gelijk blijft heb je per definitie ook inflatie.

quote:

Op zondag 11 augustus 2019 22:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Het ging omlaag omdat er keer op keer aan naked short selling gedaan werd.

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 11:08 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit soort verhalen lees ik vaak maar niemand heeft mij nog kunnen uitleggen hou dat dan zou moeten werken.

Stel dat er een manier was om via papier de goudprijs te drukken. Als ik fysiek goud wil kopen tegen die lagere prijs dan moet ik nog steeds een koper vinden die tegen die lagere prijs het fysieke goud aan mij verkoopt.

Op korte termijn kan papier en fysiek wel eventjes uit elkaar lopen maar niet lang, want dat is gratis geld! Als ik fysiek voor $1500 kan verkopen en de "papieren" prijs is $1490 dan koop ik dat $1490 contract en laat dat fysiek laat settlen. Die papieren man moet dan het goud dat hij op $1490 aan mij verkocht voor $1500 kopen in de fysieke markt. Mischien zelfs wel van mijzelf! Dat is dan $10 gratis geld voor mij en $10 verlies voor de papieren man.

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 10:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar goud in de vorm van sieraden dan?

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 11:22 schreef SeLang het volgende:

[..]

Daar zit meestal schrikbarend weinig goud in. De prijs van sieraden is veel hoger dan de goudwaarde. Als je vervolgens wilt verkopen dan krijg je de prijs van scrap gold, wat onder de spotprijs ligt van goud. Je neemt dus in feite al meteen een verlies van tientallen procenten.

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 11:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je zou speciaal 24K gouden sieraden speciaal voor dat doel kunnen vervaardigen. Die dan gewoon tegen goudprijs verkocht worden.

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 11:23 schreef LXIV het volgende:
Gewoon gestandariseerde ringen met een stempeltje van Krugerrand, speciaal voor dat doel

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 11:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

[..]

Ja dat kan. Maar dan maakt je het de staat weer erg gemakkelijk omdat dan volkomen duidelijk is welk doelt het dient. Kun je net zo goed weer Krugerrands kopen.

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 11:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

In principe heb ik het al uitgelegd.
Je verkoopt iets op papier, op grote schaal, waar iets fysieks tegenover hoort te staan maar wat er niet is.

In dit geval een hoop gold ETF's, midden in de nacht verkopen of vlak voor sluitingstijd wanneer niemand kan reageren.

Dit zag je gebeuren meerdere malen zodra zilver of goud dreigde te exploderen want je naait de short of de longs er mee want die stappen er dan uit, of die druk je eruit eigenlijk omdat ze het risico niet willen dat ze teveel verliezen.

Het is ook redelijk ingewikkeld als je het in een schema ziet zoals deze (als 't plaatje linken lukt) :

Nvm plaatje wil niet zucht.

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 11:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is eigenlijk raar een VRH te hebben op iets dat totaal niet rendeert en eigenlijk als enige kwaliteit heeft dat het stabiel is en niet inflatiegevoelig. Dan geef je eigenlijk als overheid toe dat je vermogens wil uithollen. Als ik 100KG goud op de plank leg is dat na 100 jaar nog steeds 100KG. Je wordt dus verplicht je vermogen te consumeren. Uitstellen van deze consumptie wordt gestraft.

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 11:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

Sja, Nederland
Je bent welkom hier in Engeland. Wel opschieten! Brexit is al over minder dan 3 maanden!

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 11:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik weet hoe dit soort manipulaties werkt maar dat werkt alleen op korte termijn, het werkt beide kanten op en je kunt niet de prijs van fysiek goud langdurig ermee onderdrukken zoals ik hierboven al uitlegde.

quote:

Op maandag 12 augustus 2019 11:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik heb gelukkig geen goud.
Maar idem voor cash. Waarom VRH daarop? Dat is niet logisch. Noem het dan wat het is (vermogensbelasting)