doenquote:Op woensdag 3 augustus 2016 22:40 schreef PowerLoungen het volgende:
Ik ga mijn bandje De gestapo , Stasi, NKVD of GroenLinks noemen . Misschien krijg ik dan ook centen
Gelukkig maar, zeg!quote:Op woensdag 3 augustus 2016 22:43 schreef bluemoon23 het volgende:
ik ben niet tegen kunst en cultuur
Dat Rijks Museum is eigendom van Het Rijk, logisch dat Het Rijk ervoor betaalt (in de vorm van subsidies).quote:Op woensdag 3 augustus 2016 22:43 schreef bluemoon23 het volgende:
Ja, ik weet dat ook het Rijks subsidie krijgt, maar ook dat is een keuze van het museum en van de regering.
Daar is trouwens ook discussie over. http://nos.nl/artikel/210(...)oor-rijksmuseum.html http://www.parool.nl/kuns(...)sidie-doen~a4310264/
In plaats van het handje ophouden kunnen ze ook hun sponsors om een grotere bijdrage vragen https://www.rijksmuseum.nl/nl/steun-het-rijks/onze-sponsoren , maar graaien uit de belastingpot is wel zo makkelijk.
Nogmaals ik ben niet tegen kunst en cultuur, maar doordat subsidie`s redelijk makkelijk vergeven worden (gelukkig is men al iets strenger geworden) ontbreekt elke prikkel om andere vormen van inkomsten te genereren.
Dat zal best. Maar tot nog toe heb ik hier niemand kunnen betrappen op enige vorm van welwillendheid ten opzichte van die muziek, laat staan fans of mensen die spontaan roepen hoe geweldig de band is. Ik heb vanuit dit topic het idee dat niemand hier bekend is met de muziek van De Staat.quote:Op woensdag 3 augustus 2016 21:49 schreef k_man het volgende:
[..]
Dat zegt dan vooral iets over jou...
Dan lees je niet goed.quote:Op woensdag 3 augustus 2016 22:57 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat zal best. Maar tot nog toe heb ik hier niemand kunnen betrappen op enige vorm van welwillendheid ten opzichte van die muziek, laat staan fans of mensen die spontaan roepen hoe geweldig de band is. Ik heb vanuit dit topic het idee dat niemand hier bekend is met de muziek van De Staat.
Ach, het is slechts een van de populairste musea in de wereld.quote:Op woensdag 3 augustus 2016 22:10 schreef k_man het volgende:
Tuurlijk joh. Je weet dat zelfs het Rijksmuseum niet kan bestaan zonder subsidie? Sluiten dan maar?
Ik heb nieuws voor jou: dat is subsidie.quote:Op woensdag 3 augustus 2016 21:42 schreef Lunatiek het volgende:
Waarom geven ze die gasten niet gewoon een renteloze lening als investering?
Uh, nee.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 00:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik heb nieuws voor jou: dat is subsidie.
Uh, ja. Als je renteloos leent dan subsidieer je, je legt er geld op toe. Nu ja, in normale economische tijden (inflatie), er zijn vast extreme situaties denkbaar waarin dat niet zo is maar laten we daar alsjeblieft niet aan denken.quote:
Dat je er geld op toelegt maakt het niet per se een subsidie.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 00:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Uh, ja. Als je renteloos leent dan subsidieer je, je legt er geld op toe. Nu ja, in normale economische tijden, er zijn vast extreme situaties denkbaar waarin dat niet zo is maar laten we daar alsjeblieft niet aan denken.
Leg uit?quote:Op donderdag 4 augustus 2016 00:35 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dat je er geld op toelegt maakt het niet per se een subsidie.
Een subsidie betaal je achteraf niet terug, tenzij fraude of iets dergelijks.quote:
Dat is semantiek. Of dat je 100 krijgt en 3 jaar later 100 terugbetaalt terwlijk 100 nu gelijk is aan 110 3 jaar later of nu een klein bedrag geeft (je mag zelf uitrekenen hoeveel preciesquote:Op donderdag 4 augustus 2016 00:40 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Een subsidie betaal je achteraf niet terug, tenzij fraude of iets dergelijks.
Bij een lening is het wel de bedoeling dat je het bedrag weer terug betaald, tenzij later anders wordt besloten.
Om maar een dingetje te noemen.
Nee dat is geen semantiek. Knipoog of niet.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 00:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is semantiek. Of dat je 100 krijgt en 3 jaar later 100 terugbetaalt terwlijk 100 nu gelijk is aan 110 3 jaar later of nu een klein bedrag geeft (je mag zelf uitrekenen hoeveel precies), het is hetzelfde principe. Het is maar een hele lichte gift maar het is een gift op het moment dat er inflatie is.
Bassie stemt op de VVD, dat lijkt me duidelijk.quote:
Ondanks wat Bram zegt is dat zeker een optie, en geen vorm van klassieke subsidie.quote:Op woensdag 3 augustus 2016 21:42 schreef Lunatiek het volgende:
Waarom geven ze die gasten niet gewoon een renteloze lening als investering?
Hij deelt in ieder geval de mentaliteit dat alles voor hem isquote:Op donderdag 4 augustus 2016 00:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Bassie stemt op de VVD, dat lijkt me duidelijk.
Ja, ga flauw doen!quote:Op donderdag 4 augustus 2016 00:46 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Nee dat is geen semantiek. Knipoog of niet.
Risico's liggen bij verschillende partijen en aansprakelijkheden op de bedragen liggen anders.
Maar goed, we kunnen gewoon eigen definities hanteren natuurlijk. En vooral anderen semantisch een bos insturen.
Hij is wel een self-made man.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 00:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Bassie stemt op de VVD, dat lijkt me duidelijk.
Niks flauws aan.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 00:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ja, ga flauw doen!
Als er geen inflatie of deflatie is, ik geef jou 100 euro en jij geeft mij 90 euro terug en wij weten dit van tevoren voordat ik jou die 100 euro geef, geef ik jou dan 10 euro of niets?
Nu met inflatie. Ik geef jou 100 euro en jij geeft mij 100 euro terug maar wij weten allebei van tevoren dat die 100 euro minder waarde heeft op het moment dat jij mij die teruggeeft.
jullie hebben beiden gelijk (of beiden geen gelijk)quote:Op donderdag 4 augustus 2016 00:54 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Niks flauws aan.
Dat het in jouw hoofd subsidie heet maakt het nog niet zo voor de rest van de wereld zo.
Dit stukje tekst maakt ook weer duidelijk dat je en het verschil tussen subsidie en een lening niet begrijpt, en mijn punt niet.
Hint 1, iets met niet terugbetalen bij subsidie.
Hint 2, grote verschil zit niet in het bedrag dat gelijk kan zijn. Maar in verantwoordelijkheden en schuldrelaties.
Dit semantiek noemen is heel hard roepen dat een appel een peer is en dat de verschillen ertussen semantiek is.
Uh nee.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 01:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
jullie hebben beiden gelijk (of beiden geen gelijk)
de rente is in dit geval de subsidie, niet de lening ... maar het is wel degelijk subsidie
quote:Op woensdag 3 augustus 2016 19:34 schreef k_man het volgende:
[..]
Jij zult jezelf wel een grote, stoere jongen vinden, of niet? Lekker de Jostiband belachelijk maken. Ik hoop dat je trots op jezelf bent...
En waarom zou de belastingbetaler dat bij dit bandje moeten faciliteren met een miljoen, maar moeten alle normale ondernemers dat zelf doen?quote:Op donderdag 4 augustus 2016 06:19 schreef Lunatiek het volgende:
De opmerking over de lening komt voort uit wat er wordt uitgelegd over waar De Staat het geld voor wil gebruiken: een investering in middelen om uiteindelijk (meer) geld te verdienen.
Oudnederlandsch: de kosten gaan voor de baten uit.
Dan vind ik dat je de partij die geld wil gaan verdienen met jouw geld mag vragen (een deel ervan) terug te betalen.
Dat is een normale financiële constructie, vaak in de vorm van een lening, uitgifte van aandelen of iets crowdfunding-achtigs (afhankelijk van het risico wat je als geldverstrekker wilt nemen)
Het verschil met de subsidie is dat je van de ontvanger een duidelijke wederdienst verlangt met de intentie dat je de investering uiteindelijk krijgt terugbetaald, al dan niet met winst.
Het blijft een risico, maar is minder vrijblijvend dan gratis geld van een subsidie.
Als De Staat een organisatie zonder winstoogmerk zou zijn, zou de situatie gelijk zijn aan zo'n groot orkest: die hebben geld nodig on te overleven, niet om (meer) winst te maken.
Om voor een band als De Staat te kunnen overleven is niet veel geld nodig - het merendeel van de bands heeft daarvoor geen subsidie nodig. Uit de eerdere berichten blijkt ook duidelijk dat de Staat wil investeren in een meer commerciële, meer winstgevende aanpak. Als dat lukt, kunnen ze mooi die 1 miljoen terugbetalen, naast de gebruikelijke belastingen.
Nou zijn er voor werkgevers ook genoeg subisdiepotjes dus waar heb je het over? Voor burgers die hun huis isoleren zijn ook subsidies. Enz...quote:Op donderdag 4 augustus 2016 07:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En waarom zou de belastingbetaler dat bij dit bandje moeten faciliteren met een miljoen, maar moeten alle normale ondernemers dat zelf doen?
Omdat die niet kunnen drummen. En saaie pakken dragen. En alleen maar over geld zitten te ouwehoeren.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 07:25 schreef Pietverdriet het volgende:
En waarom zou de belastingbetaler dat bij dit bandje moeten faciliteren met een miljoen, maar moeten alle normale ondernemers dat zelf doen?
Dat vraag ik me dus ook af.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 07:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En waarom zou de belastingbetaler dat bij dit bandje moeten faciliteren met een miljoen, maar moeten alle normale ondernemers dat zelf doen?
Het doel van die subsidies is niet "winst", bij De Staat blijkbaar wel.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 07:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou zijn er voor werkgevers ook genoeg subisdiepotjes dus waar heb je het over? Voor burgers die hun huis isoleren zijn ook subsidies. Enz...
Nee? Denk je werkelijk dat mensen zonnepanelen nemen, of hun huis laten isoleren, om een andere reden dan financieel gewin?quote:Op donderdag 4 augustus 2016 08:32 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het doel van die subsidies is niet "winst", bij De Staat blijkbaar wel.
Maar dat is het doel wel voor de ondernemers die die subsidies ontvangen!quote:Op donderdag 4 augustus 2016 08:32 schreef Lunatiek het volgende:
Het doel van die subsidies is niet "winst", bij De Staat blijkbaar wel.
Allemaal afschaffen, incluus de toekenners en controleurs, geld gebruiken om lasten te verlagen. Win Winquote:Op donderdag 4 augustus 2016 07:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou zijn er voor werkgevers ook genoeg subisdiepotjes dus waar heb je het over? Voor burgers die hun huis isoleren zijn ook subsidies. Enz...
Ook bij ondernemers komen de subsidies niet bij die het nodig zouden hebben maar bij bedrijven die specialisten inhuren om ze aan te vragen.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 08:37 schreef Ringo het volgende:
[..]
Maar dat is het doel wel voor de ondernemers die die subsidies ontvangen!
Dat laatste is waar, maar je creëert een valse tegenstelling. Ook een bedrijf dat specialisten inhuurt voor een subsidieaanvraag, kan die subsidie mogelijk goed gebruiken en zelfs nuttig besteden.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 08:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Ook bij ondernemers komen de subsidies niet bij die het nodig zouden hebben maar bij bedrijven die specialisten inhuren om ze aan te vragen.
Onzin, mijn pa is na zijn pensioen met wat ander oude lullen wat gaan ondernemen en hun krijgen het gewoon zelf voor elkaar om de research subsidies aan te vragen.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 08:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ook bij ondernemers komen de subsidies niet bij die het nodig zouden hebben maar bij bedrijven die specialisten inhuren om ze aan te vragen.
Ik vind dat alle aftrekposten, bij en toeslagen, subsidies etc etc moeten worden afgeschaft, alle lui die bezig zijn de aanvragen te verwerken en controleren en de lui die daarna bezig zijn met audits erop en het bekijken van hoe het besteed is dan kunnen worden ontslagen. Deze enorme besparing vervolgens worden gebruikt om lasten te verlichten. Ook CWI's, reintegratie en dat soort onzin kan worden afgeschaft, weer vele miljarden aan lastenverlichting.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 08:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Onzin, mijn pa is na zijn pensioen met wat ander oude lullen wat gaan ondernemen en hun krijgen het gewoon zelf voor elkaar om de research subsidies aan te vragen.
Belastingrulings, en vage constructies die voornamelijk grote bedrijven erop na kunnen houden zijn dit in jou optiek ook verkapt vormen van subsidie? Of is dat weer de zogenaamde vrije markt.
Fijn dat je dat vind, ook fijn dat je je niet over belastingrulings en vage belasting constructies uit laat.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 09:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik vind dat alle aftrekposten, bij en toeslagen, subsidies etc etc moeten worden afgeschaft, alle lui die bezig zijn de aanvragen te verwerken en controleren en de lui die daarna bezig zijn met audits erop en het bekijken van hoe het besteed is dan kunnen worden ontslagen. Deze enorme besparing vervolgens worden gebruikt om lasten te verlichten. Ook CWI's, reintegratie en dat soort onzin kan worden afgeschaft, weer vele miljarden aan lastenverlichting.
quote:Op donderdag 4 augustus 2016 07:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Omdat die niet kunnen drummen. En saaie pakken dragen. En alleen maar over geld zitten te ouwehoeren.
Of hier echt sprake is van belangenverstrengeling valt nog te bezien, maar zoveel aanstellingen in de cultuursector zijn op basis van nepotisme. Iemand die nog een leuk klusje voor iemand anders heeft. Daardoor is het één grote circlejerk geworden van figuren die elkaar allerlei baantjes toespelen.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 09:45 schreef ErwinRommel het volgende:
![]()
Ons kent ons idd![]()
Arjo Klingens, adviseur.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En dat bekostigd men met belastinggeldquote:
Er zijn ook andere prioriteiten, die krijgen dan ook veel meer geldquote:Op donderdag 4 augustus 2016 09:49 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
En dat bekostigd men met belastinggeld
Volgens mij zijn er andere prioriteiten in NL.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |