ja die opmerking vond ik weer typisch vooringenomen shit waarom ik gewoon kots van de NOS de laatste jaren. dat heeft niks met journalistiek te maken.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sympathie opwekkend.
"Vindt u het een kunstmatige onderscheid die Erdogan nu maakt"
"Vooral een excuus om schoonschip te maken?"
Richting het douane poortje op schiphol, bij voorkeurquote:
worden mensen niet moe dan die nazi vergelijkingen?quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja en Hitler heeft de autobahnen aangelegd en de AOW geïntroduceerd.
als je mijn kapper maar met rust laat. iyi cocukquote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:49 schreef Triggershot het volgende:
Ik en ClapClap wilden net een Gulenci opwachten, maar was te warm, dus zijn we maar Fanta gaan drinken.
De situatie is niet veranderd, het is versneld / opgevoerd in de aanpak van de Gulenbeweging en alles wat er mee te maken heeft.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De situatie is wel degelijk veranderd sinds vorige week vrijdag.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rganisaties-a1513052
http://www.nu.nl/buitenla(...)fethullah-gulen.html
Je hebt overigens op de andere vraag geen antwoord gegeven. Erdogan gebruikt deze staatsgreep niet om schoon schip te maken?
Wajoo Slayage, je moet weg.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
Richting het douane poortje op schiphol, bij voorkeur
Mensen worden daar alleen moe van als het ze uitkomt.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:50 schreef Slayage het volgende:
[..]
worden mensen niet moe dan die nazi vergelijkingen?
ik beoordeel het stuk an sich. ik heb slechtere stukken gezien vand e NOS de laatste jarenquote:
Erdogan gebruikt deze staatsgreep niet om schoon schip te makenquote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De situatie is niet veranderd, het is versneld / opgevoerd in de aanpak van de Gulenbeweging en alles wat er mee te maken heeft.
En antwoord op je vraag: Nee, Erdogan was daar al mee bezig, alles wat je nu ziet kon je ook zien voor er sprake was van een staatsgreep en alles duidt er op dat hij het ook zou blijven doen was er nooit een poging geweest.
Jeeeeeep, stelletje Turken daar bij NPO.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:50 schreef Slayage het volgende:
[..]
ja die opmerking vond ik weer typisch vooringenomen shit waarom ik gewoon kots van de NOS de laatste jaren. dat heeft niks met journalistiek te maken.
in een vraag vorm een oordeel vellen, waar je geen oordeel over kan vellen. de nederlandse media begint meer en meer te lijken op de turkse
Wellicht dan moet je dat uitleggen in dat topic in POL.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben als ieder ander een product van mijn omgeving natuurlijk, zo krijg je van mijn kant geen goed woord over de idioten die hun buurman meppen omdat hij zogenaamd een 'Gulenci' zou zijn, maar dat is dan ook maar een fractie van het debat.
Ik volg het nieuws en de ontwikkelingen van nabij, ongetwijfeld tegenstanders van mij ook, maar ik heb dus inderdaad geen reden om aan te nemen dat Turkije richting een dictatuur gaat, zeker niet als het gaat om Erdogan, die juist meer democratie in het land heeft gebracht dan welke leider dan ook voor hem in de Turkse geschiedenis, misschien gaat het daar mis tussen jou en mij, als ik kijk naar de Turkse geschiedenis, inclusief de huidige oppositie zie ik niet meer democratie in Turkije dan tijdens de periode van Erdogan. Wat misschien wel een interessantere punt is om dieper op in te gaan.
Ja, akkoord kan ondertussen geen kwaad om juist die boodschap, die van de liberale democratie te brengen, ipv de boodschap van Erdo. Dat doe je ook uit recalcitrantie, maar goed, in feite gaat het wmb (we kunnen nu niet in de toekomst kijken) naar het zuiden.quote:[..]
Ik ben geen tegenstander van een liberale democratie, zodoende ben ik het dan ook met je eens dat het meer stabiliteit biedt dan de huidige gang van zaken, maar in mijn ogen is Erdogan dus liberaler dan de oppositie, of we het nu over Gulen hebben of de gevestigde partijen, de enige die er misschien een beetje bij in de buurt komt zijn de non-militante punten van de HDP.
nog 1 ga terug naar je eigen land post. ik had ze moeten turvenquote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
Richting het douane poortje op schiphol, bij voorkeur
Goede comeback, uitgebreid verwoord, prima onderbouwd, ik geef het een 9/10.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Erdogan gebruikt deze staatsgreep niet om schoon schip te maken
Tja.. dit is wat de meeste Nederlanders willen horen. De Turkse media vertellen wat de meeste Turken willen horen. Zo werkt de wereld.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sympathie opwekkend.
"Vindt u het een kunstmatige onderscheid die Erdogan nu maakt"
"Vooral een excuus om schoonschip te maken?"
Slayage is geboren en getogen Hagenees met Toerkoe als Tata paspoort. wie wil me wat maken?quote:
nee dat station ben ik allang gepasseerdquote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Mensen worden daar alleen moe van als het ze uitkomt.
Zoals jij, nu.
Jij hebt anders opvallend veel woorden nodig om je onzin te verspreiden.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Goede comeback, uitgebreid verwoord, prima onderbouwd, ik geef het een 9/10.
Als ik het zonder bronvermeldingen kon schrijven had ik een heel boek geschreven, maar ben nu nog te lui met dit weer, InshaAllah in de toekomst, maar goed ideequote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wellicht dan moet je dat uitleggen in dat topic in POL.
In het zuiden Spanje, kwam uiteindelijk ook de democratie.quote:Ja, akkoord kan ondertussen geen kwaad om juist die boodschap, die van de liberale democratie te brengen, ipv de boodschap van Erdo. Dat doe je ook uit recalcitrantie, maar goed, in feite gaat het wmb (we kunnen nu niet in de toekomst kijken) naar het zuiden.
Volgens mij ooit stukken, maar niet iets wat mij nu 123 bij staat, dus het antwoord zou nee moeten zijn.quote:Heb jij nou eigenlijk wel eens The End of History and the last man gelezen?
De premier met het geblondeerd kapsel, die naar verwachting ergens mid, eind 2017 aan gaat treden.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:55 schreef Slayage het volgende:
[..]
Slayage is geboren en getogen Hagenees met Toerkoe als Tata paspoort. wie wil me wat maken?
True.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:55 schreef Strani het volgende:
[..]
Tja.. dit is wat de meeste Nederlanders willen horen. De Turkse media vertellen wat de meeste Turken willen horen. Zo werkt de wereld.
Kersensmaak?quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:49 schreef Triggershot het volgende:
Ik en ClapClap wilden net een Gulenci opwachten, maar was te warm, dus zijn we maar Fanta gaan drinken.
ik kots de turkse media al jaren uit omdat ze geen media ethiek kennen. nu moet dat ook doen voor de nederlandse mediaquote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jeeeeeep, stelletje Turken daar bij NPO.
Goed laten we afspreken, ik verspreid onzin volgens jou, dus laat ik mij maar niet bezighouden met jouw posts, kusjequote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:56 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij hebt anders opvallend veel woorden nodig om je onzin te verspreiden.
Nee, er is niet veranderd. Gülen was in 2013 al de lul, het is alleen versneld en opgevoerd. Met duizenden instellingen die moeten sluiten en Gülen aanhangers die zelfs in Nederland bedreigd worden, lijkt het me vrij eenvoudig dat dit wel degelijk een verandering is.
quote:De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zijn eerste verordening getekend sinds hij woensdagavond de noodtoestand in het land afkondigde. Dat meldt het Turkse persbureau Anadolu Agency zaterdag. Met de oekaze worden duizend privéscholen en andere instellingen gesloten.
Ook moeten 35 zorginstellingen, 19 vakbonden en nog eens 1.229 andere organisaties hun deuren sluiten, omdat ze banden zouden hebben met de in de VS woonachtige prediker Fethullah Gülen. De imam wordt er door Erdogan van verdacht achter de couppoging van een week geleden te zitten. Zelf ontkent Gülen in alle toonaarden iets met de putsch te maken te hebben. http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rganisaties-a1513052
potje leggen?quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
De premier met het geblondeerd kapsel, die naar verwachting ergens mid, eind 2017 aan gaat treden.
Gulen en Erdogan zijn hetzelfde. Ze waren vrienden totdat ze alle seculaire mensen hadden weggepest. Toen ze hun gemeenschappelijke doel behaald hadden zijn ze in 2013 elkaar in de haren gevlogen. Als Gulen succesvol was geweest dan zou Gulen dictator van Turkije zijn in plaats van Erdogan.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:56 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij hebt anders opvallend veel woorden nodig om je onzin te verspreiden.
Nee, er is niet veranderd. Gülen was in 2013 al de lul, het is alleen versneld en opgevoerd. Met duizenden instellingen die moeten sluiten en Gülen aanhangers die zelfs in Nederland bedreigd worden, lijkt het me vrij eenvoudig dat dit wel degelijk een verandering is.
Nederlandse media met name NPO is bedroevend slecht.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:57 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik kots de turkse media al jaren uit omdat ze geen media ethiek kennen. nu moet dat ook doen voor de nederlandse media
Wat voor dialect is dat?quote:
Toch gaat er natuurlijk nog altijd niets boven Teletekst! Als het niet op Teletekst staat is het niet gebeurd. En als het niet in hoofdletters op Teletekst staat, is het in elk geval niet ernstig.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:59 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nederlandse media met name NPO is bedroevend slecht.
Hehehehehquote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:00 schreef Strani het volgende:
[..]
Toch gaat er natuurlijk nog altijd niets boven Teletekst! Als het niet op Teletekst staat is het niet gebeurd. En als het niet in hoofdletters op Teletekst staat, is het in elk geval niet ernstig.
Tegenlicht is het enige programma dat ik structureel kijk bij NPO. top stukken maken zij.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:59 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nederlandse media met name NPO is bedroevend slecht.
Bestaat dat nog?quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:00 schreef Strani het volgende:
[..]
Toch gaat er natuurlijk nog altijd niets boven Teletekst! Als het niet op Teletekst staat is het niet gebeurd. En als het niet in hoofdletters op Teletekst staat, is het in elk geval niet ernstig.
geen ideequote:
Jazeker! Ik gebruik het eigenlijk elke dag meerdere malen, maar bijna nooit meer op de TV; altijd online.quote:
nou,ik.ken die uitdrukking ookquote:
Ik dus niet...quote:
wajjooooowwwquote:
barbaar.quote:
shit lan. ik was bijna italiaan als ikkijk naar het kaartje.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Had jij dit al gelezen?
POL / Een historische inleiding tot de Turkse republiek
quote:
Nee, ik woon in 1 van de Hollandenquote:
ga ik weer herlezen, toen zat ik.aan de chemo niks van onthouden net de dochter afgezet op schiphol, ze gaat gewoon naar TR hoor, en nee ik lig er niet wakker vanquote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Had jij dit al gelezen?
POL / Een historische inleiding tot de Turkse republiek
Waarheen?quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:06 schreef yvonne het volgende:
[..]
ga ik weer herlezen, toen zat ik.aan de chemo niks van onthouden net de dochter afgezet op schiphol, ze gaat gewoon naar TR hoor, en nee ik lig er niet wakker van
je hebt zeker een punt. een persoon kan nooit objectief zijn. die ervaart / neemt waar alles volledig subjectief.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:05 schreef Strani het volgende:
Ik denk eigenlijk dat media per definitie hun limiteringen hebben want alles wordt geschreven door mensen met meningen, geredigeerd door mensen met meningen en gepubliceerd door mensen met meningen.
Pas als er media komen die volledig in handen zijn van robots, krijgen we wellicht echt neutrale media. Maar tot die tijd passen de media zich aan, aan de sfeer in het land.
ik ook, volgens mij Slayage ookquote:
Wilders ook...quote:
Waarschijnlijk doen ze die poging ook wel. Als de NPO (NOS) echt zou vertellen wat ze daar denken, zou het nog veel extremer zijn, gok ikquote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:08 schreef Slayage het volgende:
[..]
je hebt zeker een punt. een persoon kan nooit objectief zijn. die ervaart / neemt waar alles volledig subjectief.
echter kan je op zijn minst een poging doen om objectief werk te leveren en dat is de media ethiek.
Side, komt helemaal goed, bijna beter.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarheen?
Veel beterschap nog canim
dapper!quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:06 schreef yvonne het volgende:
[..]
net de dochter afgezet op schiphol, ze gaat gewoon naar TR hoor, en nee ik lig er niet wakker van
InshaAllahquote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:09 schreef yvonne het volgende:
[..]
Side, komt helemaal goed, bijna beter.
Einde offtopic
Ik bevind me in goed gezelschapquote:
quote:
Ja, want als jongen van 13 zit je in het leger.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:11 schreef Nielsch het volgende:
Tayyip Adolfgeit zet jongetjes van 13 vast omdat ze deden wat hun commandant hen opdroeg. Wat een held.
pagina niet gevonden?quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:11 schreef speknek het volgende:
VERRASSEND
https://www.facebook.com/(...)253210341708629&_rdr
Mocht iemand nog twijfelen waarom precies de academici aangevallen worden.
Soort van Adolfgeitjugend...quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, want als jongen van 13 zit je in het leger.
Met Adolf verwijst Nielsch naar Adolf Hitler trouwensquote:
quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:18 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Met Adolf verwijst Nielsch naar Adolf Hitler trouwens
https://nl.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
Vreemd, en nu?quote:
Beter zoeken?quote:
Check nu doet hij het, video vanmiddag al gezien, maar men mist de context nogal als je naar de langere video's kijkt, op de juiste momenten geknipt, bij 2/3 klaagt men er de universiteiten met name in de handen zijn van een bepaalde politieke overtuiging. Niet dat er iets mis is met hoog opgeleide mensen.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:11 schreef speknek het volgende:
VERRASSEND
https://m.facebook.com/st(...)0&id=253210341708629
Mocht iemand nog twijfelen waarom precies de academici aangevallen worden.
Is dat echt? Lijkt me meer iets voor een satirisch programma.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:11 schreef speknek het volgende:
VERRASSEND
https://m.facebook.com/st(...)0&id=253210341708629
Mocht iemand nog twijfelen waarom precies de academici aangevallen worden.
Nee is echt, wel op goede momenten geknipt.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:26 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Is dat echt? Lijkt me meer iets voor een satirisch programma.
het is echt, maar leuk knip en plak werk. vooral die laatste is/was een ministerquote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:26 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Is dat echt? Lijkt me meer iets voor een satirisch programma.
quote:Turken teleurgesteld in bondgenoten
De bondgenoten stonden wel te dringen om te roepen dat Turkije zich aan de democratische spelregels moet houden, maar niemand heeft de moeite genomen om te komen kijken hoe het land eraan toe is na de mislukte coup op 15 juli.
De Turkse minister Omur Celik, belast met de zaken aangaande de Europese Unie, toonde zich zaterdag teleurgesteld. Hij is onaangenaam verrast dat zelfs een hele week na de mislukte greep naar de macht, van geen enkel Westers land een afgevaardigde is komen opdagen om zich te informeren over de situatie en enige solidariteit te tonen. Er bestaat bij de bondgenoten meer bezorgdheid over het welzijn van de opgepakte aanhangers van Fethullah Gülen, constateerde hij.
Maakt mij niet uit met of zonder bronvermelding, ben wel geïnteresseerd daarin dan. Ik zei eerder al pas vanaf 2007 is Turkije echt in de picture gaan staan, en van die periode van 9 jaar eigenlijk pas echt, echt vanaf de tijd dat de vluchtelingen eraan kwamen.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als ik het zonder bronvermeldingen kon schrijven had ik een heel boek geschreven, maar ben nu nog te lui met dit weer, InshaAllah in de toekomst, maar goed idee
Ja, maar die hebben wel een heel andere geschiedenis.quote:[..]
In het zuiden Spanje, kwam uiteindelijk ook de democratie.
[..]
Aanrader filosofisch en politicologisch gezien. Niet wat betreft sociaal-economische onderwerpen per se.quote:Volgens mij ooit stukken, maar niet iets wat mij nu 123 bij staat, dus het antwoord zou nee moeten zijn.
Ik wil van dat topic juist een unieke, objectieve en onderbouwde topic maken, vandaar dat ik de nadruk wil leggen op bronvermelding en indien nodig aan te passen als ik er naast zit. Genoeg topics waar ik zelf de vrije loop neem natuurlijk aangaande Turkije.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maakt mij niet uit met of zonder bronvermelding, ben wel geïnteresseerd daarin dan. Ik zei eerder al pas vanaf 2007 is Turkije echt in de picture gaan staan, en van die periode van 9 jaar eigenlijk pas echt, echt vanaf de tijd dat de vluchtelingen eraan kwamen.
True.quote:Ja, maar die hebben wel een heel andere geschiedenis.
Ik ga er ooit aan beginnen, beloofd. Thnxquote:Aanrader filosofisch en politicologisch gezien. Niet wat betreft sociaal-economische onderwerpen per se.
http://www.dha.com.tr/ant(...).V5OlleCNcLd.twittertwitter:csagir2015 twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 19:17:21 Shame! Detention warrant was issued for 19 journos in Antalya as part of witch hunt by Erdogan regime. @pressfreedom https://t.co/oaRf2admaK reageer retweet
ach die kan wel zoveel denkenquote:Op zaterdag 23 juli 2016 21:26 schreef Bilge het volgende:
Latif Erdogan was ruim 30 jaar de rechterhand van Fethullah Gülen. Samen hebben zij ervoor gezorgd dat de Gülen-beweging is uitgegroeid tot een organisatie met wereldwijd duizenden scholen en bedrijven. Erdogan (overigens geen familie van de president) werd ook gezien als Gülens gedoodverfde opvolger.
Hij is echter uit de beweging gestapt en uit sinds 2014 veel kritiek op Gülen. Hij denkt ook dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zit. Hier lees je waarom.
Evidence piling up against Gülen and his involvement in failed coup attemptquote:Op zaterdag 23 juli 2016 21:48 schreef StaceySinger het volgende:
Latif Erdogan was ruim 30 jaar de rechterhand van Fethullah Gülen. Samen hebben zij ervoor gezorgd dat de Gülen-beweging is uitgegroeid tot een organisatie met wereldwijd duizenden scholen en bedrijven. Erdogan (overigens geen familie van de president) werd ook gezien als Gülens gedoodverfde opvolger.
dit schreef ik : (en niet wat er in die quote staat )quote:Op zaterdag 23 juli 2016 21:48 schreef StaceySinger het volgende:
Latif Erdogan was ruim 30 jaar de rechterhand van Fethullah Gülen. Samen hebben zij ervoor gezorgd dat de Gülen-beweging is uitgegroeid tot een organisatie met wereldwijd duizenden scholen en bedrijven. Erdogan (overigens geen familie van de president) werd ook gezien als Gülens gedoodverfde opvolger.
twitter:fonslambie twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 22:13:11 Brief kabinet: zo probeert de overheid spanningen in Turkse gemeenschap aan te pakken... #Turkije https://t.co/Mrd9jCgFcF reageer retweet
Niet heel raar. Voor Europa wakker was, waren er al 3000 man ontslagen. Als Erdogan even had gewacht met zijn bizarre gedrag hadden ze dat waarschijnlijk wel gedaan.quote:
Niet zo'n goeie bron.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 21:16 schreef StaceySinger het volgende:
Het 'zuiveren' gaat door.http://www.dha.com.tr/ant(...).V5OlleCNcLd.twittertwitter:csagir2015 twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 19:17:21 Shame! Detention warrant was issued for 19 journos in Antalya as part of witch hunt by Erdogan regime. @pressfreedom https://t.co/oaRf2admaK reageer retweet
quote:The US Central Intelligence Agency's (CIA) former Vice Chairman Graham Fuller, a long-standing supporter of Fethüllah Gülen, has defended the leader of the Fethullah Terror Organization (FETÖ) following a failed military coup masterminded by Gülen last week.
In an article published in the Huffington Post, Fuller threatened that Turkey's first democratically elected President Recep Tayyip Erdoğan will fall soon for cracking down on the Gülen-led organization.
As clashes between Erdoğan and Gülenists sparked after 2011, Fuller suggested Erdoğan should abandon politics or at least cut all links with his own established AK Party.
The former CIA chief speaks as a spokesperson of Gülen's organization as he used some of the Gülenists' baseless claims against Erdoğan.
In his column, Fuller openly declared his support to Gülen saying, “I had spoken out in defense of Gülen".
Describes Gülen as a democratic leader, Erdoğan as an 'Islamist' leader
He compared Erdoğan and his AK Party with Gülen and his organization, which Turkish judiciary had declared one of the dangerous terrorist organizations not only in Turkey, but around the world.
Fuller said Erdoğan was an “Islamist" leader and Gülen was a “democratic", apolitical leader.
He stated that Gülen had always embraced the importance and dignity of the state supporting previous coup and coup attempts.
“He has supported the state against earlier Islamist movements that raised Islam over the state," said Fuller indication the postmodern coup in 1997 against the elected government lead by Necmetting Erbakan, one of the most democratic leaders in Turkish history.
“He [Gülen] even felt compelled to support the military takeover of the state in 1980," Fuller said that showed that Gülen had supported all military coups after increasing his power in Anatolia.
Then Gülen continue to support democratic governments, according to Fuller.
Fethullah Gülen become a cleric learning from an Imam in a small rural mosque after he separated his way from the original movement of the Risale-i Nur started by Said Nursi.
Gülen inspired his followers to infiltrate into the top positions of the influential government institutions such as judiciary, police, and education and information technology.
Though his organization did not have a transparent structure, he tried to shape Turkish politics by blackmailing, threats or plots.
His organization is accused of blackmailing many MPs, mainly from opposition MHP and CHP, by filming and publishing their bedroom videos.
After establishing a network inside Turkish state institutions, Gülen strengthened his power inside military.
Pro-Gülenist judges and prosecutors produced hundreds of thousands of false documents to open trails against their rivals. First, they targeted opposition figures to become more close to the government to gain their trust. Then they launched a comprehensive attack on Erdoğan and his AK Party whenever they were unable to control Erdoğan.
The turning point was 2011, when Turkey's democracy became stronger after a referendum allowing wide spread public rights.
Fuller suggested that Erdoğan should abandoned politics after this time for Turkey's democracy, as Gülenists accused, though he became president with 52 percent of popular vote.
He ruled out Turkey's Supreme Court's ruling on Gülen's organization that called it a terrorist organization. Fuller said that FETÖ “does not engage in terrorist activities, or support of political violence." He argued, “Erdoğan's charge that Hizmet is a terrorist organization is absurd."
Fuller use the word “Hizmet" as only pro-Gülenists use it to refer to Gülen's organization.
“Hizmet has not been a transparent organization — hence it's viewed as 'shadowy'," he admitted.
Though Gülen and his organization have been running hundreds of schools in more than 100 countries, thousands of businesses, numerous associations and federations, Fuller said that Gülen had lacked the capability to organize an army group for a coup.
Without regarding recent confessions from detainees over coup plotters on their link with Gülen and planning for coup Fuller state, “There is no telling what kind of 'confessions' will be generated.
Fuller didn't condemn the coup attempt, suggests Gülen should be future Islamic ruler
In his article, Fuller did not even condemn the non-democratic coup attempt, rather he criticized Erdoğan for “unleashed massive Stalin-style purges and arrests across the country".
He said, “Neither Erdoğan nor Gülen call for any kind of Islamic State, Sharia law or Caliphate. They both operate fairly comfortably within a primarily secular state structure established a century ago by the country's modernizing secularist founder, Mustafa Kemal Ataturk."
But later, he suggested that Gülen's group, which most of the main stream Islamic movements in Turkey and the Arab world rejected, should represent Islam's future.
“It sits squarely in mainstream modernizing Islam," he said.
Fuller indicated that the US should support Gülen against Erdoğan, saying the Turkish President “is planting the seeds for his own destruction".
The Turkish government last week officially requested the US authority to extract Gülen, with legal documents and evidences.
Despite all the incidents in Turkey orchestrated by Gülen, Fuller writes, “I still believe that Hizmet as a movement represents one of the most encouraging faces of contemporary Islam in the world."
He moreover, advised US authority to take his statement in favor of Gülen during the investigation process.
“I wanted the U.S. Federal Bureau of Investigation to at least be aware of my considered personal opinion as they consider his case."
En terecht. Geen sympathie voor Tayyip Adolfgeit.quote:
quote:Op zondag 24 juli 2016 00:16 schreef Atak het volgende:
Interessant:
Ex-CIA chief Fuller defends Gülen's terror group
[..]
Goh ja tsja verrassend hoe zou dat toch komen, misschien omdat Erdogan zich als een dictator heeft gedragen en bezig is zijn eigen democratie om zeep te helpen.quote:
Ja, ja ik snap dat verantwoording vervelend is. Dan denk je dat je de vrije pers en alle critici monddood gemaakt hebt, en dan moet je nog steeds met die bullshit van doen hebben, zoals waarom je een schuldige aanwijst voordat er bewijs is. Ja nouja dan moet je na afloop wat bewijs gaan verzinnen heh, en hopen dat niemand snapt dat A en dan B en niet andersom. Gelukkig is er geen vrije pers om dit duidelijk te maken. Hey laten we het over die verschrikkelijke CIA en de Joden hebben, die zitten er vast weer achter. Kijk vooral niet achterom nee nee vooruit de CIA is de werkelijke vijand. Bewijs? Dat komt later wel weer eens. Of niet. Maalt toch niemand om. Turkiye Turkiye Turkiye.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 22:11 schreef Bilge het volgende:
Terwijl er zoveel prangende vragen zijn en Turken eensgezind zijn over de dader, vind ik het zonde dat het hier steeds over de bewijsvraag gaat.
Echt een rare etiket ja. Vroeger waren ze nog bloedbroeders.quote:Op zondag 24 juli 2016 00:20 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
the Fethullah Terror Organization (FETÖ)
Nou nou...
Over 1500 jaar hebben hun volgelingen nog ruzie, zo is de schifting wbt Soennieten en Sjieten ook begonnenquote:Op zondag 24 juli 2016 00:28 schreef Atak het volgende:
[..]
Echt een rare etiket ja. Vroeger waren ze nog bloedbroeders.
Er komen wel steeds meer details naar boven over waarom de staatsgreep poging zo knullig verliep.quote:Op zondag 24 juli 2016 00:25 schreef speknek het volgende:
Ja, ja ik snap dat verantwoording vervelend is. Dan denk je dat je de vrije pers en alle critici monddood gemaakt hebt, en dan moet je nog steeds met die bullshit van doen hebben, zoals waarom je een schuldige aanwijst voordat er bewijs is. Ja nouja dan moet je na afloop wat bewijs gaan verzinnen heh, en hopen dat niemand snapt dat A en dan B en niet andersom. Gelukkig is er geen vrije pers om dit duidelijk te maken. Hey laten we het over die verschrikkelijke CIA en de Joden hebben, die zitten er vast weer achter. Kijk vooral niet achterom nee nee vooruit de CIA is de werkelijke vijand. Bewijs? Dat komt later wel weer eens. Of niet. Maalt toch niemand om. Turkiye Turkiye Turkiye.
De Turkse geheime dienst zou opnames hebben waarbij de coupplegers en 'Gulenisten' nauw aan het communiceren en aan het samenwerken waren.quote:Perhaps the hasty coup attempt in Turkey last week was doomed to fail. The leaders setting up a WhatsApp group to coordinate a major takeover was a sure indication of their unpreparedness.
The attempt began the night of July 15 and ended soon after. In the current tally, as of the morning of July 19, plotters had killed 60 police, three soldiers and 145 civilians. Some 100 also died among the coup forces. More than 6,000 soldiers were detained, including about 4,000 conscripts and about 2,000 ranked personnel, 15% with the rank of major or above. Among the detainees were 118 generals — one-third of the all generals in the Turkish Armed Forces (TSK).
Of the detainees, about 2,400 soldiers were taken into custody in Ankara and 1,500 in Istanbul. As of July 19, about 60 of the detained generals had been questioned and arrested, and three were released. Mass detentions were not limited to the TSK: Some 8,000 police were suspended from their posts, and 4,000 more were detained from the Ministry of Interior, which includes the Gendarmerie Command and other government offices.
The basic reason the coup failed was its premature birth. How? First, the coup was planned for a later date but was moved up. Then the rescheduled coup, which was to have started at 3 a.m. July 16, was moved up yet again by five hours, to around 10 p.m. July 15, after the coup attempt was discovered.
Well-placed sources in Ankara who spoke to Al-Monitor on condition of anonymity said coup forces were an assortment of members of the so-called Fethullah Gulen Terror Organization (FETO) — secularists who oppose the ruling Justice and Development Party (AKP) government and President Recep Tayyip Erdogan; pragmatists who joined the plotters for career advancement and personal interests; soldiers who had to join under pressure or blackmail; and lower-ranking soldiers who couldn’t defy orders because of the TSK's absolute-obedience culture. The plan failed because they took action before the planned time. Why did they act so hastily?
The primary reason was because they knew the forthcoming Supreme Military Council, which decides on promotions and appointments of TSK generals and admirals, was set to convene the first week of August. Last year, in an Aug. 3 article for Al-Monitor titled "Shakeup expected for Turkish military leadership," I had written that one of the most important missions of newly appointed Chief of General Staff Gen. Hulusi Akar would be to combat the Gulenists in the TSK, and that there were several lists circulating with names of such officers. The AKP government was favoring a purge of these officers, while the military command was advocating a phased, deliberate process based on solid evidence.
FETO partisans in the TSK had gotten away relatively unscathed from the 2015 council meeting, but there were sure signs that this year would be different.
Developments prior to the Supreme Military Council meeting this year seem to indicate that the divergence of views between the government and the military had been somewhat reconciled. Last week, during the military espionage hearings in Izmir, six serving officers were detained, including an admiral and two generals. Four of the detained officers were consequently arrested. In an earlier "military espionage case," also in Izmir, 359 defendants, including serving officers, were all acquitted of charges of keeping secret documents.
With the indictments in last week's Izmir espionage case, the Turkish judiciary was gearing up to target about 1,000 Gulenists in the TSK prior to the supreme council meeting. With so many detentions just before the meeting, the government was intending to compel the TSK command to carry out mass purges.
When the coup planners learned of that intention, they moved up the date to precede the council meeting. This turned out to be a suicidal move.
Why the night of July 15? Former four-star air force Commander Gen. Akin Ozturk, now accused of leading the coup, knew that the current head of the air force, Gen. Abidin Unal, and other key air force generals would all be at a wedding, which would give the air force freedom to act against the government.
Reports said the coup leaders had informed all participating units that they would launch operations at 5 a.m., and that as of 6 a.m. there would be a nationwide curfew.
Al-Monitor’s sources said coup leaders had planned to move at 3 a.m. to take over by 5 a.m., when people would be asleep and streets would be empty. But this didn’t work. Around 4 p.m. July 15, 11 hours before the coup was to start, the national intelligence service MIT learned from radio and telephone intercepts of TSK personnel known to be Gulenists that some units were gearing up. MIT informed the chief of general staff at 5 p.m. At a meeting at the chief of general staff headquarters, officials decided to close Turkish air space to all flights as of 6 p.m. and bar military units from leaving their barracks. While that order was being written, Land Forces Commander Gen. Salih Zeki Colak was called to the general staff headquarters.
By 7 p.m., coup plotters realized that their plan was exposed and were able to take Akar hostage. When Akar refused for two hours to sign an order commanding all units to join the coup action and to go on TV to tell the nation that the army with its entire chain of command had taken over, they were further delayed. At the end, the plotters couldn’t get Akar's signature, so they sent out an order signed by a brigadier general and launched their coup around 9:30 p.m. — that is, 5½ hours before the planned time. The first indication of the rash, reckless actions by the Istanbul wing of the coup was sending out small units commanded by junior ranks to streets on the pretense of exercising or fighting terror.
These officers who were trying to coordinate their action through WhatsApp made a monumental mistake of closing the two bridges over the Bosporus River when everybody was out enjoying Friday night and traffic was heavy. That is when all of Turkey realized a coup attempt was in the offing.
Meanwhile, the commander of the first army in Istanbul, Gen. Umit Dundar, and the commander of special forces, Maj. Gen. Zekai Aksakalli — who could not be persuaded to join the coup — publicly declared the coup was not a decision of the TSK chain of command, was illegal and had nothing to do with the army. Their statements were severe blows to the plotters. At 10 p.m., the coup leaders sent 12 F-16s to make low-altitude flights over Ankara and Istanbul, trying to intimidate people to remain at home. The planes' insane bombing of symbolic places such as the parliament building and presidential compound came when the plotters realized they had lost control.
Coup plotters had no set plans to control the airwaves. Unexpectedly at 11 p.m., Prime Minister Binali Yildirim appeared on TV to inform the public of the attempt, and then at 11:30 p.m., President Recep Tayyip Erdogan called in, urging the public to take to the streets against the coup. He repeated that call at 3 a.m. at Istanbul Ataturk Airport, bringing coup units face to face with an angry public marching into sensitive areas.
By then, the coup had disintegrated and its planners were looking for ways to save themselves.
Turkey has successfully driven through a critical curve. The question is, did democracy win with the collapse of the coup? We'll have to wait a bit to find out.
Meanwhile, in a communique issued July 19, the high command said the TSK had fought bravely against bloody assassins who did not deserve to be in honored uniforms of the country. It said, “TSK, from its youngest conscript to its highest-ranking generals and admirals, are all at their posts, under orders of the state and nation.”
One can only hope that the TSK will somehow regain its prestige, which is essential to the security and well-being of the country.
Buitenstaanders maken heel slim gebruik van die scheur tussen verschillende sekten. Meeste moslims zijn gewoon te dom om dat te realiseren. Ik denk dat het ook nooit gaat veranderen. Vroeger was er ruzie tussen Katholieke en Protestantse christenen. Die ruzie is gelukkig over. Ik denk dat de ruzie in het middenoosten niet oplosbaar is. De IQ is sowieso lager en er zijn ook te veel buitenlandse invloeden, en te weinig landen die profijt hebben bij vrede. Het beste is wat Ataturk deed. Niks onderhandelen met moslims. De loop van je pistool in de mond stoppen en laten doen wat het beste is voor de samenleving of een kogel laten opvangen.quote:Op zondag 24 juli 2016 00:31 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Over 1500 jaar hebben hun volgelingen nog ruzie, zo is de schifting wbt Soennieten en Sjieten ook begonnen
Amen.quote:Op zondag 24 juli 2016 00:41 schreef Atak het volgende:
[..]
Buitenstaanders maken heel slim gebruik van die scheur tussen verschillende sekten. Meeste moslims zijn gewoon te dom om dat te realiseren. Ik denk dat het ook nooit gaat veranderen. Vroeger was er ruzie tussen Katholieke en Protestantse christenen. Die ruzie is gelukkig over. Ik denk dat de ruzie in het middenoosten niet oplosbaar is. De IQ is sowieso lager en er zijn ook te veel buitenlandse invloeden, en te weinig landen die profijt hebben bij vrede. Het beste is wat Ataturk deed. Niks onderhandelen met moslims. De loop van je pistool in de mond stoppen en laten doen wat het beste is voor de samenleving of een kogel laten opvangen.
good luck with that!quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik wil van dat topic juist een unieke, objectieve en onderbouwde topic maken aangaande Turkije.
een paar turken hebben ruzie en tata's doen alsof de hel is losgebarstenquote:Op zaterdag 23 juli 2016 22:18 schreef Ryan3 het volgende:[ afbeelding ]twitter:fonslambie twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 22:13:11 Brief kabinet: zo probeert de overheid spanningen in Turkse gemeenschap aan te pakken... #Turkije https://t.co/Mrd9jCgFcF reageer retweet
Maar waarom kunnen wij in Europa niet zeggen: islam wordt voortaan net zo onzichtbaar als de katholieken en protestanten?quote:Op zondag 24 juli 2016 00:41 schreef Atak het volgende:
[..]
Buitenstaanders maken heel slim gebruik van die scheur tussen verschillende sekten. Meeste moslims zijn gewoon te dom om dat te realiseren. Ik denk dat het ook nooit gaat veranderen. Vroeger was er ruzie tussen Katholieke en Protestantse christenen. Die ruzie is gelukkig over. Ik denk dat de ruzie in het middenoosten niet oplosbaar is. De IQ is sowieso lager en er zijn ook te veel buitenlandse invloeden, en te weinig landen die profijt hebben bij vrede. Het beste is wat Ataturk deed. Niks onderhandelen met moslims. De loop van je pistool in de mond stoppen en laten doen wat het beste is voor de samenleving of een kogel laten opvangen.
wat moet ik me daarbij voorstellen allemaal verboden?quote:Op zondag 24 juli 2016 01:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar waarom kunnen wij in Europa niet zeggen: islam wordt voortaan net zo onzichtbaar als de katholieken en protestanten?
Ik doe ook een voorspelling hoor: islam moet net zo onzichtbaar worden als de katholieken en protestanten, anders gaat het niet werken in Europa.
Ga er nog wel een topic aan wijden in POL.
Nou, ik hoop dat moslims het zelf door krijgen, anders krijg je wel een backlash hoor.quote:Op zondag 24 juli 2016 01:20 schreef Slayage het volgende:
[..]
wat moet ik me daarbij voorstellen allemaal verboden?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |