NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hey dat zeggen racisten, xenofoben en jawel zelfs IS lui ook.quote:Op vrijdag 22 juli 2016 18:01 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Pas als moslims zich kunnen gedragen als goede burgers heb ik er totaal geen problemen mee.
dus het probleem is eerder gedrag dan religieuze overtuiging?quote:
[..]
Pas als moslims zich kunnen gedragen als goede burgers heb ik er totaal geen problemen mee.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hallo!? iedereen is gebaat bij goed burgerschap en dan probeer jij gelijk weer de racistenkaart te trekken...quote:Op vrijdag 22 juli 2016 18:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hey dat zeggen racisten, xenofoben en jawel zelfs IS lui ook.
Ehm nee, het enge aan jouw reactie is de 'ik' en 'goede burgers'.quote:
[..]
Hallo!? iedereen is gebaat bij goed burgerschap en dan probeer jij gelijk weer de racistenkaart te trekken...
Het is objectief gezien niet minder eng dan wanneer een Turk over christenen in Turkije zegt dat als pas christenen in Turkije 'goede' burgers zijn ze daar geen moeite mee hebben.
Iedereen mag denken en vinden wat hij wil, maar je hoeft het niet uit in de praktijk te brengen. Je kunt ook moeilijk bepaalde denkbeelden uit mensen of groepen bannen, dat gaat gewoon niet werken. Als moslims, niet-moslims uitsluiten en daardoor slecht worden behandeld omwille van hun geloof is dat geen goed burgerschap.quote:Op vrijdag 22 juli 2016 18:04 schreef Slayage het volgende:
[..]
dus het probleem is eerder gedrag dan religieuze overtuiging?
Ik bedoelde het goed hoor, maar het wordt gelijk weer neergesabeld.quote:
[..]
Ehm nee, het enge aan jouw reactie is de 'ik' en 'goede burgers'.
Het is objectief gezien niet minder eng dan wanneer een Turk over christenen in Turkije zegt dat als pas christenen in Turkije 'goede' burgers zijn ze daar geen moeite mee hebben.
dus het probleem is eerder gedrag dan religieuze overtuiging?quote:
[..]
Iedereen mag denken en vinden wat hij wil, maar je hoeft het niet uit in de praktijk te brengen. Je kunt ook moeilijk bepaalde denkbeelden uit mensen of groepen bannen, dat gaat gewoon niet werken. Als moslims, niet-moslims uitsluiten en daardoor slecht worden behandeld omwille van hun geloof is dat geen goed burgerschap.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik weet niet waar je op doelt. Gedrag komt voort de geest, dus als de geest niet goed functioneert, dan komt daar slecht gedrag uit voort.quote:
[..]
dus het probleem is eerder gedrag dan religieuze overtuiging?
Iedereen bedoelt het goed, wie zegt in godsnaam 'Nee, ik bedoelde het eigenlijk slecht'? Laat dat nou het hele probleem zijn van 'goed', de subjectivieitsgehalte daarvan, ook in jouw post. Erdogan bedoelt het ook allemaal 'goed', de coupplegers ook 'goed'.quote:
[..]
Ik bedoelde het goed hoor, maar het wordt gelijk weer neergesabeld.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2016 18:10:52 ]
Heb jij een oplossing dan? voor mij hoeft het allemaal niet zo ontleedt te worden namelijk.quote:
[..]
Iedereen bedoelt het goed, wie zegt in godsnaam 'Nee, ik bedoelde het eigenlijk slecht'? Laat dat nou het hele probleem zijn van 'goed', de subjectivieitsgehalte daarvan, ook in jouw post.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wat mij betreft welquote:
[..]
dus het probleem is eerder gedrag dan religieuze overtuiging?
Meeste Iraniërs zien eruit als Turken. Als daar een Iraniër binnen wandelt dan valt dat niet op. Je hebt maar een agent nodig voor de onderhandelingen.quote:
Ik geloof er ook niks van Atak.
Het lijkt weer op een stukje fictie, waarbij ze zoveel op details ingaan dat het ongeloofwaardig wordt.
Iraniers in İncirlik? Dat geloof je toch niet. Hoe dan? Er zitten daar Amerikanen, Britten, Duitsers en Turken. Knap als je daar even tussen kan sneaken.
Dat de F-16's vanuit İncirlik zijn opgestegen en zelfs bevoorraad geloof ik wel. Kan haast niet anders. De Amerikanen daar hebben echter heel weinig te zeggen over welke Turkse jagers opstijgen. Die leven daar in hun eigen wereld.
Iedereen die überhaupt denkt dat Turkije zo makkelijk op te delen is is gewoon dom. Het is een erg gepolariseerd volk op dit moment, maar als je aan hun Turkse identiteit of grond komt krijg je alle Turken tegen je.
Daarnaast geloof ik niet dat een coup over zoveel schijven ten eerste geheim is gebleven en ten tweede zo amateuristisch is uitgevoerd.
..... Dus nee ik geloof er niks van.
Hij toont vooral de hypocrisie van Nederlandse politici en journalisten aan.quote:
[..]
Is dat per definitie het turkse referentiekader ja? Die mening deel ik niet. En dingen benaderen uit een ander perspectief maakt de onderliggende argumenten niet ineens beter. En die laatste zin, jezus wat heb je het toch lastig hier in westen man. Wat zijn ze toch apathische knurften hier hé in het westen.
Om te beginnen mag het wel wat minder generaliserend en minder selectief.quote:
[..]
Heb jij een oplossing dan? voor mij hoeft het allemaal niet zo ontleedt te worden namelijk.
Nouja, volgens mij deed ik niet aan generaliseren en was ik ook niet heel selectief bezig. Ik had het alleen over goed burgerschap.quote:
[..]
Om te beginnen mag het wel wat minder generaliserend en minder selectief.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Waarom zou een couppleger in de hol van de leeuw kruipen, terwijl er 101 manieren zijn om het veiliger te doen. Klinkt gewoon niet plausibel.quote:
[..]
Meeste Iraniërs zien eruit als Turken. Als daar een Iraniër binnen wandelt dan valt dat niet op. Je hebt maar een agent nodig voor de onderhandelingen.
Waarom niet? Je zegt net dat iedereen daar kan komen. Die coupplegers zitten overal. Het is mogelijk. Ze hebben het zelfs voor elkaar gekregen om 50 helikopters te stelen. 1 Iraniër binnen smokkelen is niet zo moeilijk.quote:Op vrijdag 22 juli 2016 18:14 schreef Kyran het volgende:
[..]
Waarom zou een couppleger in de hol van de leeuw kruipen, terwijl er 101 manieren zijn om het veiliger te doen. Klinkt gewoon niet plausibel.
je omschrijft gedrag en je zegt dat daar het probleem ligt of kan liggen, dus je zegt het gaat om gedrag niet zo zeer in dit geval "moslim zijn"quote:
jij zegt "het probleem ligt niet zo zeer bij het moslim zijn, maar eerder gedrag van mensen kan een probleem zijn"
ik vind die nuance belangrijk, omdat hierboven ook wordt gezegd moslims/islam is het probleem. met kzon stelling kan ik namelijk niet in gesprek gaan, omdat de persoon die dat stelt van mij verwacht dat ik mijn religie verloochen of zulks, als je stelt, ik heb problemen met bepaalde gedrag wat bij "de islam/moslims", daar kan ik een gesprek me voeren.
en dat is een stelling wat constructief is en we naar moeten streven om die te voeren.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
[..]
Nouja, volgens mij deed ik niet aan generaliseren en was ik ook niet heel selectief bezig. Ik had het alleen over goed burgerschap.
vsquote:Pas als moslims zich kunnen gedragen als goede burgers heb ik er totaal geen problemen mee.
zie je het verschil?quote:Pas als moslims zich niet kunnen gedragen als goede burgers heb ik er problemen mee
wmb en het gros van nederland ook lijkt me...quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Je denkt serieus dat op een militair vliegveld iedereen makkelijk binnen kan komen en omdat Iraniërs op Turken lijken is dat dus geloofwaardiger?
belangrijkquote:
[..]
Om te beginnen mag het wel wat minder generaliserend en minder selectief.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Zodra ze beginnen te praten is dat met het op een Turk lijken ook meteen afgelopenquote:
Je denkt serieus dat op een militair vliegveld iedereen makkelijk binnen kan komen en omdat Iraniërs op Turken lijken is dat dus geloofwaardiger?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik zeg niet dat iedereen daar kan komen, juist niet. Het is gewoon niet logisch dat ze daar zouden overleggen. Ik weet niet hoe ik dat anders kan uitleggen.quote:
[..]
Waarom niet? Je zegt net dat iedereen daar kan komen. Die coupplegers zitten overal. Het is mogelijk.
Je gaat toch ook niet een moordplan op Erdogan uitdenken en plotten in een kamer in zijn paleis? Dit is iets vergelijkbaars.
Zoiets doe je veilig, op een neutraal gebied, niet op een streng beveiligd vliegbasis van de NAVO.
Doesn't make sense.
Cartoons maken. Dat zal ze leren, die nieuwe nazi's.quote:
[..]
Cartoons maken, hun religie verbaal afbranden waar nodig en er niet meer importeren. Dus in plaats van brakke bootjes voor de kust al op te pikken en naar Europa te redden lekker terug slepen. Ook alle subsidies richting het MO stopzetten. In plaats van de softe houding richting Erdo, een keertje ballen tonen en hem afpersen in plaats van een derde wereld landje ons.
Verder prima hoor, om je hard op te stellen richting Erdogan. Maar weet dat als we dat doen, de kans bestaat dat de Turkije-deal wordt opgeblazen en weer opgescheept zitten met honderdduizenden vluchtelingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waar dan? Bij een lokale McDonalds?quote:
[..]
Ik zeg niet dat iedereen daar kan komen, juist niet. Het is gewoon niet logisch dat ze daar zouden overleggen. Ik weet niet hoe ik dat anders kan uitleggen.
Je gaat toch ook niet een moordplan op Erdogan uitdenken en plotten in een kamer in zijn paleis? Dit is iets vergelijkbaars.
Zoiets doe je veilig, op een neutraal gebied, niet op een streng beveiligd vliegbasis van de NAVO.
Doesn't make sense.
Maar zo denk ik er over bij iedereen. of het nu een atheist, moslim, christen, hindoe, of boeddhist is, of welke nationaleit of leeftijd die persoon ook heeft.. Maar daar gaat het in dit topic niet over.quote:
Op Ik wil niemand hier beledigen, maar ik keur slecht gedrag gewoon niet goed. Iemand mag bijvoorbeeld niet gek zijn op homoseksuelen, dat vind ik prima, vrijheid van meningsuiting, maar zodra hij kwa gedrag overgaat tot slechte zaken, vind ik dat jammer en kan het erg nadelig zijn voor dat soort personen.
Weet niet hoe ik het verder duidelijk moet maken. Ik heb niks tegen moslims en als ze hun geloof beter zouden begrijpen, dan zijn het prima mensen. Zo denk ik overigens ook over alle mensen die openlijk uitkomen voor hun geloof en die in de praktijk willen brengen.
Dat is al een heel wat beter idee dan die airbase.quote:
Sowieso, alsof de USA en Iran elkaar genoeg vertrouwen om samen een coup te gaan coordineren.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als je enige twee opties een zwaar beveiligd vliegbasis is waar je instant een kogel door je kop krijgt als ze merken dat je daar onterecht bent of een lokale M, dan zeker de lokale M ja.quote:
Al helemaal als VS erbij betrokken is. Alsof die lui een Iraniër van hoge rank ook maar in de buurt van hun vliegbasis laten komen (waar zelfs atoombommen liggen).
Een hotel? Een huis van een bondgenoot? Ergens op het platteland? Ergens in een privé vliegtuig? Crypted satelliet telefoon? Zoveel opties.
De generaal van Incirlik was een van de coupplegers. Als je het nog steeds niet snapt dan weet ik ook niet hoe ik het aan je moet uitleggen.quote:
[..]
Als je enige twee opties een zwaar beveiligd vliegbasis is waar je instant een kogel door je kop krijgt als ze merken dat je daar onterecht bent of een lokale M, dan zeker de lokale M ja.
Al helemaal als VS erbij betrokken is. Alsof die lui een Iraniër van hoge rank ook maar in de buurt van hun vliegbasis laten komen (waar zelfs atoombommen liggen).
Een hotel? Een huis van een bondgenoot? Ergens op het platteland? Ergens in een privé vliegtuig? Crypted satelliet telefoon? Zoveel opties.
Nou, dan heeft hij die coup inderdaad vast gepland op die airbase, met de Iraniers en de Amerikanen erbij!quote:
De generaal van Incirlik was een van de coupplegers. Als je het nog steeds niet snapt dan weet ik ook niet hoe ik het aan je moet uitleggen.
quote:
[..]
Er zijn ook nog andere mensen die het niet geloven maar zij onderbouwen hun tegenargumenten. Als je je tegenargumenten goed had onderbouwd dan had ik niks gezegd. Als je met wartaal (geen onderbouwing) komt en bij voorbaat al andere mogelijkheden weg streept dan kan ik je helaas niet serieus nemen.
Maar "het is zeker dat de VS achter de coup zit", is het niet?
En nog een keer erdolf fan, ik heb onderbouwd waarom het me onwaarschijnlijk lijkt dat het verhaaltje klopt.
Weet jij überhaupt wel wat onderbouwing betekent?
Of is dat gewoon dom hol gebral, pleur er wat interessante woorden tussen ofzo, dan kom ik niet zo achterlijk over?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dan al helemaal! Je gaat toch niet in zo'n plaats een coup plotten. Gewoon common sense.quote:
[..]
De generaal van Incirlik was een van de coupplegers. Als je het nog steeds niet snapt dan weet ik ook niet hoe ik het aan je moet uitleggen.
Het had gekund als heel Incirlik had meegedaan, maar nu is het onwaarschijnlijk.
Wel grappig dat je alle antwoorden hebt.quote:
[..]
De generaal van Incirlik was een van de coupplegers.
Maar je slaat wartaal uit.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Hey erdolf, ben jij dat?quote:
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
twitter:joshua_landis twitterde op vrijdag 22-07-2016 om 17:31:55 'We feared the worst': Turkey's failed coup a relief for Syrian refugees," by @PatrickKingsley https://t.co/m4hWb7O7PF reageer retweet
'We feared the worst': Turkey's failed coup a relief for Syrian refugees," by @
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik denk eerlijk gezegd dat hij de klappen heeft opgelopen direct na zijn arrestatie. Zowel de wond op zijn neus als de plek op zijn wang zijn op de eerste foto al zichtbaar. Een blauw oog heeft vaak even nodig om te verkleuren. Geen 100% zekerheid, maar ik zou niet te snel roepen dat hij gemarteld is. Overigens zou je bij martelen niet per sé zichtbare verwondingen willen hebben. Dat veroorzaakt veel vragen over de betrouwbaarheid van de verklaring.quote:
Er waren eens 4 politieteams vanuit de hele wereld bijeen gekomen op uitnodiging van onderzoekers, namelijk uit Frankrijk, Groot-Brittannië, Duitsland en Turkije om iedere afzonderlijke opsporingstechnieken te analyseren. Elk team kreeg dezelfde opdracht, namelijk het vangen van 4 apen die waren ontsnapt uit de dierentuin.
Het Duitse team vond de aap binnen 4 uur, het Britse team in 6 uur en het Franse team in 9 uur. Anderhalve dag later kwam het Turkse team met een giraf aangereden, maar de giraf zag er behoorlijk gehavend uit. De volgende dialoog volgde:
De onderzoekers: "Waar waren jullie al die tijd, waarom duurde het zo lang?"
Turks team: "De ondervraging van de aap duurde langer dan verwacht."
De onderzoekers: "Maar wat is dit? De opdracht was om een aap te vinden en jullie brengen een giraf mee?"
Turks team: "Geloof je ons niet? Vraag het maar aan hem (wijzend naar de giraf)"
Giraf: "Beste onderzoekers, ik zweer jullie dat ik een aap ben!"
[ afbeelding ]
Een van de coupplegers. Links: vlak na zijn arrestatie. Rechts: vlak voor zijn verklaring dat hij Gulenist is en opdracht van Gulen handelde.
Hoeveel vluchtelingen zijn er inmiddels van Griekenland naar Turkije verscheept? Alvast geen honderdduizenden. Lijkt dat het vooruitzicht om in een kamp in Griekenland te belanden al voldoende is om de vluchtelingenstroom te stoppen.quote:
[..]
Cartoons maken. Dat zal ze leren, die nieuwe nazi's.
Verder prima hoor, om je hard op te stellen richting Erdogan. Maar weet dat als we dat doen, de kans bestaat dat de Turkije-deal wordt opgeblazen en weer opgescheept zitten met honderdduizenden vluchtelingen.
are we infinite or am I alone
Het helpt, ik weet van mensen die serieus hebben overwogen om zich terug te laten smokkelen.quote:
[..]
Hoeveel vluchtelingen zijn er inmiddels van Griekenland naar Turkije verscheept? Alvast geen honderdduizenden. Lijkt dat het vooruitzicht om in een kamp in Griekenland te belanden al voldoende is om de vluchtelingenstroom te stoppen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Alsof dat laatste hun ene moer boeitquote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat hij de klappen heeft opgelopen direct na zijn arrestatie. Zowel de wond op zijn neus als de plek op zijn wang zijn op de eerste foto al zichtbaar. Een blauw oog heeft vaak even nodig om te verkleuren. Geen 100% zekerheid, maar ik zou niet te snel roepen dat hij gemarteld is. Overigens zou je bij martelen niet per sé zichtbare verwondingen willen hebben. Dat veroorzaakt veel vragen over de betrouwbaarheid van de verklaring.
Maar ik dacht dat hij ontkent had en dat TSK zelfs had bevestigd dat hij samen met Hulisi had vergaderd? Heb ik iets gemist?
Geen idee, ik volg dat soort dingen wat minder. Ik kijk de samenvatting wel. Te veel details om het allemaal bij te houden.quote:
[..]
Alsof dat laatste hun ene moer boeit
Maar ik dacht dat hij ontkent had en dat TSK zelfs had bevestigd dat hij samen met Hulisi had vergaderd? Heb ik iets gemist?
ik ben al een tijdje de draad kwijt, hoe het allemaal zatquote:
[..]
Alsof dat laatste hun ene moer boeit
Maar ik dacht dat hij ontkent had en dat TSK zelfs had bevestigd dat hij samen met Hulisi had vergaderd? Heb ik iets gemist?
ik probeer het zo min mogelijk te volgen scheelt en hoop stress 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ze hadden geprobeerd Hulusi Akar te dwingen hun verklaring te ondertekenen.quote:
[..]
Alsof dat laatste hun ene moer boeit
Maar ik dacht dat hij ontkent had en dat TSK zelfs had bevestigd dat hij samen met Hulisi had vergaderd? Heb ik iets gemist?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja zal best, maar er is ook een officieel bericht (ik zal zo even zoeken) vanuit TSK dat die zogenaamde couppleger juist informatie kwam geven over de coup aan Hulisi. Het spreekt elkaar dus flink tegen.quote:
[..]
Ze hadden geprobeerd Hulusi Akar te dwingen hun verklaring te ondertekenen.
MIT kreeg rond 15:00 van een persoon te horen dat er een coup gepleegd zou worden. MIT is met die informatie naar de Genelkurmay Baskanligi gegaan. MIT heeft dus in principe tegen de coupplegers gezegd dat er een coup gepleegd zou worden (waarna het balletje is dus gaan rollen omdat ze bang waren ontmaskerd te worden). Dat zal men dan besproken hebben.quote:
[..]
Ja zal best, maar er is ook een officieel bericht (ik zal zo even zoeken) vanuit TSK dat die zogenaamde couppleger juist informatie kwam geven over de coup aan Hulisi. Het spreekt elkaar dus flink tegen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit stukje (uit Hurriyet) zegt dat Akin Ozturk gezegd heeft onschuldig te zijn en zelfs naar een airbase is gegaan om de coup te stoppen en dat dit is bevestigd door Genelkurmay (militaire leiding).quote:Tutuklanan eski Hava Kuvetleri Komutanı Akın Öztürk, savcılık ifadesinde darbe girişimine katıldığı iddiasını reddetmişti. Akın Öztürk, Hava Kuvvetleri Komutanı Orgeneral Abidin Ünal tarafından arandıktan sonra kalkışmayı durdurmak için Akıncı Üssü'ne gittiğini savunmuştu. Öztürk'ün bu ifadesi Genelkurmay açıklamasında doğrulandı.
... vandaar dat ik er niks meer van snap
Graham Fuller, de CIA-agent die een aanbevelingsbrief schreef waardoor Fethullah Gulen een verblijfsvergunning voor de VS kreeg, ontkent de betrokkenheid van Gülen bij de staatsgreep.
- De bekentenissen van de coupplegers noemt hij ongeloofwaardig omdat ze door marteling zouden zijn verkregen. (bron?)
- Hij noemt Gülen apolitiek, en zegt dat de VS hem waarschijnlijk niet uitzet - behoudens sterk bewijs - omdat de VS nooit politieke figuren uitzet (contradictie... is het nou wel of geen politiek figuur?)
- Hij stelt dat Gülen democratie verkiest boven een regering van militairen, waardoor het onlogisch is dat hij nu zelf een staatsgreep zou plegen, maar zegt ook dat Gülen de staatsgreep van 1980 ondersteunde (contradictie 2...).
- Hij stelt dat Gülen niet de macht heeft om een staatsgreep te plegen, omdat zijn beweging juist steeds uit het leger is gehouden. Meneer de CIA-agent doet net alsof hij niet weet dat de Gulenisten via hun macht over politie en rechtspraak met gefabriceerd bewijs de Kemalisten uit het leger elimineerden en de vrijgekomen plaatsen door Gulenisten zijn ingenomen.
- De slogan van de coupplegers is 'Yurtta Sulh', een Kemalistische leus, waardoor de coupplegers ook Kemalisten zouden zijn. Gek genoeg wijzen de Kemalistische generaals die door Ergenekon en Balyoz werden verdreven juist met het beschuldigende vingertje naar Gülen, en heeft Erdogan na de coup enkele van deze Kemalistische generaals juist hun baan teruggegeven.
- Hij stelt dat de Gülen-beweging van kritiek belang is, omdat de beweging rationeel, gematigd, sociaal bewogen en open-minded is, waardoor het de toekomst van de Islam zou moeten zijn, ipv IS/ AQ/ Moslim Broederschap. Het is geen sekte, maar de front van een moderne Islam, zegt hij.
- Erdogan had in 2011 uit de politiek moeten stappen. Dan zou hij zijn herinnerd als de grootste premier die Turkije ooit heeft gehad. Nadien werd Erdogan (waarom nadien, wat veranderde er in 2011?? ) 'machtshongerig'.
- Erdogan heeft Gülen volledig verslagen, maar Turkije is hier het slachtoffer van, omdat het land geisoleerd raakt. Erdogan vernietigt Turkije.
Als de staatsgreep was gelukt, zou Fethullah Gülen als een Ayatollah terugkeren naar Turkije om de 'gematigd-Islamitische republiek van Turkije' uit te roepen, wat als model zou dienen voor alle andere Islamitische landen. Het politieke resultaat is dat de Islamitische wereld verdeelder raakt, minder makkelijk als blok kan optreden en de culturele barrieres voor samenwerking met het Westen afnemen. Vandaar dat Gülen koste wat het kost wordt beschermd.
- De bekentenissen van de coupplegers noemt hij ongeloofwaardig omdat ze door marteling zouden zijn verkregen. (bron?)
- Hij noemt Gülen apolitiek, en zegt dat de VS hem waarschijnlijk niet uitzet - behoudens sterk bewijs - omdat de VS nooit politieke figuren uitzet (contradictie... is het nou wel of geen politiek figuur?)
- Hij stelt dat Gülen democratie verkiest boven een regering van militairen, waardoor het onlogisch is dat hij nu zelf een staatsgreep zou plegen, maar zegt ook dat Gülen de staatsgreep van 1980 ondersteunde (contradictie 2...).
- Hij stelt dat Gülen niet de macht heeft om een staatsgreep te plegen, omdat zijn beweging juist steeds uit het leger is gehouden. Meneer de CIA-agent doet net alsof hij niet weet dat de Gulenisten via hun macht over politie en rechtspraak met gefabriceerd bewijs de Kemalisten uit het leger elimineerden en de vrijgekomen plaatsen door Gulenisten zijn ingenomen.
- De slogan van de coupplegers is 'Yurtta Sulh', een Kemalistische leus, waardoor de coupplegers ook Kemalisten zouden zijn. Gek genoeg wijzen de Kemalistische generaals die door Ergenekon en Balyoz werden verdreven juist met het beschuldigende vingertje naar Gülen, en heeft Erdogan na de coup enkele van deze Kemalistische generaals juist hun baan teruggegeven.
- Hij stelt dat de Gülen-beweging van kritiek belang is, omdat de beweging rationeel, gematigd, sociaal bewogen en open-minded is, waardoor het de toekomst van de Islam zou moeten zijn, ipv IS/ AQ/ Moslim Broederschap. Het is geen sekte, maar de front van een moderne Islam, zegt hij.
- Erdogan had in 2011 uit de politiek moeten stappen. Dan zou hij zijn herinnerd als de grootste premier die Turkije ooit heeft gehad. Nadien werd Erdogan (waarom nadien, wat veranderde er in 2011?? ) 'machtshongerig'.
- Erdogan heeft Gülen volledig verslagen, maar Turkije is hier het slachtoffer van, omdat het land geisoleerd raakt. Erdogan vernietigt Turkije.
Als de staatsgreep was gelukt, zou Fethullah Gülen als een Ayatollah terugkeren naar Turkije om de 'gematigd-Islamitische republiek van Turkije' uit te roepen, wat als model zou dienen voor alle andere Islamitische landen. Het politieke resultaat is dat de Islamitische wereld verdeelder raakt, minder makkelijk als blok kan optreden en de culturele barrieres voor samenwerking met het Westen afnemen. Vandaar dat Gülen koste wat het kost wordt beschermd.
Geloof er geen hout van dat Gulen tot aan de legertop zou zijn doorgedrongen met zijn coup plegers. Het waren de militairen die te snel tot actie over gingen, omdat hun plan gelekt was. Dat is de meest logische verklaring. Ze zullen wel even gepeild hebben bij de Russen en de Amerikanen wat de response zou zijn uit die hoek, omdat er nukes liggen in Turkije.quote:
Graham Fuller, de CIA-agent die een aanbevelingsbrief schreef waardoor Fethullah Gulen een verblijfsvergunning voor de VS kreeg, ontkent de betrokkenheid van Gülen bij de staatsgreep.
- De bekentenissen van de coupplegers noemt hij ongeloofwaardig omdat ze door marteling zouden zijn verkregen. (bron?)
- Hij noemt Gülen apolitiek, en zegt dat de VS hem waarschijnlijk niet uitzet - behoudens sterk bewijs - omdat de VS nooit politieke figuren uitzet (contradictie... is het nou wel of geen politiek figuur?)
- Hij stelt dat Gülen democratie verkiest boven een regering van militairen, waardoor het onlogisch is dat hij nu zelf een staatsgreep zou plegen, maar zegt ook dat Gülen de staatsgreep van 1980 ondersteunde (contradictie 2...).
- Hij stelt dat Gülen niet de macht heeft om een staatsgreep te plegen, omdat zijn beweging juist steeds uit het leger is gehouden. Meneer de CIA-agent doet net alsof hij niet weet dat de Gulenisten via hun macht over politie en rechtspraak met gefabriceerd bewijs de Kemalisten uit het leger elimineerden en de vrijgekomen plaatsen door Gulenisten zijn ingenomen.
- De slogan van de coupplegers is 'Yurtta Sulh', een Kemalistische leus, waardoor de coupplegers ook Kemalisten zouden zijn. Gek genoeg wijzen de Kemalistische generaals die door Ergenekon en Balyoz werden verdreven juist met het beschuldigende vingertje naar Gülen, en heeft Erdogan na de coup enkele van deze Kemalistische generaals juist hun baan teruggegeven.
- Hij stelt dat de Gülen-beweging van kritiek belang is, omdat de beweging rationeel, gematigd, sociaal bewogen en open-minded is, waardoor het de toekomst van de Islam zou moeten zijn, ipv IS/ AQ/ Moslim Broederschap. Het is geen sekte, maar de front van een moderne Islam, zegt hij.
- Erdogan had in 2011 uit de politiek moeten stappen. Dan zou hij zijn herinnerd als de grootste premier die Turkije ooit heeft gehad. Nadien werd Erdogan (waarom nadien, wat veranderde er in 2011?? ) 'machtshongerig'.
- Erdogan heeft Gülen volledig verslagen, maar Turkije is hier het slachtoffer van, omdat het land geisoleerd raakt. Erdogan vernietigt Turkije.
Als de staatsgreep was gelukt, zou Fethullah Gülen als een Ayatollah terugkeren naar Turkije om de 'gematigd-Islamitische republiek van Turkije' uit te roepen, wat als model zou dienen voor alle andere Islamitische landen. Het politieke resultaat is dat de Islamitische wereld verdeelder raakt, minder makkelijk als blok kan optreden en de culturele barrieres voor samenwerking met het Westen afnemen. Vandaar dat Gülen koste wat het kost wordt beschermd.
Als we dan toch aan het speculeren zijn. Waarom werd Erdogan weer vriendjes met Putin? ..,omdat Putin hem vertelde over de coup die in de planning was.
Alsof Putin Erdogan zou willen redden.quote:
[..]
Geloof er geen hout van dat Gulen tot aan de legertop zou zijn doorgedrongen met zijn coup plegers. Het waren de militairen die te snel tot actie over gingen, omdat hun plan gelekt was. Dat is de meest logische verklaring. Ze zullen wel even gepeild hebben bij de Russen en de Amerikanen wat de response zou zijn uit die hoek, omdat er nukes liggen in Turkije.
Als we dan toch aan het speculeren zijn. Waarom werd Erdogan weer vriendjes met Putin? ..,omdat Putin hem vertelde over de coup die in de planning was.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
http://www.ogretmenlersit(...)ina-sert-tepki-31845
Een stuk over een vrouw die onterecht is ontslagen als docent. Haar man die een hogere functie heeft binnen het onderwijs mag wel gewoon blijven werken. Zij is al sinds 1993 docent, staat hoog aangeschreven en heeft volgens haar zelf, haar man en de omgeving geen enkele band met Gulen, maar is juist seculier en aanhanger van Ataturk.
Jammer dat onschuldige mensen en dus ook complete families nu in de problemen komen, omdat Erdogan veel te hard van stapel loopt.
Ondertussen zijn er 3290 mensen opgepakt en 8010 mensen zijn nog in voorarrest.
Een stuk over een vrouw die onterecht is ontslagen als docent. Haar man die een hogere functie heeft binnen het onderwijs mag wel gewoon blijven werken. Zij is al sinds 1993 docent, staat hoog aangeschreven en heeft volgens haar zelf, haar man en de omgeving geen enkele band met Gulen, maar is juist seculier en aanhanger van Ataturk.
Jammer dat onschuldige mensen en dus ook complete families nu in de problemen komen, omdat Erdogan veel te hard van stapel loopt.
Ondertussen zijn er 3290 mensen opgepakt en 8010 mensen zijn nog in voorarrest.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Haha 8 man opgepakt in Izmir, omdat ze protesteerden tegen non-stop gebeden van de moskee. Verder prima democratie en vrijheid van meningsuiting hoor 
en hoeveel zijn er al inmiddels vrijgelaten.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Die 3290 + 8010 zitten nog allemaal vast op dit moment.quote:
en hoeveel zijn er al inmiddels vrijgelaten.
Voordat je gaat zeuren om een bron: http://www.cumhuriyet.com.tr/
Lees net even de cijfers van na de coup door het leger in 1980. Daar is erdogans zuivering nog niks bij.
quote:650,000 people were under arrest.
1,683,000 people were blacklisted.
230,000 people were tried in 210,000 lawsuits.
7,000 people were recommended for the death penalty.
517 persons were sentenced to death.
50 of those given the death penalty were executed (26 political prisoners, 23 criminal offenders and 1 ASALA militant).
The files of 259 people, which had been recommended for the death penalty, were sent to the National Assembly.
71,000 people were tried by articles 141, 142 and 163 of Turkish Penal Code.
98,404 people were tried on charges of being members of a leftist, a rightist, a nationalist, a conservative, etc. organization.
388,000 people were denied a passport.
30,000 people were dismissed from their firms because they were suspects.
14,000 people had their citizenship revoked.
30,000 people went abroad as political refugees.
300 people died in a suspicious manner.
171 people died by reason of torture.
937 films were banned because they were found objectionable.
23,677 associations had their activities stopped.
3,854 teachers, 120 lecturers and 47 judges were dismissed.
400 journalists were recommended a total of 4,000 years imprisonment.
Journalists were sentenced 3,315 years and 6 months imprisonment.
31 journalists went to jail.
300 journalists were attacked.
3 journalists were shot dead.
300 days in which newspapers were not published.
303 cases were opened for 13 major newspapers.
39 tonnes of newspapers and magazines were destroyed.
299 people lost their lives in prison.
144 people died in a suspicious manner in prison.
14 people died in hunger strikes in prison.
16 people were shot while fleeing.
95 people were killed in combat.
"Natural death report" for 73 persons was given.
The cause of death of 43 people was announced as "suicide".
Misschien juist wel omdat ze uitgesproken seculier is?quote:
http://www.ogretmenlersit(...)ina-sert-tepki-31845
Een stuk over een vrouw die onterecht is ontslagen als docent. Haar man die een hogere functie heeft binnen het onderwijs mag wel gewoon blijven werken. Zij is al sinds 1993 docent, staat hoog aangeschreven en heeft volgens haar zelf, haar man en de omgeving geen enkele band met Gulen, maar is juist seculier en aanhanger van Ataturk.
Jammer dat onschuldige mensen en dus ook complete families nu in de problemen komen, omdat Erdogan veel te hard van stapel loopt.
Ondertussen zijn er 3290 mensen opgepakt en 8010 mensen zijn nog in voorarrest.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Kan.quote:
[..]
Misschien juist wel omdat ze uitgesproken seculier is?
Het laat in ieder geval zien dat Erdogan, zoals verwacht, absoluut niet kieskeurig bezig is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
De gasten die nu de leiding over het leger hebben zijn ook allemaal watjes in mijn ogen. Ik mis gasten zoals Ilker Basbug. Die stralen nog iets uit, staan sterk in hun schoenen. Als je bij hem aankomst als couppleger lacht hij je uit in je gezicht. Al 6 jaar geleden waarschuwde hij Erdogan al dat dit zou kunnen gebeuren.Natuurlijk mooi genegeerd door Erdogan aangezien Ilker Basbus erg seculier is en de weg van Ataturk bewandelde.
Dit zijn 2 van zijn toespraken waar hij al richting Gulen wijst (in 2010 al toen hij de leider was). Hij vertelt hier dat ze via onderwijs en het geloof proberen te infiltreren. In het tweede filmpje is hij kwaad over Gulen-aanhangers die soldaten aanvallen terwijl ze "Allah Allah" roepen.
In 2012 is hij opgepakt tijdens de Ergenekon en Balyoz rechtzaken. Nu 6 jaar later zien we dat hij misschien toch wel gelijk had (als Gulen inderdaad achter de coupe zit).
Ik erger me er aan dat nu onschuldige burgers de lul zijn omdat Erdogan voor zijn eigen bestwil eerst met Gulen in zee ging en het zo ver liet komen dat ze inderdaad alles konden infiltreren. Daarnaast is hij nu zo hard aan het zuiveren dat nogmaals onschuldige mensen de lul worden. Iedereen die hem een grote leider vindt met veel inzicht, charisma bla bla bla komt in mijn ogen bedrogen uit, maar toegeven zullen ze het nooit, want de grote leider zal het wel weer oplossen.
Door de nalatigheid, ego en zelfzucht van Erdogan hebben mensen onterecht gevangen gezeten, zijn er onschuldige burgers overleden en worden burgers op dit moment zowel sociaal als economisch hard geraakt.
... but blind people will be blind, right.
[ Bericht 10% gewijzigd door Evenstar op 23-07-2016 01:39:34 ]
Dit zijn 2 van zijn toespraken waar hij al richting Gulen wijst (in 2010 al toen hij de leider was). Hij vertelt hier dat ze via onderwijs en het geloof proberen te infiltreren. In het tweede filmpje is hij kwaad over Gulen-aanhangers die soldaten aanvallen terwijl ze "Allah Allah" roepen.
In 2012 is hij opgepakt tijdens de Ergenekon en Balyoz rechtzaken. Nu 6 jaar later zien we dat hij misschien toch wel gelijk had (als Gulen inderdaad achter de coupe zit).
Ik erger me er aan dat nu onschuldige burgers de lul zijn omdat Erdogan voor zijn eigen bestwil eerst met Gulen in zee ging en het zo ver liet komen dat ze inderdaad alles konden infiltreren. Daarnaast is hij nu zo hard aan het zuiveren dat nogmaals onschuldige mensen de lul worden. Iedereen die hem een grote leider vindt met veel inzicht, charisma bla bla bla komt in mijn ogen bedrogen uit, maar toegeven zullen ze het nooit, want de grote leider zal het wel weer oplossen.
Door de nalatigheid, ego en zelfzucht van Erdogan hebben mensen onterecht gevangen gezeten, zijn er onschuldige burgers overleden en worden burgers op dit moment zowel sociaal als economisch hard geraakt.
... but blind people will be blind, right.
[ Bericht 10% gewijzigd door Evenstar op 23-07-2016 01:39:34 ]
Echt zielig dat hun levens helemaal over hoop worden gehaald door de islamitische aanhang van Erdogan. Zo wordt iedereen met hersens weg gepest en heb je straks een Turkse Iran over.quote:
http://www.ogretmenlersit(...)ina-sert-tepki-31845
Een stuk over een vrouw die onterecht is ontslagen als docent. Haar man die een hogere functie heeft binnen het onderwijs mag wel gewoon blijven werken. Zij is al sinds 1993 docent, staat hoog aangeschreven en heeft volgens haar zelf, haar man en de omgeving geen enkele band met Gulen, maar is juist seculier en aanhanger van Ataturk.
Jammer dat onschuldige mensen en dus ook complete families nu in de problemen komen, omdat Erdogan veel te hard van stapel loopt.
Ondertussen zijn er 3290 mensen opgepakt en 8010 mensen zijn nog in voorarrest.
http://www.ad.nl/buitenland/heksenjacht-op-nederturken~a935f875/
Waarom doen turken in Nederland hierover ineens zo tegen elkaar?
◢◤
Bewijs dat deze vrouw geen banden met Gulen heeft? Of is dit alleen gebacked door woorden?quote:
http://www.ogretmenlersit(...)ina-sert-tepki-31845
Een stuk over een vrouw die onterecht is ontslagen als docent. Haar man die een hogere functie heeft binnen het onderwijs mag wel gewoon blijven werken. Zij is al sinds 1993 docent, staat hoog aangeschreven en heeft volgens haar zelf, haar man en de omgeving geen enkele band met Gulen, maar is juist seculier en aanhanger van Ataturk.
Jammer dat onschuldige mensen en dus ook complete families nu in de problemen komen, omdat Erdogan veel te hard van stapel loopt.
Ondertussen zijn er 3290 mensen opgepakt en 8010 mensen zijn nog in voorarrest.
Omdat het staatsgevaarlijke agenten van Erdogan zijn, een vijfde colonne die opgepakt en uitgezet moet worden.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 03:28 schreef Oversight het volgende:
[ Bericht 0% gewijzigd door crystal_meth op 23-07-2016 04:28:44 ]
are we infinite or am I alone
"De intimidatie en bedreiging van Nederturken verspreiden zich als een olievlek over het land" Bron AD.
Framing to the fullest. Hoeveel mensen zijn dit nou eigenlijk?
Framing to the fullest. Hoeveel mensen zijn dit nou eigenlijk?
my ambition is handicapped by my laziness
Hoeveel het er zijn maakt niet uit. Al is het één man die verantwoordelijk is voor al die intimidatie en bedreiging, de intimidatie en bedreiging zijn er.quote:
"De intimidatie en bedreiging van Nederturken verspreiden zich als een olievlek over het land" Bron AD.
Framing to the fullest. Hoeveel mensen zijn dit nou eigenlijk?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Omgekeerde bewijslast?quote:Op zaterdag 23 juli 2016 04:11 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Bewijs dat deze vrouw geen banden met Gulen heeft? Of is dit alleen gebacked door woorden?
Lol... Viezerikquote:
[..]
Bewijs dat deze vrouw geen banden met Gulen heeft? Of is dit alleen gebacked door woorden?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dus als ik het goed begrijp verdenkt een fundamentalistische SGP-president (AKP-Erdogan) de Christenunie van zijn land (Gülen) van het organiseren van een staatsgreep tegen hem en arresteert en ontslaat daarom ook maar gelijk alle aanhangers van D66 en de PvdA in de oppositie?
[ Bericht 2% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 23-07-2016 11:15:12 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 23-07-2016 11:15:12 ]
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
wellicht handig om alvast een lijst met Wilders stemmers aan te maken mocht er eentje het in het hoofd krijgen een revolutie te starten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
wie is de turkse d66 en pvda en wie zijn er daarvan gearresteerd dan?quote:
Dus als ik het goed begrijp verdenkt een fundamentalistische SGP-president (AKP-Erdogan) de Christenunie van zijn land (Gülen) van het organiseren van een staatsgreep tegen hem en arresteert en ontslaat daarom ook maar gelijk alle aanhangers van D66 en de PvdA in de oppositie?
Nog niet dan? Heeft Erdogan het echt alleen op medeconfessionelen gemunt?quote:
[..]
wie is de turkse d66 en pvda en wie zijn er daarvan gearresteerd dan?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Lastig te beantwoorden, ik weet oprecht niet op wie je doelt met de PVDA en D66 vergelijking.quote:
[..]
Nog niet dan? Heeft Erdogan het echt alleen op medeconfessionelen gemunt?
Als het gaat om oppositie pur sang, dan nee, dan is er momenteel niet sprake van het uitsluiten van de oppositie partijen iig.
Ik dacht eigenlijk aan oppositiepartij CHP die zichzelf als links-seculier profileert. Die heeft dus geen last van de huidige zuiveringen door Erdogan? https://nl.wikipedia.org/wiki/Republikeinse_Volkspartijquote:
[..]
Lastig te beantwoorden, ik weet oprecht niet op wie je doelt met de PVDA en D66 vergelijking.
Als het gaat om oppositie pur sang, dan nee, dan is er momenteel niet sprake van het uitsluiten van de oppositie partijen iig.
[ Bericht 12% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 23-07-2016 12:32:36 ]
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
As we speak in ieder geval (nog) niet, sinds de poging tot de staatsgreep valt er zelfs te zeggen dat de CHP en AKP meer naar elkaar gegroeid zijn en solidair met elkaar zijn als nooit van te voren.quote:
[..]
Ik dacht eigenlijk aan oppositiepartij CHP die zichzelf als links-seculier profileert. Die heeft dus geen last van de huidige zuiveringen door Erdogan? https://nl.wikipedia.org/wiki/Republikeinse_Volkspartij
Alle Turkse partijen hebben natuurlijk wel een zware nationalistische component. Het lijkt er op dat de enigszins fundamentalische moslimpartij APK (maar weer niet zo fundamentalistisch als IS) het nu aan de stok heeft met de iets minder fundamentalische partij Gülen?quote:
[..]
As we speak in ieder geval (nog) niet, sinds de poging tot de staatsgreep valt er zelfs te zeggen dat de CHP en AKP meer naar elkaar gegroeid zijn en solidair met elkaar zijn als nooit van te voren.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
In zekere zin: Ja. Alleen is de Gulenbeweging niet traditioneel actief in de politiek zoals je dat zou zeggen in het geval van de AKP of de CHP. De invloeden die ze hebben in de Turkse samenleving en overheid komt door de sympathisanten en aanhangers die publieke functies bekleden.quote:
[..]
Alle Turkse partijen hebben natuurlijk wel een zware nationalistische component. Het lijkt er op dat de enigszins fundamentalische moslimpartij APK (maar weer niet zo fundamentalistisch als IS) het nu aan de stok heeft met de iets minder fundamentalische partij Gülen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2016 12:34:26 ]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Net zoveel bewijs als dat ze wel banden met Gulen heeft. Zijn mensen tegenwoordig schuldig totdat het tegendeel bewezen is?quote:
[..]
Bewijs dat deze vrouw geen banden met Gulen heeft? Of is dit alleen gebacked door woorden?
Goed, bewijs jij maar eens dat je geen IS aanhanger bent. Hou toch eens op met alles tegen te spreken en goed te praten, omdat het je goed uitkomt.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zag vandaag trouwens een filmpje ergens op Twitter voorbijkomen waar soldaten (lage rang) geen idee hadden dat ze met een coup bezig waren. Ze zien het op een gegeven moment op een TV die ergens bij een klein winkeltje staat, ze kijken er minuten lang naar om er zeker van te zijn, barsten uiteindelijk in tranen uit en leggen hun wapens neer. Waarna burgers ze proberen te troosten en het ze niet kwalijk nemen. Best mooi om te zien.
en dat biedt perspectief voor de turkse bevolking.quote:
As we speak in ieder geval (nog) niet, sinds de poging tot de staatsgreep valt er zelfs te zeggen dat de CHP en AKP meer naar elkaar gegroeid zijn en solidair met elkaar zijn als nooit van te voren.
ik hoop dat ze nader tot elkaar kunnen komen en dat ze dan eindelijk de nodige hervormingen kunnen doorvoeren waar het land zo behoefte aan heeft. misschien wishfull thinking, maar ik heb hoop.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
link ajb?quote:
Zag vandaag trouwens een filmpje ergens op Twitter voorbijkomen waar soldaten (lage rang) geen idee hadden dat ze met een coup bezig waren. Ze zien het op een gegeven moment op een TV die ergens bij een klein winkeltje staat, ze kijken er minuten lang naar om er zeker van te zijn, barsten uiteindelijk in tranen uit en leggen hun wapens neer. Waarna burgers ze proberen te troosten en het ze niet kwalijk nemen. Best mooi om te zien.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hoop waarop? Op een steeds autoritairder, steeds radicaler islamitisch Turkije? In dat geval zit je wel goedquote:
[..]
en dat biedt perspectief voor de turkse bevolking.
ik hoop dat ze nader tot elkaar kunnen komen en dat ze dan eindelijk de nodige hervormingen kunnen doorvoeren waar het land zo behoefte aan heeft. misschien wishfull thinking, maar ik heb hoop.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
der spiegel is goed bezig
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
de CHP is seculier enzo?quote:
[..]
Hoop waarop? Op een steeds autoritairder, steeds radicaler islamitisch Turkije? In dat geval zit je wel goed
Topmediumquote:
der spiegel is goed bezig
[ afbeelding ]
lezen blijft lastig i knowquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
de de CHP gaat Erdo helpen om hem tot Sultan/Kalief uit te roepen je weetzquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Jammer dat ze geen enkele macht heeft, die ligt bij de AKP-fascisten van Erdolf....quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
gast...quote:
[..]
Jammer dat ze geen enkele macht heeft, die ligt bij de AKP-fascisten van Erdolf....
ze hebben genoeg macht om erdo op talloze manieren te dwarsbomen...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Waar ze blijkbaar niks mee doen, ergo: Turkije rent in een rotvaart verder de autoritaire, steeds radicaler islamitische kant op.quote:
[..]
gast...
ze hebben genoeg macht om erdo op talloze manieren te dwarsbomen...
Of wil je met droge ogen beweren dat Turkije zich momenteel richting een seculiere democratie waar mensenrechten en de rechtsstaat hoog in het vaandel staan aan het ontwikkelen is?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
eckte turkije kenner jij, echt duidelijkquote:
[..]
Waar ze blijkbaar niks mee doen, ergo:
dat eerste kan je stellen, maar die twee moet je mij ff vertellen,quote:Turkije rent in een rotvaart verder de autoritaire, steeds radicaler islamitische kant op.
waaruit blijkt dat TR radicaal islamitischer zou zijn geworden door Erdo?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
In ieder geval islamistischer, Atatürk was anti-hoofddoek.quote:
[..]
eckte turkije kenner jij, echt duidelijk
[..]
dat eerste kan je stellen, maar die twee moet je mij ff vertellen,
waaruit blijkt dat TR radicaal islamitischer zou zijn geworden door Erdo?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
maakt een hoofddoek een land islamitischer?quote:
[..]
In ieder geval islamistischer, Atatürk was anti-hoofddoek.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
[..]
Jammer dat ze geen enkele macht heeft, die ligt bij de AKP-fascisten van Erdolf....
Ooooo jij onwetende.
