NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Chronologisch:
De SMS van Erdogan - Oproep aan de bevolking om de straat op te gaan en op te komen voor de democratie, vrede, staat en het volk:quote:21.30 Militairen sluiten twee bruggen over de Bosporus in Istanbul af. Auto's en bussen krijgen de opdracht om te keren.
21.50 Gevechtsvliegtuigen en militaire helikopters scheren over Ankara. Er klinken schoten.
22.02 De Turkse premier Binali Yildirim meldt dat er een militaire coup aan de gang is en dat de regering de veiligheidstroepen heeft gevraagd de orde te herstellen.
22.25 In een verklaring zegt het leger (dat wil zeggen: de coupplegers) dat het de macht heeft overgenomen om de democratie te beschermen en de mensenrechten te handhaven.
22.38 De televisiezender CNN Türk meldt dat president Erdogan veilig is. Hij was op vakantie in de badplaats Bodrum.
22.47 Opstandige militairen gijzelen de stafchef van de Turkse strijdkrachten op het militaire hoofdkwartier in Ankara.
22.58 Militairen bezetten het kantoor van de staatstelevisie TRT in Ankara. Het personeel wordt even later gedwongen een verklaring van de militairen voor te lezen: het land wordt bestuurd door een 'Vredesraad'. In het hele land geldt een uitgaansverbod.
23.16 President Erdogan roept de Turken via Facetime op de straat op te gaan om te protesteren tegen wat hij een couppoging van een klein deel van het leger noemt.
Zaterdag
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk.
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk. © GETTY
00.08 Tanks omsingelen het Turkse parlementsgebouw in Ankara.
00.37 De eerste scheuren in de strijdkrachten: de commandant van het Eerste Leger zegt dat slechts een kleine groep militairen de couppoging steunt.
00.59 Een gevechtsvliegtuig schiet een helikopter van de muitende militairen neer.
01.04 Het staatspersbureau Anadolu meldt de dood van 17 politieagenten op het hoofdkwartier van de Turkse special forces.
01.05 President Obama spreekt zijn steun uit voor de gekozen regering en roept op tot kalmte.
01.13 De Gülen-beweging van de in ballingschap levende rivaal van Erdogan, Fethullah Gülen, keurt de coup af.
01.52 Turkse premier Yildirim meldt dat situatie onder controle is.
02.20 Erdogan keert terug in Istanbul. Het vliegveld is inmiddels door zijn aanhangers bevrijd.
02.45 Muitende militairen bezetten kantoor van tv-zender CNN Türk, maar op het Taksimplein geven de eerste muiters zich al over.
03.20 Erdogan belooft het leger te zuiveren van verraders.
05.39 Erdogan moedigt zijn aanhangers aan op straat te blijven totdat de situatie is gekalmeerd.
05.42 Muitende soldaten die een van de bruggen over de Bosporus in handen hadden, komen uit hun tanks en geven zich over. Zij worden later aangevallen door aanhangers van Erdogan.
07.10 Regeringsgetrouwe militairen hebben het militaire hoofdkwartier in Ankara weer in handen, maar sommige muiters verzetten zich nog.
07.29 De stafchef van de Turkse strijdkrachten Hulusi Akar, die door de muiters was gegijzeld, wordt bevrijd.
11.20 Premier Yildirim meldt dat de coup aan 161 mensen het leven heeft gekost, onder wie 104 coupplegers. Er zijn 1440 gewonden. Veiligheidstroepen hebben ruim 2800 militairen gearresteerd.
13.35 Turkse autoriteiten hebben 2.745 rechters op non-actief gezet.
14.43 Militaire hoofdkwartier weer helemaal in handen van regeringsgetrouwe troepen.
17.15 De Griekse justitie besluit de acht militairen die waren gevlucht uit Turkije en asiel hadden aangevraagd in Griekenland, uit te leveren aan Turkije. De Turkse regering had hierom gevraagd.
17.33 De vier grootste partijen van Turkije veroordelen de couppoging in een gezamenlijke verklaring voorgelezen in het parlement
Zie ook:quote:Turk Milletinin degerli evlatlari.Bu hareket Ankarada ve Istanbulda devletin zirhli araclarini ve silahlarini gasp etmis dar bir kadronun , 70 li yillardaki gibi davranarak millete karsi bir kalkismasidir. Serefli Turk milleti demokrasine ve huzuruna sahip cik. Turk milletini sindirecegini dusunen bu dar kadronun hareketine karsi sizleri sokaga ve milletinize sahip cikmaya cagiriyorum.
Devletine milletine sahip cik
Recep Tayyip Erdogan
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
Luchtmachtpiloten die meededen aan de couppoging in Turkije zijn in de gelegenheid geweest president Erdogan te doden. Toen die vrijdagavond met een regeringstoestel van zijn vakantieadres in Marmaris naar Istanbul vloog, hadden twee F-16's hem in het vizier. Waarom ze niet hebben geschoten, is een raadsel, zegt een Turkse oud-militair in een reconstructie die persbureau Reuters van de gebeurtenissen maakte.
quote:Plannen uitgelekt
Verschillende oud-militairen in Turkije zeggen dat de poging tot staatsgreep waarschijnlijk matig was voorbereid. "Vermoedelijk zijn ze eerder in actie gekomen dan de bedoeling was, omdat de plannen voor een staatsgreep waren uitgelekt. Ze merkten dat ze in de gaten werden gehouden en dat heeft ze er waarschijnlijk toe gebracht om snel tot actie over te gaan", zei een oud-militair.
Het was de bedoeling in hoog tempo het vliegveld van Istanbul, de belangrijkste brug over de Bosporus en het parlementsgebouw in Ankara in handen te krijgen en Erdogan en Yildirim te arresteren. Onder meer doordat Erdogan erin slaagde met een oproep op tv de bevolking te mobiliseren, slaagden de coupplegers niet in die opzet.
quote:Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
ISTANBUL - De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zondag gezegd dat de doodstraf na de mislukte couppoging van militairen onverwijld weer moet worden ingevoerd. Hij zei dat de regering hierover in debat gaat met oppositiepartijen.
Erdogan sprak tegen aanhangers voor zijn huis in Istanbul die om de doodstraf riepen voor de coupplegers. ,,Wij kunnen deze eis niet negeren'', zei hij.
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
-Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
CNN TURK live
NOS liveblog
Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
Turks corruptieschandaal
Update 20-07-2016:
Drie maanden noodtoestand Turkije
Het is net alsof NAVO landen en andere bondgenoten officieren naar elkaars landjes sturen om daar kennis op te doen. In Nederland is zelfs iedere luchtmacht pief gedeeltelijk opgeleid in de VS en ik gok dat dat in zo'n beetje ieder ander land met Amerikaanse vliegtuigen niet veel anders is. Ook de landmacht en marine doen veel opleidingen in de VS.quote:Op vrijdag 22 juli 2016 15:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt he? De eerste coup die in Turkije is gedaan, van de 13 leger officiers waren er 12 opgeleid in de VS, Kemalistische officiers om specifiek te zijn. Amateur
Die klasjes zijn met alle nationaliteiten bij elkaar, dus de grote VS samenzwering tegen Turkije moet dan met medewerken een hele hoop Afrikaanse en Arabische regimes zijn.
Hij begrijpt niet hoe een leger werkt.quote:Op vrijdag 22 juli 2016 16:00 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het is net alsof NAVO landen en andere bondgenoten officieren naar elkaars landjes sturen om daar kennis op te doen. In Nederland is zelfs iedere luchtmacht pief gedeeltelijk opgeleid in de VS en ik gok dat dat in zo'n beetje ieder ander land met Amerikaanse vliegtuigen niet veel anders is. Ook de landmacht en marine doen veel opleidingen in de VS.
Die klasjes zijn met alle nationaliteiten bij elkaar, dus de grote VS samenzwering tegen Turkije moet dan met medewerken een hele hoop Afrikaanse en Arabische regimes zijn.
Die worden policor genoemd en moeten volgens velen als eerste het schavot op.quote:
Leuk als ik op internet en het nieuws al die meningen van mensen hoor. Die wereldvrede kunnen we wel vergeten deze eeuw... Het lijken van beide kampen wel een stelletje paranoïde mongolen. Waar zijn de mensen met enig verstand gebleven die willen samenleven in plaats van elkaar verbaal of fysiek af te willen maken?
Die worden islamofoob genoemd omdat ze de polarisende intolerante eigenschappen van de islam blootleggen.quote:
[..]
Die worden policor genoemd en moeten volgens velen als eerste het schavot op.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
+1.quote:Op vrijdag 22 juli 2016 16:08 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Die worden islamofoob genoemd omdat ze de polarisende intolerante eigenschappen van de islam blootleggen.
Neuh, dat zijn niet de mensen met enig verstand die willen samenleven in plaats van elkaar verbaal of fysiek elkaar af te willen maken. Jij beschrijft gewoon de standaard Fokkert.quote:
[..]
Die worden islamofoob genoemd omdat ze de polarisende intolerante eigenschappen van de islam blootleggen.
Zowel een van de coupplegers als de Amerikaanse ambassadeur van Turkije schrijven in hun memoires dat ze betaald zijn door Amerika in de miljoenen, dus waar hebben we het hier over?quote:
[..]
Het is net alsof NAVO landen en andere bondgenoten officieren naar elkaars landjes sturen om daar kennis op te doen. In Nederland is zelfs iedere luchtmacht pief gedeeltelijk opgeleid in de VS en ik gok dat dat in zo'n beetje ieder ander land met Amerikaanse vliegtuigen niet veel anders is. Ook de landmacht en marine doen veel opleidingen in de VS.
Die klasjes zijn met alle nationaliteiten bij elkaar, dus de grote VS samenzwering tegen Turkije moet dan met medewerken een hele hoop Afrikaanse en Arabische regimes zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2016 16:16:25 ]
Islamhaters willen gewoon met anderen in harmonie samenleven? Dat is nieuw voor mij.quote:
[..]
Die worden islamofoob genoemd omdat ze de polarisende intolerante eigenschappen van de islam blootleggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Islamhaters.quote:
[..]
Islamhaters willen gewoon met anderen in harmonie samenleven? Dat is nieuw voor mij.
De enige groep die niet met anderen kan samenleven is voorlopig nog de Islam.
quote:Op vrijdag 22 juli 2016 16:21 schreef Triggershot het volgende:
Nooit geweten dat de Islam een groep is.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat zal best. Maar ik heb niet het idee dat figuren die dag in, dag uit lopen te kankeren op moslims voorstander zijn van het harmonieuze samenlevingsmodel.quote:
[..]
Islamhaters.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
[..]
Dat zal best. Maar ik heb niet het idee dat figuren die dag in, dag uit lopen te kankeren op moslims voorstander zijn van het harmonieuze samenlevingsmodel.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik denk dat ik in die groep val. En als de islam hervormt dan vind ik een harmonieuze samenleving bestquote:
[..]
Dat zal best. Maar ik heb niet het idee dat figuren die dag in, dag uit lopen te kankeren op moslims voorstander zijn van het harmonieuze samenlevingsmodel.
quote:
Nooit geweten dat de Islam een groep is.
Op
BEFORE
AFTER
AFTER
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Iemand die oproept dat de tegenpartij niet harmonieus kan meeleven, dat maakt je positie niet echt positiever.quote:
[..]
Sorry dat ik Islam zei en niet moslims.
Simpelweg normaal doen is niet voldoende? Pas als moslims hun religie hervormen, wil jij met deze mensen samenleven?quote:
[..]
Ik denk dat ik in die groep val. En als de islam hervormt dan vind ik een harmonieuze samenleving best
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou, zal straks de benedenbuurman dit even mededelen.quote:
[..]
Simpelweg normaal doen is niet voldoende? Pas als moslims hun religie hervormen, wil jij met deze mensen samenleven?
Grappig hoe de linkerflank van fok! graag gedachtepolitie speelt, maar niet bij islamieten. Dat is racistisch en/of onrealistisch.quote:
[..]
Simpelweg normaal doen is niet voldoende? Pas als moslims hun religie hervormen, wil jij met deze mensen samenleven?
Pas je wel op? Het was fijn je gekend te hebben, mijn medeleven gaat naar de nabestaanden.quote:
[..]
Nou, zal straks de benedenbuurman dit even mededelen.
ze hadden gisteren avond een happeningquote:
[..]
Verkeer nog steeds geblokkeerd dus...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
dan weet ik dat ookquote:
[..]
Simpelweg normaal doen is niet voldoende? Pas als moslims hun religie hervormen, wil jij met deze mensen samenleven?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Heb gisterenavond nog gezellig biertjes met hem gedronken, dus ik heb goede hoop.quote:Op vrijdag 22 juli 2016 16:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Pas je wel op? Het was fijn je gekend te hebben, mijn medeleven gaat naar de nabestaanden.
Lekker oppervlakkig samenleven. Onderhuidse intolerantie gewoon negeren.quote:
[..]
Grappig hoe de linkerflank van fok! graag gedachtepolitie speelt, maar niet bij islamieten. Dat is racistisch en/of onrealistisch.
quote:
[..]
Heb gisterenavond nog gezellig biertjes met hem gedronken, dus ik heb goede hoop.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
welkom in de 21ste eeuwquote:
[..]
Lekker oppervlakkig samenleven.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hoezo gedachtenpolitie. We hebben het over de wil om met andersdenkenden samen te leven. Ik heb de conciërge niet gevraagd om de islam tof te vinden - ik vind die religie net zo goed kut - maar of hij bereid is in harmonie samen te leven met moslims. Daar plaatste hij enkele voorwaarden bij.quote:
[..]
Grappig hoe de linkerflank van fok! graag gedachtepolitie speelt, maar niet bij islamieten. Dat is racistisch en/of onrealistisch.
Verder ben ik niet bepaald links, maar goed. Al is in jouw ogen iedereen die geen PVV-taal uitkraamt natuurlijk links.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
het lijkt erop dat we intiemer zijn met onze technische snufjes dan met onze dierbarenquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het is best een grappige kerel. Met ramadan lag hij voor pampus, en nu is het elke avond pimpelenquote:
Wat zal er nu gebeuren met de Gulen sympathisanten? Zullen ze geschaard worden onder terroristen-sympathisanten?
Je ziet dat racisten en christenen gek genoeg wel zijn aangesproken op hun intolerante wereldbeeld door dezelfde mensen die je nu xenofoob zouden noemen. Ik heb serieus het vermoeden dat dat komt door een flinke dosis racisme. Al die zwartjes en getinte mensjes kunnen niet dezelfde kritiek als blanke gristenen in de jaren 60 handelen.quote:
[..]
Lekker oppervlakkig samenleven. Onderhuidse intolerantie gewoon negeren.
Nou ben ik niet bepaald een PVV'er, namelijk een PvdD stemmer. Natuurlijk is niet iedereen die meegaat in je racistische progressieve wereldbeeldje automatisch een PVV tokkie. Goed van je.quote:
[..]
Hoezo gedachtenpolitie. We hebben het over de wil om met andersdenkenden samen te leven. Ik heb de conciërge niet gevraagd om de islam tof te vinden - ik vind die religie net zo goed kut - maar of hij bereid is in harmonie samen te leven met moslims. Daar plaatste hij enkele voorwaarden bij.
Verder ben ik niet bepaald links, maar goed. Al is in jouw ogen iedereen die geen PVV-taal uitkraamt natuurlijk links.
dat gebeurt alquote:
Wat zal er nu gebeuren met de Gulen sympathisanten? Zullen ze geschaard worden onder terroristen-sympathisanten?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hoe moeilijk is het te snappen dat mensen die in harmonie willen samenleven een hekel hebben aan een idealogie die polariseert.quote:
[..]
Islamhaters willen gewoon met anderen in harmonie samenleven? Dat is nieuw voor mij.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
de ramadan heeft iets "magisch" zelfs mensen die over het algemeen niet conservatief zijn, vinden de ramadan "heilig" en passen ze hun leven erop aan.quote:
[..]
Het is best een grappige kerel. Met ramadan lag hij voor pampus, en nu is het elke avond pimpelen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
En als reactie gaan die mensen zelf ook polariseren?quote:
[..]
Hoe moeilijk is het te snappen dat mensen die in harmonie willen samenleven een hekel hebben aan een idealogie die polariseert.
Goed verhaal, wel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
als moslim sluit ik mij aan bij dit standpunt.quote:
[..]
Hoe moeilijk is het te snappen dat mensen die in harmonie willen samenleven een hekel hebben aan een ideologie die polariseert.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ach al die primaire islamitische bronnen waarop organisaties zoals ISIS en de tolerante overheden in Iran en SA zich baseren bestaan allemaal niet aldus salon socialisten die nooit meer dan 3 Koran pagina's hebben gezien. Die weten namelijk meer over de religie, dan een stel getinte barbaren die hun hele leven hebben geweid aan de religie van de vrede.quote:
[..]
Hoe moeilijk is het te snappen dat mensen die in harmonie willen samenleven een hekel hebben aan een idealogie die polariseert.
Berlijn: geen nieuw EU-hoofdstuk met Turkije
BERLIJN/MÜNCHEN - In de gesprekken met Turkije over toetreding tot de Europese Unie is het onder de huidige omstandigheden ondenkbaar dat er een nieuw hoofdstuk wordt aangesneden. De reactie van de Turkse regering op de poging tot staatsgreep van afgelopen weekeinde staat dat niet toe. Dit zei een Duitse regeringswoordvoerder vrijdag over de in 2005 begonnen onderhandelingen.
Die verlopen in fasen waarbij telkens verschillende onderwerpen in zogeheten hoofdstukken ter tafel komen. Destijds zijn er 35 hoofdstukken benoemd, waarvan er nu slechts veertien worden behandeld en één is afgerond. De woordvoerder liet zich niet uit over een eventuele breuk met Turkije. Dat is geen Duitse aangelegenheid maar een van de EU, zei hij.
Hij uitte kritiek op verdachten die met verwondingen getoond worden of voor de camera's vernederd worden. De Turkse regering moet zich in de reactie op de mislukte staatsgreep houden aan de beginselen van de rechtsstaat, aldus Berlijn. De leider van de christendemocraten in Beieren (CSU) , Horst Seehofer, heeft de EU opgeroepen de gesprekken met Ankara te schorsen. De CSU regeert in Berlijn samen met bondskanselier Angela Merkel (CDU).
http://www.telegraaf.nl/b(...)campaign=twitterfeed
BERLIJN/MÜNCHEN - In de gesprekken met Turkije over toetreding tot de Europese Unie is het onder de huidige omstandigheden ondenkbaar dat er een nieuw hoofdstuk wordt aangesneden. De reactie van de Turkse regering op de poging tot staatsgreep van afgelopen weekeinde staat dat niet toe. Dit zei een Duitse regeringswoordvoerder vrijdag over de in 2005 begonnen onderhandelingen.
Die verlopen in fasen waarbij telkens verschillende onderwerpen in zogeheten hoofdstukken ter tafel komen. Destijds zijn er 35 hoofdstukken benoemd, waarvan er nu slechts veertien worden behandeld en één is afgerond. De woordvoerder liet zich niet uit over een eventuele breuk met Turkije. Dat is geen Duitse aangelegenheid maar een van de EU, zei hij.
Hij uitte kritiek op verdachten die met verwondingen getoond worden of voor de camera's vernederd worden. De Turkse regering moet zich in de reactie op de mislukte staatsgreep houden aan de beginselen van de rechtsstaat, aldus Berlijn. De leider van de christendemocraten in Beieren (CSU) , Horst Seehofer, heeft de EU opgeroepen de gesprekken met Ankara te schorsen. De CSU regeert in Berlijn samen met bondskanselier Angela Merkel (CDU).
http://www.telegraaf.nl/b(...)campaign=twitterfeed
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
https://nl.wikipedia.org/wiki/Neville_Chamberlainquote:
[..]
En als reactie gaan die mensen zelf ook polariseren?
Goed verhaal, wel.
Lekker dan, mogelijk miljoenen (naar ik aanneem zijn dit de aantallen van Gulen sympathisanten) mensen lopen dus kans om vervolgd te worden? Ook gezien het feit dat de wet met het instellen van vervolging na het Ergenekon debacle veranderd is in die zat dat eerst toestemming is vereist hiervoor.quote:
begrijpelijk in die zin dat de turken thuis orde op zaken moeten stellen eer ze verder kunnen.quote:
Berlijn: geen nieuw EU-hoofdstuk met Turkije
BERLIJN/MÜNCHEN - In de gesprekken met Turkije over toetreding tot de Europese Unie is het onder de huidige omstandigheden ondenkbaar dat er een nieuw hoofdstuk wordt aangesneden. De reactie van de Turkse regering op de poging tot staatsgreep van afgelopen weekeinde staat dat niet toe. Dit zei een Duitse regeringswoordvoerder vrijdag over de in 2005 begonnen onderhandelingen.
Die verlopen in fasen waarbij telkens verschillende onderwerpen in zogeheten hoofdstukken ter tafel komen. Destijds zijn er 35 hoofdstukken benoemd, waarvan er nu slechts veertien worden behandeld en één is afgerond. De woordvoerder liet zich niet uit over een eventuele breuk met Turkije. Dat is geen Duitse aangelegenheid maar een van de EU, zei hij.
Hij uitte kritiek op verdachten die met verwondingen getoond worden of voor de camera's vernederd worden. De Turkse regering moet zich in de reactie op de mislukte staatsgreep houden aan de beginselen van de rechtsstaat, aldus Berlijn. De leider van de christendemocraten in Beieren (CSU) , Horst Seehofer, heeft de EU opgeroepen de gesprekken met Ankara te schorsen. De CSU regeert in Berlijn samen met bondskanselier Angela Merkel (CDU).
http://www.telegraaf.nl/b(...)campaign=twitterfeed
het EU proces vd turken mag wmb op een laag pitje.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik noemde je dan ook geen PVV'er. Ik gaf alleen mijn visie op hoe jij in mijn ogen links en rechts indeelt.quote:
[..]
Je ziet dat racisten en christenen gek genoeg wel zijn aangesproken op hun intolerante wereldbeeld door dezelfde mensen die je nu xenofoob zouden noemen. Ik heb serieus het vermoeden dat dat komt door een flinke dosis racisme. Al die zwartjes en getinte mensjes kunnen niet dezelfde kritiek als blanke gristenen in de jaren 60 handelen.
[..]
Nou ben ik niet bepaald een PVV'er, namelijk een PvdD stemmer. Natuurlijk is niet iedereen die meegaat in je racistische progressieve wereldbeeldje automatisch een PVV tokkie. Goed van je.
Jij noemde immers links, om de een of andere reden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er waren eens 4 politieteams vanuit de hele wereld bijeen gekomen op uitnodiging van onderzoekers, namelijk uit Frankrijk, Groot-Brittannië, Duitsland en Turkije om iedere afzonderlijke opsporingstechnieken te analyseren. Elk team kreeg dezelfde opdracht, namelijk het vangen van 4 apen die waren ontsnapt uit de dierentuin.
Het Duitse team vond de aap binnen 4 uur, het Britse team in 6 uur en het Franse team in 9 uur. Anderhalve dag later kwam het Turkse team met een giraf aangereden, maar de giraf zag er behoorlijk gehavend uit. De volgende dialoog volgde:
De onderzoekers: "Waar waren jullie al die tijd, waarom duurde het zo lang?"
Turks team: "De ondervraging van de aap duurde langer dan verwacht."
De onderzoekers: "Maar wat is dit? De opdracht was om een aap te vinden en jullie brengen een giraf mee?"
Turks team: "Geloof je ons niet? Vraag het maar aan hem (wijzend naar de giraf)"
Giraf: "Beste onderzoekers, ik zweer jullie dat ik een aap ben!"
Een van de coupplegers. Links: vlak na zijn arrestatie. Rechts: vlak voor zijn verklaring dat hij Gulenist is en opdracht van Gulen handelde.
[ Bericht 6% gewijzigd door KirmiziBeyaz op 22-07-2016 17:09:47 ]
Het Duitse team vond de aap binnen 4 uur, het Britse team in 6 uur en het Franse team in 9 uur. Anderhalve dag later kwam het Turkse team met een giraf aangereden, maar de giraf zag er behoorlijk gehavend uit. De volgende dialoog volgde:
De onderzoekers: "Waar waren jullie al die tijd, waarom duurde het zo lang?"
Turks team: "De ondervraging van de aap duurde langer dan verwacht."
De onderzoekers: "Maar wat is dit? De opdracht was om een aap te vinden en jullie brengen een giraf mee?"
Turks team: "Geloof je ons niet? Vraag het maar aan hem (wijzend naar de giraf)"
Giraf: "Beste onderzoekers, ik zweer jullie dat ik een aap ben!"
Een van de coupplegers. Links: vlak na zijn arrestatie. Rechts: vlak voor zijn verklaring dat hij Gulenist is en opdracht van Gulen handelde.
[ Bericht 6% gewijzigd door KirmiziBeyaz op 22-07-2016 17:09:47 ]
Onze islamitische buren zijn de nieuwe nazi's?quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Neville_Chamberlain
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Liever dat ze gewoon eerlijk zijn en zeggen komende 25 jaar sowieso niet met zulke vormen van persvrijheid, illegaal wegsaneren van rechterlijke ambtenaren en weet ik veel wat nog meer. Met zulk nepotisme verweven in de staatscultuur zal Turkije er denk ik nooit bij komen. En terechtquote:Op vrijdag 22 juli 2016 16:51 schreef Slayage het volgende:
[..]
begrijpelijk in die zin dat de turken thuis orde op zaken moeten stellen eer ze verder kunnen.
het EU proces vd turken mag wmb op een laag pitje.
Weer een ijzersterk stuk van Peter Breedveld
http://www.frontaalnaakt.nl/archives/het-anatolische-gevaar.html
Het Anatolische Gevaar
Nederlanders die de spanningen uit hun land van herkomst naar hier importeren, zoals VVD’er Han ten Broeke dat noemt, zijn geen nieuw verschijnsel. Wie ‘Het land van herkomst‘ van Nadia Bouras leest (en iedereen met een grote waffel over de multiculturele samenleving zou dat moeten doen), leert dat socialistische Nederlanders van Marokkaanse afkomst en Marokkaanse Nederlanders die achter koning Hassan II stonden, ook op de Nederlandse straten met elkaar op de vuist gingen. Molukse Nederlanders betrokken ons bij de strijd om een onafhankelijke Molukse republiek in Indonesië en in de jaren negentig ging in Den Haag menige winkelruit aan diggelen als de Koerdische Nederlanders weer eens de straat opgingen. En bij iedereen boven de veertig staat de vechtpartij door Surinaamse Nederlanders bij Karel van de Graaf op televisie in het geheugen gegrift (was dat nou live?)
Ik heb nu in de eerste alinea heel politiekcorrect steeds gesproken van ‘Turkse Nederlanders’ en ‘Nederlanders van Marokkaanse afkomst’ en zo, u ziet hoeveel ruimte dat opslokt, dus vanaf hier spreek ik gewoon weer van ‘Turken’ en ‘allochtonen’ en zo.
Zwientje tikken
Veel Nederlanders lijken bij ‘globalisering’ vooral te denken aan Nederlandse consulaten en agentschappen in Afrika en Azië, die Nederlandse agrariërs helpen hun rozenkweekbedrijven en kippenslachterijen in het buitenland op te zetten. Een soort vreedzame VOC-mentaliteit dus. Dat klopt ook wel, maar er is deze keer wederkerigheid: wij gaan niet alleen de wijde wereld in, de wijde wereld komt ook hier. U moet ophouden van Turken en Marokkanen en Somaliërs te eisen dat ze hier enthousiast komen meedoen met zwientje tikken en toiletpotten werpen. Nederland is geen natie meer met een volkslied en vaderlandse trots en allemaal hopen op een Elfstedentocht en dat wordt het ook nooit meer, al zie je af en toe nog wat een echte verbinder, zoals Koning Willem Alexander, nog voor elkaar weet te krijgen bij mensen van wie Lodewijk Asscher beweert dat ze met de rug naar de samenleving toestaan.
Nederland is een geografische plek waar mensen profiteren van de mogelijkheden om een fatsoenlijk leven op te bouwen, te werken, handel te drijven. Dát is wat ze bij elkaar houdt en daar is niks mis mee. Ze houden een band met het land van herkomst, blijven betrokken bij de ontwikkelingen daar. Ook niks mis mee.
Parallelle samenleving
Dus ja, Turken gaan in Nederland de straat op om te vieren dat in Turkije een staatsgreep is mislukt en niet, zoals Özcan Akyol nogal vals suggereert, uit blijdschap dat er soldaten gelyncht werden. Dat Nederlandse politici er schande van spreken dat Turken blij zijn dat een staatsgreep is mislukt, is te zot voor woorden. Kennelijk staat er in dat participatiecontract van Asscher ook dat allochtonen beloven blij te zijn met een staatsgreep als die het Westen niet per se verkeerd uitkomt. Als je nou wilt spreken van een parallelle samenleving, dan heb je die hier: van buiten zijn onze politici democraat, totdat militairen een greep naar de macht doen, dan ben je opeens slecht geïntegreerd als je dat geen goed idee vindt.
En wat wil je eigenlijk? Als Turken zich verbonden moeten voelen met Nederland, zou het helpen om ze niet bij elke gelegenheid, die je krijgt, af te schilderen als ISIS-aanhangers die snode dingen bekonkelen in hun parallelle samenleving. Media en politiek spreken over Turken zoals in de jaren dertig werd gesproken over het Gele Gevaar. Het is racistisch en hysterisch en zal onvermijdelijk een self-fulfilling prophecy blijken te zijn. En dan janken dat je als journalist wordt bedreigd als je even met ze wilt spreken. Mensen, als ik door een journalist word benaderd, dreig ik ook de hond op ‘m af te sturen. Journalisten zijn sokpoppen van de PVV, allemaal.
Bezorgde burgers
Als je wilt dat Turken zich verbonden voelen met Nederland, moet je als democratische politicus (ja, jij, inderdaad, Paul Ulenbelt) niet gaan dreigen Turken uit te zetten omdat ze stenen naar Gülen gooien, terwijl je witte Hollanders, die brandschattend en kinderen bedreigend door het land trekken, steeds liefkozend ‘bezorgde burgers’ noemt en beweert dat ze asielzoekerscentra bombarderen uit frustratie om de verschraling in de zorg.
Ik weet, het is zeer verontrustend, wat er nu allemaal in Turkije gebeurt, Erdogan die rechters ontslaat en journalisten opsluit en zijn volk tegen Gülen mobiliseert. Toch dringt zich, als ik het mag zeggen, een vergelijking op met de reacties van het Westen op de huidige terreurgolf. Wij hebben nog steeds Guantanamo Bay, hoor. Bij ons worden onschuldige gezinnen uit hun huis gesleept en mensen veroordeeld voor thought-crimes. We worden afgeluisterd en gemonitord, democratische politici willen salafisme verbieden. Erdogans Gülen zijn zeg maar onze salafisten. Een partij als DENK wordt door media en politiek eendrachtig door pers en politiek gecriminaliseerd.
Ik heb het, geloof ik, al eerder gezegd, maar het verschil tussen Erdogan en onze overheid is dat wij (bijna) geen journalisten hóeven op te pakken. Die lopen namelijk allemaal al keurig in het gareel
http://www.frontaalnaakt.nl/archives/het-anatolische-gevaar.html
Het Anatolische Gevaar
Nederlanders die de spanningen uit hun land van herkomst naar hier importeren, zoals VVD’er Han ten Broeke dat noemt, zijn geen nieuw verschijnsel. Wie ‘Het land van herkomst‘ van Nadia Bouras leest (en iedereen met een grote waffel over de multiculturele samenleving zou dat moeten doen), leert dat socialistische Nederlanders van Marokkaanse afkomst en Marokkaanse Nederlanders die achter koning Hassan II stonden, ook op de Nederlandse straten met elkaar op de vuist gingen. Molukse Nederlanders betrokken ons bij de strijd om een onafhankelijke Molukse republiek in Indonesië en in de jaren negentig ging in Den Haag menige winkelruit aan diggelen als de Koerdische Nederlanders weer eens de straat opgingen. En bij iedereen boven de veertig staat de vechtpartij door Surinaamse Nederlanders bij Karel van de Graaf op televisie in het geheugen gegrift (was dat nou live?)
Ik heb nu in de eerste alinea heel politiekcorrect steeds gesproken van ‘Turkse Nederlanders’ en ‘Nederlanders van Marokkaanse afkomst’ en zo, u ziet hoeveel ruimte dat opslokt, dus vanaf hier spreek ik gewoon weer van ‘Turken’ en ‘allochtonen’ en zo.
Zwientje tikken
Veel Nederlanders lijken bij ‘globalisering’ vooral te denken aan Nederlandse consulaten en agentschappen in Afrika en Azië, die Nederlandse agrariërs helpen hun rozenkweekbedrijven en kippenslachterijen in het buitenland op te zetten. Een soort vreedzame VOC-mentaliteit dus. Dat klopt ook wel, maar er is deze keer wederkerigheid: wij gaan niet alleen de wijde wereld in, de wijde wereld komt ook hier. U moet ophouden van Turken en Marokkanen en Somaliërs te eisen dat ze hier enthousiast komen meedoen met zwientje tikken en toiletpotten werpen. Nederland is geen natie meer met een volkslied en vaderlandse trots en allemaal hopen op een Elfstedentocht en dat wordt het ook nooit meer, al zie je af en toe nog wat een echte verbinder, zoals Koning Willem Alexander, nog voor elkaar weet te krijgen bij mensen van wie Lodewijk Asscher beweert dat ze met de rug naar de samenleving toestaan.
Nederland is een geografische plek waar mensen profiteren van de mogelijkheden om een fatsoenlijk leven op te bouwen, te werken, handel te drijven. Dát is wat ze bij elkaar houdt en daar is niks mis mee. Ze houden een band met het land van herkomst, blijven betrokken bij de ontwikkelingen daar. Ook niks mis mee.
Parallelle samenleving
Dus ja, Turken gaan in Nederland de straat op om te vieren dat in Turkije een staatsgreep is mislukt en niet, zoals Özcan Akyol nogal vals suggereert, uit blijdschap dat er soldaten gelyncht werden. Dat Nederlandse politici er schande van spreken dat Turken blij zijn dat een staatsgreep is mislukt, is te zot voor woorden. Kennelijk staat er in dat participatiecontract van Asscher ook dat allochtonen beloven blij te zijn met een staatsgreep als die het Westen niet per se verkeerd uitkomt. Als je nou wilt spreken van een parallelle samenleving, dan heb je die hier: van buiten zijn onze politici democraat, totdat militairen een greep naar de macht doen, dan ben je opeens slecht geïntegreerd als je dat geen goed idee vindt.
En wat wil je eigenlijk? Als Turken zich verbonden moeten voelen met Nederland, zou het helpen om ze niet bij elke gelegenheid, die je krijgt, af te schilderen als ISIS-aanhangers die snode dingen bekonkelen in hun parallelle samenleving. Media en politiek spreken over Turken zoals in de jaren dertig werd gesproken over het Gele Gevaar. Het is racistisch en hysterisch en zal onvermijdelijk een self-fulfilling prophecy blijken te zijn. En dan janken dat je als journalist wordt bedreigd als je even met ze wilt spreken. Mensen, als ik door een journalist word benaderd, dreig ik ook de hond op ‘m af te sturen. Journalisten zijn sokpoppen van de PVV, allemaal.
Bezorgde burgers
Als je wilt dat Turken zich verbonden voelen met Nederland, moet je als democratische politicus (ja, jij, inderdaad, Paul Ulenbelt) niet gaan dreigen Turken uit te zetten omdat ze stenen naar Gülen gooien, terwijl je witte Hollanders, die brandschattend en kinderen bedreigend door het land trekken, steeds liefkozend ‘bezorgde burgers’ noemt en beweert dat ze asielzoekerscentra bombarderen uit frustratie om de verschraling in de zorg.
Ik weet, het is zeer verontrustend, wat er nu allemaal in Turkije gebeurt, Erdogan die rechters ontslaat en journalisten opsluit en zijn volk tegen Gülen mobiliseert. Toch dringt zich, als ik het mag zeggen, een vergelijking op met de reacties van het Westen op de huidige terreurgolf. Wij hebben nog steeds Guantanamo Bay, hoor. Bij ons worden onschuldige gezinnen uit hun huis gesleept en mensen veroordeeld voor thought-crimes. We worden afgeluisterd en gemonitord, democratische politici willen salafisme verbieden. Erdogans Gülen zijn zeg maar onze salafisten. Een partij als DENK wordt door media en politiek eendrachtig door pers en politiek gecriminaliseerd.
Ik heb het, geloof ik, al eerder gezegd, maar het verschil tussen Erdogan en onze overheid is dat wij (bijna) geen journalisten hóeven op te pakken. Die lopen namelijk allemaal al keurig in het gareel
het zijn iig geen miljoenen. wat de aantallen zijn is heel erg onduidelijk. wat wel was gebleken, dat toen Gulen en Erdo mot kregen en Gulen een stem advies gaf om NIET op de AKP te stemmen, dit voor de resultaten van de verkiezingen nauwelijks effect had. dus vwb absolute aantallen hebben we het over een marginale groep.quote:
[..]
Lekker dan, mogelijk miljoenen (naar ik aanneem zijn dit de aantallen van Gulen sympathisanten) mensen lopen dus kans om vervolgd te worden?
overigens
The Dude
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ja die breedveld schrijft goede stukkenquote:
Weer een ijzersterk stuk van Peter Breedveld
http://www.frontaalnaakt.nl/archives/het-anatolische-gevaar.html
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Zelfs dan, gezien de aantallen die ze nu oppakken is het onredelijk om te stellen dat zovelen mee kunnen hebben gedaan aan de coup en al dan niet bijdrage kunnen vormen aan een terroristische groepering. En dan nog, sympathiseren met een gast en z'n ideologie is kennelijk al verbodenquote:
[..]
het zijn iig geen miljoenen. wat de aantallen zijn is heel erg onduidelijk. wat wel was gebleken, dat toen Gulen en Erdo mot kregen en Gulen een stem advies gaf om NIET op de AKP te stemmen, dit voor de resultaten van de verkiezingen nauwelijks effect had. dus vwb absolute aantallen hebben we het over een marginale groep.
twitter:LizziePhelan twitterde op vrijdag 22-07-2016 om 16:41:53 Will failed #coup push #Erdogan toward Iran, Russia? https://t.co/bKSdKQMbLt #Turkey reageer retweet
Will failed twitter:RFERL twitterde op vrijdag 22-07-2016 om 11:49:13 Turkish foreign minister says US has proposed setting up commission on Gulen extradition. https://t.co/x8U1XgeRse https://t.co/SeSqLt2EDH reageer retweet
Turkish foreign minister says US has proposed setting up commission on Gulen extradition.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
het is alweer een week geleden!
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Hij schrijft helemaal geen goede stukken, maar ik snap wel waarom jij en polderturk hem goed vinden schrijven, jullie ageren namelijk precies tegen hetgeen hij in het stuk schrijft.quote:
[..]
ja die breedveld schrijft goede stukken
ik denk dat de coup een complot is van vlaggen fabrikanten 
Video: Turkse vlaggen zijn niet meer aan te slepen
Video: Turkse vlaggen zijn niet meer aan te slepen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
hij kan zich kennelijk goed inleven in de turkse referentie kader en kan daardoor vanuit een ander perspectief dingen benaderen, dat vind ik knap in deze tijden, hier in het westen.quote:
[..]
Hij schrijft helemaal geen goede stukken, maar ik snap wel waarom jij en polderturk hem goed vinden schrijven, jullie ageren namelijk precies tegen hetgeen hij in het stuk schrijft.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ja man een week terug dit tijdstip niks aan de hand en nu het land in deze shitquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Is dat per definitie het turkse referentiekader ja? Die mening deel ik niet. En dingen benaderen uit een ander perspectief maakt de onderliggende argumenten niet ineens beter. En die laatste zin, jezus wat heb je het toch lastig hier in westen man. Wat zijn ze toch apathische knurften hier hé in het westen.quote:
[..]
hij kan zich kennelijk goed inleven in de turkse referentie kader en kan daardoor vanuit een ander perspectief dingen benaderen, dat vind ik knap in deze tijden, hier in het westen.
Tolerantie voor intolerantie is in de geschiedenis nadelig gebleken.quote:
[..]
Onze islamitische buren zijn de nieuwe nazi's?
daarmee maak ik duidelijk dat het lastig is om objectief te kijken naar de dingen die gaande is zon ingewikkeld land als turkijequote:
[..]
En die laatste zin, jezus wat heb je het toch lastig hier in westen man. Wat zijn ze toch apathische knurften hier hé in het westen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Een paar dagen geleden noemde jij het nog een aanname dat 12000 leraren niet bij de coup betrokken waren. Nou ga je een beetje andere mensen leren hoe ze moeten kijken naar andere landen.quote:
[..]
daarmee maak ik duidelijk dat het lastig is om objectief te kijken naar de dingen die gaande is zon ingewikkeld land als turkije
Engelse bron van wat ik eerder vertelde:
http://www.yenisafak.com/(...)coup-attempt-2498159
http://www.yenisafak.com/(...)coup-attempt-2498159
quote:The statements of a military officer that was captured and arrested in the southern Turkish province of Hatay have revealed the horrible plan of occupying Turkey after the coup attempt of a group of FETÖ/PDY soldiers that was foiled by the strong will of the Turkish security forces and the nation.
As a part of the plan that was made during the meetings in Turkey's Incirlik Airbase, around a thousand secret agents of the Syrian Mukhabarat were to sneak into the country with help, along with the armed terrorists.
"The first target of the militias was Iskenderun, which will be followed by other Turkish provinces, particularly Istanbul and Ankara, according to the arrested FETÖ soldier.
The FETÖ/PYD terrorist organization headed by Fetullah Gülen was to control the European part of Turkey, while the occupation forces were to attempt to control the remaining parts of the country.
An Iranian representative attended the meeting in which the coup decision was made, according to the captured military officer.
On July 15, rogue military elements attempted to overthrow Turkey's democratically elected government by force, which triggered violent incidents, leaving 246 people martyred.
However, the coup attempt was foiled as the Turkish nation along with security forces fought against the coup attempt, at many points, particularly in Istanbul and Ankara.
Wat wil je dat we gaan doen tegen onze intolerante, islamitische buren?quote:
[..]
Tolerantie voor intolerantie is in de geschiedenis nadelig gebleken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vrij nietszeggend als het mij vraagt.quote:
Engelse bron van wat ik eerder vertelde:
http://www.yenisafak.com/(...)coup-attempt-2498159
[..]
<signature here>.
Echt een droevig stukje.quote:
[..]
ja die breedveld schrijft goede stukken
Zeker kreten als dat journalisten, "allemaal", blijkbaar op de hand zijn van on GBL is natuurlijk:
<signature here>.
Dus eigenlijk zijn alle stukken over de situatie nu in Turkije per definitie subjectief?quote:
[..]
daarmee maak ik duidelijk dat het lastig is om objectief te kijken naar de dingen die gaande is zon ingewikkeld land als turkije
Er had net zo goed kunnen staan:quote:
Concreter:quote:Coup plegers wilden de poorten naar de hel open zetten
Ook maar een gram bewijs, anders dan de echo put van de erdolf aanhangers?
Ow, en zou ook kunnen beargumenteren dat historisch het leger er een handje van had om de democratie op pauze te zetten, wat neuzelen en de marge, en de macht weer terug geven aan het volk,
Bovendien altijd met uitgangspunt islamitisch extremise tegen te gaan.
Maar deze ronde wilde ze natuurlijk IS uitnodigen.
Uh huh.
<signature here>.
Turks exceptionalisme?quote:
[..]
daarmee maak ik duidelijk dat het lastig is om objectief te kijken naar de dingen die gaande is zon ingewikkeld land als turkije
I´m back.
Wel bizar dat je al bij voorbaat alle antwoorden hebt. Je weerlegt niks.quote:
[..]
Er had net zo goed kunnen staan:
[..]
Concreter:
Ook maar een gram bewijs, anders dan de echo put van de erdolf aanhangers?
Ow, en zou ook kunnen beargumenteren dat historisch het leger er een handje van had om de democratie op pauze te zetten, wat neuzelen en de marge, en de macht weer terug geven aan het volk,
Bovendien altijd met uitgangspunt islamitisch extremise tegen te gaan.
Maar deze ronde wilde ze natuurlijk IS uitnodigen.
Uh huh.
Cartoons maken, hun religie verbaal afbranden waar nodig en er niet meer importeren. Dus in plaats van brakke bootjes voor de kust al op te pikken en naar Europa te redden lekker terug slepen. Ook alle subsidies richting het MO stopzetten. In plaats van de softe houding richting Erdo, een keertje ballen tonen en hem afpersen in plaats van een derde wereld landje ons.quote:
[..]
Wat wil je dat we gaan doen tegen onze intolerante, islamitische buren?
Voor een kritisch persoon als jij verbaast het me dat je een pro-Erdogan krant als Yeni Safak als je bron hanteert.quote:
Engelse bron van wat ik eerder vertelde:
http://www.yenisafak.com/(...)coup-attempt-2498159
[..]
Yeni Safak is onderdeel van de zogenaamde Havuz Medya (Pool Media )
Moet ieder voor zich weten hoor, maar behalve de pro-AKP en pro-Erdogan aanhangers overtuig je hier niemand mee.quote:Leading pro-AKP newspapers are Yeni Şafak, Akit, Sabah, Star, Takvim, Akşam, Türkiye, Milli Gazete, Güneş, and Milat, among others. Leading pro-AKP TV channels are Kanal 7, 24, Ülke TV, TRT, ATV, TGRT, Sky Turk 360, TV Net, NTV, TV8, Beyaz TV, Kanaltürk, and Kanal A. Leading pro-government internet portals are Haber 7, Habervaktim and En Son Haber. Leading pro-AKP news agencies are state owned Anadolu Agency and İhlas News
Sorry, weer echt van die domme retoriek.quote:
[..]
Wel bizar dat je al bij voorbaat alle antwoorden hebt. Je weerlegt niks.
Jij bewijst niks, dus waarom zou ik iets weerleggen.
Jij denkt dat het feit dat je post alleen door moet gaan voor "bewijs" ofzo?
En waar ik heb ik "alle antwoorden"?
<signature here>.
Ik geef je een link. Jij zegt dat het onzin is maar je onderbouwt je tegenargumenten niet (het zijn nog geen eens tegenargumenten. Je spuwt alleen wartaal). Onderbouw je tegenargumenten voor een keertje.quote:Op vrijdag 22 juli 2016 17:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
Sorry, weer echt van die domme retoriek.
Jij bewijst niks, dus waarom zou ik iets weerleggen.
Jij denkt dat het feit dat je post alleen door moet gaan voor "bewijs" ofzo?
En waar ik heb ik "alle antwoorden"?
Ja, het eigenaardige is dat als je zegt dat je Turkije niet objectief kunt beschouwen (als westerling) dat zoiets ook geldt voor de Turken zelf natuurlijk.quote:
[..]
Turkije is een land als geen ander dus dat klopt an sich wel.
I´m back.
twitter:HaraldDoornbos twitterde op donderdag 21-07-2016 om 22:18:58 Het handige voor al die regimes in M-Oosten is dat alle inwoners die je niet meer wilt hebben gewoon dumpt in Duitsland bij Merkel. reageer retweet
Het handige voor al die regimes in M-Oosten is dat alle inwoners die je niet meer wilt hebben gewoon dumpt in Duitsland bij Merkel.
I´m back.
Ik zeg toch niet dat ik het gelijk geloof? Ik zit nog te wachten wat de kritische media erover zegt.quote:
[..]
Voor een kritisch persoon als jij verbaast het me dat je een pro-Erdogan krant als Yeni Safak als je bron hanteert.
Yeni Safak is onderdeel van de zogenaamde Havuz Medya (Pool Media )
[..]
Moet ieder voor zich weten hoor, maar behalve de pro-AKP en pro-Erdogan aanhangers overtuig je hier niemand mee.
Ow, dus omdat je iets van internet copy &paste is het ineens waar?quote:
Ik zet er me vraagtekens bij en ik onderbouw waarom ik die bedenkingen heb.quote:Jij zegt dat het onzin is maar je onderbouwt je tegenargumenten niet (het zijn nog geen eens tegenargumenten. Je spuwt alleen wartaal). Onderbouw je tegenargumenten.
En wartaal, dat moet een of andere droeftoeter die blijkbaar überhaupt niet snapt wat bewijs is niet tegen mij zeggen.
<signature here>.
En toch snap ik wel wat hij bedoeld.quote:
[..]
Iemand die oproept dat de tegenpartij niet harmonieus kan meeleven, dat maakt je positie niet echt positiever.
Welke kritische media?quote:
[..]
Ik zeg toch niet dat ik het gelijk geloof? Ik zit nog te wachten wat de kritische media erover zegt.
<signature here>.
Nee, tenzij iemand het durft om vraagtekens te zetten hé?quote:
[..]
Ik zeg toch niet dat ik het gelijk geloof?
Dan 'weerleg' je natuurlijk niks en sla je 'wartaal' uit
Maar je gelooft het niet nee.
<signature here>.
Volgens mij heb je je mening al klaar.quote:
Ik zeg toch niet dat ik het gelijk geloof? Ik zit nog te wachten wat de kritische media erover zegt.
Aangezien die krant die je nu kennelijk erg veel geloofwaardigheid geeft spreekt over:quote:
Maar de VS is ook bekend om "my enemy of my enemy is my friend". En een ding is zeker. De VS heeft de coupplegers geholpen. De generaal van Incirlik zit nog steeds vast.
• a thousand secret agents of the Syrian Mukhabarat
• The FETÖ/PYD terrorist organization headed by Fetullah Gülen
• An Iranian representative
• FETÖ/PDY soldiers
• rogue military elements
Lijkt het me toch wel een erg bont gezelschap. Eerder had je het ook nog over 10,000 ISIS strijders
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik geloof er ook niks van Atak.
Het lijkt weer op een stukje fictie, waarbij ze zoveel op details ingaan dat het ongeloofwaardig wordt.
Iraniers in İncirlik? Dat geloof je toch niet. Hoe dan? Er zitten daar Amerikanen, Britten, Duitsers en Turken. Knap als je daar even tussen kan sneaken.
Dat de F-16's vanuit İncirlik zijn opgestegen en zelfs bevoorraad geloof ik wel. Kan haast niet anders. De Amerikanen daar hebben echter heel weinig te zeggen over welke Turkse jagers opstijgen. Die leven daar in hun eigen wereld.
Iedereen die überhaupt denkt dat Turkije zo makkelijk op te delen is is gewoon dom. Het is een erg gepolariseerd volk op dit moment, maar als je aan hun Turkse identiteit of grond komt krijg je alle Turken tegen je.
Daarnaast geloof ik niet dat een coup over zoveel schijven ten eerste geheim is gebleven en ten tweede zo amateuristisch is uitgevoerd.
..... Dus nee ik geloof er niks van.
Het lijkt weer op een stukje fictie, waarbij ze zoveel op details ingaan dat het ongeloofwaardig wordt.
Iraniers in İncirlik? Dat geloof je toch niet. Hoe dan? Er zitten daar Amerikanen, Britten, Duitsers en Turken. Knap als je daar even tussen kan sneaken.
Dat de F-16's vanuit İncirlik zijn opgestegen en zelfs bevoorraad geloof ik wel. Kan haast niet anders. De Amerikanen daar hebben echter heel weinig te zeggen over welke Turkse jagers opstijgen. Die leven daar in hun eigen wereld.
Iedereen die überhaupt denkt dat Turkije zo makkelijk op te delen is is gewoon dom. Het is een erg gepolariseerd volk op dit moment, maar als je aan hun Turkse identiteit of grond komt krijg je alle Turken tegen je.
Daarnaast geloof ik niet dat een coup over zoveel schijven ten eerste geheim is gebleven en ten tweede zo amateuristisch is uitgevoerd.
..... Dus nee ik geloof er niks van.
Uit welk land komt " die Engelse bron" ???quote:
Engelse bron van wat ik eerder vertelde:
http://www.yenisafak.com/(...)coup-attempt-2498159
[..]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Hoe bewijst Chamberlain dat? Waren de Britten in 1938 beter voorbereid op een oorlog met Duitsland? Ze zouden alvast minder medestanders hebben gevonden om een gebied te verdedigen waar de meerderheid van de bevolking pro-Duits was.quote:
[..]
Tolerantie voor intolerantie is in de geschiedenis nadelig gebleken.
are we infinite or am I alone
Alle mogelijke vijanden van de conservatieve Islamist over een hoop gooien en dan met alle elementen in de samenleving mee afrekenen.quote:
[..]
Volgens mij heb je je mening al klaar.
[..]
Aangezien die krant die je nu kennelijk erg veel geloofwaardigheid geeft spreekt over:
• a thousand secret agents of the Syrian Mukhabarat
• The FETÖ/PYD terrorist organization headed by Fetullah Gülen
• An Iranian representative
• FETÖ/PDY soldiers
• rogue military elements
Lijkt het me toch wel een erg bont gezelschap. Eerder had je het ook nog over 10,000 ISIS strijders
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Kan best zijn dat ze betrokken zijn, maar persoonlijk vind ik het te amateuristisch uitgevoerd en te kleinschalig om VS meteen te beschuldigen.quote:
Wat maakt het zo zeker dat de VS betrokken is bij de coup?
Er zijn ook nog andere mensen die het niet geloven maar zij onderbouwen hun tegenargumenten. Als je je tegenargumenten goed had onderbouwd dan had ik niks gezegd. Als je met wartaal (geen onderbouwing) komt en bij voorbaat al andere mogelijkheden weg streept dan kan ik je helaas niet serieus nemen.quote:
[..]
Nee, tenzij iemand het durft om vraagtekens te zetten hé?
Dan 'weerleg' je natuurlijk niks en sla je 'wartaal' uit
Maar je gelooft het niet nee.
Ze hadden tegenover een Duitsland gestaan dat nog niet kon Blitzkriegen.quote:
[..]
Hoe bewijst Chamberlain dat? Waren de Britten in 1938 beter voorbereid op een oorlog met Duitsland? Ze zouden alvast minder medestanders hebben gevonden om een gebied te verdedigen waar de meerderheid van de bevolking pro-Duits was.
Pas als moslims zich kunnen gedragen als goede burgers heb ik er totaal geen problemen mee.quote:
[..]
Simpelweg normaal doen is niet voldoende? Pas als moslims hun religie hervormen, wil jij met deze mensen samenleven?
hoewel in het m-o alles mogelijk lijkt. zou ik dit toch eerdere scharen bij BNWquote:
Engelse bron van wat ik eerder vertelde:
http://www.yenisafak.com/(...)coup-attempt-2498159
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
