POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En dit is nog maar het begin he poolbal.
Tot het einde van de de democratic convention gaan ze meer emails online gooien. Ik neem aan dat ze de belangrijkste tot het laatst bewaren.
Tot het einde van de de democratic convention gaan ze meer emails online gooien. Ik neem aan dat ze de belangrijkste tot het laatst bewaren.
Als je de eerder gelekte campagne strategie leest en deze emails kan je veel leren over hoe je binnen het publieke domein dingen voor elkaar kan krijgen die tegen het algemene belang in gaan.
Ja, ik hoop op meer en erger. Niet omdat ik wil dat ze onethisch en corrupt zijn, met totalitaire trekken - ik wou dat Bernie eerlijk had gewonnen of verloren.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 11:33 schreef skysherrif het volgende:
En dit is nog maar het begin he poolbal.
Tot het einde van de de democratic convention gaan ze meer emails online gooien. Ik neem aan dat ze de belangrijkste tot het laatst bewaren.
Maar dit bevestigd al veel wat vermoed werd en indirect was af te leiden. Alleen is deze organisatie er een met een machtwellust waarvan Hitler zou vragen of het een tandje lager kan. En dusdanig goed in het afleiden van de aandacht, het downplayen van schandalen en het verwarren van informatie op internet dat de schandalen extreem erg moeten zijn om de aandacht te krijgen.
We gaan het zien.
Zoals Trump stelde in zijn speech;
America is a nation of believers, dreamers, and strivers that is being led by a group of censors, critics, and cynics. No longer can we rely on those elites in media, and politics, who will say anything to keep a rigged system in place. Instead, we must choose to Believe In America. History is watching us now.
America is a nation of believers, dreamers, and strivers that is being led by a group of censors, critics, and cynics. No longer can we rely on those elites in media, and politics, who will say anything to keep a rigged system in place. Instead, we must choose to Believe In America. History is watching us now.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Trump is een debiel, maar hier heeft hij gelijk.quote:
Zoals Trump stelde in zijn speech;
America is a nation of believers, dreamers, and strivers that is being led by a group of censors, critics, and cynics. No longer can we rely on those elites in media, and politics, who will say anything to keep a rigged system in place. Instead, we must choose to Believe In America. History is watching us now.
Triest dat zoveel mensen in dat soort woorden geloven eigenlijk.quote:
Zoals Trump stelde in zijn speech;
America is a nation of believers, dreamers, and strivers that is being led by a group of censors, critics, and cynics. No longer can we rely on those elites in media, and politics, who will say anything to keep a rigged system in place. Instead, we must choose to Believe In America. History is watching us now.
Wat klopt er niet aan de woorden?quote:Op zaterdag 23 juli 2016 11:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Triest dat zoveel mensen in dat soort woorden geloven eigenlijk.
Het gaat niet zozeer om het waarheidsgehalte, het is lucht. Trump die het systeem gaat veranderen en zelf geen onderdeel is van het systeem of er net zo hard misbruik van maakt? Kom op man.quote:
[..]
Wat klopt er niet aan de woorden?
Poolbal en ik hadden het dan ook over de woorden zelf. Die lijken wel te kloppen. Tsja het lijkt me eerder dat dat systeem tegen trump was (GOP). Veel wat Trump zegt is gebakken lucht, maar hier sta ik wel achter hem.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 11:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het gaat niet zozeer om het waarheidsgehalte, het is lucht. Trump die het systeem gaat veranderen en zelf geen onderdeel is van het systeem of er net zo hard misbruik van maakt? Kom op man.
Daarbij is Trump natuurlijk bij uitstek onderdeel van die elite en zijn partij en beleid erop gericht om die elite te faciliteren. Maar ach, roep was boze dingen over buitenlanders en je kan geen kwaad meer doen bij een bepaalde doelgroep.quote:
[..]
Het gaat niet zozeer om het waarheidsgehalte, het is lucht. Trump die het systeem gaat veranderen en zelf geen onderdeel is van het systeem of er net zo hard misbruik van maakt? Kom op man.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, veel mensen zijn tegen Trump. Wat een verrassing!quote:
[..]
Poolbal en ik hadden het dan ook over de woorden zelf. Die lijken wel te kloppen. Tsja het lijkt me eerder dat dat systeem tegen trump was (GOP).
Grote elite donoren en partijleden steunen hem niet of pas recentelijk. Media, behalve wat sites en pas sinds kort Fox leken hem ook niet echt te steunen. Dus ja welke elite.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 12:00 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daarbij is Trump natuurlijk bij uitstek onderdeel van die elite en zijn partij en beleid erop gericht om die elite te faciliteren. Maar ach, roep was boze dingen over buitenlanders en je kan geen kwaad meer doen bij een bepaalde doelgroep.
Dat hij het niet gaat veranderen maakt het niet minder waar. Hillary gaat het ook zeker niet veranderen. Zie de nu al gelekte punten... Zij is kampioen in het verneuken van het democratische proces ten behoeve van zichzelf en vrienden.
Zou het misschien ook komen dat niemand 'm wilde steunen omdat het een volslagen idioot is?quote:
[..]
Grote elite donoren en partijleden steunen hem niet of pas recentelijk. Media, behalve wat sites en pas sinds kort Fox leken hem ook niet echt te steunen. Dus ja welke elite.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Dat kan. Dat zou echter voor GOP niet uit moeten maken, daar zitten wel meer volslagen idioten. HIj zit iig niet in dat "systeem"quote:Op zaterdag 23 juli 2016 12:05 schreef Mike het volgende:
[..]
Zou het misschien ook komen dat niemand 'm wilde steunen omdat het een volslagen idioot is?
Trump wordt voor de partij natuurlijk gewoon gesteund. De xenofobe haatretoriek schrikt de donoren wat af, maar Trump is natuurlijk een prima pion om het budget afkomstig uit het Republikeinse huis goed te keuren, gaat braaf belastingen verlagen voor de donoren, enzovoort.quote:
[..]
Grote elite donoren en partijleden steunen hem niet of pas recentelijk. Media, behalve wat sites en pas sinds kort Fox leken hem ook niet echt te steunen. Dus ja welke elite.
Mijn punt was ook helemaal niet dat de donoren hem graag zien. Natuurlijk niet, dit is zo ongeveer de slechtste kandidaat die de Republikeinen zich kunnen wensen met mogelijk ook nog negatieve effecten op de down ballots. Die donoren zitten natuurlijk niet te wachten op een Democratische president met eventueel zelfs een democratisch congres. Met name dat laatste is de issue.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar is het zo gek dat de DNC een voorkeur voor Hillary had als Sanders vorig jaar pas, en puur vanwege pragmatische overwegingen, lid is geworden, terwijl Hillary al decennialang democrate is?
Een beetje mixed feelings hier. Hij erg pro deregulatie van banken en dat is echt je reinste kolder. Als het even kan mogen banken van mij vrijwel volledig genationaliseerd worden of aan extreem strenge regels gebonden worden. Voor de rest is het een gedegen VP.quote:
Las net een artikel over Tim Kaine in The Wall Street Journal en klinkt als een zeer goede keuze waar ik helemaal achter kan staan. Gewoon pro-trade, niet te links, veel politieke ervaring als burgemeester, gouverneur en senator, nog nooit een verkiezing verloren, zit in alle zware commissies (oa foreign relations, budget), spreekt z'n talen, studeerde economie en vervolgens aan Harvard Law School etc. Lijkt een mooie veilige keuze die meer stabiliteit in de wereld zou brengen dan een Donald Trump en die gekke homohater Mike Pence.
beter een knipoog dan een blauw oog
Of dat er wat animositeit is als er beschuldigingen over en weer vliegen. Ik heb wat van die e-mails zitten lezen, maar er staat echt helemaal niets schokkends in tot dusver.quote:
Maar is het zo gek dat de DNC een voorkeur voor Hillary had als Sanders vorig jaar pas, en puur vanwege pragmatische overwegingen, lid is geworden, terwijl Hillary al decennialang democrate is?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Trump heeft na de conventie blijkbaar zijn smartphone weer terug gekregen van Manafort en Ivanka::
twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 12:55:20 Leaked e-mails of DNC show plans to destroy Bernie Sanders. Mock his heritage and much more. On-line from Wikileakes, really vicious. RIGGED reageer retweet
Leaked e-mails of DNC show plans to destroy Bernie Sanders. Mock his heritage and much more. On-line from Wikileakes, really vicious. RIGGED twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 12:42:10 Pocahontas wanted V.P. slot so badly but wasn't chosen because she has done nothing in the Senate. Also, Crooked Hillary hates her! reageer retweet
twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 12:35:37 Tim Kaine is, and always has been, owned by the banks. Bernie supporters are outraged, was their last choice. Bernie fought for nothing! reageer retweet
Maar objectief gezien lees ik in die leaks eigenlijk niets wat ik niet verwacht zou hebben en het lijkt me heel erg logisch dat het er bij de GOPs (of zelfs bij de PVV, VVD, PvdA etc) precies hetzelfde aan toe gaat achter de schermen. Pure instrumentatie van een grote groep ego's om dingen gedaan te krijgen. Welkom bij een politieke partij.quote:
Dat hij het niet gaat veranderen maakt het niet minder waar. Hillary gaat het ook zeker niet veranderen. Zie de nu al gelekte punten... Zij is kampioen in het verneuken van het democratische proces ten behoeve van zichzelf en vrienden.
Triest natuurlijk dat je niet anders verwacht, maar goed, de wereld werkt zoals ie werkt.
beter een knipoog dan een blauw oog
Het meest schokkende (voor mij) zijn de directe lijntjes van de partijtop naar de media outlets. Of ze even dringend willen stoppen met het slechte nieuws over Hillary en dat ze moeten overgaan op anti-sanders en anti-trump boodschapjes.quote:
Regarding Trump
* DNC's Trump narrative https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/1041
* "The digital internet team is continuing the push to show people how dangerous Trump is." https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/10744
* They discussed making a Craigslist posts on fake Trump jobs talking about women needing to be hot for the job and "maintain hotness" https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/12803
Regarding Bernie
* Want to know why Morning Joe suddenly did a 180? DWS to Chuck Todd. Topic is about them calling for DWS to step down. "This must stop." https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/10945
* "Hey Josh, since the Sanders camp keeps pushing stories about the money laundering, we’re prepping a Medium post from either our CFO or our CEO we want to run by you. It will sharply state that the criticisms are wrong, etc.. basically our talking points in a Medium post format with some extra detail." https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/4091
* "Making a Bernie narrative" https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/11056
* On debating Bernie in California https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/12440 thanks to /u/biasexposer
* "If she outperforms this polling, the Bernie camp will go nuts and allege misconduct. They'll probably complain regardless, actually." https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/13098
"missed this... Sanders complaining about underfunded state parties, LOL". Thanks /u/mportz https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/6530
* DWS private email saying Bernie's idea to change DNC is silly and won't be president https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/9999
* DNC and Hillary moles inside the Bernie campaign https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/4776
Trying to get someone to ask about religion at one of Bernie's events. Trying to get him to say he's Atheist https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/11508
* DNC flagging Bernie Democrats or things that threaten HRC. Thanks /u/Yo5yoman2 https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/6191
* DWS on Bernie staying in the race in April: "Spoken like someone who has never been a member of the Democratic Party and has no understanding of what to do" https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/5477)
* Calling someone a Bernie Bro for wanting to interview DWS about money laundering, which they call "a shit topic". Asks for an interview next week on another topic. https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/13319
Media Collaboration
* "I think the best reporter to give the news to ahead of time is Greg Sargent at the Washington Post. But, the specific reporter is not as important as getting it to an outlet before the news breaks so we can help control the narrative on the front" https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/11242
CNN collaboration https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/4077
* This one indicates a CNN political correspondent and PR strategist getting talking points into an article written by Steve Benen of MSNBC https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/11712
* More media collusion (Politico) "Vogel gave me his story ahead of time/before it goes to his editors as long as I didn't share it. Let me know if you see anything that's missing and I'll push back." https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/10808
* Democrat Chair DWS called Pres of MSNBC Phil Griffin to stop @Morning_Joe being so sympathetic to Sanders https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/13718
* Jake Tapper responds to collaboration: https://sli.mg/rOlZ6y
* Planting stories in the Washington Post https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/8157
* DNC wanting to promote pro-Hillary news during primary, discussion of "quietly sharing". https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/8744
General
* "I hate these people so much" - DNC Chief of Finance. https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/18430
* Asking to commit FEC violation https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/25
MONEY LAUNDERING. From Weaver. https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/6230 More on laundering https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/6697
* DNC calling O'Malley a joke. https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/13711
* "-- Last night, Hillary attended two high-dollar fundraisers in New York City. The first, from 6:15 p.m. to 7:45 p.m., was at the home of Maureen White and Steven Rattner. Approximately 15 attendees contributed $100,000+ to attend. Then, from 8:15 p.m. to 9:45 p.m., she went to the home of Lynn Forester de Rothschild. Another 15 people ponied up more than 100K to attend." https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/1238
* Money from DNC donation funneled to Clinton campaign https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/6697
* Correct the Record's executive director https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/4690
"less than 1 percent of the $61 million raised by that effort has stayed in the state parties' coffers, according to a POLITICO analysis of the latest Federal Election Commission filing" https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/1724
* To meet Clinton at the convention is $1.7 million to $300k https://wikileaks.org/dnc-emails/fileid/22280/9807
* Asking Burger King to form a PAC https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/999
* Targeting Wall Street donors. https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/998 More info: "One big Clinton donor on Wall Street said that Bush donors are prime targets and that 'we're a big tent.' Potential sources of support for Clinton could include people like Jack Oliver, who also served as a top fundraiser for Jeb Bush. Both Johnson and Oliver did not respond to requests for comment.The race for Wall Street cash will be intense."
* Trading favors with superdelegates. (Thanks /u/PM_ME_OR_PM_ME) https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/234
* DNC members "If he's a good gay, he'll love that this pic is with Kathy griffin." Thanks /u/mportz https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/1042
* Huge list of donors https://wikileaks.org/dnc-emails/fileid/20749/9434
Vooral MSNBC was te eerlijk volgens het establisment..
twitter:wikileaks twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 01:23:17 #DNCLeaks: Democrat Chair DWS called Pres of MSNBC Phil Griffin to stop @Morning_Joe being so sympathetic to Sanders https://t.co/SFHRpQYJqU reageer retweet
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
Milo is in mijn ogen vooral een trol, en met zijn gedrag weet hij de SJWs en dergelijke flink op de kast te krijgen. Je kunt hem ook als een nar zien, en wat dat aangaat doet hij het goed in het ridiculiseren van regressief links. De reguliere media geven dat soort volk veel te veel ruimte, en dat maakt ruimte voor iemand als Milo. Goed voor de balans lijkt me.quote:
Ik moet eerlijk bekennen dat ik niet heel rauwig ben om zijn ban. Op veel punten ben ik het met hem eens, maar soms is het ook een volledige idioot.
Het is vooral jammer dat het vooral rechtse accounts p twitter en fb zijn die worden gebanned, als het aan beide kanten gebeurde zou ik er minder moeite mee hebben.
Dat vooral rechtse accounts worden geblokkeerd/gecensureerd op tw en fb geeft te denken. In mijn ogen haalt het deze platformen volledig onderuit wat betreft geloofwaardigheid. Blijkbaar is men erg bang voor conservatieve ideëen. Maar goed, een populair platform kan heel snel afbrokkelen, denk maar aan MySpace.
Dat is inderdaad een aandachtspunt. Effectief gezien is dit een middelvinger (de zoveelste) naar de progressieve tak van de Democratische partij.quote:
Een beetje mixed feelings hier. Hij erg pro deregulatie van banken en dat is echt je reinste kolder. Als het even kan mogen banken van mij vrijwel volledig genationaliseerd worden of aan extreem strenge regels gebonden worden. Voor de rest is het een gedegen VP.
Even een typische reactie uit de progressieve hoek:
Kaine is pro-big-banks (just this Monday he wrote to federal regulators to ask them not to punish big banks which had broken the law), pro-TPP, and pro-war, so he’s a middle finger to the left from Hillary Clinton. What a surprise. Go on, Clinton supporters, tell me how she’s so liberal again.
So, do I get to say “I told you so” yet? Or should I wait a while longer for Clinton to make it even more blatant that she’s basically in the pockets of Wall Street?
Een ander issue is juist het feit dat hij een veilige, saaie, keuze is. Mensen lopen niet warm voor Hillary, dat gaat niet veel beter worden met deze VP. Ook bevestigt dit Hillary als de establishment kandidaat.
Ik denk dat je de relevantie van politiek voor Twitter en Facebook schromelijk overschat.quote:
[..]
Milo is in mijn ogen vooral een trol, en met zijn gedrag weet hij de SJWs en dergelijke flink op de kast te krijgen. Je kunt hem ook als een nar zien, en wat dat aangaat doet hij het goed in het ridiculiseren van regressief links. De reguliere media geven dat soort volk veel te veel ruimte, en dat maakt ruimte voor iemand als Milo. Goed voor de balans lijkt me.
Dat vooral rechtse accounts worden geblokkeerd/gecensureerd op tw en fb geeft te denken. In mijn ogen haalt het deze platformen volledig onderuit wat betreft geloofwaardigheid. Blijkbaar is men erg bang voor conservatieve ideëen. Maar goed, een populair platform kan heel snel afbrokkelen, denk maar aan MySpace.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tsja, hij legt de vinger wel op de gevoelige plek. Hij had alleen iets positiever mogen zijn over Warren; zelfs toen ze met Hillary op campagne ging, bleef ze met regulering doorgaan, dat viel sowieso niet goed bij de donors van Hillary natuurlijk.quote:
Trump heeft na de conventie blijkbaar zijn smartphone weer terug gekregen van Manafort en Ivanka::twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 12:55:20 Leaked e-mails of DNC show plans to destroy Bernie Sanders. Mock his heritage and much more. On-line from Wikileakes, really vicious. RIGGED reageer retweettwitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 12:42:10 Pocahontas wanted V.P. slot so badly but wasn't chosen because she has done nothing in the Senate. Also, Crooked Hillary hates her! reageer retweettwitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 12:35:37 Tim Kaine is, and always has been, owned by the banks. Bernie supporters are outraged, was their last choice. Bernie fought for nothing! reageer retweet
Ik denk dat politiek een behoorlijke vinger in de pap hebben bij die media. Veel te belangrijk om je niet mee te bemoeien/beinvloeden.quote:
[..]
Ik denk dat je de relevantie van politiek voor Twitter en Facebook schromelijk overschat.
Natuurlijk zijn er directe lijntjes. Dat werkt namelijk twee kanten op. Maar afgezien daarvan is dit inderdaad een mooi voorbeeld. Hier betreft het een e-mail van de DNC die boos is dat MSNBC roept dat haar voorzitter moet aftreden. Dat vind je serieus vreemd? Trump heeft media om heel wat minder in de ban gedaan bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het meest schokkende (voor mij) zijn de directe lijntjes van de partijtop naar de media outlets. Of ze even dringend willen stoppen met het slechte nieuws over Hillary en dat ze moeten overgaan op anti-sanders en anti-trump boodschapjes.
Vooral MSNBC was te eerlijk volgens het establisment..twitter:wikileaks twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 01:23:17 #DNCLeaks: Democrat Chair DWS called Pres of MSNBC Phil Griffin to stop @Morning_Joe being so sympathetic to Sanders https://t.co/SFHRpQYJqU reageer retweet
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het ernstige is dat er ook naar geluisterd werd.quote:
[..]
Natuurlijk zijn er directe lijntjes. Dat werkt namelijk twee kanten op. Maar afgezien daarvan is dit inderdaad een mooi voorbeeld. Hier betreft het een e-mail van de DNC die boos is dat MSNBC roept dat haar voorzitter moet aftreden. Dat vind je serieus vreemd? Trump heeft media om heel wat minder in de ban gedaan bijvoorbeeld.
Alle politici en journalisten hebben elkaars telefoonnummer, aangezien beide groepen elkaar nodig hebben voor hun werk. Dat is in Nederland ook zo.
Waar werd naar geluisterd en wat werd er gedaan? Het begeleidende tekstje van wikileaks is al misleidend natuurlijk. In de e-mails wordt gesproken over zeggen dat Sanders als independent verder moet gaan en roepen dat de voorzitter van de DNC moet aftreden. Waar men boos over is en met MSNBC over wil spreken. Er staat nergens iets over 'minder sympathiek maar Sanders zijn'. Ook staat er niet wat er besproken gaat worden, dus zeggen dat 'er naar geluisterd is' is een vrij bijzondere conclusie.quote:
[..]
Het ernstige is dat er ook naar geluisterd werd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Voor jongere stemmers is het wel degelijk relevant, zij stappen meer en meer af van de gangbare media, en dat is een trend die steeds meer tot uiting gaat komen (mits ze überhaupt gaan stemmen). Ik zie alt-rechts meer mensen naar de stembus trekken dan regressief links wat dat aangaat. De Sanders campagne was ook voor een groot gedeelte gebaseerd op sociale media, zonder dat onderdeel had hij het een stuk minder gedaan.quote:
Ik denk dat je de relevantie van politiek voor Twitter en Facebook schromelijk overschat.
Dat men media beïnvloedt, zoals Twitter en Facebook, zelfs Google zoekresultaten, komt niet helemaal uit de lucht vallen. Dat geeft toch aan, dat men het als relevant ziet. Hoeveel invloed het daadwerkelijk/concreet heeft is weer een tweede.
Ging over een van de leaks die ik las over een CNN reporter, kan hem alleen even niet terugvinden. Verder valt het nog wel mee qua leaks. We gaan kijken wat komende week brengt. Tijd voor tour.quote:
[..]
Waar werd naar geluisterd en wat werd er gedaan? Het begeleidende tekstje van wikileaks is al misleidend natuurlijk. In de e-mails wordt gesproken over zeggen dat Sanders als independent verder moet gaan en roepen dat de voorzitter van de DNC moet aftreden. Waar men boos over is en met MSNBC over wil spreken. Er staat nergens iets over 'minder sympathiek maar Sanders zijn'. Ook staat er niet wat er besproken gaat worden, dus zeggen dat 'er naar geluisterd is' is een vrij bijzondere conclusie.
Jup, Google heeft Wikileaks als gevaarlijke site bestempeld en de DNC emails zijn uit de trending topics van Twitter gehaald.
Doet me denken aan de journalisten die grondig de mond werden gesnoerd over Bush's oorlogs verleden. Zowel de R's als D's hebben een machtige lobby dat werkt 2 kanten op.
Doet me denken aan de journalisten die grondig de mond werden gesnoerd over Bush's oorlogs verleden. Zowel de R's als D's hebben een machtige lobby dat werkt 2 kanten op.
Daar ging mijn opmerking niet over. Mijn opmerking ging over de relevantie van politiek voor die sites, niet het omgekeerde. Natuurlijk levert het wel enige omzet op, maar de gemiddelde celeb brengt stukken meer op dan de gemiddelde politicus. In die zin loont het voor bijvoorbeeld FB ook om vrij neutraal in de verkiezingen te staan, want dat levert het meest op aan advertentie-inkomsten van beide partijen.quote:
[..]
Voor jongere stemmers is het wel degelijk relevant, zij stappen meer en meer af van de gangbare media, en dat is een trend die steeds meer tot uiting gaat komen (mits ze überhaupt gaan stemmen). Ik zie alt-rechts meer mensen naar de stembus trekken dan regressief links wat dat aangaat. De Sanders campagne was ook voor een groot gedeelte gebaseerd op sociale media, zonder dat onderdeel had hij het een stuk minder gedaan.
Dat men media beïnvloedt, zoals Twitter en Facebook, zelfs Google zoekresultaten, komt niet helemaal uit de lucht vallen. Dat geeft toch aan, dat men het als relevant ziet. Hoeveel invloed het daadwerkelijk/concreet heeft is weer een tweede.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dus daarom steunen de Koch brothers nu Hillary?quote:
[..]
Die donoren zitten natuurlijk niet te wachten op een Democratische president met eventueel zelfs een democratisch congres. Met name dat laatste is de issue.
Wat is regressief links? Volgens sommigen is dat Sanders/SP terwijl anderen de Blair/Clinton hoek als zodanig zien (omdat ze 'progressief met de achteruitkijkspiegel' zijn).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoeveel hebben ze al gedoneerd aan de campagne van Clinton?quote:
[..]
Dus daarom steunen de Koch brothers nu Hillary?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik neem de tijd er niet voor om het daadwerkelijke bronmateriaal door te nemen, maar wat ik nu in de media heb gezien zijn vooral grote koppen met weinig boeiende inhoud.quote:
[..]
Of dat er wat animositeit is als er beschuldigingen over en weer vliegen. Ik heb wat van die e-mails zitten lezen, maar er staat echt helemaal niets schokkends in tot dusver.
Ik heb nu een aantal keer bij die 'schokkende onthullingen' doorgeklikt naar de achterliggende e-mails en dan blijkt er van die schokkende onthullingen niet zoveel over te blijven.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 14:10 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Ik neem de tijd er niet voor om het daadwerkelijke bronmateriaal door te nemen, maar wat ik nu in de media heb gezien zijn vooral grote koppen met weinig boeiende inhoud.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Meer dan aan Trump.quote:
[..]
Hoeveel hebben ze al gedoneerd aan de campagne van Clinton?
Een beetje bronvermelding kan geen kwaad.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
https://www.opensecrets.o(...)arty=D&sort=A&state=quote:
[..]
Een beetje bronvermelding kan geen kwaad.
https://off-guardian.org/(...)ing-hillary-clinton/
3.5k in 2008, leuk geprobeerd. Overigens ook nog niet eens 'donaties van de gebroeders Koch'. Dit soort cijfers omvatten ook gewoon individuen die werkzaam zijn bij Koch Industries.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hou het nieuws maar in de gaten.quote:
[..]
3.5k in 2008, leuk geprobeerd. Overigens ook nog niet eens 'donaties van de gebroeders Koch'. Dit soort cijfers omvatten ook gewoon individuen die werkzaam zijn bij Koch Industries.
Dat doe ik beter dan de meeste mensen hier. Maar zoals ik je al heb uitgelegd zijn de gebroeders Koch gewoon niet zo'n fan van Trump, maar wel degelijk van de Republikeinen. Wat ze dus doen is de Republikeinse down ballots steunen.quote:
Vooralsnog zijn je claims nergens op gebaseerd. Ik weet dat ze populair zijn op sites als infowars, maar die nemen we hier niet erg serieus natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Is goedquote:
[..]
Dat doe ik beter dan de meeste mensen hier. Maar zoals ik je al heb uitgelegd zijn de gebroeders Koch gewoon niet zo'n fan van Trump, maar wel degelijk van de Republikeinen. Wat ze dus doen is de Republikeinse down ballots steunen.
Vooralsnog zijn je claims nergens op gebaseerd. Ik weet dat ze populair zijn op sites als infowars, maar die nemen we hier niet erg serieus natuurlijk.
Dat verklaart de gang van zaken rond twitter. In het Milo gedoe werd gesuggereerd dat Leslie Jones (die in mijn ogen zelf fout zat, maar goed) wat "vrienden" had geronseld, met een groot aantal twitter volgers (iets wat aan mij voorbijgaat), en dat daarmee druk werd uitgeoefend om Milo een ban te geven.quote:
Daar ging mijn opmerking niet over. Mijn opmerking ging over de relevantie van politiek voor die sites, niet het omgekeerde. Natuurlijk levert het wel enige omzet op, maar de gemiddelde celeb brengt stukken meer op dan de gemiddelde politicus. In die zin loont het voor bijvoorbeeld FB ook om vrij neutraal in de verkiezingen te staan, want dat levert het meest op aan advertentie-inkomsten van beide partijen.
Wat dat aangaat is politiek juist iets wat je niet op zo'n platform wilt hebben lijkt me. Gezien de scherpe tegenstellingen, en de kans op flamewars (of hoe je dat op dit soort media zou noemen), is het iets wat vrijwel niet te "bewaken" is. Sowieso zie je nu dat zowel twitter als facebook niet erg consequent zijn in het, op neutrale wijze, "bewaken" van wat er zoal gepost wordt. Dat gaat ze aanhang kosten en dus geld.
Dat doen ze op een veel geniepiger manier https://off-guardian.org/(...)ing-hillary-clinton/; ze halen fondsen weg bij GOP senatoren die Trump steunen. Andere klassieke GOP donoren doen dat op een openlijke manier.quote:
Hoeveel hebben ze al gedoneerd aan de campagne van Clinton?
Mwah, het hoeven geen harde feiten te zijn, gezien het huidige klimaat en wat "gezond" AmerikaansTM complotdenken, heb je niet veel nodig om bepaalde sentimenten nog wat verder aan te wakkeren. Gezien de hoeveelheid materiaal zullen de media sowieso voor de soundbites gaan.quote:
Ik heb nu een aantal keer bij die 'schokkende onthullingen' doorgeklikt naar de achterliggende e-mails en dan blijkt er van die schokkende onthullingen niet zoveel over te blijven.
Het is een misvatting om te denken dat de keuze in welke Republikeinse down ballots ze steunen betekent dat ze daarmee Clinton steunen. Dat is gewoon de Republikeinse partij naar hun hand proberen te zetten. Deze drogredenering zie je echter veel op de BNW-blogjes.quote:
[..]
Dat doen ze op een veel geniepiger manier https://off-guardian.org/(...)ing-hillary-clinton/; ze halen fondsen weg bij GOP senatoren die Trump steunen. Andere klassieke GOP donoren doen dat op een openlijke manier.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tsja, het gaat wel wat ver om ook in de down-ballots anti-Trump te gaan steunen. Is er niet een grote kans dat je hiermee (door steun te splitsen tussen pro-Trump en anti-Trump GOP senaatskandidaten) de Democraten meer kans geeft om senaatszetels te pakken?quote:
Het is een misvatting om te denken dat de keuze in welke Republikeinse down ballots ze steunen betekent dat ze daarmee Clinton steunen. Dat is gewoon de Republikeinse partij naar hun hand proberen te zetten. Deze drogredenering zie je echter veel op de BNW-blogjes.
En als senaatskandidaat is het wel wat riskant om de Trump aanhang tegen je te krijgen, wanneer je net zoals Cruz wordt uitgejoeld. Wat dat aangaat is het helemaal niet simpel om een positie in te nemen.
Valt wel mee. Johnson - Feingold was al niet zo'n spannende race. Het is meer een signaal richting de Republikeinen. Het gros van de down ballots houdt overigens sowieso angstvallig afstand van Trump. Ze moeten de verkiezingen in hun staat of district winnen en niet de goedkeuring van de Trump delegatie op de RNC.quote:
[..]
Tsja, het gaat wel wat ver om ook in de down-ballots anti-Trump te gaan steunen. Is er niet een grote kans dat je hiermee (door steun te splitsen tussen pro-Trump en anti-Trump GOP senaatskandidaten) de Democraten meer kans geeft om senaatszetels te pakken?
En als senaatskandidaat is het wel wat riskant om de Trump aanhang tegen je te krijgen, wanneer je net zoals Cruz wordt uitgejoeld. Wat dat aangaat is het helemaal niet simpel om een positie in te nemen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
Jup, Google heeft Wikileaks als gevaarlijke site bestempeld en de DNC emails zijn uit de trending topics van Twitter gehaald.
twitter:wikileaks twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 00:39:23 #DNCLeaks: Google head @EricSchmidt "maxed" out in donations to Dems NRSC & DSCC https://t.co/iJLujKfnHz More: https://t.co/ZUfh7WDAT5 reageer retweet
"Marco Rubio is a choke artist, sweating all over the place. He was soaking wet, like he just came out of a swimming pool. We can't have that as a president". -Donald Trump
Clinton heeft gewoon zwaar gefaald met Benghazi en de mails. Het is geen complot of een zware misdaad die ze heeft begaan. Wat me echter zeer verontrust is hoe zij met de hele situatie is omgegaan, ze heeft er bijna zelf een doofpot van proberen te maken, terwijl dat niet nodig was. Trump heeft wel vreemdere dingen gedaan dus wat dat betreft.
Nou ja, aan de ene kant waren dit zaken die genoemd werden en is het niet onverwacht. Maar tegelijkertijd werd van dat alles gezegd: "wees niet zo paranoia, Bernie lost fair and square, wees geen slechte verliezer."quote:
[..]
Maar objectief gezien lees ik in die leaks eigenlijk niets wat ik niet verwacht zou hebben en het lijkt me heel erg logisch dat het er bij de GOPs (of zelfs bij de PVV, VVD, PvdA etc) precies hetzelfde aan toe gaat achter de schermen. Pure instrumentatie van een grote groep ego's om dingen gedaan te krijgen. Welkom bij een politieke partij.
Triest natuurlijk dat je niet anders verwacht, maar goed, de wereld werkt zoals ie werkt.
Niet alleen hier, maar overal op internet onder nieuwsartikelen waren comments van die strekking.
En nu blijkt het waar te zijn zegt men "Ja, zo werkt de politiek nu eenmaal". Dat gaat niet samen en ik zou graag zuiverdere politiek willen. Een maatschappij met onafhankelijke pers en eerlijke verkiezingen bijvoorbeeld. Wat nu naar boven komt laat zien dat ze in Amerika naar de verkeerde kant schuiven.
Tja, ze probeerden Trump ook op alle mogelijke manieren buiten spel te zetten. Ze probeerden zelfs zijn dochter tegen hem op te zetten, maar dat lukte niet.quote:
[..]
Nou ja, aan de ene kant waren dit zaken die genoemd werden en is het niet onverwacht. Maar tegelijkertijd werd van dat alles gezegd: "wees niet zo paranoia, Bernie lost fair and square, wees geen slechte verliezer."
Niet alleen hier, maar overal op internet onder nieuwsartikelen waren comments van die strekking.
En nu blijkt het waar te zijn zegt men "Ja, zo werkt de politiek nu eenmaal". Dat gaat niet samen en ik zou graag zuiverdere politiek willen. Een maatschappij met onafhankelijke pers en eerlijke verkiezingen bijvoorbeeld. Wat nu naar boven komt laat zien dat ze in Amerika naar de verkeerde kant schuiven.
Bernie was te aardig/zwak, hij wilde Hillary niet aanvallen op de e-mails of haar persoonlijkheid, omdat hij dacht dat zij het spel ook eerlijk zou spelen... maar Clinton en haar entourage deden alles behalve dat.
Nu dan Trump... tja, Can't stump the Trump. Volgens mij is al het kruit al verschoten door de media en de democrats. Echt verder dan een Hitler vergelijking en rellende criminelen gelijk geven kun je niet gaan.
Crooked Hillary lijkt nog minder te werken.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
