abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:36:16 #101
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163876123
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:28 schreef Bilge het volgende:

[..]

Turken zijn nu niet pro-Erdogan,
In Nederland voor het grootste gedeelte wel. Voor de coup al.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_163876135
quote:
6s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:35 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Je bent toch zelf ook Nederlands?
Nee. Ik ben Nederlands én Turks.
pi_163876142
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:34 schreef Bilge het volgende:

[..]

klopt, maar helaas voor Europa is het de Turkse bevolking die zelf haar leider kiest en niet is gediend van een staatsgreep door een imam die in de VS woont.
Wat ben je dan voor president als je je door een zieke oude man aan de andere kant van de wereld bijna van je troon laat stoten.

Daar krijg je vanzelf een minderwaardigheidscomplex van. Is die zuivering van "gulenisten" (zonder bewijs, mind you) gewoon de angstige reactie van een kat in het nauw?
pi_163876144
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:31 schreef TheJanitor het volgende:
Waarmee worden die tienduizenden leraren mee vervangen dan? Imams?
Erdolf-gezinde leraren?
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:37:39 #105
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163876145
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:36 schreef zarGon het volgende:

[..]

Nee. Ik ben Nederlands én Turks.
En waar ligt jouw hart? In Turkije of in NL?
Jij doet er werkelijk alles aan om geen kwaad woord over Erdo te spreken. Ben je bang soms?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163876159
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:36 schreef Trommeldaris het volgende:

[..]

Maar je praat het gedrag van Erdogan toch ook goed? Waarom zou je dat ontkennen?
Eerst op de man spelen en vervolgens suggestieve vragen stellen.

Çakal, hoşçakal.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:38:12 #107
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163876162
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:36 schreef zarGon het volgende:

[..]

Nee. Ik ben Nederlands én Turks.
Des te meer reden om 'met het vingertje te wijzen' lijkt me.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_163876166
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:37 schreef Peunage het volgende:

[..]

Erdolf-gezinde leraren?
Waar haal je 36000 Erdolf-gezinde leraren met de juiste papieren vandaan? Zaten die allemaal in de WW?
  Moderator woensdag 20 juli 2016 @ 11:39:14 #109
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_163876178
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:13 schreef zarGon het volgende:

[..]

Wanneer het ons uitkomt. En we er geen handel door verliezen.

Wel wijzen naar wat er in Turkije gebeurt, maar geen geschreeuw van de daken als iemand wordt opgepakt en in de cel wordt gepleurd voor het beledigen van de koning, hier in Nederland. Waardigheid van de president van Turkije moet aangetast kunnen worden en je moet van alles kunnen roepen, maar ho maar tegen de koning.

dus nigga pls
Ook daar was geschreeuw over en terecht fuck de koning...

En ook het handelsgebeuren vind ik denk ik een van de slechtste kanten van nederland al sinds de gouden eeuw leveren wij wapens aan beide kanten in een conflict (toen zweden en denemarken, en dan telkens aan de zwakste kant leveren) maar nu doen we dat nog in bijvoorbeeld india en pakistan, walgelijk gedrag van ons land....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:39:14 #110
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163876179
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:38 schreef zarGon het volgende:

[..]

Eerst op de man spelen en vervolgens suggestieve vragen stellen.

Çakal, hoşçakal.

Graag Nederlands.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:39:20 #111
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_163876183
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:38 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Waar haal je 36000 Erdolf-gezinde leraren met de juiste papieren vandaan? Zaten die allemaal in de WW?
Gewoon ja-knikken en propaganda onderwijzen, dan maakt het diploma ook niks uit joh.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:39:43 #112
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_163876194
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:16 schreef Boris_Karloff het volgende:
Om je land pas echt tot geclassificeerd pauperland te degraderen moet je natuurlijk als eerste de academische laag een kopje kleiner maken
Nou, een coup staat bij mij toch hoog op de scorelijst voor een bananenrepubliek
Laffe huichelaar
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:39:46 #113
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_163876195
Zijn er al lijsten van pro-Erdogan ondernemers in Nederland? Als de Turken hier aan een boycot beginnen van pro-Gulen ondernemers lijkt het me een goede zaak als Nederlanders ook weten wie ze kunnen boycotten.
are we infinite or am I alone
pi_163876207
Nederlanders zijn zó geindoctrineerd, dat je er nauwelijks een fatsoenlijk gesprek mee kan voeren.

Dit komt doordat de Nederlandse media voor 80% uit 1 bron komt (het ANP). En niemand die zich afvraagt wie het ANP leidt, of de berichtgeveing wel objectief is, en of je als land überhaupt wel afhankelijk wilt zijn van 1 bron.

Nederlandse Turken daarentegen hebben de beschikking over de Nederlandse pers en de buitengewoon diverse Turkse pers (met 5 a 6 persagentschappen, stuk of 50 kranten, 200 landelijke tv-kanalen, waarvan circa 20 nieuwszenders.)

Daarnaast hebben Nederlanders een blinde vertrouwen in hun eigen instituties omdat Nederland nu eenmaal economisch, technologisch en wetenschappelijk veel verder is dan het achterlijke Midden-Oosten. Hierdoor heeft alles uit het MO de schijn tegen, en alles uit eigen land de schijn voor. Het is een blinde vlek.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:40:12 #115
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_163876208
Goed, de VS gaat dus niet uitleveren op basis van 'vermoedens' en 'sterke suggesties' vanuit Turkije. Lijkt me logisch. Als je iemand ergens van beschuldigd moet je op zijn minst wel wat direct bewijs hebben.

Ben wel benieuwd wat dit met de relatie van Turkije en de VS doet.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_163876209
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:37 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wat ben je dan voor president als je je door een zieke oude man aan de andere kant van de wereld bijna van je troon laat stoten.

Daar krijg je vanzelf een minderwaardigheidscomplex van. Is die zuivering van "gulenisten" (zonder bewijs, mind you) gewoon de angstige reactie van een kat in het nauw?
"Gulenisten" is gewoon een smoesje wat hij aan de Turkse bevolking en aan EU/VS kan voeren. Het gaat er om dat hij alle macht naar zich toe schuift.
pi_163876218
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:38 schreef zarGon het volgende:

[..]

Eerst op de man spelen en vervolgens suggestieve vragen stellen.

Çakal, hoşçakal.
Dat valt mee. Maar als je groot voorstander van Erdogan bent, kan je daar best voor uit komen. Dat jij het gelijk als een persoonlijke aanval op vat, is vooral jouw probleem.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:41:01 #118
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163876223
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:40 schreef Peunage het volgende:

[..]

"Gulenisten" is gewoon een smoesje wat hij aan de Turkse bevolking en aan EU/VS kan voeren. Het gaat er om dat hij alle macht naar zich toe schuift.
Eerst waren de Koerden de schuld van alles, nu de Gülen beweging _O-
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:41:22 #119
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163876232
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:40 schreef Bilge het volgende:
Nederlanders zijn zó geindoctrineerd
Racist.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:41:24 #120
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_163876234
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:40 schreef Bilge het volgende:
Nederlanders zijn zó geindoctrineerd, dat je er nauwelijks een fatsoenlijk gesprek mee kan voeren.

Dit komt doordat de Nederlandse media voor 80% uit 1 bron komt (het ANP). En niemand die zich afvraagt wie het ANP leidt, of de berichtgeveing wel objectief is, en of je als land überhaupt wel afhankelijk wilt zijn van 1 bron.

Nederlandse Turken daarentegen hebben de beschikking over de Nederlandse pers en de buitengewoon diverse Turkse pers (met 5 a 6 persagentschappen, stuk of 50 kranten, 200 landelijke tv-kanalen, waarvan circa 20 nieuwszenders.)

Daarnaast hebben Nederlanders een blinde vertrouwen in hun eigen instituties omdat Nederland nu eenmaal economisch, technologisch en wetenschappelijk veel verder is dan het achterlijke Midden-Oosten. Hierdoor heeft alles uit het MO de schijn tegen, en alles uit eigen land de schijn voor. Het is een blinde vlek.
Het godganse media-apparaat in Turkije is in handen van de regering en kritische websites worden geblokkeerd man. Lekker objectief jah.
pi_163876239
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:38 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Waar haal je 36000 Erdolf-gezinde leraren met de juiste papieren vandaan? Zaten die allemaal in de WW?
Je hebt ook niet perse goede leraren nodig, loyale leraren vooral.
pi_163876240
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:37 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wat ben je dan voor president als je je door een zieke oude man aan de andere kant van de wereld bijna van je troon laat stoten.

Daar krijg je vanzelf een minderwaardigheidscomplex van. Is die zuivering van "gulenisten" (zonder bewijs, mind you) gewoon de angstige reactie van een kat in het nauw?
Gulenisten hebben al 40 jaar met zeer sneaky methoden het Turkse staatsapparaat geinfiltreerd. Dit is ook de reden dat Gulen met de staart tussen de benen uit Turkije naar de VS moest vluchten, toen Turkije werd geleid door een seculiere partij (de CHP).
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:41:41 #123
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163876242
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:40 schreef Bilge het volgende:
Nederlanders zijn zó geindoctrineerd, dat je er nauwelijks een fatsoenlijk gesprek mee kan voeren.

Dit komt doordat de Nederlandse media voor 80% uit 1 bron komt (het ANP). En niemand die zich afvraagt wie het ANP leidt, of de berichtgeveing wel objectief is, en of je als land überhaupt wel afhankelijk wilt zijn van 1 bron.

Nederlandse Turken daarentegen hebben de beschikking over de Nederlandse pers en de buitengewoon diverse Turkse pers (met 5 a 6 persagentschappen, stuk of 50 kranten, 200 landelijke tv-kanalen, waarvan circa 20 nieuwszenders.)

Daarnaast hebben Nederlanders een blinde vertrouwen in hun eigen instituties omdat Nederland nu eenmaal economisch, technologisch en wetenschappelijk veel verder is dan het achterlijke Midden-Oosten. Hierdoor heeft alles uit het MO de schijn tegen, en alles uit eigen land de schijn voor. Het is een blinde vlek.
_O-
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:41:49 #124
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_163876247
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:23 schreef Bilge het volgende:

[..]

- De kliek achter de staatsgreep is dezelfde groep die eerder met gefabriceerd bewijsmateriaal Kemalistische generaals gevangen nam en de zodoende vrijgekomen plaatsen in het leger met Gulenisten vulde.
-James Jeffrey, de voormalige Amerikaanse ambassadeur in Turkije zegt over Gülen:
James F. Jeffrey, a former American ambassador to Turkey now at the Washington Institute for Near East Policy, called the organization a “cultlike” movement, and said no one really had solid information about its size and aims. But many experts on Turkey, Mr. Jeffrey included, say the followers of Mr. Gulen have sought to gain power within Turkey by infiltrating state institutions, most successfully the judiciary and the police.

“They are a state within a state,” he said. “They have infiltrated many places.”

Professor internationale betrekkingen Dries Lesage zegt over Gülen:
"Niet alleen de AKP maar ook de kemalistische oppositie maakt zich zorgen over de infiltratie van de media en het staatsapparaat. De gülenisten zijn ook erg actief in de diaspora."

Turken zijn onderling heel divers en verdeeld, maar het enige onderwerp waarover consensus bestaat, is Gülen. Die man deugt niet.
Je hebt dus geen enkel bewijs dat hij achter de staatsgreep zit?
Laffe huichelaar
pi_163876253
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:40 schreef Bilge het volgende:
Nederlanders zijn zó geindoctrineerd, dat je er nauwelijks een fatsoenlijk gesprek mee kan voeren.

Dit komt doordat de Nederlandse media voor 80% uit 1 bron komt (het ANP). En niemand die zich afvraagt wie het ANP leidt, of de berichtgeveing wel objectief is, en of je als land überhaupt wel afhankelijk wilt zijn van 1 bron.

Nederlandse Turken daarentegen hebben de beschikking over de Nederlandse pers en de buitengewoon diverse Turkse pers (met 5 a 6 persagentschappen, stuk of 50 kranten, 200 landelijke tv-kanalen, waarvan circa 20 nieuwszenders.)

Daarnaast hebben Nederlanders een blinde vertrouwen in hun eigen instituties omdat Nederland nu eenmaal economisch, technologisch en wetenschappelijk veel verder is dan het achterlijke Midden-Oosten. Hierdoor heeft alles uit het MO de schijn tegen, en alles uit eigen land de schijn voor. Het is een blinde vlek.
Maar dan zijn er vast genoeg argumenten voor het ontslaan van 15.000 mensen in het onderwijs. Dus vertel! Of is het alleen maar omdat ze Gülen niet perse een foute peer vinden?

En als dat zo is, mag Frankrijk dan alle Moslims ontslaan na de aanslag van vorige week? Elke Moslim is immers een aanhanger van hetzelfde geloof als de dader.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:42:19 #126
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_163876259
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:40 schreef Bilge het volgende:
Nederlanders zijn zó geindoctrineerd, dat je er nauwelijks een fatsoenlijk gesprek mee kan voeren.

Dit komt doordat de Nederlandse media voor 80% uit 1 bron komt (het ANP). En niemand die zich afvraagt wie het ANP leidt, of de berichtgeveing wel objectief is, en of je als land überhaupt wel afhankelijk wilt zijn van 1 bron.

Nederlandse Turken daarentegen hebben de beschikking over de Nederlandse pers en de buitengewoon diverse Turkse pers (met 5 a 6 persagentschappen, stuk of 50 kranten, 200 landelijke tv-kanalen, waarvan circa 20 nieuwszenders.)

Daarnaast hebben Nederlanders een blinde vertrouwen in hun eigen instituties omdat Nederland nu eenmaal economisch, technologisch en wetenschappelijk veel verder is dan het achterlijke Midden-Oosten. Hierdoor heeft alles uit het MO de schijn tegen, en alles uit eigen land de schijn voor. Het is een blinde vlek.
Is dit serieus of is dit een Poe?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_163876278
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:40 schreef Bilge het volgende:
Nederlanders zijn zó geindoctrineerd, dat je er nauwelijks een fatsoenlijk gesprek mee kan voeren.

Dit komt doordat de Nederlandse media voor 80% uit 1 bron komt (het ANP). En niemand die zich afvraagt wie het ANP leidt, of de berichtgeveing wel objectief is, en of je als land überhaupt wel afhankelijk wilt zijn van 1 bron.

Nederlandse Turken daarentegen hebben de beschikking over de Nederlandse pers en de buitengewoon diverse Turkse pers (met 5 a 6 persagentschappen, stuk of 50 kranten, 200 landelijke tv-kanalen, waarvan circa 20 nieuwszenders.)

Daarnaast hebben Nederlanders een blinde vertrouwen in hun eigen instituties omdat Nederland nu eenmaal economisch, technologisch en wetenschappelijk veel verder is dan het achterlijke Midden-Oosten. Hierdoor heeft alles uit het MO de schijn tegen, en alles uit eigen land de schijn voor. Het is een blinde vlek.
_O- _O- _O-
pi_163876280
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:33 schreef Bilge het volgende:

[..]

Ik stel dat zeer gerenomeerde mensen met kennis van zaken wijzen op de duistere kant van Gülen. Het enige wat jij daar tegen in brengt is 'nietes!'.

Juist. Als jij het zo verwoord, zal het vast waar zijn. Mijn oogkleppen zijn eindelijk afgevallen.
Oh dus je wilt dat ik wat uitspraken van 'zeer gerenomeerde mensen' (serieus, een ambassadeur en 1 professor?!) zoek die je wijzen op de duistere kant van Erdogan?

Of wellicht kan ik je zelf wel wijzen op de duistere kant van Erdogan, want vraagje: ben jij het ermee eens dat er duizenden slimme Turken nu worden ontslagen op basis van een coupe van 2000 militairen? Sta je daar achter? Vind jij het gezond dat een leider van een democratisch land het complete media apparaat in handen heeft? Vind jij het ok dat als iemand Erdogan een dictator noemt dat diegene 14 maanden de cel in moet? Vind je het OK dat het verboden is om openlijk te demonstreren?

Probleem met Turken lijkt steeds vaker te zijn dat ze liever luisteren naar 'gerenomeerde mensen' in plaats van eens om hun heen te kijken en op basis van eigen waarneming een oordeel te vellen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_163876283
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:41 schreef Bilge het volgende:

[..]

Gulenisten hebben al 40 jaar met zeer sneaky methoden het Turkse staatsapparaat geinfiltreerd. Dit is ook de reden dat Gulen met de staart tussen de benen uit Turkije naar de VS moest vluchten, toen Turkije werd geleid door een seculiere partij (de CHP).
Wat een rare stelling, want 3 jaar geleden waren erdo en gulen nog dikke matties. Nu komt het hem ineens niet meer uit en zijn ze staatsvijanden en is die oude, zieke man in de USA persona non grata.

Zie je de gaten in de logica al? Dat deze man verantwoordeijk is voor zoiets? Aan de andere kant van de wereld? _O-
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:43:53 #130
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_163876291
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:39 schreef crystal_meth het volgende:
Zijn er al lijsten van pro-Erdogan ondernemers in Nederland? Als de Turken hier aan een boycot beginnen van pro-Gulen ondernemers lijkt het me een goede zaak als Nederlanders ook weten wie ze kunnen boycotten.
Ja goed idee, laten we partij kiezen in een Turkse aangelegenheid.

Wat kan het mij verrotten of iemand Gulen of Erdogan leuk vindt, als ie maar lekkere durum doner maakt. Dat rare activisme hier omdat ze in Turkije ruzie hebben snap ik al niet, en dat jij er dan ook nog ruzie om wil maken terwijl wij er al helemaal niks mee te maken hebben vind ik helemaal opmerkelijk
Laffe huichelaar
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:44:49 #131
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_163876312
Sowieso die hele persoonlijkheidscultus. :{w Politiek hoort over beleid te gaan, niet over de poppetjes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_163876313
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:41 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Je hebt dus geen enkel bewijs dat hij achter de staatsgreep zit?
Wat ik presenteerde is idd meer een context dan bewijs.

Bewijs: de bekentenissen van de opgepakte coupplegers.
pi_163876317
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:37 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

En waar ligt jouw hart? In Turkije of in NL?
In Nederland. En in Turkije.

Ik zie het wel vaker, die beperkende kijk (kies er eentje!!!) op zaken.

quote:
Jij doet er werkelijk alles aan om geen kwaad woord over Erdo te spreken. Ben je bang soms?
Wat is het toch met de users hier? Waarom verwachten willen jullie dat de Nederlandse Turk eerst zijn weerzin tegen de regering moet posten, voordat hij mag reageren op wat er gepost wordt?

Je zegt niets kwaads over Erdoğan. *Dus* ben je vóór Erdoğan.
Je bent blij dat de coup is mislukt. *Dus* ben je vóór Erdoğan.
Je bent aan het nuanceren en uitleggen hoe het zit in Turkije. *Dus* ben je voor Erdoğan.
Je scheldt Erdoğan niet verrot zoals wij dat doen. *Dus* ben je voor Erdoğan.

Echt, donder eens op met die suggestieve bullshit van jullie.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:45:01 #134
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163876318
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:40 schreef Trommeldaris het volgende:

[..]

Dat valt mee. Maar als je groot voorstander van Erdogan bent, kan je daar best voor uit komen. Dat jij het gelijk als een persoonlijke aanval op vat, is vooral jouw probleem.
Hij is alweer weg, inhoudelijke argumenten helpen om dat soort trolls weg te krijgen gelukkig.

Edit: bah, toch niet :D.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:45:50 #135
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163876340
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:44 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik zie het wel vaker, die beperkende kijk (kies er eentje!!!) op zaken.

[..]

bullshit van jullie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_163876367
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:40 schreef Trommeldaris het volgende:

[..]

Dat valt mee. Maar als je groot voorstander van Erdogan bent, kan je daar best voor uit komen. Dat jij het gelijk als een persoonlijke aanval op vat, is vooral jouw probleem.
Inderdaad, er is totaal niets mis mee om de interactie met de ander op deze manier te starten:
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:25 schreef Trommeldaris het volgende:
Ah zarGon is vandaag de goedprater van Erdogan.
14.gif.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:47:48 #137
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_163876390
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:43 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ja goed idee, laten we partij kiezen in een Turkse aangelegenheid.

Wat kan het mij verrotten of iemand Gulen of Erdogan leuk vindt, als ie maar lekkere durum doner maakt. Dat rare activisme hier omdat ze in Turkije ruzie hebben snap ik al niet, en dat jij er dan ook nog ruzie om wil maken terwijl wij er al helemaal niks mee te maken hebben vind ik helemaal opmerkelijk
Als de Turkse regering via ambassade en Turkse organisaties hier tracht invloed uit te oefenen mag daar best tegenin gegaan worden.
are we infinite or am I alone
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:47:51 #138
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_163876391
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:44 schreef Bilge het volgende:

[..]

Wat ik presenteerde is idd meer een context dan bewijs.

Bewijs: de bekentenissen van de opgepakte coupplegers.
Probleem is dat je daar niets mee kunt. Het overheidsapparaat heeft al beslist de schuld in de schoenen van Gulen te schuiven. Deze 'bekentenissen' kunnen dus onder dwang tot stand zijn gekomen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:47:55 #139
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_163876392
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:42 schreef Trommeldaris het volgende:

[..]

Maar dan zijn er vast genoeg argumenten voor het ontslaan van 15.000 mensen in het onderwijs. Dus vertel! Of is het alleen maar omdat ze Gülen niet perse een foute peer vinden?

En als dat zo is, mag Frankrijk dan alle Moslims ontslaan na de aanslag van vorige week? Elke Moslim is immers een aanhanger van hetzelfde geloof als de dader.
Wat een rare vergelijking. Men verdenkt Gulen van allerlei praktijken. Als je die man dan steunt, steun je die praktijken ook. Dat is heel wat anders als toevallig hetzelfxe geloof aanhangen

Frankrijk mag van mij best alle moslims die bin laden steunen of alle moslims die achter de dader staan ontslaan. Lijkt me logisch, ik zou ook niemand voor me hebben willen werken die terrisme steunt. Dat is heel wat anders als hetzelfde geloof aanhangen. Nee dit vind ik echt nergens op slaan
Laffe huichelaar
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:47:55 #140
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163876393
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:44 schreef zarGon het volgende:

[..]

In Nederland. En in Turkije.

Ik zie het wel vaker, die beperkende kijk (kies er eentje!!!) op zaken.

[..]

Wat is het toch met de users hier? Waarom verwachten willen jullie dat de Nederlandse Turk eerst zijn weerzin tegen de regering moet posten, voordat hij mag reageren op wat er gepost wordt?

Je zegt niets kwaads over Erdoğan. *Dus* ben je vóór Erdoğan.
Je bent blij dat de coup is mislukt. *Dus* ben je vóór Erdoğan.
Je bent aan het nuanceren en uitleggen hoe het zit in Turkije. *Dus* ben je voor Erdoğan.
Je scheldt Erdoğan niet verrot zoals wij dat doen. *Dus* ben je voor Erdoğan.

Echt, donder eens op met die suggestieve bullshit van jullie.
Jij schiet hier uit je slof om gelijk in de verdediging te schieten omdat men dingen zegt over Erdolf. Zegt meer over jou dan over "ons".
En wees gewoon eerlijk en zeg dat jouw hart bij Turkije ligt man.
Of, en dat is een andere optie, jij bent gewoon bang. Kan ook nog.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163876419
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:42 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Is dit serieus of is dit een Poe?
Dit is absoluut serieus. Gisteren was er iemand die zei dat de CIA achter de coup zat.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:50:41 #142
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_163876448
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:49 schreef Peunage het volgende:

[..]

Dit is absoluut serieus. Gisteren was er iemand die zei dat de CIA achter de coup zat.
was dezelfde user, die zei dat Gulen voor de CIA werkte.
are we infinite or am I alone
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:51:04 #143
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_163876453
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:47 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als de Turkse regering via ambassade en Turkse organisaties hier tracht invloed uit te oefenen mag daar best tegenin gegaan worden.
Wat maakt het jou uit waar Turken in Nederland hun boodschappen doen joh? Voor een conflict heb je twee kanten nodig. Somkige Turken gaan hier nu een beetje raar lopen doen maar die doen maar lekker waar zij zich goed bij voelen. Als ze zich maar aan de wet houden. Jij kan hier nu best tegenin gaan en op jouw manier die turken weer gaan dwarsbomen, ook dat is joiw goed recht. Als je maar wel doorhebt dat jij dan een buitenlands conflict naar Nederland aan het importeren bent
Laffe huichelaar
pi_163876455
quote:
14s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:45 schreef Fir3fly het volgende:

inhoudelijke argumenten
Die hebben de meeste users hier niet.

Wat men hier doet is vooral hersenscheten posten zonder de kwestie inhoudelijk te bestuderen, achtergrondinformatie in te winnen en open te willen staan voor een andere kijk op zaken.

Na elk nieuwsbericht worden er tig aannames gepost, allerlei ongerelateerde zaken erbij betrokken en vooral veel bullshit erbij bedacht.

Men wil gewoon z'n zegje kunnen doen zonder al te veel moeite te moeten doen.
pi_163876460
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:42 schreef Trommeldaris het volgende:

[..]

Maar dan zijn er vast genoeg argumenten voor het ontslaan van 15.000 mensen in het onderwijs. Dus vertel! Of is het alleen maar omdat ze Gülen niet perse een foute peer vinden?

En als dat zo is, mag Frankrijk dan alle Moslims ontslaan na de aanslag van vorige week? Elke Moslim is immers een aanhanger van hetzelfde geloof als de dader.
De onderwijsinstellingen zijn kweekvijvers voor toekomstige Gulenisten. Door leerlingen te paaien met goedkope huisvesting, een strenge interne sociale controle, gestolen toelatingstentamenvragen voor overheidsinstellingen, goede carriereperspectieven en indoctrinatie, maakt Gülen blindelings loyale volgers uit intelligente doch meestal arme Anatolische kinderen.

Dit valt niet te vergelijken met een geloof. Het is een beangstigende sekte, die alles opzij zet voor deze imam.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:51:36 #146
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163876465
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:50 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

was dezelfde user, die zei dat Gulen voor de CIA werkte.
Teenwolf zeker? :')
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:52:23 #147
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_163876482
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:51 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Teenwolf zeker? :')
Bilge
are we infinite or am I alone
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:52:32 #148
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_163876484
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:51 schreef Bilge het volgende:

[..]

De onderwijsinstellingen zijn kweekvijvers voor toekomstige Gulenisten. Door leerlingen te paaien met goedkope huisvesting, een strenge interne sociale controle, gestolen toelatingstentamenvragen voor overheidsinstellingen, goede carriereperspectieven en indoctrinatie, maakt Gülen blindelings loyale volgers uit intelligente doch meestal arme Anatolische kinderen.

Dit valt niet te vergelijken met een geloof. Het is een beangstigende sekte, die alles opzij zet voor deze imam.
Hoe verklaar je de voormalige (goede) vriendschap met Erdogan?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:52:39 #149
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163876486
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:51 schreef zarGon het volgende:

[..]

Die hebben de meeste users hier niet.

Wat men hier doet is vooral hersenscheten posten zonder de kwestie inhoudelijk te bestuderen, achtergrondinformatie in te winnen en open te willen staan voor een andere kijk op zaken.

Na elk nieuwsbericht worden er tig aannames gepost, allerlei ongerelateerde zaken erbij betrokken en vooral veel bullshit erbij bedacht.

Men wil gewoon z'n zegje kunnen doen zonder al te veel moeite te moeten doen.
Leuk voor je, maar dat als excuus gebruiken om hetzelfde te doen en inhoudelijke argumenten te negeren is wel erg lame.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_163876495
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:09 schreef zarGon het volgende:

[..]

Je stelde geen vraag in het gedeelte waar ik op reageerde.

[..]

Ik haal vooral uit dat laatste zinnetje dat je niet zo echt weet wat er speelt in Turkije. En met name hoe de bevolking in elkaar steekt.

Als de boel uit de hand dreigt te lopen, heb je echt zoveel groepen die elkaar weinig gunnen. Turken handelen vanuit emotie en kennen dat hele polderen zoals wij die hebben in Nederland niet.
Welk gedeelte dan; dat je niet kan inschatten hoe het in een specifiek geval uitpakt, of dat een coup vaker slecht uitpakt dan goed (gekeken vanuit een breder perspectief - ik bedoel niet dat de coup zelf niet lukt).

En waarom beantwoord je die vragen niet? Was gewoon oprechte interesse, je leek een van de weinigen (van beide kanten) te zijn die goede inhoudelijke posts had.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:53:36 #151
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_163876508
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:47 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Jij schiet hier uit je slof om gelijk in de verdediging te schieten omdat men dingen zegt over Erdolf. Zegt meer over jou dan over "ons".
En wees gewoon eerlijk en zeg dat jouw hart bij Turkije ligt man.
Of, en dat is een andere optie, jij bent gewoon bang. Kan ook nog.
Wie ben jij om te bepalen waar iemands hart ligt.

Volgens mij mag iedereen hier zeggen wat hij wil zonder aangevallen te worden of van allerlei dingen te worden beticht. Ik vind het een beetje raar dat enige nuance meteen zo vijandig bejegend wordt.

Als je gewoon zarGons posts even allemaal goed leest, lijkt me vrij duidelijk dat hij niet bepaald een aanhsnger van Erdogan is, alleen ook niet van de coup. Mag dat niet?
Laffe huichelaar
pi_163876531
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:43 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Oh dus je wilt dat ik wat uitspraken van 'zeer gerenomeerde mensen' (serieus, een ambassadeur en 1 professor?!) zoek die je wijzen op de duistere kant van Erdogan?

Of wellicht kan ik je zelf wel wijzen op de duistere kant van Erdogan, want vraagje: ben jij het ermee eens dat er duizenden slimme Turken nu worden ontslagen op basis van een coupe van 2000 militairen? Sta je daar achter? Vind jij het gezond dat een leider van een democratisch land het complete media apparaat in handen heeft? Vind jij het ok dat als iemand Erdogan een dictator noemt dat diegene 14 maanden de cel in moet? Vind je het OK dat het verboden is om openlijk te demonstreren?

Probleem met Turken lijkt steeds vaker te zijn dat ze liever luisteren naar 'gerenomeerde mensen' in plaats van eens om hun heen te kijken en op basis van eigen waarneming een oordeel te vellen.
Erdogan heeft absoluut tekortkomingen. Daarom heb ik in het verleden op een andere partij gestemd. Maar Erdogan is een leider die het Turkse volk op dmeocratische wijze kan wegstemmen. Wat kan ik doen tegen Gülen, als de aan hem loyale soldaten een staatsgreep plegen?

De slechtst mogelijke democratisch gekozen leider is nog 1000 maal beter dan een formidabel regerende couppleger.
pi_163876550
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:47 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Jij schiet hier uit je slof om gelijk in de verdediging te schieten omdat men dingen zegt over Erdolf. Zegt meer over jou dan over "ons".
Ik schiet niet in de verdedigen over zaken die jullie over Erdoğan zeggen. Ik schiet eigenlijk helemaal niet in de verdediging.

Er wordt zo enorm veel meningen en aannames als feiten gepost. Ik reageer daarop. Ik probeer een beetje mee te geven wat er nou eigenlijk speelt in Turkije.

Dat is het probleem hier. Als je bepaalde zaken probeert uit te leggen zonder daarbij de Erdoğan minimaal een keertje uit te schelden, ben je meteen bang en ben je Erdoğan aan het verdedigen.

Ik moet bij elke post eerst een alinea toewijden aan hoe oneens ik het met Erdoğan ben, voordat ik kan reageren waar ik op wil. Pfrt.
pi_163876560
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:47 schreef ErwinRommel het volgende:
Of, en dat is een andere optie, jij bent gewoon bang. Kan ook nog.
En tieft op met dit soort suggestieve bullshit. Godsamme zeg.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:55:31 #155
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163876562
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:51 schreef zarGon het volgende:

[..]

Die hebben de meeste users hier niet.

Wat men hier doet is vooral hersenscheten posten zonder de kwestie inhoudelijk te bestuderen, achtergrondinformatie in te winnen en open te willen staan voor een andere kijk op zaken.

Na elk nieuwsbericht worden er tig aannames gepost, allerlei ongerelateerde zaken erbij betrokken en vooral veel bullshit erbij bedacht.

Men wil gewoon z'n zegje kunnen doen zonder al te veel moeite te moeten doen.
Turkse bronnen zijn amper te vertrouwen gezien ze onder de censuur staan van de staat.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163876563
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:43 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wat een rare stelling, want 3 jaar geleden waren erdo en gulen nog dikke matties. Nu komt het hem ineens niet meer uit en zijn ze staatsvijanden en is die oude, zieke man in de USA persona non grata.

Zie je de gaten in de logica al? Dat deze man verantwoordeijk is voor zoiets? Aan de andere kant van de wereld? _O-
Ik snap dat het voor de buitenstaander ongeloofwaardig klinkt. Niettemin zal iedere Turk, van nationalist tot liberaal, van seculier tot diepgelovig, mijn verhaal beamen.
pi_163876593
quote:
14s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:52 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Leuk voor je, maar dat als excuus gebruiken om hetzelfde te doen en inhoudelijke argumenten te negeren is wel erg lame.
Ja ja, gooi er lekker een algemene post tegenaan.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:56:48 #158
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163876597
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:55 schreef Bilge het volgende:

[..]

Ik snap dat het voor de buitenstaander ongeloofwaardig klinkt. Niettemin zal iedere Turk, van nationalist tot liberaal, van seculier tot diepgelovig, mijn verhaal beamen.
Aldus Turkse bronnen?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163876603
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:47 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Probleem is dat je daar niets mee kunt. Het overheidsapparaat heeft al beslist de schuld in de schoenen van Gulen te schuiven. Deze 'bekentenissen' kunnen dus onder dwang tot stand zijn gekomen.
Ongefundeerde stelling, die blijk geeft van een bevooroordeelde geest.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:57:24 #160
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_163876605
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:55 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Turkse bronnen zijn amper te vertrouwen gezien ze onder de censuur staan van de staat.
Dit is even kortzichtig als die andere user die stelt dat Nederlandse bronnen onbetrouwbaar zijn. Niet elke turkse bron staat ondee het beheer van de staat, lijkt me
Laffe huichelaar
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:58:05 #161
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163876618
quote:
10s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:56 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ja ja, gooi er lekker een algemene post tegenaan.
Als jij eens kapt met die makkelijke tu quoque die ik al gedeconstrueerd heb. Deal?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:58:15 #162
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_163876620
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:54 schreef Bilge het volgende:

[..]

Erdogan heeft absoluut tekortkomingen. Daarom heb ik in het verleden op een andere partij gestemd. Maar Erdogan is een leider die het Turkse volk op dmeocratische wijze kan wegstemmen. Wat kan ik doen tegen Gülen, als de aan hem loyale soldaten een staatsgreep plegen?

De slechtst mogelijke democratisch gekozen leider is nog 1000 maal beter dan een formidabel regerende couppleger.
Ik dacht dat Gulen weinig aanhangers had in het leger.
Hoe verklaar je dat deze coup plegers meteen de politie en de veiligheidsdienst aanvielen, twee organisaties waar Gulen wel veel aanhangers heeft?
are we infinite or am I alone
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:58:37 #163
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163876632
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:57 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dit is even kortzichtig als die andere user die stelt dat Nederlandse bronnen onbetrouwbaar zijn. Niet elke turkse bron staat ondee het beheer van de staat, lijkt me
Nu ja, hij poneerd hier dat alle Turken dat kunnen beaamen. Dus ben ik benieuwd welke bronnen hij daarvoor heeft.
En Turkse bronnen neem ik niet meer 100% serieus gezien de censuur die er toegepast is.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:58:51 #164
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_163876638
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:57 schreef Bilge het volgende:

[..]

Ongefundeerde stelling, die blijk geeft van een bevooroordeelde geest.
Natuurlijk net als jouw aanname dat Gulen achter de staatsgreep zit. Ook daar is geen enkel bewijs voor en geeft blijk van je bevooroordeelde houding tegenover gulen
Laffe huichelaar
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:59:09 #165
452665 proxyservies
viva argentina
pi_163876644
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:56 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Aldus Turkse bronnen?
Beter Amerikaanse bronnen die o.a. beweerden dat Irak chemische wapens had...
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:59:35 #166
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163876658
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:59 schreef proxyservies het volgende:

[..]

Beter Amerikaanse bronnen die o.a. beweerden dat Irak chemische wapens had...
Pffff, dat stonk al vanaf het begin _O-
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 20 juli 2016 @ 11:59:49 #167
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_163876663
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:59 schreef proxyservies het volgende:

[..]

Beter Amerikaanse bronnen die o.a. beweerden dat Irak chemische wapens had...
Appels met peren
Laffe huichelaar
  woensdag 20 juli 2016 @ 12:00:14 #168
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_163876679
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:59 schreef proxyservies het volgende:

[..]

Beter Amerikaanse bronnen die o.a. beweerden dat Irak chemische wapens had...
Irak had ooit ook chemische wapens.
  woensdag 20 juli 2016 @ 12:00:28 #169
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_163876685
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:59 schreef proxyservies het volgende:

[..]

Beter Amerikaanse bronnen die o.a. beweerden dat Irak chemische wapens had...
Inderdaad, de VS hebben ook leugens gebruikt om een vijand uit te schakelen.
are we infinite or am I alone
  Moderator woensdag 20 juli 2016 @ 12:00:34 #170
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_163876687
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:51 schreef zarGon het volgende:

[..]

Die hebben de meeste users hier niet.

Wat men hier doet is vooral hersenscheten posten zonder de kwestie inhoudelijk te bestuderen, achtergrondinformatie in te winnen en open te willen staan voor een andere kijk op zaken.

Na elk nieuwsbericht worden er tig aannames gepost, allerlei ongerelateerde zaken erbij betrokken en vooral veel bullshit erbij bedacht.

Men wil gewoon z'n zegje kunnen doen zonder al te veel moeite te moeten doen.
Die nieuwsberichten zijn onze informatie en die proberen we te duiden door onze hersenscheten. Ik heb hier meerdere keren aangehaald dat ik bepaalde zaken niet in context kan zien bijvoorbeeld wat het het verschil is tussen een leraar en een decaan in Turkije inplaats van zeggen dat ik me dan maar meer moet inlezen zou je ook gewoon kunnen zeggen "nou bosbeetle dat zit zo en zo" het hoeft niet maar je kunt de discussie ook opener houden door zelf open te reageren.

Ik ben het trouwens compleet met je eens dat het onzinnig is om van nederlandse turken te verwachten dat ze een partij kiezen in deze kwestie of pertinent tegen de zittende regering zouden moeten zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 20 juli 2016 @ 12:00:42 #171
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163876691
quote:
6s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:00 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Irak had ooit ook chemische wapens.
En ze gebruikt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_163876717
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:55 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Turkse bronnen zijn amper te vertrouwen gezien ze onder de censuur staan van de staat.
Het gaat niet om de bronnen die gepost worden, het gaat erom hoe het volk hier reageert daarop.

Verder staat men hier totaal niet open voor het weerwoord. Je wordt weggezet als troll, als iemand die bang is voor zijn mening uit te komen, als iemand die achter alle keuzes van die en die staat.

Weet je waar dat uiteindelijk voor zorgt? Dat hier het groepje overblijft dat hetzelfde zegt als al die anderen, allemaal mensen met dezelfde mening. Lekker tig keer hetzelfde herhalen, elkaar napraten en dan genieten hoe eens jullie het met elkaar zijn.

En de vragen zijn vaak niet eens open en welgemeend, het zijn vaak suggestieve vragen waaruit blijkt dat de vraagsteller eigenlijk vooral zijn eigen mening wil horen.
  woensdag 20 juli 2016 @ 12:01:35 #173
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163876719
Is er dan niemand die het met me eens is dat de parallelen vrijwel identiek zijn als de jaren 30 van de vorige eeuw?
Niet enkel de situatie in Turkije, maar alle problemen in de wereld daarbij genomen, en de slappe houding van de EU en de VN (toen Volkerenbond) in het algemeen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  Moderator woensdag 20 juli 2016 @ 12:01:51 #174
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_163876731
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:55 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik schiet niet in de verdedigen over zaken die jullie over Erdoğan zeggen. Ik schiet eigenlijk helemaal niet in de verdediging.

Er wordt zo enorm veel meningen en aannames als feiten gepost. Ik reageer daarop. Ik probeer een beetje mee te geven wat er nou eigenlijk speelt in Turkije.

Dat is het probleem hier. Als je bepaalde zaken probeert uit te leggen zonder daarbij de Erdoğan minimaal een keertje uit te schelden, ben je meteen bang en ben je Erdoğan aan het verdedigen.

Ik moet bij elke post eerst een alinea toewijden aan hoe oneens ik het met Erdoğan ben, voordat ik kan reageren waar ik op wil. Pfrt.
hehe aan elke post een disclaimer toevoegen... :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 20 juli 2016 @ 12:03:57 #175
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163876800
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:01 schreef zarGon het volgende:
Verder
Ik wil jou niet beschuldigen hoor. Geloof best dat jij zuiver achter je oren bent, dit itt Teenwolf bv.

Eigenlijk lijkt de hele wereld wel gek geworden _O-
Zelf ook niet meer weten wat nu wel of niet waar is.

Kortom, we weten als buitenstaander maar bar weinig van de werkelijke motieven.
Ik laat het er maar bij dat Turken in Nederland zich moeten gedragen en hun probleem "thuis" niet in NL moeten uitvechten.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163876801
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:52 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Hoe verklaar je de voormalige (goede) vriendschap met Erdogan?
Opportunistisch.

Toen Erdogan in 2003 de verkiezingen won, werd hij geconfronteerd met een staatsapparaat (leger, rechterlijke macht, politie, geheime inlichtingendienst en ministeries) die werden gedomineerd door enkele fracties. Je hebt de seculiere Kemalisten, de Turkse nationalisten, enkele liberalen en uiteraard de Gülenisten. Zonder samen te werken met enkele van deze groepen kun je democratisch gekozen leider geen beleid uitvoeren. Destijds heeft Erdogan een onbenoemde alliantie gesloten met de liberalen en de Gulenisten. Vanaf pak hem beet 2007 besloten de Gulenisten om de Kemalisten eruit te werken. Vanaf 2012 hebben de Gulenisten Erdogan probeerden te onttronen, maar nu zijn ze zelf de klos.
pi_163876814
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:01 schreef ErwinRommel het volgende:
Is er dan niemand die het met me eens is dat de parallelen vrijwel identiek zijn als de jaren 30 van de vorige eeuw?
Dat kan zo zijn (volgens jou). Het 'probleem' is niet dat jij dat zegt, het probleem is dat dat al zo enorm vaaaaak is gezegd dat het totaal niets meer toevoegt. Het is al besproken, maar het blijft constant maar weer gezegd worden.

Op een gegeven moment is ruis, het voegt niets meer toe. Je kan het dan blijven herhalen, maar het verzwakt de discussie alleen maar.
  woensdag 20 juli 2016 @ 12:05:07 #178
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_163876830
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:57 schreef Bilge het volgende:

[..]

Ongefundeerde stelling, die blijk geeft van een bevooroordeelde geest.
Ongefundeerde opmerking, die tevens ook blijk geeft van een bevooroordeelde geest.

Mijn opmerking kan immers onmogelijk waar zijn, dus ik moet wel bevooroordeeld zijn, toch?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  woensdag 20 juli 2016 @ 12:05:38 #179
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163876846
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:04 schreef zarGon het volgende:

[..]

Dat kan zo zijn (volgens jou). Het 'probleem' is niet dat jij dat zegt, het probleem is dat dat al zo enorm vaaaaak is gezegd dat het totaal niets meer toevoegt. Het is al besproken, maar het blijft constant maar weer gezegd worden.

Op een gegeven moment is ruis, het voegt niets meer toe. Je kan het dan blijven herhalen, maar het verzwakt de discussie alleen maar.
Militairistisch als ik ben zou ik zeggen; Tijd om defensie maar weer eens echt op orde te brengen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163876851
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:58 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ik dacht dat Gulen weinig aanhangers had in het leger.
Hoe verklaar je dat deze coup plegers meteen de politie en de veiligheidsdienst aanvielen, twee organisaties waar Gulen wel veel aanhangers heeft?
Had. Na een eerder afluister/corruptieschandaal zijn de meeste Gulenisten uit de politie opgeruimd danwel verplaatst naar het Oosten van het land. Daarom steunde de gezuiverde politie Erdogan tijdens de staatsgreep.
  woensdag 20 juli 2016 @ 12:06:19 #181
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_163876857
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:01 schreef ErwinRommel het volgende:
Is er dan niemand die het met me eens is dat de parallelen vrijwel identiek zijn als de jaren 30 van de vorige eeuw?
Niet enkel de situatie in Turkije, maar alle problemen in de wereld daarbij genomen, en de slappe houding van de EU en de VN (toen Volkerenbond) in het algemeen.
Iemand met ook maar een beetje historisch besef kan dat beamen denk ik. Ik wil wel iig.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_163876866
quote:
1s.gif Op woensdag 20 juli 2016 11:58 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Natuurlijk net als jouw aanname dat Gulen achter de staatsgreep zit. Ook daar is geen enkel bewijs voor en geeft blijk van je bevooroordeelde houding tegenover gulen
Nogmaals: de coupplegers hebben inmiddels bekend.
  woensdag 20 juli 2016 @ 12:06:54 #183
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_163876869
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:01 schreef zarGon het volgende:

[..]

Het gaat niet om de bronnen die gepost worden, het gaat erom hoe het volk hier reageert daarop.

Verder staat men hier totaal niet open voor het weerwoord. Je wordt weggezet als troll, als iemand die bang is voor zijn mening uit te komen, als iemand die achter alle keuzes van die en die staat.

Weet je waar dat uiteindelijk voor zorgt? Dat hier het groepje overblijft dat hetzelfde zegt als al die anderen, allemaal mensen met dezelfde mening. Lekker tig keer hetzelfde herhalen, elkaar napraten en dan genieten hoe eens jullie het met elkaar zijn.

En de vragen zijn vaak niet eens open en welgemeend, het zijn vaak suggestieve vragen waaruit blijkt dat de vraagsteller eigenlijk vooral zijn eigen mening wil horen.
Maar je gelooft Erdogan op z'n woord dat Gulen achter de coup zat, terwijl het leger net de enige organisatie is waar Gulen weinig aanhang heeft. Het leger was altijd de verdediger van een seculier Turkije, de coup plegers zeiden dat ze een seculier Turkije verdedigden, en daar zou een Islamist als Gulen achter steken?
are we infinite or am I alone
  woensdag 20 juli 2016 @ 12:07:27 #184
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_163876885
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:06 schreef Bilge het volgende:

[..]

Nogmaals: de coupplegers hebben inmiddels bekend.
En nogmaals, dat is geen bewijs aangezien je niet weet hoe die bekentenissen tot stand zijn gekomen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_163876907
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:06 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar je gelooft Erdogan op z'n woord dat Gulen achter de coup zat, terwijl het leger net de enige organisatie is waar Gulen weinig aanhang heeft.
Wat zei ik nou net over suggestieve bullshit? Waarom heb jij zo enorm de behoefte om mij deze woorden in de mond te leggen?

Snap je nou echt niet dat dit totaal niet uitnodigt tot discussie?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2016 12:08:43 ]
pi_163876922
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:07 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

En nogmaals, dat is geen bewijs aangezien je niet weet hoe die bekentenissen tot stand zijn gekomen.
Dat je niet weet hoe ze tot stand zijn gekomen bewijst niet dat het bewijs gefabriceerd is. Welk bewijs of zelfs maar aanzijzing heb je die daarop duidt?
  Moderator woensdag 20 juli 2016 @ 12:08:40 #187
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_163876931
Maar hoe zit het nu met een uitreisverbod voor alle academici, is er ook een reden gegeven hiervoor? Waarom zou een academicus minder of meer mogen uitreizen dan een niet academicus. Er is daar iets vreemds aan de hand, wat is de rationale om juist die groep te beperken. Is dat omdat academici vaker dan anderen radicale ideeën hebben. Is het omdat academici makkelijker aan middelen om komen om te vertrekken.

Het is een vreemde maatregel die ik niet helemaal kan duiden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 20 juli 2016 @ 12:09:20 #188
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_163876941
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:08 schreef zarGon het volgende:

[..]

Wat zei ik nou net over suggestieve bullshit? Waarom heb jij zo enorm de behoefte om mij deze woorden in de mond te leggen?

Snap je nou echt niet dat dit totaal niet uitnodigt tot discussie?
Oh, jer gelooft dus niet dat de coup door Gulen gepleegd is?
are we infinite or am I alone
  woensdag 20 juli 2016 @ 12:09:31 #189
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163876946
quote:
2s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:08 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar hoe zit het nu met een uitreisverbod voor alle academici, is er ook een reden gegeven hiervoor? Waarom zou een academicus minder of meer mogen uitreizen dan een niet academicus. Er is daar iets vreemds aan de hand, wat is de rationale om juist die groep te beperken. Is dat omdat academici vaker dan anderen radicale ideeën hebben. Is het omdat academici makkelijker aan middelen om komen om te vertrekken.

Het is een vreemde maatregel die ik niet helemaal kan duiden.
Er is tot op heden afaik geen reden opgegeven, enkel een bevel uitgegaan dat ze het land niet uit mogen.
Kapitaal/kennisvlucht wellicht? Om dat te voorkomen?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163876957
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:09 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Oh, jer gelooft dus niet dat de coup door Gulen gepleegd is?
Dit is nou exact wat ik bedoel. :').

Van de ene naar de andere vraag die op de verkeerde manier wordt gesteld.
pi_163876987
En dat ik geen antwoord geef en de vragen mijd zegt echt totaal niets over mijn mogelijke antwoorden, maar alles over wat ik van dat soort vragen vind.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2016 12:11:23 ]
  woensdag 20 juli 2016 @ 12:11:28 #192
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_163876992
quote:
10s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:10 schreef zarGon het volgende:

[..]

Dit is nou exact wat ik bedoel. :').

Van de ene naar de andere vraag die op de verkeerde manier wordt gesteld.
was gulen volgens jou betrokken bij de coup?
zo beter?
are we infinite or am I alone
  Moderator woensdag 20 juli 2016 @ 12:13:19 #193
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_163877029
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:11 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

was gulen volgens jou betrokken bij de coup?
zo beter?
Was gulen volgens jou betrokken bij de coup?

net zo niet relevant voor de duiding van dit nieuwsitem als de mening van zarGon over dit onderwerp.

Misschien moeten we er een poll over openen dan weten we dat ook gelijk....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_163877037

Heerlijk filmpje van hem weer.
pi_163877049
quote:
deze dude is altijd lachen. ook al ben ik het niet altijd met hem eens.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Moderator woensdag 20 juli 2016 @ 12:14:55 #196
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_163877060
Poll: Was Gülen betrokken bij de coup in Turkije
Ja
Nee
Geen idee
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator woensdag 20 juli 2016 @ 12:15:12 #197
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_163877065
Zo dan kunnen we verder met het topic :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_163877082
Peoples Special Forces

Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_163877114
quote:
2s.gif Op woensdag 20 juli 2016 12:08 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar hoe zit het nu met een uitreisverbod voor alle academici, is er ook een reden gegeven hiervoor? Waarom zou een academicus minder of meer mogen uitreizen dan een niet academicus. Er is daar iets vreemds aan de hand, wat is de rationale om juist die groep te beperken. Is dat omdat academici vaker dan anderen radicale ideeën hebben. Is het omdat academici makkelijker aan middelen om komen om te vertrekken.

Het is een vreemde maatregel die ik niet helemaal kan duiden.
Hier ben ik ook erg benieuwd naar.
pi_163877134
Ik ben benieuwd hoe de pro Erdogan mensen getroffen door deze maatregelen hier op reageren :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')