NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
is de "belangrijke aankondiging" al geweest? Dat ze de doodstraf retro-actief gaan invoeren?
are we infinite or am I alone
Bedreigen, niet beledigen.quote:Op woensdag 20 juli 2016 11:13 schreef zarGon het volgende:
[..]
Wel wijzen naar wat er in Turkije gebeurt, maar geen geschreeuw van de daken als iemand wordt opgepakt en in de cel wordt gepleurd voor het beledigen van de koning, hier in Nederland.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Is ook gewoon onzin. Alle wereldleiders waren unaniem in het veroordelen van de coup-poging.quote:
[..]
Van alle zooi uit je bericht vond ik deze nog wel het meest frappant. Wat een hoop aannames in 1 zin.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
al de journalisten en critici van Erdogan zijn dood
alle oppositie is dood
verkiezingen komen er nooit meer in Turkije
Juridisch gezien ja. Domme wetgeving.quote:Op woensdag 20 juli 2016 11:21 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Veroordeeld voor beledig. Niet voor bedreiging.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
ze geven nu zelf toe dat ze geen bewijs hebben.quote:A Turkish government spokesman suggested that the US should be able to extradite the cleric "on grounds of suspicion" rather than requiring facts of the case against him.
"There is very strong suspicion for his [Gulen's] involvement in this coup attempt. So this is sufficient grounds," said spokesman Ibrahim Kalin.
are we infinite or am I alone
Nee. Beledigen.quote:
http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBOVE:2016:2629.
quote:Een 44-jarige man uit Kampen krijgt een celstraf van 30 dagen, waarvan 16 dagen voorwaardelijk voor het opzettelijk beledigen van Koning Willem Alexander.
quote:De verdenking komt er, kort en feitelijk weergegeven, op neer dat verdachte opzettelijk de Koning heeft beledigd.
quote:De rechtbank overweegt in dit kader, in navolging van de uitspraak van de rechtbank ‘s-Gravenhage van 16 september 2011 (ECLI:NL:RBSGR:2011:BT1745) dat wat als beledigend wordt aangemerkt,
quote:Gelet op de in de maatschappij heersende normen kan het ongefundeerd uitmaken van anderen - wie dan ook - voor moordenaar, verkrachter, onderdrukker en dief, gezien de feitelijke betekenis daarvan, naar het oordeel van de rechtbank niet anders dan als beledigend worden opgevat, helemaal als dit gepaard gaat met het plaatsen van een afbeelding van een executietafereel, wat het beledigende karakter van deze woorden nog eens versterkt.
quote:Op woensdag 20 juli 2016 11:22 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Juridisch gezien ja. Domme wetgeving.
..
- De kliek achter de staatsgreep is dezelfde groep die eerder met gefabriceerd bewijsmateriaal Kemalistische generaals gevangen nam en de zodoende vrijgekomen plaatsen in het leger met Gulenisten vulde.quote:
[..]
Is er uberhaupt bewijs eigenlijk voor de boosaarsigheid van Gulen? dat hij hierachter zit?
-James Jeffrey, de voormalige Amerikaanse ambassadeur in Turkije zegt over Gülen:
James F. Jeffrey, a former American ambassador to Turkey now at the Washington Institute for Near East Policy, called the organization a “cultlike” movement, and said no one really had solid information about its size and aims. But many experts on Turkey, Mr. Jeffrey included, say the followers of Mr. Gulen have sought to gain power within Turkey by infiltrating state institutions, most successfully the judiciary and the police.
“They are a state within a state,” he said. “They have infiltrated many places.”
Professor internationale betrekkingen Dries Lesage zegt over Gülen:
"Niet alleen de AKP maar ook de kemalistische oppositie maakt zich zorgen over de infiltratie van de media en het staatsapparaat. De gülenisten zijn ook erg actief in de diaspora."
Turken zijn onderling heel divers en verdeeld, maar het enige onderwerp waarover consensus bestaat, is Gülen. Die man deugt niet.
Goed argument.quote:
Maar goed, die wet moet gewoon ook weg. En nu?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als hij z'n IS-fotoshop niet had gemaakt dan was er niks aan de hand geweest. Je kan ook te ver gaan. Meneertje fuck de koning werd niet vervolgd, en dat was ook nog eens een allochtoon in het intens racistische Nederland.
Verkeerd topic.quote:
Als hij z'n IS-fotoshop niet had gemaakt dan was er niks aan de hand geweest. Je kan ook te ver gaan.
Ah zarGon is vandaag de goedprater van Erdogan.
Elk land krijgt de leider die het verdient. Het is alleen jammer dat al die pro-Erdogan aanhangers in Nederland nooit de nadelen van zo'n leider zullen merken.
En bizar hoe ze het grootschalige oppakken en ontslaan van burgers goed proberen te praten.
1) De meeste mensen in dit topic zullen dat ook veroordelen.
2) Het staat niet in verhouding tot wat er in Turkije aan de hand is.
En je hebt een punt, waarom geven we niets om de andere dictaturen en hun mensenrechten. En dat komt vooral omdat Turkije een week geleden nog geen volledige bananenrepubliek was.
Elk land krijgt de leider die het verdient. Het is alleen jammer dat al die pro-Erdogan aanhangers in Nederland nooit de nadelen van zo'n leider zullen merken.
En bizar hoe ze het grootschalige oppakken en ontslaan van burgers goed proberen te praten.
En dit erbij halen is onzin om de volgende redenen:quote:
Nee. Beledigen.
http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBOVE:2016:2629.
1) De meeste mensen in dit topic zullen dat ook veroordelen.
2) Het staat niet in verhouding tot wat er in Turkije aan de hand is.
En je hebt een punt, waarom geven we niets om de andere dictaturen en hun mensenrechten. En dat komt vooral omdat Turkije een week geleden nog geen volledige bananenrepubliek was.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
"Maar goed".quote:
[..]
Goed argument.
Maar goed, die wet moet gewoon ook weg. En nu?
"Die wet moet gewoon ook weg".
En nu? Reageer ook net zo passief en nonchalant wanneer de president van Turkije wordt beledigd en er iemand voor opgepakt wordt.
Op zich wel interessant waarom een meerderheid van de Turken hier zo Pro-Erdogan zijn. Dit zal er absoluut mee te maken hebben.quote:
Elk land krijgt de leider die het verdient. Het is alleen jammer dat al die pro-Erdogan aanhangers in Nederland nooit de nadelen van zo'n leider zullen merken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En meteen met andere voorbeelden komen om aan te geven dat het wel goed zit in Nederland.quote:
Als hij z'n IS-fotoshop niet had gemaakt dan was er niks aan de hand geweest. Je kan ook te ver gaan. Meneertje fuck de koning werd niet vervolgd, en dat was ook nog eens een allochtoon in het intens racistische Nederland.
.Typisch.
.
Turken zijn nu niet pro-Erdogan, maar anti-Gülen. Van nationalisten, tot Kemalisten, van Koerden tot Arabieren: iedereen in Turkije walgt van die sneaky rat.quote:
[..]
Op zich wel interessant waarom een meerderheid van de Turken hier zo Pro-Erdogan zijn. Dit zal er absoluut mee te maken hebben.
Dit zijn wel directe bewijzen zeg. Ik zou dit even doorsturen naar Kerry, hij zal nu wel zeker tot uitlevering overgaan.quote:
[..]
- De kliek achter de staatsgreep is dezelfde groep die eerder met gefabriceerd bewijsmateriaal Kemalistische generaals gevangen nam en de zodoende vrijgekomen plaatsen in het leger met Gulenisten vulde.
-James Jeffrey, de voormalige Amerikaanse ambassadeur in Turkije zegt over Gülen:
James F. Jeffrey, a former American ambassador to Turkey now at the Washington Institute for Near East Policy, called the organization a “cultlike” movement, and said no one really had solid information about its size and aims. But many experts on Turkey, Mr. Jeffrey included, say the followers of Mr. Gulen have sought to gain power within Turkey by infiltrating state institutions, most successfully the judiciary and the police.
“They are a state within a state,” he said. “They have infiltrated many places.”
Professor internationale betrekkingen Dries Lesage zegt over Gülen:
"Niet alleen de AKP maar ook de kemalistische oppositie maakt zich zorgen over de infiltratie van de media en het staatsapparaat. De gülenisten zijn ook erg actief in de diaspora."
Turken zijn onderling heel divers en verdeeld, maar het enige onderwerp waarover consensus bestaat, is Gülen. Die man deugt niet.
Bij je argument "Niet alleen de AKP maar ook de kemalistische oppositie maakt zich zorgen over de infiltratie van de media en het staatsapparaat. De gülenisten zijn ook erg actief in de diaspora." moest ik helemaal lachen. Als jij bang bent dat gülenisten de media infiltreren vind je het zeker wel OK dat Erdogan alle tv stations bezit? Wat een kul. Als er iemand momenteel 'actief in de diaspora is' is het wel de leider die de grote schoonmaak houdt van vrijwel iedereen die tegen zijn gedachtegoed is.
Maar goed, zoals al gezegd. Het volk krijgt de leider die ze verdienen. Laat Turkije maar lekker afglijden. Hopelijk beseffen ze wel dat ze niet de oliebronnen van Saudi hebben om als bondgenoot aan te blijven.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dat moet je ook geen onzin blaten.quote:Op woensdag 20 juli 2016 11:28 schreef zarGon het volgende:
[..]
En meteen met andere voorbeelden komen om aan te geven dat het wel goed zit in Nederland.
Typisch.
"Hé, die persoon zegt niet wat van hem wil horen, snel beschimpen en zijn mening belachelijk maken. De discussie win ik makkelijk door het persoonlijk te maken."quote:
Ah zarGon is vandaag de goedprater van Erdogan.
Jij wint.
quote:
.Is er nou wel of niet iemand in de cel geflikkerd in Nederland recentelijk nadat die persoon "de koning heeft beledigd"?
Met je mensenrechten. Oehoeoeoeoe.
Universitair docenten Turkije mogen het land niet uit.
http://www.volkskrant.nl/(...)d-niet-uit~a4343095/
http://www.volkskrant.nl/(...)d-niet-uit~a4343095/
Je druk maken om iemand aan de andere kant van de wereld. Dan heb je een zwaar leven.quote:
[..]
Turken zijn nu niet pro-Erdogan, maar anti-Gülen. Van nationalisten, tot Kemalisten, van Koerden tot Arabieren: iedereen in Turkije walgt van die sneaky rat.
Doe eens niet zo infantiel.quote:
[..]
Is er nou wel of niet iemand in de cel geflikkerd in Nederland recentelijk nadat die persoon "de koning heeft beledigd"?
Met je mensenrechten. Oehoeoeoeoe.
Probeer nu niet af te leiden, daar is een ander topic over. ga daar je gal spuwen.quote:
[..]
"Maar goed".
"Die wet moet gewoon ook weg".
En nu? Reageer ook net zo passief en nonchalant wanneer de president van Turkije wordt beledigd en er iemand voor opgepakt wordt.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Doet er niet veel toe, zolang ze maar AK minded zijn lijkt me.quote:
Waarmee worden die tienduizenden leraren mee vervangen dan? Imams?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
En iedereen in Europa walgt van Erdogan.quote:
[..]
Turken zijn nu niet pro-Erdogan, maar anti-Gülen. Van nationalisten, tot Kemalisten, van Koerden tot Arabieren: iedereen in Turkije walgt van die sneaky rat.
are we infinite or am I alone
Ik stel dat zeer gerenomeerde mensen met kennis van zaken wijzen op de duistere kant van Gülen. Het enige wat jij daar tegen in brengt is 'nietes!'.quote:
[..]
Dit zijn wel directe bewijzen zeg. Ik zou dit even doorsturen naar Kerry, hij zal nu wel zeker tot uitlevering overgaan.
Bij je argument "Niet alleen de AKP maar ook de kemalistische oppositie maakt zich zorgen over de infiltratie van de media en het staatsapparaat. De gülenisten zijn ook erg actief in de diaspora." moest ik helemaal lachen. Als jij bang bent dat gülenisten de media infiltreren vind je het zeker wel OK dat Erdogan alle tv stations bezit? Wat een kul.
Juist. Als jij het zo verwoord, zal het vast waar zijn. Mijn oogkleppen zijn eindelijk afgevallen.
Je zou ook op de rest van mijn post kunnen reageren, maar het is makkelijker om daar voor te gaan natuurlijk. Prima.quote:
[..]
"Hé, die persoon zegt niet wat van hem wil horen, snel beschimpen en zijn mening belachelijk maken. De discussie win ik makkelijk door het persoonlijk te maken."
Jij wint.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ik toon even exact aan wat de Nederlandse vingerwijsmentaliteit is.quote:
[..]
Probeer nu niet af te leiden, daar is een ander topic over. ga daar je gal spuwen.
.
Domme vergelijking.quote:
[..]
"Maar goed".
"Die wet moet gewoon ook weg".
En nu? Reageer ook net zo passief en nonchalant wanneer de president van Turkije wordt beledigd en er iemand voor opgepakt wordt.
- Die wet is er nog omdat een andere wet de Koning verbiedt zichzelf te verdedigen tegen dit soort uitspraken. En omdat hij bijna nooit gebruikt wordt. Zelfde geldt voor Duitsland waar men vergeten is dit soort aftandse wetgeving te schrappen.
- Er is verschil tussen 'belediging' (ik kan hier best 'de koning is een geitenneuker' neerzetten of daar een gedicht over schrijven zonder opgepakt te worden) en simpelweg kritiek. Erdogan schaart simpelweg alle kritiek die hij krijgt onder belediding.
- Een grotendeels ceremoniele koning is niet te vergelijken met een (democratisch) gekozen president.
- Dan is er verder nog de kwestie dat Nederland een eigen staatsburger veroordeelt. Nogal wat anders dan een staatsburger van een ander land proberen te veroordelen voor belediging van een staatshoofd van niet zijn eigen land.
Duidelijk nu?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee hoor. Maar jij bent de discussie nu gewoon aan het saboteren. Dat doe je wel vaker. Hij is veroordeeld omdat z'n belediging versterkt werd door het plaatsen van een executietafereel, ga je dat nu werkelijk vergelijken met de huidige razzia's in Turkije?quote:
[..]
En toen was het stil aan de overkant.
Hier kun je ongegeneerd je gal spuwen. Succesquote:
[..]
En toen was het stil aan de overkant.
NWS / 30 dagen cel voor beledigen koning Willem-Alexander
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ben benieuwd naar zijn belangrijke aankondiging die de hele "turkse natie" aangaat.
Zou hij zijn ontslag indienen?
Om vevolgens de nieuwe rol van Groot-Sultan in te nemen?
Of toch het herinvoeren van de doodstraf per direct? Kan hij meteen die 50.000 mensen die nu zijn gezuiverd meteen van de planeet vegen, "zoals het volk wil".
Als hij dat doet voorzie ik op hele korte termijn oorlog.
Zou hij zijn ontslag indienen?
Om vevolgens de nieuwe rol van Groot-Sultan in te nemen?
Of toch het herinvoeren van de doodstraf per direct? Kan hij meteen die 50.000 mensen die nu zijn gezuiverd meteen van de planeet vegen, "zoals het volk wil".
Als hij dat doet voorzie ik op hele korte termijn oorlog.
Daar maak jij anders maar graag gebruik van idd.quote:
[..]
Ik toon even exact aan wat de Nederlandse vingerwijsmentaliteit is.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
klopt, maar helaas voor Europa is het de Turkse bevolking die zelf haar leider kiest en niet is gediend van een staatsgreep door een imam die in de VS woont.quote:
[..]
En iedereen in Europa walgt van Erdogan.
Je zou het ook gewoon niet persoonlijk kunnen maken en inhoudelijk reageren op wat ik zeg. Niet achteraf janken dat ik niet reageer op je na je gedrag.quote:
[..]
Je zou ook op de rest van mijn post kunnen reageren, maar het is makkelijker om daar voor te gaan natuurlijk. Prima.
quote:
[..]
klopt, maar helaas voor Europa is het de Turkse bevolking die zelf haar leider kiest en niet is gediend van een staatsgreep door een imam die in de VS woont.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
turkijequote:
[..]
Met nog een paar dozijn dictaturen in de wereld en minstens het dubbele aantal waar je geen of een beperkte vrijheid van meningsuiting hebt waar je verder nooit wat over hoort, waag ik dat te betwijfelen, dat men daarmee begaan is. Dat is enkel met een 'sexy' onderwerp.
Over welk buirland heb je het trouwens? In Belgie en Duitsland worden volgens mij geen mensenrechten geschonden
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je bent toch zelf ook Nederlands?quote:
[..]
Ik toon even exact aan wat de Nederlandse vingerwijsmentaliteit is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Op 
Mooi, we zijn het eens dat er in Nederland iemand is veroordeeld voor het beledigen van de koning.quote:Op woensdag 20 juli 2016 11:33 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Nee hoor. Maar jij bent de discussie nu gewoon aan het saboteren. Dat doe je wel vaker. Hij is veroordeeld omdat z'n belediging versterkt werd door het plaatsen van een executietafereel, ga je dat nu werkelijk vergelijken met de huidige razzia's in Turkije?
Dat was niet zo moeilijk toch?
Maar je praat het gedrag van Erdogan toch ook goed? Waarom zou je dat ontkennen?quote:
[..]
Je zou het ook gewoon niet persoonlijk kunnen maken en inhoudelijk reageren op wat ik zeg. Niet achteraf janken dat ik niet reageer op je na je gedrag.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
