NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Opportunistisch.quote:Op woensdag 20 juli 2016 11:52 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Hoe verklaar je de voormalige (goede) vriendschap met Erdogan?
Toen Erdogan in 2003 de verkiezingen won, werd hij geconfronteerd met een staatsapparaat (leger, rechterlijke macht, politie, geheime inlichtingendienst en ministeries) die werden gedomineerd door enkele fracties. Je hebt de seculiere Kemalisten, de Turkse nationalisten, enkele liberalen en uiteraard de Gülenisten. Zonder samen te werken met enkele van deze groepen kun je democratisch gekozen leider geen beleid uitvoeren. Destijds heeft Erdogan een onbenoemde alliantie gesloten met de liberalen en de Gulenisten. Vanaf pak hem beet 2007 besloten de Gulenisten om de Kemalisten eruit te werken. Vanaf 2012 hebben de Gulenisten Erdogan probeerden te onttronen, maar nu zijn ze zelf de klos.
Dat kan zo zijn (volgens jou). Het 'probleem' is niet dat jij dat zegt, het probleem is dat dat al zo enorm vaaaaak is gezegd dat het totaal niets meer toevoegt. Het is al besproken, maar het blijft constant maar weer gezegd worden.quote:
Is er dan niemand die het met me eens is dat de parallelen vrijwel identiek zijn als de jaren 30 van de vorige eeuw?
Op een gegeven moment is ruis, het voegt niets meer toe. Je kan het dan blijven herhalen, maar het verzwakt de discussie alleen maar.
Ongefundeerde opmerking, die tevens ook blijk geeft van een bevooroordeelde geest.quote:
[..]
Ongefundeerde stelling, die blijk geeft van een bevooroordeelde geest.
Mijn opmerking kan immers onmogelijk waar zijn, dus ik moet wel bevooroordeeld zijn, toch?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Militairistisch als ik ben zou ik zeggen; Tijd om defensie maar weer eens echt op orde te brengen.quote:
[..]
Dat kan zo zijn (volgens jou). Het 'probleem' is niet dat jij dat zegt, het probleem is dat dat al zo enorm vaaaaak is gezegd dat het totaal niets meer toevoegt. Het is al besproken, maar het blijft constant maar weer gezegd worden.
Op een gegeven moment is ruis, het voegt niets meer toe. Je kan het dan blijven herhalen, maar het verzwakt de discussie alleen maar.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Had. Na een eerder afluister/corruptieschandaal zijn de meeste Gulenisten uit de politie opgeruimd danwel verplaatst naar het Oosten van het land. Daarom steunde de gezuiverde politie Erdogan tijdens de staatsgreep.quote:
[..]
Ik dacht dat Gulen weinig aanhangers had in het leger.
Hoe verklaar je dat deze coup plegers meteen de politie en de veiligheidsdienst aanvielen, twee organisaties waar Gulen wel veel aanhangers heeft?
Iemand met ook maar een beetje historisch besef kan dat beamen denk ik. Ik wil wel iig.quote:
Is er dan niemand die het met me eens is dat de parallelen vrijwel identiek zijn als de jaren 30 van de vorige eeuw?
Niet enkel de situatie in Turkije, maar alle problemen in de wereld daarbij genomen, en de slappe houding van de EU en de VN (toen Volkerenbond) in het algemeen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nogmaals: de coupplegers hebben inmiddels bekend.quote:Op woensdag 20 juli 2016 11:58 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Natuurlijk net als jouw aanname dat Gulen achter de staatsgreep zit. Ook daar is geen enkel bewijs voor en geeft blijk van je bevooroordeelde houding tegenover gulen
Maar je gelooft Erdogan op z'n woord dat Gulen achter de coup zat, terwijl het leger net de enige organisatie is waar Gulen weinig aanhang heeft. Het leger was altijd de verdediger van een seculier Turkije, de coup plegers zeiden dat ze een seculier Turkije verdedigden, en daar zou een Islamist als Gulen achter steken?quote:
[..]
Het gaat niet om de bronnen die gepost worden, het gaat erom hoe het volk hier reageert daarop.
Verder staat men hier totaal niet open voor het weerwoord. Je wordt weggezet als troll, als iemand die bang is voor zijn mening uit te komen, als iemand die achter alle keuzes van die en die staat.
Weet je waar dat uiteindelijk voor zorgt? Dat hier het groepje overblijft dat hetzelfde zegt als al die anderen, allemaal mensen met dezelfde mening. Lekker tig keer hetzelfde herhalen, elkaar napraten en dan genieten hoe eens jullie het met elkaar zijn.
En de vragen zijn vaak niet eens open en welgemeend, het zijn vaak suggestieve vragen waaruit blijkt dat de vraagsteller eigenlijk vooral zijn eigen mening wil horen.
are we infinite or am I alone
En nogmaals, dat is geen bewijs aangezien je niet weet hoe die bekentenissen tot stand zijn gekomen.quote:
[..]
Nogmaals: de coupplegers hebben inmiddels bekend.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wat zei ik nou net over suggestieve bullshit? Waarom heb jij zo enorm de behoefte om mij deze woorden in de mond te leggen?quote:
[..]
Maar je gelooft Erdogan op z'n woord dat Gulen achter de coup zat, terwijl het leger net de enige organisatie is waar Gulen weinig aanhang heeft.
Snap je nou echt niet dat dit totaal niet uitnodigt tot discussie?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2016 12:08:43 ]
Dat je niet weet hoe ze tot stand zijn gekomen bewijst niet dat het bewijs gefabriceerd is. Welk bewijs of zelfs maar aanzijzing heb je die daarop duidt?quote:
[..]
En nogmaals, dat is geen bewijs aangezien je niet weet hoe die bekentenissen tot stand zijn gekomen.
Maar hoe zit het nu met een uitreisverbod voor alle academici, is er ook een reden gegeven hiervoor? Waarom zou een academicus minder of meer mogen uitreizen dan een niet academicus. Er is daar iets vreemds aan de hand, wat is de rationale om juist die groep te beperken. Is dat omdat academici vaker dan anderen radicale ideeën hebben. Is het omdat academici makkelijker aan middelen om komen om te vertrekken.
Het is een vreemde maatregel die ik niet helemaal kan duiden.
Het is een vreemde maatregel die ik niet helemaal kan duiden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Oh, jer gelooft dus niet dat de coup door Gulen gepleegd is?quote:
[..]
Wat zei ik nou net over suggestieve bullshit? Waarom heb jij zo enorm de behoefte om mij deze woorden in de mond te leggen?
Snap je nou echt niet dat dit totaal niet uitnodigt tot discussie?
are we infinite or am I alone
Er is tot op heden afaik geen reden opgegeven, enkel een bevel uitgegaan dat ze het land niet uit mogen.quote:Op woensdag 20 juli 2016 12:08 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar hoe zit het nu met een uitreisverbod voor alle academici, is er ook een reden gegeven hiervoor? Waarom zou een academicus minder of meer mogen uitreizen dan een niet academicus. Er is daar iets vreemds aan de hand, wat is de rationale om juist die groep te beperken. Is dat omdat academici vaker dan anderen radicale ideeën hebben. Is het omdat academici makkelijker aan middelen om komen om te vertrekken.
Het is een vreemde maatregel die ik niet helemaal kan duiden.
Kapitaal/kennisvlucht wellicht? Om dat te voorkomen?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dit is nou exact wat ik bedoel.quote:
[..]
Oh, jer gelooft dus niet dat de coup door Gulen gepleegd is?
.Van de ene naar de andere vraag die op de verkeerde manier wordt gesteld.
En dat ik geen antwoord geef en de vragen mijd zegt echt totaal niets over mijn mogelijke antwoorden, maar alles over wat ik van dat soort vragen vind.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2016 12:11:23 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2016 12:11:23 ]
was gulen volgens jou betrokken bij de coup?quote:Op woensdag 20 juli 2016 12:10 schreef zarGon het volgende:
[..]
Dit is nou exact wat ik bedoel.
Van de ene naar de andere vraag die op de verkeerde manier wordt gesteld.
zo beter?
are we infinite or am I alone
Was gulen volgens jou betrokken bij de coup?quote:
[..]
was gulen volgens jou betrokken bij de coup?
zo beter?
net zo niet relevant voor de duiding van dit nieuwsitem als de mening van zarGon over dit onderwerp.
Misschien moeten we er een poll over openen dan weten we dat ook gelijk....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
deze dude is altijd lachen. ook al ben ik het niet altijd met hem eens.quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Zo dan kunnen we verder met het topic 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Peoples Special Forces
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hier ben ik ook erg benieuwd naar.quote:
Maar hoe zit het nu met een uitreisverbod voor alle academici, is er ook een reden gegeven hiervoor? Waarom zou een academicus minder of meer mogen uitreizen dan een niet academicus. Er is daar iets vreemds aan de hand, wat is de rationale om juist die groep te beperken. Is dat omdat academici vaker dan anderen radicale ideeën hebben. Is het omdat academici makkelijker aan middelen om komen om te vertrekken.
Het is een vreemde maatregel die ik niet helemaal kan duiden.
