Zie ook:quote:Turk Milletinin degerli evlatlari.Bu hareket Ankarada ve Istanbulda devletin zirhli araclarini ve silahlarini gasp etmis dar bir kadronun , 70 li yillardaki gibi davranarak millete karsi bir kalkismasidir. Serefli Turk milleti demokrasine ve huzuruna sahip cik. Turk milletini sindirecegini dusunen bu dar kadronun hareketine karsi sizleri sokaga ve milletinize sahip cikmaya cagiriyorum.
Devletine milletine sahip cik
Recep Tayyip Erdogan
quote:Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
Luchtmachtpiloten die meededen aan de couppoging in Turkije zijn in de gelegenheid geweest president Erdogan te doden. Toen die vrijdagavond met een regeringstoestel van zijn vakantieadres in Marmaris naar Istanbul vloog, hadden twee F-16's hem in het vizier. Waarom ze niet hebben geschoten, is een raadsel, zegt een Turkse oud-militair in een reconstructie die persbureau Reuters van de gebeurtenissen maakte.
quote:Plannen uitgelekt
Verschillende oud-militairen in Turkije zeggen dat de poging tot staatsgreep waarschijnlijk matig was voorbereid. "Vermoedelijk zijn ze eerder in actie gekomen dan de bedoeling was, omdat de plannen voor een staatsgreep waren uitgelekt. Ze merkten dat ze in de gaten werden gehouden en dat heeft ze er waarschijnlijk toe gebracht om snel tot actie over te gaan", zei een oud-militair.
Het was de bedoeling in hoog tempo het vliegveld van Istanbul, de belangrijkste brug over de Bosporus en het parlementsgebouw in Ankara in handen te krijgen en Erdogan en Yildirim te arresteren. Onder meer doordat Erdogan erin slaagde met een oproep op tv de bevolking te mobiliseren, slaagden de coupplegers niet in die opzet.
quote:Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
ISTANBUL - De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zondag gezegd dat de doodstraf na de mislukte couppoging van militairen onverwijld weer moet worden ingevoerd. Hij zei dat de regering hierover in debat gaat met oppositiepartijen.
Erdogan sprak tegen aanhangers voor zijn huis in Istanbul die om de doodstraf riepen voor de coupplegers. ,,Wij kunnen deze eis niet negeren'', zei hij.
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:49:47Update - AFP: Strong explosion heard in #Turkey's capital #Ankara reageer retweet
twitter:BNONews twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:50:56NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul https://t.co/zVkqI7L41I reageer retweet
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 21:30:38Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. https://t.co/VTRZOFrybX reageer retweet
De Turkse (Nederlandse) gemeenschap helpt daar wel goed bij mee, door Turkse problematiek naar NL te importerenquote:Op maandag 18 juli 2016 17:12 schreef zarGon het volgende:
[..].
Dat blijkt. Iedereen wil zijn zegje doen. Mwhehehe.
baal jij ook dat de coup is mislukt?quote:
turkije is altijd een verdeeld land geweest. als je alleen al kijkt naar de AKP het is gewoon een hele grote coalitie van midden partijen. de verdeeldheid en de tegenstrijdige belangen zullen altijd blijven.quote:Op maandag 18 juli 2016 17:17 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Thanks.
Nadeel is dat je zit met zoveel groepen met allemaal andere belangen.
Alleen is de onrust die er heerst overal te serieus om dit onderwerp links te laten liggen, dat is een beetje het lastigequote:Op maandag 18 juli 2016 17:31 schreef zarGon het volgende:
Deze reeks gaat nergens meer over joh. Wellicht zorgt de documenten van Wikileaks wel weer voor discussiemateriaal.
daar kijk ik wel naar uit, de turkey papersquote:Op maandag 18 juli 2016 17:31 schreef zarGon het volgende:
Deze reeks gaat nergens meer over joh. Wellicht zorgt de documenten van Wikileaks wel weer voor discussiemateriaal.
Kun je niks over zeggen. Het is onduidelijk hoe het was geweest zonder tussenkomst van het leger. Misschien was de neerwaartse spiraal dan niet meermaals doorbroken, en ging het nu veel slechter.quote:Op maandag 18 juli 2016 17:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja nogmaals ondanks alle coupen van de afgelopen 50 jaar is het er niet beter opgeworden en de mislukte coupen maken de boel slechter
als de Turken al een tweede Iran willen worden dan is een staatsgreep niet de oplossing
militairen zijn geen politici, willen ze niet, moeten ze ook niet willen
Ik heb zelfs het idee dat het de Nederlandse (lokale) politiek beinvloedquote:Op maandag 18 juli 2016 17:32 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Alleen is de onrust die er heerst overal te serieus om dit onderwerp links te laten liggen, dat is een beetje het lastige
ja of men had een opwaartse spiraal gevonden en ging het nu veel beter, dat weten we niet idd maar die constante hard reset kan de ontwikkeling van dat land/volk iig geen goed doen lijkt mijquote:Op maandag 18 juli 2016 17:33 schreef maan_man het volgende:
[..]
Kun je niks over zeggen. Het is onduidelijk hoe het was geweest zonder tussenkomst van het leger. Misschien was de neerwaartse spiraal dan niet meermaals doorbroken, en ging het nu veel slechter.
quote:Een 32-jarige Marokkaan is vrijdagavond overleden nadat hij werd neergeschoten door het Turks leger dat een staatsgreep uitvoerde.
Dat melden verschillende Marokkaanse nieuwsbronnen zoals Moroccoworldnews, Lakome2 en Le360. Jawad Meroun (foto) leeft in Turkije en deed zijn plicht door de starten op te gaan en te ageren tegen de coup in het land. Zijn vrouw Amina, die Turkse is, sprak met Lakome2 en bevestigde dat haar man overleed tijdens de demonstratie tegen de coup en voor Recep Tayyip Erdogan.
Hij werd neergeschoten op de Cumhurriyet Boulevard, nabij het hoofdkwartier van staatszender TRT. Daar waren veel coupplegers actief. Zijn lichaam ligt momenteel in een mortuarium wachtend op autopsie en het einde van het politieonderzoek. Het is niet bekend of hij na het onderzoek in Marokko begraven zal worden.
Meroun kwam voor zijn verhuizing naar Turkije uit Beni Mekada, een wijk in Tanger.
quote:THE H-BOMBS IN TURKEY
Among the many questions still unanswered following Friday’s coup attempt in Turkey is one that has national-security implications for the United States and for the rest of the world: How secure are the American hydrogen bombs stored at a Turkish airbase?
The Incirlik Airbase, in southeast Turkey, houses nato’s largest nuclear-weapons storage facility. On Saturday morning, the American Embassy in Ankara issued an “Emergency Message for U.S. Citizens,” warning that power had been cut to Incirlik and that “local authorities are denying movements on to and off of” the base. Incirlik was forced to rely on backup generators; U.S. Air Force planes stationed there were prohibited from taking off or landing; and the security-threat level was raised to fpcon Delta, the highest state of alert, declared when a terrorist attack has occurred or may be imminent. On Sunday, the base commander, General Bekir Ercan Van, and nine other Turkish officers at Incirlik were detained for allegedly supporting the coup. As of this writing, American flights have resumed at the base, but the power is still cut off.
[...]
een Marokkaan ook echtquote:
If it talks like a duck and walks like a duck, it is a false flag.quote:Coup-expert Edward Luttwak kan het nauwelijks geloven. De coupplegers in Turkije deden zo ongeveer alles verkeerd. Voor Erdogan heeft hij ook geen goed woord over. "Hij moet op zijn tellen passen."
De 73-jarige Amerikaanse politicoloog Edward Luttwak is een van de weinige mensen op de wereld die met recht de titel 'coup-expert' mag opvoeren. Op 26-jarige leeftijd schreef hij zijn inmiddels even beroemde als controversiële debuut 'Coup d'Etat: A Practical Handbook', waarin hij nauwkeurig uitlegt hoe je het beste een staatsgreep moet voorbereiden en uitvoeren.
De ontwikkelingen in Turkije sloeg hij met professionele interesse gade. Hij heeft geen goed woord over voor Erdogan en de coupplegers: de eerste vanwege zijn politieke beleid, de laatsten vanwege hun amateurisme. "De volgende keer mogen ze me bellen, maar dan moeten ze wel mijn adviezen tot op de letter uitvoeren", grapt hij.
Luttwak, die onder meer de Amerikaanse president Ronald Reagan en tal van inlichtingendiensten adviseerde op het gebied van veiligheid, stelt maar één voorwaarde aan het interview: geen vragen over buitenlandse complotten. "Ik vang veel geluiden op dat de CIA betrokken was bij de coup. Allemaal flauwekul. De enige aanwijzing van CIA-betrokkenheid die ik heb gezien is dat de coup is mislukt. Die inlichtingendienst bakt er al jaren niets meer van."
Wat zijn de motieven van de militairen om een coup tegen Erdogan te plegen?
"Erdogan heeft de krijgsmacht in de laatste jaren vaak geprovoceerd. Hij gaf in 2007 opdracht tot de arrestatie van een aantal generaals, wat later bekend zou komen te staan als de Ergenekon-affaire. De president betichtte de topmilitairen ervan een staatsgreep tegen hem voor te bereiden en liet ze arresteren en aanklagen op dubieuze gronden. De generaals waren zeer gerespecteerde lieden in de krijgsmacht, maar Erdogan liet ze vernederen. Ze kwamen weliswaar vrij, maar ze brachten een tijd in de cel door. Hun reputatie was besmet.
"De militairen waren ook niet gelukkig met Erdogans roekeloze Midden-Oostenbeleid. Vlak nadat in Syrië de opstand begon eiste hij het aftreden van president Bashar al-Assad. Maar die bleef gewoon zitten. Erdogan gooide de reputatie van Turkije daarmee te grabbel en ook die van de Turkse krijgsmacht.
"De president kreeg het bovendien aan de stok met bondgenoten Israël en Amerika, twee landen waar de Turkse krijgsmacht erg op gesteld is. De militaire banden tussen de landen zijn heel oud, en gaan ook diep. Erdogan schopte tegelijkertijd tegen de Navo, iets wat de militairen beslist niet konden waarderen.
"Maar belangrijker is dat Erdogan bezig was de seculiere staat te ontmantelen, die was opgezet door de geestelijk vader van het moderne Turkije: Mustafa Kemal Atatürk (1881-1938). Atatürk is tevens de inspiratiebron van de Turkse krijgsmacht. Erdogans uithalen naar het secularisme zijn veel militairen een doorn in het oog. Zij moesten iedere dag met lede ogen toezien hoe Erdogan deze seculiere staat toetakelde."
Toen ik Erdogan op televisie zag terwijl de coup in volle gang was, wist ik dat het gedaan was met de staatsgreep
Waarom pakte de staatsgreep verkeerd uit?
"Het belangrijkste doel bij een coup is de gevangenname van het staatshoofd. Zolang hij op vrije voeten is, kan hij de mensen mobiliseren en ze oproepen het regime te verdedigen. Daarom moet je hem als eerste neutraliseren. Geeft hij zich niet vrijwillig over, dan moet je de leider ombrengen. De coupplegers lieten dit allemaal na. Wellicht was de staatsgreep anders wel geslaagd.
"De coupplegers maakten ook tal van andere fouten. De Turkse krijgsmacht is groot en verspreid over een enorm gebied, dus het is moeilijk om alle strijdkrachten achter je te krijgen. Maar er is dan nog een alternatief: je moet proberen te voorkomen dat de militairen die tot het regeringskamp behoren de regering te hulp kunnen schieten. Je blokkeert alle wegen en landingsbanen, bijvoorbeeld door vrachtwagens op het asfalt te plaatsen. De regeringsgezinde militairen kunnen dan niet landen of moeten een grote omweg maken. Tegen de tijd dat ze aankomen heb je de machtscentra waarschijnlijk al in bezit. Al deze zaken deden de militairen niet. Zelfs Erdogan kon gewoon landen.
"De militairen zagen ook niet het belang in van de media. Het eerste wat je doet als je een coup pleegt is het stilleggen van alle communicatiekanalen, anders kan de leider het volk toespreken en aanzetten tot een tegencoup. Toen ik Erdogan op televisie zag terwijl de coup in volle gang was, wist ik dat het gedaan was met de staatsgreep.
"Het had de militairen bovendien weinig moeite gekost om het telefoonsysteem plat te leggen, maar dat waren ze waarschijnlijk vergeten te doen. Daardoor kon Erdogan sms'jes versturen naar miljoenen Turken en hen oproepen tot verzet. De militairen hadden ook de televisiezenders tijdelijk in hun macht, zoals TRT en CNN Turk, maar ze verlieten deze na een aantal uur om onbegrijpelijke redenen. Ondertussen was het internet gewoon toegankelijk. Nieuwswebsites bleven burgers van informatie voorzien, waaronder regeringsgezinde sites. Dit alles is dodelijk voor een coup. Je hebt geen grip meer op de informatievoorziening."
De staatsgreep is voorbij. Honderden coupplegers zijn opgepakt en Erdogan heeft aangekondigd de krijgsmacht te zullen zuiveren van subversieve elementen. Het gevaar voor de president is geweken.
"Daar ben ik niet zo zeker van, want dat hangt af van hoe Erdogan zich verder gedraagt. Als hij bijvoorbeeld zo dom en extremistisch is dat hij de rechtsgang gaat belemmeren - en ik heb alle reden om aan te nemen dat hij dat is - door bijvoorbeeld de coupplegers te laten berechten door een civiele rechtbank, dan heeft hij een nieuw probleem.
"Wellicht denkt hij dat hun berechting meer kans van slagen heeft in een gewone rechtbank, omdat hij daar meer invloed kan uitoefenen. Maar daarmee begeeft hij zich opnieuw op het gebied van de militairen. Voor de krijgsmacht geldt dat als een schoffering, waardoor Erdogan een nieuw conflict riskeert met de militairen. Minstens zo onverstandig zou het zijn als hij rechters met een voor hem onwelgevallige mening gaat ontslaan, en de militairen laat vervolgen door zijn vrienden. Dan kan hij problemen krijgen."
(Een aantal uur nadat dit interview was afgenomen, maakte Erdogan bekend dat er 3000 rechters en aanklagers worden ontslagen. Tevens zijn er berichten dat de militairen door een civiele rechtbank zullen worden berecht.)
Erdogan moet op zijn tellen passen, want zijn tegenstanders zullen de volgende keer professioneler te werk gaan
Verwacht u een tweede poging?
"Dat zie ik niet zo snel gebeuren. Maar als Erdogan zich blijft gedragen zoals hij nu doet, dan loopt hij een persoonlijk risico. Op een mislukte coup volgt vaak, althans wanneer een leider risicovolle tegenmaatregelen neemt, een moordaanslag. Erdogan moet op zijn tellen passen, want zijn tegenstanders zullen de volgende keer professioneler te werk gaan dan de coupplegers van vrijdag.
"Erdogan moet ook oppassen dat hij de krijgsmacht niet compleet van zich vervreemd. De militairen zijn niet allemaal zijn vijanden, zoals vrijdag bleek. Het was maar een klein percentage dat tegen hem in opstand kwam. Bovendien ging het waarschijnlijk vooral om militairen uit het middenkader, en niet uit de top. Het is in alle gevallen beter om een goede verstandhouding te hebben met de strijdkrachten. Ze kunnen hem de kop kosten, maar ook zijn huid redden.
"Bovendien zal hij ook wel begrijpen dat veel Turken die vrijdag tot diep in de nacht het nieuws volgden, helemaal niet blij waren met de uitkomst. Zij hadden het liefst gezien dat Erdogan uit het zadel was geholpen, alleen konden zij dat niet openlijk verkondigen zolang niet duidelijk was wie de krachtmeting had gewonnen.
"Het leger zal in de toekomst mogelijk manieren vinden om het ontevreden volk tot actie aan te sporen. Dat liet het deze keer na: de militairen deden niets om de ontevreden burgers naar de straat te bewegen. Het volk wist niet eens wie de coupplegers waren of waar ze voor stonden. De militairen straalden daarmee geen enkel zelfvertrouwen uit."
Waar stevent Turkije op af na deze mislukte couppoging?
"In ieder geval zien we nu echt het definitieve einde van het secularisme en de democratie. Erdogan heeft de religieuze campagne te ver doorgevoerd. Zijn visie op hoofddoeken, het bouwen van meer moskeeën en afleggen van de bedevaart wordt breed gedeeld in de samenleving. Dit heeft gevolgen voor de democratie, want die gaat niet samen met de islam.
"Wanneer die religie de politiek binnendringt, is er slechts ruimte voor dictatuur of anarchie. Tot niet zo lang geleden zeiden mensen weleens tegen me: 'Kijk eens naar Turkije, daar gaan islam en democratie goed samen'. Tegen hen zeg ik nu: 'Ja, kijk nog eens goed'.
"De harde kern van de Erdogan-aanhangers bestaat vooral uit religieuze fanatici en laagopgeleiden. Je hoorde tijdens hun bijeenkomsten op straat slechts religieuze teksten. Ze bekommeren zich niet om de democratie of de rechtsstaat, noch interesseert het ze iets dat Erdogan, die zichzelf voordoet als een man van de straat, in feite een miljardair is. Zij willen vooral dat hij moskeeën blijft bouwen, en Turkije transformeert naar een islamitische staat naar het voorbeeld van Saudi-Arabië, maar dan net iets milder.
"Maar Turken moeten zich zorgen maken over iets veel groters dan het voortbestaan van het secularisme. Het voortbestaan van Turkije als geheel staat op het spel. De regio is in beweging, net als de grenzen. De landsgrenzen van Syrië en Irak zullen door de burgeroorlog veranderen, maar ook die van Turkije. De opkomst van de Koerden is daarvan de belangrijkste oorzaak. Het is onvermijdelijk dat zij een eigen staat zullen krijgen. De instabiliteit in Turkije zal dat proces alleen doen versnellen."
wat wint Erdogan hiermee dan?quote:Op maandag 18 juli 2016 17:39 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
'De volgende keer mogen de coupplegers me bellen'
[..]
If it talks like a duck and walks like a duck, it is a false flag.
waarom moest je grinniken? erdo is echt geliefd bij grote delen van de islamitische wereld, ook bij de mocros, dus is het niet zo verwonderlijk dat een in istanbul wonende mocro ook de straat op is gegaan vrijdag.quote:Op maandag 18 juli 2016 17:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
een Marokkaan ook echt
ik moest stiekem grinniken
triest als het is natuurlijk, R.I.P. aan de nabestaanden enzo maar toch!
dit als argument gebruiken om nog meer macht toe te eigenen is het argument. op zich is dat een goede motief zou je zeggen.quote:
Dude. Moeten we dat echt nog uitleggen? Aanzien, maar nog belangrijker is de totale zuivering van tegengeluiden op alle belangrijke posities (leger, rechtspraak, justitie etc).quote:
omdat mocro's het altijd gedaan hebben tegenwoordig ... maar misschien nog wat te vroeg voor grapjes, je hebt ongetwijfeld gelijk natuurlijkquote:Op maandag 18 juli 2016 17:41 schreef Slayage het volgende:
[..]
waarom moest je grinniken? erdo is echt geliefd bij grote delen van de islamitische wereld, ook bij de mocros, dus is het niet zo verwonderlijk dat een in istanbul wonende mocro ook de straat op is gegaan vrijdag.
De absolute macht. De teller voor ontslagen ambtenaren staat inmiddels op 16.000 en gaat door totdat er geen enkel tegengeluid is. Het wordt een interessante mengeling van nazi-Duitsland, Irak onder Saddam en Libië onder Gaddafi, alleen Erdogan en zijn familie zijn rijker.quote:
ah okay, een "weer een mocro" grapquote:Op maandag 18 juli 2016 17:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat mocro's het altijd gedaan hebben tegenwoordig ... maar misschien nog wat te vroeg voor grapjes, je hebt ongetwijfeld gelijk natuurlijk
Erdogan staat compleet voor schut ... het enige NAVO land dat zijn strijdkrachten niet onder controle heeftquote:Op maandag 18 juli 2016 17:44 schreef Slayage het volgende:
[..]
dit als argument gebruiken om nog meer macht toe te eigenen is het argument. op zich is dat een goede motief zou je zeggen.
echter zou dat impliceren dat al die grote piefen in het leger hun carriere en levens op het spel hebben gezet om erdo machtiger te maken. en daar is geen enkele motief voor, waarom die grote piefen dat zouden willen doen.
dat doet hij al jarenquote:Op maandag 18 juli 2016 17:45 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dude. Moeten we dat echt nog uitleggen? Aanzien, maar nog belangrijker is de totale zuivering van tegengeluiden op alle belangrijke posities (leger, rechtspraak, justitie etc).
De weldenkende, redelijke mensen gaan er aan..... Sterk leiderschap gaat niet samen met moord, dat is meer iets voor onzekere leiders die bang zijn voor hun eigen hachje.quote:Op maandag 18 juli 2016 16:47 schreef Cherna het volgende:
[..]Tja het volk vraagt en wij draaien met alle plezier. En het zo slim brengen(kuch we moeten er goed over nadenken) dat het volk het wil en dan voldoe je aan de democratie
. Kun je daarna met alle gemak al je zogenaamde tegenstanders de dood in jagen. Eerlijke porcossen ho maar want die rechters zijn ook al op non actief gesteld of zullen schijn processen gaan voeren.
Mensen geven elkander aan. Mooi vooruitzicht daar in Turkije. Maar ja als men dit sterk leidersschap vindt dan houd alles op en valt er niets meer te redden.
Benieuwd of mensen nog steeds roepen dat Turkije een veilig land is. Vorig jaar hoorde je niet anders.quote:Op maandag 18 juli 2016 17:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
De absolute macht. De teller voor ontslagen ambtenaren staat inmiddels op 16.000 en gaat door totdat er geen enkel tegengeluid is. Het wordt een interessante mengeling van nazi-Duitsland, Irak onder Saddam en Libië onder Gaddafi, alleen Erdogan en zijn familie zijn rijker.
ik zei iets over de stuurkunsten van Franse bestuurders, geen idee meer wat het was maar ik vond het zelf lolligquote:Op maandag 18 juli 2016 17:47 schreef Slayage het volgende:
[..]
ah okay, een "weer een mocro" grap![]()
je kan nooit te vroeg zijn voor grapjes, laat ze maar komende dag na Nice, zei ik ook tegen mijn gamer nichtje dat de dader te veel GTA had gespeeld
En dan heb je hier users die zeggen dat er geen goed tegengeluid is. Tuurlijk niet, want je belandt of in de gevangenis als je tegengeluiden maakt of je wordt op een andere manier kapot gemaakt.quote:Op maandag 18 juli 2016 17:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
De absolute macht. De teller voor ontslagen ambtenaren staat inmiddels op 16.000 en gaat door totdat er geen enkel tegengeluid is. Het wordt een interessante mengeling van nazi-Duitsland, Irak onder Saddam en Libië onder Gaddafi, alleen Erdogan en zijn familie zijn rijker.
Ja hoor, geweldig idee. Dien het maar in. Laat maar weten of het gelukt is. Succesquote:Op maandag 18 juli 2016 17:52 schreef frietenstamp het volgende:
Is het een idee om alle erdogan-turken in europa te ruilen voor seculieren? Iedereen in z'n eigen hok voor wereldvrede.
ja ik zie twee opties.quote:Op maandag 18 juli 2016 17:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
Erdogan staat compleet voor schut ... het enige NAVO land dat zijn strijdkrachten niet onder controle heeft
reken er maar niet op dat hij hier machtiger van wordt, sterker nog je zult zien dat hij de andere kant op moet om aan te tonen dat het allemaal echt zo slecht niet gaat, die druk zie je nu al voorzichtigjes opgebouwd worden door NAVO/EU
quote:Op maandag 18 juli 2016 17:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zei iets over de stuurkunsten van Franse bestuurders, geen idee meer wat het was maar ik vond het zelf lollig
we moeten juist knuffelen broerquote:Op maandag 18 juli 2016 17:52 schreef frietenstamp het volgende:
Is het een idee om alle erdogan-turken in europa te ruilen voor seculieren? Iedereen in z'n eigen hok voor wereldvrede.
schijnt mee te vallen hoorde ik net iemand zeggen, maar er wordt nauwelijks over bericht. er zijn belangrijkere dingen atm gaande dan een beurs of de dollar waarde.quote:Op maandag 18 juli 2016 17:52 schreef sp3c het volgende:
het zou ook voor het weekend gefalseflagged zijn omdat de beurs dan dicht is
hoe gaat dat vandaag ... niet goed zeker
Ik denk dat ik erbij had moeten zijn.quote:Op maandag 18 juli 2016 17:58 schreef sp3c het volgende:
Rutte, Obama en Erdogan zitten zitten in de NAVObar
zegt Obama, pfff militairen ... bij ons schieten ze na dienstijd de politie overhoop
zegt Rutte, tsja militairen ... bij ons schieten ze tijdens diensttijd elkaar overhoop
zegt Erdogan, shit militairen ... wegwezen, als ze me zien schieten ze mij overhoop!!!
die was al afgelopen voor hij begon vrees ikquote:Op maandag 18 juli 2016 17:59 schreef Piet_Piraat het volgende:
Is die staatsgreep nu nog steeds niet afgelopen?
quote:Op maandag 18 juli 2016 17:58 schreef sp3c het volgende:
Rutte, Obama en Erdogan zitten zitten in de NAVObar
zegt Obama, pfff militairen ... bij ons schieten ze na dienstijd de politie overhoop
zegt Rutte, tsja militairen ... bij ons schieten ze tijdens diensttijd elkaar overhoop
zegt Erdogan, shit militairen ... wegwezen, als ze me zien schieten ze mij overhoop!!!
wie lan?quote:Op maandag 18 juli 2016 18:00 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
eentje is helemaal aan het flippen omdat de coup is mislukt
het heeft wat werk nodig nog jaquote:
Het is toch geen BNW hier?quote:Op maandag 18 juli 2016 18:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
die was al afgelopen voor hij begon vrees ik
nee NWSquote:
quote:Op maandag 18 juli 2016 18:02 schreef Kyran het volgende:
Coup is prima gelukt. Erdoğan heeft z'n zin toch
Deze loopt vloeiend over in een genocide...quote:Op maandag 18 juli 2016 17:59 schreef Piet_Piraat het volgende:
Is die staatsgreep nu nog steeds niet afgelopen?
lolwhutquote:Op maandag 18 juli 2016 18:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Deze loopt vloeiend over in een genocide...
een of andere landverrader(s)quote:
dat nederlandse, turkije/erdo/akp haters het jammer vinden dat de coup is mislukt, heb ik vrede mee, maar dat er turken zijn die nog steeds geloven in een militaire coup heb ik geen vrede mee. landverraders zijn de ergste "soort" mensen.quote:Op maandag 18 juli 2016 17:59 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ga een IS-kameraad van je knuffelen, 'broer', met je voorliefde voor onthoofdingen.
Wat gaat er gebeuren met de 7500 opgepakte militairen?quote:Op maandag 18 juli 2016 18:06 schreef Slayage het volgende:
[..]
dat nederlandse, turkije/erdo/akp haters het jammer vinden dat de coup is mislukt, heb ik vrede mee, maar dat er turken zijn die nog steeds geloven in een militaire coup heb ik geen vrede mee. landverraders zijn de ergste "soort" mensen.
het trieste is dat ze niet openlijke durven te zeggen dat ze balen dat de coup is mislukt, maar dat ze dan de code gebruiken "dit was een false flag operatie" of iets van gelijke strekking zoals ik van meerdere kemalistische facebook vrienden langs heb zien komen, die stelden "dit is theater"
ondanks alles zou ik ook jou willen knuffelen broer
Allemaal nep!!!!!1111!quote:Op maandag 18 juli 2016 18:03 schreef StaceySinger het volgende:
Turks corruptieschandaal: wat is er gebeurd?
Op 17 december 2013 werd Turkije geschokt door een corruptieschandaal. Wat is er sinds die dag zoal gebeurd?
enkele belangrijke gebeurtenissen op een rij.
2013
17 december. De politieoperatie in het kader van het eerste corruptieonderzoek (van de twee grote corruptieonderzoeken) gaat van start. Aanklagers geven de politie de opdracht de huizen van tientallen verdachten binnen te vallen. In de vroege ochtend worden invallen gedaan op verschillende adressen in İstanbul. Daarmee is de grootste anti-corruptie-operatie in de geschiedenis van de Turkse Republiek een feit. In verscheidene huzien worden miljoenen lira's, euro's en dollars gevonden in schoenendozen.
Er zijn 53 corruptieverdachten. Onder de arrestanten zijn ook zonen van ministers. Dat brengt de regering in verlegenheid.
De spelers in de corruptiezaak worden verdacht van een breed scala aan criminele activiteiten, waaronder goudsmokkel, het aannemen van steekpenningen, het verkrijgen van bouwvergunningen voor beschermde gebieden in ruil voor geld, handel in valse (verblijfs)documenten en exportfraude.
Toenmalig premier en huidig president Recep Tayyip Erdoğan ontkent het corruptieschandaal. Hij spreekt van een "complot" en ''couppoging'' tegen zijn regering. Hij claimt dat ''buitenlandse machten'' en sympathisanten van de Gülen-beweging ''complotten smeden tegen Turkije'' en vergelijkt de strijd tegen hen met die van het Turkse volk tijdens de Turkse Onafhankelijkheidsoorlog (1919-1922).
18 december. Erdoğan begint een grootschalig offensief tegen de ''parallelle structuur''/''parallelle staat'': een zogenaamde machtsstructuur van Gülen-sympathisanten binnen het overheidsapparaat die de corruptiebeschuldigingen verzonnen zou hebben om de regering te werpen.
In eerste instantie worden 29 politieagenten, onder wie vijf commissarissen, ontslagen of overgeplaatst. Zij stonden aan het roer van de operaties die het corruptieschandaal aan het licht brachten. Inmiddels zijn tienduizenden ambtenaren binnen verschillende onderdelen van het overheidsapparaat, onder wie politieagenten, rechters en aanklagers, overgeplaatst, ontslagen of vervolgd.
19 december. De hoogste politiechef van İstanbul, Hüseyin Çapkın, wordt ontslagen, omdat hij niet hard genoeg zou hebben opgetreden tegen de ''landverraders'' die het corruptieschandaal aan het licht brachten.
25 december. De politieoperatie in het kader van het tweede corruptieonderzoek, een nog veel groter onderzoek dan dat van 17 december, wordt tegengehouden door de regering voordat het kan beginnen.
Dit tweede onderzoek, naar 96 verdachten, richtte zich op de familie Erdoğan.
Na de bekendmaking van het onderzoek nemen de ministers van Binnenlandse Zaken (Muammer Güler), Economische Zaken (Zafer Çağlayan), Europese Zaken (Egemen Bağış) en Milieu en Stadsontwikkeling (Erdoğan Bayraktar) ontslag. Bayraktar zegt dat hij door Erdoğan is gedwongen om op te stappen en roept Erdoğan op zelf ook op te stappen.
26 december. Muammer Akkaş, de aanklager achter het corruptieonderzoek van 25 december, wordt uit zijn functie ontheven. De arrestatiebevelen die hij had uitgevaardigd worden niet uitgevoerd door de nieuwe politiechefs die zijn geïnstalleerd door de regering.
27 december. Twee belangrijke namen binnen de regering, İdris Naim Şahin en Ertuğrul Günay, nemen ontslag. Ze zeggen dat de regering tot over haar oren verwikkeld is in het corruptieschandaal.
[ afbeelding ]
2014
25 januari. Erdoğan komt met een plan om de structuur van de Hoge Raad van Rechters en Officieren van Justitie (HSYK), het hoogste gerechtelijke orgaan van Turkije, te veranderen.
14 februari. Zes personen die verdacht worden van onder meer het accepteren van steekpenningen, het witwassen van geld en het omzeilen van internationale sancties tegen Iran, onder wie Süleyman Aslan (voormalig directeur van de staatsbank Halk Bank), worden vrijgelaten. Later worden andere verdachten vrijgelaten.
15 februari. Erdoğans HSYK-plan wordt goedgekeurd door het parlement. De verandering vergroot de macht van de regering over de HSYK.
Intussen worden twintig aanklagers uit hun functie ontheven. Onder hen zijn Akkaş (zie: 26 december 2013), Turan Çolakkadı, Fikret Seçen en Ercan Şafak.
24 februari. De anonieme Turkse actiegroep Haramzadeler (zonen van dieven) en Başçalan (opperdief) begint geluidsopnames van telefoongesprekken tussen onder anderen Erdoğan en mediabazen, ministers en zakenmannen, uit te lekken op het internet. De opnames worden onder meer geplaatst op YouTube. De geluidsopnames onthullen onder meer de omvang en reikwijdte van de enorme druk van Erdoğan op de media, vergaande corruptie binnen het overheidsapparaat en manipulatie van politieke peilingen.
Sommige geluidsopnames geven inzicht in de corruptiepraktijken van Erdoğans zoon Bilal. In enkele geluidsopnames van telefoongesprekken tussen Bilal en zijn vader is te horen dat Erdoğan Bilal de opdracht geeft een grote hoeveelheid contant geld onvindbaar te maken voor de politie. Uiteindelijk besluiten vader en zoon het geld te verspreiden over verscheidene zakenmannen en een significant deel van het geld te ''smelten'' door het uit te geven aan verschillende projecten. De gesprekken vonden plaats op 17 december 2013.
28 februari. De hoofdverdachte van het corruptieschandaal, de Turks-Iraanse multi-miljairdair Reza Zarrab, en vier anderen, onder wie twee ministerszonen, worden vrijgelaten.
21-28 maart. Als reactie op de uitgelekte geluidsopnames worden Twitter (21 maart) en YouTube (28 maart) geblokkeerd. De Twitter-blokkade komt enkele uren na uitspraken van Erdoğan tijdens een campagnetoespraak in Bursa voor de gemeenteraadsverkiezingen van 30 maart: ''We hebben nu een gerechtelijk bevel. We gaan Twitter uitroeien. Het maakt me niet uit wat de internationele gemeenschap zegt. Iedereen zal getuige zijn van de macht van de Turkse Republiek.''
5 mei. Het parlement besluit een commissie op te richten om de corruptiebeschuldigingen tegen de vier ex-ministers te onderzoeken. De commissie bestaat vooral uit leden van Erdoğans regeringspartij, de AKP, en ook de voorzitter van de commissie is een AKP'er. (update: de commissie besluit, op 5 januari 2015, de ex-ministers niet te vervolgen).
22 juli. Meer dan honderd politieagenten, onder wie tientallen chefs en commissarissen die betrokken waren bij de corruptieonderzoeken, worden opgepakt.
De aanhoudingen komen vlak na de oprichting van nieuwe strafrechtbanken (Sulh Ceza Mahkemeleri) en de benoeming van zogenaamde ''superrechters'' om tegenstanders van Erdoğan te vervolgen. Deze rechters hebben een breed scala aan bevoegdheden dankzij een recent ingevoerde wet. Met de nieuwe rechtbanken en ''superrechters'' omzeilt de regering de reguliere rechtsgang. Onafhankelijke advocaten en rechters noemen dat ''een grove schending van de rechtsstaat'' en omschrijven de golf van arrestaties als ''een politiek gemotiveerde daad''.
1 september. De corruptiezaak van 25 december wordt geseponeerd.
17 september. De corruptiezaak van 17 december wordt geseponeerd.
14 december. 27 personen die beschouwd worden als tegenstanders van Erdoğan worden gearresteerd. Onder de arrestanten zijn journalisten, columnisten filmmakers en scriptschrijvers, onder wie de hoofdredacteur van het dagblad Zaman, Ekrem Dumanlı, en de directeur van de tv-zender Samanyolu, Hidayet Karaca. Beide media berichten veelvuldig over het corruptieschandaal.
17 december. Anti-corruptie-protesten in tientallen Turkse steden.
23 december. Het geld dat bij de politie-invallen werd ingenomen op 17 december 2013 wordt met rente teruggegeven aan de corruptieverdachten.
30 december. Vier aanklagers die betrokken waren bij de corruptieonderzoeken worden geschorst.
http://www.zamanvandaag.n(...)ndaal-wat-er-gebeurd
de isis bomaanslag bij ataturk airport heeft erdo vreselijk veel schade aangebracht, maar die aanslag valt in het niet als je kijkt naar de schade die erdo nu heeft opgelopen.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
het heeft wat werk nodig nog ja
maar er is wel een ondertoon, Erdogan is voorlopig zijn krediet kwijt hoor internationaal gezien ... dat ga je gelijk zien in bv de houding van de Russen
Zoeken ze nog een opvolger?quote:Op maandag 18 juli 2016 18:07 schreef empa1010 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)aray_opgepakt__.html
Zelfs de baas van Sneijder is opgepakt.
ik stel voor om deze dezelfde straf te geven als pedofielen in NL.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat gaat er gebeuren met de 7500 opgepakte militairen?
gulen media ajbquote:Op maandag 18 juli 2016 18:03 schreef StaceySinger het volgende:
http://www.zamanvandaag.n(...)ndaal-wat-er-gebeurd
nog ff...quote:Op maandag 18 juli 2016 18:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Deze loopt vloeiend over in een genocide...
Het zal varieren tussen de strop tot een pak slaag. En alles wat ertussen in zit.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat gaat er gebeuren met de 7500 opgepakte militairen?
quote:
daar zullen veel galatasaray supporters blij me zijnquote:Op maandag 18 juli 2016 18:07 schreef empa1010 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)aray_opgepakt__.html
Zelfs de baas van Sneijder is opgepakt.
Oprechte vraag, ik maak mij namelijk best druk om deze voornamelijk mannen.quote:
Staatsgreep in de gevangenis.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat gaat er gebeuren met de 7500 opgepakte militairen?
door de juridische molenquote:Op maandag 18 juli 2016 18:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat gaat er gebeuren met de 7500 opgepakte militairen?
Ze weten allebei dat ze voor de rest van hun leven niet van die stoel af zullen komen.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[ afbeelding ]
Midden: de grootste landverrader die Turkije de afgelopen 80 jaar heeft gekend
Rechts (links naast de grootste landverrader die Turkije de afgelopen 80 jaar heeft gekend): zijn grijnzende schoonzoon.
zolang ze die onzin niet op jouw auto hangen zie ik niet zo snel het probleem hierquote:Op maandag 18 juli 2016 18:10 schreef Syd het volgende:
Raak geïrriteerd van de Turkse Nederlanders, net reed er zo'n dictator lover langs mij met aan de buitenkant de vlag van Turkije met afbeelding van de dictator erbij maar wel lekker van de Nederlanders voordelen genieten gezien die in een auto met Nederlandse kenteken rijdt. Dit soort volk mag van mij zeer snel oprotten...
Die worden niet allemaal afgemaakt?quote:Op maandag 18 juli 2016 18:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Oprechte vraag, ik maak mij namelijk best druk om deze voornamelijk mannen.
7500 doden is toch echt een massaslachting. IS, China en Kim zouden er jaloers op zijn.
Inderdaad we kunnen beter Sabah of HaberTurk geloven.quote:
ze gaan echt geen 7500 dienstplichtigen ophangenquote:Op maandag 18 juli 2016 18:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Oprechte vraag, ik maak mij namelijk best druk om deze voornamelijk mannen.
7500 doden is toch echt een massaslachting. IS, China en Kim zouden er jaloers op zijn.
zijn zoon stond duidelijk zichtbaar te stuiteren van de zenuwen gedurende de gehele interview.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[ afbeelding ]
Midden: de grootste landverrader die Turkije de afgelopen 80 jaar heeft gekend
Rechts (links naast de grootste landverrader die Turkije de afgelopen 80 jaar heeft gekend): zijn grijnzende schoonzoon.
Ik hoef die kop niet zo open en bloot te zien. Plakt die het aan de binnenkant prima. Maar zo asociaal aan de buitenkant....nee.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
zolang ze die onzin niet op jouw auto hangen zie ik niet zo snel het probleem hier
dat zijn de nieuwe nederlanders deal with itquote:Op maandag 18 juli 2016 18:10 schreef Syd het volgende:
Raak geïrriteerd van de Turkse Nederlanders, net reed er zo'n dictator lover langs mij met aan de buitenkant de vlag van Turkije met afbeelding van de dictator erbij maar wel lekker van de Nederlandse voordelen genieten gezien die in een auto met Nederlandse kenteken rijdt. Dit soort volk mag van mij zeer snel oprotten...
dude, ga er maar vanuit dat de doodstraf praatjes gewoon praatjes voor de buhne isquote:Op maandag 18 juli 2016 18:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Oprechte vraag, ik maak mij namelijk best druk om deze voornamelijk mannen.
7500 doden is toch echt een massaslachting. IS, China en Kim zouden er jaloers op zijn.
dan zou ik krantenstandjes proberen te ontwijken vandaagquote:Op maandag 18 juli 2016 18:13 schreef Syd het volgende:
[..]
Ik hoef die kop niet zo open en bloot te zien. Plakt die het aan de binnenkant prima. Maar zo asociaal aan de buitenkant....nee.
Hopen dat ze niet lang te leven hebben dan.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:12 schreef Atak het volgende:
[..]
Ze weten allebei dat ze voor de rest van hun leven niet van die stoel af zullen komen.
dat het gulen media isquote:Op maandag 18 juli 2016 18:12 schreef Kyran het volgende:
[..]
Inderdaad we kunnen beter Sabah of HaberTurk geloven.
In dat hele stuk van Zaman staat nauwelijks een mening. Het zijn allemaal feiten en waargebeurde dingen. De rechtzaken, de opgepakte mensen, het uit fubctie zetten van rechters... Allemaal feiten, dus wat maakt het uit!?
Ze zitten er anders al klaar voor in die stal, in hun onderbroek met hun handen op de rug gebonden.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:12 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Die worden niet allemaal afgemaakt?
die heeft nooit gewerktquote:
Je had beter de rechtszaak in Amerika tegen Zarrab door aanklager Preet Bharara kunnen benoemen. Zelfde verhaal, zelfde zaak, alleen is Zarrab in Turkije een held en zijn aanklagers zitten in de cel en in Amerika zit Zarrab in de cel en is de aanklager de held.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:12 schreef Kyran het volgende:
[..]
Inderdaad we kunnen beter Sabah of HaberTurk geloven.
In dat hele stuk van Zaman staat nauwelijks een mening. Het zijn allemaal feiten en waargebeurde dingen. De rechtzaken, de opgepakte mensen, het uit fubctie zetten van rechters... Allemaal feiten, dus wat maakt het uit!?
Wat gaan ze er dan meedoen? Vrijlaten?quote:Op maandag 18 juli 2016 18:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
ze gaan echt geen 7500 dienstplichtigen ophangen
door de juridische molen tut...quote:Op maandag 18 juli 2016 18:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat gaan ze er dan meedoen? Vrijlaten?
insallah!quote:Op maandag 18 juli 2016 18:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nu er duizenden advocaten, aanklagers, rechters zijn vervangen door Erdogan-liefhebbers wel.
Smakelijk gelachen.quote:Op maandag 18 juli 2016 17:20 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik vermoed dat hij niet heel erg oud zal worden. Toch wel knap hoeveel doden door aanslagen hij zich kan permitteren en hij alleen maar groter wordt in het aanzien bij zijn aanhang. Verder hoop ik dat er een vrijwilliger opstaat om uit te voeren wat jij voorstelt. Maar ja, dan heb je wel een woedende 50% Turkse bevolking. Wereldwijd.
Dus feiten zijn minder waar als het in een Gülen media staat? Mooie logica man.quote:
NIet de jonge jongens, en dat is toch het gros.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:15 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze zitten er anders al klaar voor in die stal, in hun onderbroek met hun handen op de rug gebonden.
lijkt me wel, eerst 1 of 2 die leuk kunnen praten en dan als we het weer over andere dingen hebben met honderden tegelijkquote:Op maandag 18 juli 2016 18:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat gaan ze er dan meedoen? Vrijlaten?
Ach zolang de neonazi's niet hun Hitler stickertjes op jouw autotje plakken is er niks aan de hand toch?quote:Op maandag 18 juli 2016 18:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
zolang ze die onzin niet op jouw auto hangen zie ik niet zo snel het probleem hier
wat maakt een feit een feit, dat er ergens staat dat het een feit is?quote:Op maandag 18 juli 2016 18:17 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dus feiten zijn minder waar als het in een Gülen media staat? Mooie logica man.
Als je VS erbij haalt dan gaan ze nog harder huilen, want VS is grote boze wolf etc....quote:Op maandag 18 juli 2016 18:15 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je had beter de rechtszaak in Amerika tegen Zarrab door aanklager Preet Bharara kunnen benoemen. Zelfde verhaal, zelfde zaak, alleen is Zarrab in Turkije een held en zijn aanklagers zitten in de cel en in Amerika zit Zarrab in de cel en is de aanklager de held.
Zeiden ze in Srebrenica ook.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:14 schreef Slayage het volgende:
[..]
dude, ga er maar vanuit dat de doodstraf praatjes gewoon praatjes voor de buhne is
Dit. Dat gaan ze maar lekker in Turkije doen. Prima reclame ook voor Wilders dit; van integratie en associatie met Nederlandse cultuur en identiteit is schijnbaar nauwelijks sprake.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:10 schreef Syd het volgende:
Raak geïrriteerd van de Turkse Nederlanders, net reed er zo'n dictator lover langs mij met aan de buitenkant de vlag van Turkije met afbeelding van de dictator erbij maar wel lekker van de Nederlandse voordelen genieten gezien die in een auto met Nederlandse kenteken rijdt. Dit soort volk mag van mij zeer snel oprotten...
niet echt een vergelijkbare situatie of wel?quote:Op maandag 18 juli 2016 18:18 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ach zolang de neonazi's niet hun Hitler stickertjes op jouw autotje plakken is er niks aan de hand toch?
Serieus, doe niet zo belachelijk. Wat is geen feit in dat stukje?quote:Op maandag 18 juli 2016 18:18 schreef Slayage het volgende:
[..]
wat maakt een feit een feit, dat er ergens staat dat het een feit is?
nee die zagen hem wel aankomen, daarom probeerden de mannen hem te smeren hequote:
quote:Op maandag 18 juli 2016 18:21 schreef Lothiriel het volgende:
[ afbeelding ]
Cartoon uit De standaard (vlaamse krant)
Een agressieve en oorlogszuchtige man met een persoonlijkheidscultus, een dubieuze afgeslagen coup poging, minderwaardige bevolkingsgroepen die de schuld krijgen van alles van stroomstoringen tot kostenoverschrijdingen en het naar zich toetrekken van wetgevende, uitvoerende en rechterlijke macht.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet echt een vergelijkbare situatie of wel?
de Che Guevarra tshirts waar je jan en alleman mee rond ziet lopen kunnen mij ook niet schelen
Nou is die Gülen verder ook een mafklapper hoor.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:22 schreef StaceySinger het volgende:
Gülen: Erdogans machtshonger is ziekelijk
[ afbeelding ]
SAYLORSBURG - De Turkse liberale islamitische geleerdeFethullah Gülen heeft in het Duitse blad Der Spiegel betoogd dat de Turkse president Erdogan door succes en macht is vergiftigd.
,,Omdat Erdogan zelf zo'n machtshonger heeft, denkt hij dat iedereen daaraan lijdt'', aldus Gülen, die al sinds 1999 in de Amerikaanse staat Pennsylvania woont. ,,Erdogan is van arme komaf en nu woont hij in vier paleizen, succes en macht hebben hem vergiftigd en verwoesten hem'', aldus Gülen.
De Turkse regering beschuldigt Gülen ervan achter de poging tot staatsgreep van vrijdag te zitten. Gülen werpt tegen dat hij altijd tegenstander is geweest van geweld voor politieke doeleinden. ,,Ik ben voor de democratie en tegen militaire coups'', beklemtoonde Gülen.
Erdogan was ooit een politieke bondgenoot van Gülen en diens sociaal-religieuze beweging. Maar de twee leiders werden bittere tegenstanders. Erdogan meent al jaren dat Gülen de macht wil grijpen en dat zijn Gülen-beweging de rol van zijn eigen partij voor Rechtvaardigheid en Ontwikkeling (AK) wil overnemen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)an_ziekelijk___.html
Ditquote:Op maandag 18 juli 2016 18:26 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Een agressieve en oorlogszuchtige man met een persoonlijkheidscultus, een dubieuze afgeslagen coup poging, minderwaardige bevolkingsgroepen die de schuld krijgen van alles van stroomstoringen tot kostenoverschrijdingen en het naar zich toetrekken van wetgevende, uitvoerende en rechterlijke macht.
Nee de vergelijking met een zekere dictator in 1934 gaat volledig mank.
als 1934 het grootste probleem met die zekere dictator was geweest dan had nu niemand zijn voornaam nog gewetenquote:Op maandag 18 juli 2016 18:26 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Een agressieve en oorlogszuchtige man met een persoonlijkheidscultus, een dubieuze afgeslagen coup poging, minderwaardige bevolkingsgroepen die de schuld krijgen van alles van stroomstoringen tot kostenoverschrijdingen en het naar zich toetrekken van wetgevende, uitvoerende en rechterlijke macht.
Nee de vergelijking met een zekere dictator in 1934 gaat volledig mank.
En de voortekenen van de 11 nare jaren daarop zijn volop aanwezig. Zelfs in het buitenland gooien Turken de ruiten in van untermenschen. Voor die 11 jaren was de situatie ook al kut genoeg voor de mensen die Hitler niet echt mocht.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
als 1934 het grootste probleem met die zekere dictator was geweest dan had nu niemand zijn voornaam nog geweten
het zijn juist de 11 jaar die er op volgden die dat hele nazi verhaal zo'n vieze smaak geven
Hear hear.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En de voortekenen van de 11 nare jaren daarop zijn volop aanwezig. Zelfs in het buitenland gooien Turken de ruiten in van untermenschen. Voor die 11 jaren was de situatie ook al kut genoeg voor de mensen die Hitler niet echt mocht.
Ja, maar zonder die 1934 had-ie ook die 11 jaar daarna ook niet op die manier ingevuld.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
als 1934 het grootste probleem met die zekere dictator was geweest dan had nu niemand zijn voornaam nog geweten
het zijn juist de 11 jaar die er op volgden die dat hele nazi verhaal zo'n vieze smaak geven
dat is het punt toch nietquote:Op maandag 18 juli 2016 18:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En de voortekenen van de 11 nare jaren daarop zijn volop aanwezig. Zelfs in het buitenland gooien Turken de ruiten in van untermenschen. Voor die 11 jaren was de situatie ook al kut genoeg voor de mensen die Hitler niet echt mocht.
Ik zag tijdje geleden tweet waarin stond dat-ie bekend had mastermind te zijn van de coup.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:27 schreef Kyran het volgende:
Akın Öztürk beweert dat hij geen coup aan het plegen was, maar juist aan het tegenhouden was.
Laten we militair ingrijpen. Ging in Irak ook zo lekker.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:33 schreef frietenstamp het volgende:
Zit de hele wereld nou met popcorn op schoot toe te kijken hoe deze erdogan turkije nog verder verisist? Of laten we hem even in al zijn dictatoriale waanzin begaan en wordt het een soort veiling waarbij machten zo lang mogelijk wachten maar wel de eerste willen zijn die afslaat om turkije geopolitiek te annexeren?
nou dan kun je misschien eventueel stellen dat een Turkse vlag met de kop van Erdogan vergelijkbaar is met een nazivlag met Hitler zijn kop eropquote:Op maandag 18 juli 2016 18:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar zonder die 1934 had-ie ook die 11 laar daarna niet op die manier ingevuld.
Zijn binnenlandse aangelegenheden hè, je kunt niet zo gek veel doen als internationale gemeenschap. Bovendien zie ik alleen nog maar kopstukken uit VS en EU Erdogan feliciteren met het "herstel" van de democratie.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:33 schreef frietenstamp het volgende:
Zit de hele wereld nou met popcorn op schoot toe te kijken hoe deze erdogan turkije nog verder verisist? Of laten we hem even in al zijn dictatoriale waanzin begaan en wordt het een soort veiling waarbij machten zo lang mogelijk wachten maar wel de eerste willen zijn die afslaat om turkije geopolitiek te annexeren?
Mooie jij bak. Had meer verwacht van je.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is het punt toch niet
dat jij Turken niet leuk vind maakt ze nog geen nazi's
Jij bent een voorbeeld van domme laagopgeleide idioten die Erdolf volgen.quote:
ja hey dan moet je niet roepen dat ik nazimeuk op mijn auto wel tof vind omdat ik niet moeilijk doe over een Turkse vlag bij een Turkquote:Op maandag 18 juli 2016 18:37 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Mooie jij bak. Had meer verwacht van je.
We kunnen niet in de toekomst kijken. Vooralsnog denk ik dat als dit verder geen gevolgen heeft voor de internationale verhoudingen, men Erdogan verkiest boven de chaos. In feite dezelfde houding als in 1934 van de grote mogendheden, denk ik.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou dan kun je misschien eventueel stellen dat een Turkse vlag met de kop van Erdogan vergelijkbaar is met een nazivlag met Hitler zijn kop erop
laten we het hopen oid
Dat was gelogen, schijnt een schriftelijke verklaring te zijn waarin zou staan dat hij van niks wist en zelfs heeft tegengewerkt.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik zag tijdje geleden tweet waarin stond dat-ie bekend had mastermind te zijn van de coup.
exactquote:Op maandag 18 juli 2016 18:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
We kunnen niet in de toekomst kijken. Vooralsnog denk ik dat als dit verder geen gevolgen heeft voor de internationale verhoudingen, men Erdogan verkiest boven de chaos.
Even afwachten hoe het nog mbt Incirlik afloopt.
Dus omdat je mij niet mag heb je een hekel aan alle fokkers. Dit is het niveau waarop jij betoogt hier.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja hey dan moet je niet roepen dat ik nazimeuk op mijn auto wel tof vind omdat ik niet moeilijk doe over een Turkse vlag bij een Turk
O, okee.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:39 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat was gelogen, schijnt een schriftelijke verklaring te zijn waarin zou staan dat hij van niks wist en zelfs heeft tegengewerkt.
Veel misleidende info overal.
ik mag alle fok!kersquote:Op maandag 18 juli 2016 18:40 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus omdat je mij niet mag heb je een hekel aan alle fokkers. Dit is het niveau waarop jij betoogt hier.
Dat sws ook een heel andere setting en constellatie natuurlijk, in het hart van Europa.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
exact
dat maakt die constante godwin een beetje jammer, ik zal niet ontkennen dat hij een flinke stap in de richting is (nog geen Slobo ofzo maar wel flink in de richting) maar de nazi's zijn wel van een heel andere orde hoor
lijkt me een Turks probleemquote:Op maandag 18 juli 2016 18:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat sws ook een heel andere setting en constellatie natuurlijk, in het hart van Europa.
Gevaar wat de staatsgreep2 van Erdo inhoudt is dat je het islamitische beest wakker maakt.
ja gelukkig kunnen we niet in de toekomst kijken hequote:
Het beste wat Erdogan nu zou kunnen doen is een kogel door zijn eigen kop jagen (zoals Hitler dat deed).quote:Op maandag 18 juli 2016 18:15 schreef Kyran het volgende:
[..]
Hopen dat ze niet lang te leven hebben dan.
Erdogan lijkt me net zo'n lafaard die het pas doet als alles in vuur en vlam staat en de rechtstaat/leger aan de deur zit te rammelen.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:48 schreef Atak het volgende:
[..]
Het beste wat Erdogan nu zou kunnen doen is een kogel door zijn eigen kop jagen (zoals Hitler dat deed).
Erdogan gaat niet ten onder voordat hij er een paar meeneemt die aan zijn deur rammelenquote:Op maandag 18 juli 2016 18:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Erdogan lijkt me net zo'n lafaard die het pas doet als alles in vuur en vlam staat en de rechtstaat/leger aan de deur zit te rammelen.
eerder zo'n Saddam typje die het in gat onder de grond af gaat zitten wachten en zich vervolgens direct overgeeftquote:Op maandag 18 juli 2016 18:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Erdogan lijkt me net zo'n lafaard die het pas doet als alles in vuur en vlam staat en de rechtstaat/leger aan de deur zit te rammelen.
Ik denk dat de in te voeren doodstraf zich op de middellange termijn zich heel goed tegen Erdogan kan keren.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Erdogan lijkt me net zo'n lafaard die het pas doet als alles in vuur en vlam staat en de rechtstaat/leger aan de deur zit te rammelen.
Gaan die naar werkkampen?quote:Op maandag 18 juli 2016 18:57 schreef frietenstamp het volgende:
3,6 miljoen ambtenaren gegijzeld.
http://www.elsevier.nl/bu(...)-in-istanbul-329331/
Mogen het land niet uit nu. Volgens mij is de grens met Bulgarije ook potdicht gezet.quote:
BNWquote:Op maandag 18 juli 2016 19:04 schreef sp3c het volgende:
ow ineens kan de grens wel dicht
topshow die staatsgreep
En al die vluchtelingen?quote:Op maandag 18 juli 2016 19:04 schreef sp3c het volgende:
ow ineens kan de grens wel dicht
topshow die staatsgreep
Ja, lol idd. Wilde hij eigenlijk al de grens in juli wagenwijd open hebben met Europa.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:04 schreef sp3c het volgende:
ow ineens kan de grens wel dicht
topshow die staatsgreep
Of hij is bang dat hij niet naar de hemel gaat omdat zelfmoord verboden is maar hij gaat sowieso niet naar de hemel.quote:Op maandag 18 juli 2016 18:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Erdogan lijkt me net zo'n lafaard die het pas doet als alles in vuur en vlam staat en de rechtstaat/leger aan de deur zit te rammelen.
als de ambtenaren proberen te vluchten dan mag dat dus nietquote:
Nou, de vluchtelingen die blijven wilde hij sws al versneld stemrecht geven, zodat ze op AKP gaan stemmen en hij een tijdje lang verzekerd is van een absolute meerderheid in het parlement.quote:
Zuiveringen gaan door.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:08 schreef banaantjeEE het volgende:
Nog enkele nieuwtjes? Heb het de hele dag niet meer kunnen volgen?
Weten we wie verantwoordelijk is?
schijnbaar een of andere moslimdominee in Amerikaquote:Op maandag 18 juli 2016 19:08 schreef banaantjeEE het volgende:
Nog enkele nieuwtjes? Heb het de hele dag niet meer kunnen volgen?
Weten we wie verantwoordelijk is?
ja en schelden op mensen die bloot op shampoo reclame zijn en dan 70 maagden tegen hun zin willen neuken in de hemel.quote:Op maandag 18 juli 2016 15:54 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Terug naar de Middeleeuwen dus, wat een achterlijk geloof is het ook,
Ok, thanks voor de updatequote:Op maandag 18 juli 2016 19:10 schreef sp3c het volgende:
maar echt nieuws is er niet, vooral veel mensen opgepakt
Nou ja, eerlijk is eerlijk, Gulen is niet fysiek aanwezig in Turkije, maar in naam en gedachten is hij natuurlijk behoorlijk vertegenwoordigt in Turkije, dat dan weer wel.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
schijnbaar een of andere moslimdominee in Amerika
false flag of niet, ik zou sowieso een ander verhaal bedenken als ik Erdogan was want je staat er wel heel slecht op als iemand vanaf de andere kant van de wereld met jouw leger je hoofdstad in kan nemen
Het is echt niet overdreven hoor, die moslimdominee is in de jaren 80 ofzo afgesplinterd van een grote moslimorganisatie en had de doel om Turkije over te nemen door de ambtenarij vervangen met zijn aanhang. Sterker nog, hij heeft jaren met Erdogan samengewerkt om de Kemalisten te verslaan, totdat ze tegen elkaar keerden, dat koste al gauw AKP 5% aan stemmen. Dus het is een vrij grote groep.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
schijnbaar een of andere moslimdominee in Amerika
false flag of niet, ik zou sowieso een ander verhaal bedenken als ik Erdogan was want je staat er wel heel slecht op als iemand vanaf de andere kant van de wereld met jouw leger je hoofdstad in kan nemen
ow dat weet ik toch niet allemaal, eigenlijk kan Turkije me niets schelen al zag ik laatst wel een mooie fotoquote:Op maandag 18 juli 2016 19:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou ja, eerlijk is eerlijk, Gulen is niet fysiek aanwezig in Turkije, maar in naam en gedachten is hij natuurlijk behoorlijk vertegenwoordigt in Turkije, dat dan weer wel.
Nee, dat is het idd niet, daarom zijn er ook zo veel mensen uit hun ambt gezet. Dat doet Turkije in het buitenland natuurlijk niet goed.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is sowieso voor Erdogan geen goed verhaal dat die Gulen het geregeld zou hebben, of het nu klopt of niet
Welke foto was dat?quote:Op maandag 18 juli 2016 19:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
ow dat weet ik toch niet allemaal, eigenlijk kan Turkije me niets schelen al zag ik laatst wel een mooie foto
het is sowieso voor Erdogan geen goed verhaal dat die Gulen het geregeld zou hebben, of het nu klopt of niet
een tijdelijk ijsbaantje in de grote basketball arena van Ankara meen ikquote:Op maandag 18 juli 2016 19:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Welke foto was dat?
Dat klopt idd. Hoewel hij nu wel bijna geniet van een mythisch positie.
Logisch, ze trokken gezamenlijk op, pas in 2013 krijg je de echte breuk.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou ja, eerlijk is eerlijk, Gulen is niet fysiek aanwezig in Turkije, maar in naam en gedachten is hij natuurlijk behoorlijk vertegenwoordigt in Turkije, dat dan weer wel.
mij ook niet , rot landquote:Op maandag 18 juli 2016 19:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
ow dat weet ik toch niet allemaal, eigenlijk kan Turkije me niets schelen al zag ik laatst wel een mooie foto
Hedde gij um toevallig bij de hand?quote:Op maandag 18 juli 2016 19:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
een tijdelijk ijsbaantje in de grote basketball arena van Ankara meen ik
Qua islam is de ideologie weinig verschillend idd, zelfs welke rol Turkije zou moeten innemen in the broader Ummah gedachte. Erdogan had meer zoiets van Bitch plz, ik heb de ware touwtjes in handen, daar dacht Gulen net wat anders over en daarmee begon het.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Logisch, ze trokken gezamenlijk op, pas in 2013 krijg je de echte breuk.
Ze hadden een hele infrastructuur opgezet qua onderwijs.
Hun doel en hun islamitische ideologie zijn gek genoeg ook ongeveer hetzelfde, wat ik begrijp. Alleen hun strategie anders. Erdo top-down, Gülen bottom-up.
Bekentenis na eerst gemarteld te zijn zeker.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:19 schreef michaelmoore het volgende:
hij is de schuld
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_achter_coup__.html
goed stukquote:
Weinig in de NLse media over Belgische toestanden nu, die zijn wel wat heftiger dan in NL toch. Ook in Dld zie je hetzelfde gebeuren btw.quote:
later vanavond wel, ik moet eerst eten enzoquote:Op maandag 18 juli 2016 19:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hedde gij um toevallig bij de hand?
quote:Op maandag 18 juli 2016 19:22 schreef sp3c het volgende:
[..]
later vanavond wel, ik moet eerst eten enzo
Ja, dus als seculiere westerling is het eigenlijk allemaal water naar de zee brengen hè. Gülen of Erdo. Allebei zo gek als een deur, zeg maar.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[..]
Qua islam is de ideologie weinig verschillend idd, zelfs welke rol Turkije zou moeten innemen in the broader Ummah gedachte. Erdogan had meer zoiets van Bitch plz, ik heb de ware touwtjes in handen, daar dacht Gulen net wat anders over en daarmee begon het.
Oppositie knijpt de kat in het donker.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:22 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Wat zullen de daders nu balen zeg dat ze gepakt zijn. Alleen een paar internet helden die het voor ze opneemt. Zelfs de oppositie partijen hebben afstand genomen. Wat zullen ze zich in de steek gelaten voelen. Kendi düşen ağlamaz.
Jep, daarom snap ik de sjonnie niet die indirect Gulen aan het verdedigen is door te zeiken op Erdogan's zuivering van de Gulenbeweging, als het om eigen straatje ging zou niemand omkijken naar Gulen.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dus als seculiere westerling is het eigenlijk allemaal water naar de zee brengen hè. Gülen of Erdo.
Wel nice idd.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
was dit verhaal iig
http://www.iihf.com/home-(...)s%5Btt_news%5D=10935
Gebrek aan kennis. Als je wiki leest, heb je er ook niet echt een goede kijk op, idem als je hun site bekijkt. Heb ik ook allemaal gedaan en dan denk je dat Gülen gematigd positief beoordeeld kan worden vanuit jouw seculier westerse perspectief, maar dat is enigszins verraderlijk.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jep, daarom snap ik de sjonnie niet die indirect Gulen aan het verdedigen is door te zeiken op Erdogan's zuivering van de Gulenbeweging, als het om eigen straatje ging zou niemand omkijken naar Gulen.
Letterlijk niemand dus op dit moment in Turkije..quote:Op maandag 18 juli 2016 19:26 schreef Cattivo het volgende:
Gülen of erdo, alle twee heb je niks aan. Ze hebben iemand nodig die meer vrijheid en democratie wil voor de Turken.
Daar wonen de meeste, is afwachten in hoeverre ze daar de binnenlandse politiek gaan practiseren.quote:
Zo goed ken ik hun politici niet, maar het lijkt er inderdaad op.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:27 schreef HexHunter het volgende:
[..]
Letterlijk niemand dus op dit moment in Turkije..
Ja, moeilijk te beoordelen dus. Ik zie sporadisch er iets van voorbij komen.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:27 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Daar wonen de meeste, is afwachten in hoeverre ze daar de binnenlandse politiek gaan practiseren.
In zekere zin is Gulen zelfs gevaarlijker dan Erdogan, Erdogan zegt gewoon in jouw gezicht dat je een lul bent en hij je niet mag, bij Gulen is het vooral passief zijn, glimlachen en zich koest houden tot je ineens ziet dat ze langzaam maar zeker je omgeving domineren.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gebrek aan kennis. Als je wiki leest, heb je er ook niet echt een goede kijk op, idem als je hun site bekijkt. Heb ik ook allemaal gedaan en dan denk je dat Gülen gematigd positief beoordeeld kan worden vanuit jouw seculier westerse perspectief, maar dat is enigszins verraderlijk.
Als seculiere westerling heb je eigenlijk ook niets met die Gülenbeweging.
dat dusquote:Op maandag 18 juli 2016 19:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
goed stuk
iedereen die van mening is dat Erdogan goed en staatsgrepen slecht zijn moet oprotten uit ons open en vrije landje van vrijheid
Ja, die Turken als individu zijn er wrs wel, maar ben het eens met Turkse sprekers, die dat wel aangeven, aan de oppositie heb je ook niet veel. En dat merk je nu dus ook. Ik denk uiteindelijk dat er weinig alternatieven zijn.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:26 schreef Cattivo het volgende:
Gülen of erdo, alle twee heb je niks aan. Ze hebben iemand nodig die meer vrijheid en democratie wil voor de Turken.
Als hij het volk minder opgejut zou hebben, zou hij natuurlijk mooi de vergevensgezinde barmhartige leider kunnen spelenquote:Op maandag 18 juli 2016 19:07 schreef HexHunter het volgende:
Denk dat Erdogan nog wel een gesniped gaat worden op een gegeven moment. Hij slaat echt compleet door en buiten alle proporties. Ziek misbruik maken van de situatie.![]()
Desondanks geloof ik nog steeds niet dat hij deze coup zelf compleet heeft georchestreerd. Hij bevond zich al in een enorm riskante situatie en dan moet hij ook daadwerkelijk colonels en dergelijke vinden die zich serieus willen opofferen voor hem? Niet te vergeten dat zo'n false flag coup juist het perfecte moment zou zijn voor een echte coup. Wanneer kan je beter een echte coup plegen dan op het moment waarop de de facto dictator van een land in de veronderstelling is dat hij een neppe coup voorzichtig heeft gepland, voorbereid en laat uitvoeren.Dat risico zie ik Erdo echt niet nemen. Mensen denken niet ver genoeg na hierover.
Hij wist er gewoon van af, liet het z'n gangetje gaan voor even, liet wellicht enkele hoge generaals die al vriendjes met hem waren er ook van af weten ruim van te voren en buit nu na afloop de situatie maximaal uit.
Voor een seculiere westerling en een seculiere wereld idd wel ja.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In zekere zin is Gulen zelfs gevaarlijker dan Erdogan, Erdogan zegt gewoon in jouw gezicht dat je een lul bent en hij je niet mag, bij Gulen is het vooral passief zijn, glimlachen en zich koest houden tot je ineens ziet dat ze langzaam maar zeker je omgeving domineren.
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op maandag 18-07-2016 om 13:00:44Eerste dreigtelefoontje is binnen. De lafaard durft niet mij te bellen, maar mijn ouders. Wees een vent en bel mij op met je probleem. reageer retweet
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op maandag 18-07-2016 om 13:05:18Persoon is niet blij met berichtgeving van mij hier op twitter. Hij schijnt mij te volgen. Ik zou moeten oppassen met wat ik tweet. reageer retweet
Onderontwikkelde Turken die hier hun fifties uit de middeleeuwen uitvechten, nice.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:38 schreef StaceySinger het volgende:
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op maandag 18-07-2016 om 13:00:44Eerste dreigtelefoontje is binnen. De lafaard durft niet mij te bellen, maar mijn ouders. Wees een vent en bel mij op met je probleem. reageer retweet
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op maandag 18-07-2016 om 13:05:18Persoon is niet blij met berichtgeving van mij hier op twitter. Hij schijnt mij te volgen. Ik zou moeten oppassen met wat ik tweet. reageer retweet
Volgens mij heeft hij ze zelfs genaturaliseerd. Die hebben nu een Turks paspoort.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou, de vluchtelingen die blijven wilde hij sws al versneld stemrecht geven, zodat ze op AKP gaan stemmen en hij een tijdje lang verzekerd is van een absolute meerderheid in het parlement.
Slimme gozer die Erdo.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:44 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Volgens mij heeft hij ze zelfs genaturaliseerd. Die hebben nu een Turks paspoort.
#teamalptekinquote:Op maandag 18 juli 2016 19:40 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Onderontwikkelde Turken die hier hun fifties uit de middeleeuwen uitvechten, nice.
Was het plan althans. Heb in VK artikel gelezen dat het plan is dat-ie op die manier blijvend een absolute meerderheid in het parlement wilde krijgen op die manier.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:44 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Volgens mij heeft hij ze zelfs genaturaliseerd. Die hebben nu een Turks paspoort.
Ja, okay. Ja.twitter:Souria4Syrians twitterde op maandag 18-07-2016 om 14:20:15Hitler reacts to Turkish failed coup #Turkeyhttps://t.co/ldqJRc0YVb reageer retweet
Die jongen moet wel uitkijken iig.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:38 schreef StaceySinger het volgende:
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op maandag 18-07-2016 om 13:00:44Eerste dreigtelefoontje is binnen. De lafaard durft niet mij te bellen, maar mijn ouders. Wees een vent en bel mij op met je probleem. reageer retweet
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op maandag 18-07-2016 om 13:05:18Persoon is niet blij met berichtgeving van mij hier op twitter. Hij schijnt mij te volgen. Ik zou moeten oppassen met wat ik tweet. reageer retweet
Dat vraag ik me af. Hij heeft een hele trouwe achterban die sowieso op hem stemmen en ik denk dat je de groep in Turkije die deze coup als een laffe daad beschouwt ook niet moet onderschatten. Een hoop sympathiestemmen zal ie nu ook wel binnen harken.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Was het plan althans. Heb in VK artikel gelezen dat het plan is dat-ie op die manier blijvend een absolute meerderheid in het parlement wilde krijgen op die manier.
Maar ja, dat was voor deze "couppoging", dus de kaarten liggen wrs al weer anders.
En er is de angst wrs.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:48 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat vraag ik me af. Hij heeft een hele trouwe achterban die sowieso op hem stemmen en ik denk dat je de groep in Turkije die deze coup als een laffe daad beschouwt ook niet moet onderschatten. Een hoop sympathiestemmen zal ie nu ook wel binnen harken.
Heel sympathieke jongen in mijn ogen. Heb wel veel met hem contact gehad op twitter.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:50 schreef Atak het volgende:
[..]
Mag hem niet. Hoop dat ze hem uitschakelen.
Waarom nou weer meteen uitschakelen?quote:Op maandag 18 juli 2016 19:50 schreef Atak het volgende:
[..]
Mag hem niet. Hoop dat ze hem uitschakelen.
nee, Erdogan die wacht op Trump en Poetinquote:Op maandag 18 juli 2016 19:51 schreef Onnoman het volgende:
zo.. ben er weer.. zijn er nog nukes gevallen?
uitschakelen ? hoe dan ?quote:Op maandag 18 juli 2016 19:50 schreef Atak het volgende:
[..]
Mag hem niet. Hoop dat ze hem uitschakelen.
o ja johquote:Op maandag 18 juli 2016 19:44 schreef Buitendam het volgende:
Nou, de vluchtelingen die blijven wilde hij sws al versneld stemrecht geven, zodat ze op AKP gaan stemmen en hij een tijdje lang verzekerd is van een absolute meerderheid in het parlement.
huh, quote-functie heeft de verkeerde post gequoot...quote:
o ja johquote:Op maandag 18 juli 2016 19:44 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Volgens mij heeft hij ze zelfs genaturaliseerd. Die hebben nu een Turks paspoort.
Morgen volgens mij, maar het zijn er nog al veel. 100.000 documenten.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:56 schreef Yasmin23 het volgende:
Wanneer brengt Wikileaks die documenten uit?
Spannend wel :p Of niet?quote:Op maandag 18 juli 2016 19:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Morgen volgens mij, maar het zijn er nog al veel. 100.000 documenten.
Straks schakelen de anti-Erdo mannetjes hem uit en geven de pro's de schuld.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:50 schreef Atak het volgende:
[..]
Mag hem niet. Hoop dat ze hem uitschakelen.
referendum houden!!!quote:Op maandag 18 juli 2016 19:56 schreef Ryan3 het volgende:
Turkey's President Erdogan refuses to rule out death penalty
Hoop dat andere mensen dat voor ons gaan doen :pquote:Op maandag 18 juli 2016 19:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Beetje moeilijk, 100K documenten. Haal daar maar wat uit.
Raadsel waarom ze het niet gedaan hebben, wat ik begrijp.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:58 schreef TLC het volgende:
Die straaljagerpiloten hadden op het knopje moeten drukken toen ze het vliegtuig van erdogan in vizier hadden, jammer dat ze dat nagelaten hebben.
Ben je een tijdje mee bezig hè, dat is het punt.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:00 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hoop dat andere mensen dat voor ons gaan doen :p
Assange, Wikileaks en Snowden zijn allemaal agenten/fronts van Putin's FSB en GRU. Mogelijk dat daar dus wel wat in zit...quote:Op maandag 18 juli 2016 20:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ben je een tijdje mee bezig hè, dat is het punt.
Een zee van informatie is geen informatie.
Ik denk dat dat voor ons nog steeds het symbool is van angst.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat is het toch met 'jullie' Hitler obsessie?
Ja, maar bij iedere scheet een vergelijking met Hitler is wel iets wat overdreven, no?quote:Op maandag 18 juli 2016 20:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat dat voor ons nog steeds het symbool is van angst.
Wij lezen er nog steeds over, we kijken af en toe de docu's en nog steeds zijn we bang dat op een dag....
Ja, Cameron kon niet, maar Rutte legt het gewoon naast zich neer in feite.quote:
thuisgaan blijven terwijl de leiding naar engeland vertrekt?quote:Op maandag 18 juli 2016 20:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat dat voor ons nog steeds het symbool is van angst.
Wij lezen er nog steeds over, we kijken af en toe de docu's en nog steeds zijn we bang dat op een dag....
Niet als de vergelijking redelijk opgaat.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, maar bij iedere scheet een vergelijking met Hitler is wel iets wat overdreven, no?
Het is voor ons Europeanen onze grootste angst.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, maar bij iedere scheet een vergelijking met Hitler is wel iets wat overdreven, no?
ik ben voor meer democratiequote:Op maandag 18 juli 2016 20:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, Cameron kon niet, maar Rutte legt het gewoon naast zich neer in feite.
Maar Hitler was iig een liefhebber van referenda.
Een referendum over de doodstraf nu in Turkije, levert behoorlijke percentage pro op wrs.
Ben dan wel benieuwd wat Turken in NL stemmen btw..
Ben jij voorstander?.
Hij wilde die 2750(?) rechters reeds eind mei verwijderen, was hem tot nu toe niet gelukt.quote:
Maar ben je dan nu voor of tegen de doodstraf?quote:Op maandag 18 juli 2016 20:06 schreef zarGon het volgende:
[..]
ik ben voor meer democratie
het volk om mening vragen kan geen kwaad toch
Ik ben neutraal, oorlog is niet mijn feestje vriend.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:06 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Uw antwoord is niet herkent. Probeer het nog een keer.
Ik kan niet kiezen.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:07 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Omdat het een interessante gewetensvraag is.
Jawel. Maar er is geen terreurbewind aan de macht die op joden jaagt nu toch?quote:Op maandag 18 juli 2016 20:07 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nog niks over de joodse vlucht vernomen?
tegen natuurlijkquote:Op maandag 18 juli 2016 20:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar ben je dan nu voor of tegen de doodstraf?
Okee.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:08 schreef zarGon het volgende:
[..]
tegen natuurlijk
nederland kan toch geen goede banden hebben met een land dat de doodstraf heeft
quote:Op maandag 18 juli 2016 20:08 schreef zarGon het volgende:
[..]
tegen natuurlijk
nederland kan toch geen goede banden hebben met een land dat de doodstraf heeft
Niet aan de macht inderdaad.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jawel. Maar er is geen terreurbewind aan de macht die op joden jaagt nu toch?
Ik zou niet naar Israël gaan. Als jood (de meeste zijn seculier) kun je gewoon vrij rondlopen in Europa.
maar ff serieusquote:
Fucked up land.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:10 schreef zarGon het volgende:
[..]
maar ff serieus
ik hoop dat turkije dezelfde kant op gaat als amerika
alle mensen die opgepakt zijn deporteren naar noord-cyprus en martelen maar
doodstraf kom op zeggewoon jarenlang vasthouden zonder proces dit dat
aha.. enuhh alle vliegtuigjes al op de grond?quote:Op maandag 18 juli 2016 19:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee, Erdogan die wacht op Trump en Poetin
ze hebben allemaal de kritieken dood gemaakt
Hij is wel lid van de NATO zegt ie
niets mis met noord-cyprusquote:
Klopt, kunnen we helaas niets aan doen en de Yanks hebben het voor het zeggen.quote:
Waterboarding Guantanamo-style.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:10 schreef zarGon het volgende:
[..]
maar ff serieus
ik hoop dat turkije dezelfde kant op gaat als amerika
alle mensen die opgepakt zijn deporteren naar noord-cyprus en martelen maar
doodstraf kom op zeggewoon jarenlang vasthouden zonder proces dit dat
Welk accent? 80% is kolonist uit Anatolië...quote:Op maandag 18 juli 2016 20:13 schreef zarGon het volgende:
[..]
niets mis met noord-cyprus
die mensen daar hebben een superleuk accent
jeetje dat accepteer je wel heel snel zegquote:Op maandag 18 juli 2016 20:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt, kunnen we helaas niets aan doen en de Yanks hebben het voor het zeggen.
Maar dat iedereen daar met wapens kan rondlopen, is sws ook te gek voor worden natuurlijk.
Er is zoveel mis met USA. Tja.
cyprus-turksquote:Op maandag 18 juli 2016 20:15 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Welk accent? 80% is kolonist uit Anatolië...
Tot 2045 denk ik.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:15 schreef Onnoman het volgende:
maaruhh.. hoelang blijft erdogeit nog aan de macht?
leuk voor je.. wat kunnen we met deze info?quote:Op maandag 18 juli 2016 20:16 schreef IPA35 het volgende:
Dus die eenheden die we zagen in Istanbul behoorden tot de 2e pantserbrigade en de 66e gemechaniseerde infanterie brigade, beide 52e Divisie, 3e Corps.
Jij wilt dat we eerst ruzie schoppen met de VS en dan pas wat zeggen over Turkije? Want anders zijn we hypocriet?quote:Op maandag 18 juli 2016 20:15 schreef zarGon het volgende:
[..]
jeetje dat accepteer je wel heel snel zeg
hoe oud is hij dan?quote:
welnee johquote:Op maandag 18 juli 2016 20:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij wil dat we eerst ruzie schoppen met de VS en dan pas wat zeggen over Turkije?
quote:
twitter:wikileaks twitterde op maandag 18-07-2016 om 14:01:08Turks will likely be censored to prevent them reading our pending release of 100k+ docs on politics leading up to the coup. (1/3) reageer retweet
quote:
twitter:wikileaks twitterde op maandag 18-07-2016 om 17:15:38#TurkeyCoup: Our pending release of 100k docs on Turkish political power? Just kidding. The first batch is 300k emails, 500k docs. #Erdogan reageer retweet
gaat niet gebeuren.. geloof mij maarquote:Op maandag 18 juli 2016 20:21 schreef Vallon het volgende:
Het zou mij verbazen dat doodstraf aldaar wordt (her)ingevoerd....
Erdo is een slimme vent en speelt de angst vaderlijk uit.... in ruil voor die clementie richting EU wil hij z'n handen vrij hebben. Verder, meesterlijk hoe hij een false-flag coupe in elkaar flanst en de lijsten wiens kopje moet rollen, al klaar had liggen. Natuurlijk je oude makker opvoeren als misdadiger en jezelf verder laten verheerlijken.
Ook z'n door de wol geverfde premier verdiend lof voor het bespelen van emoties.... hoe z'n kleinzoon van 12 vraagt waarom militairen mensen doden...
Moet bekennen dat ik het in/zicht in un/fair laat staan on/waarheid, al helemaal kwijt ben geraakt wat met wegwerken van onwelgevallige rechters bepaald niet minder is geworden. Lands wijs, lands eer zullen we maar zeggen.
NL gaat gewoon het riedelt van de EU volgen: liever Erdo dan chaos.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:19 schreef zarGon het volgende:
[..]
welnee joh
we moeten als nederland een grote bek hebben tegen de landen die we aankunnen
Er zijn dus locals die niet naar Istanbul of Londen vertrokken zijn?! Wow!quote:
ja eerst even afwachten wie er zou winnenquote:Op maandag 18 juli 2016 20:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
NL gaat gewoon het riedelt van de EU volgen: liever Erdo dan chaos.
Dat bewijst toch niets, hij werd gevraagd ermee te stoppen.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:24 schreef polderturk het volgende:
Nog meer bewijs dat het om een valse vlag gaat. Oztekin, een generaal die is opgepakt voor hoogverraad vertelt dat hij in een kamer kwam met generaals Akar, Mehmet Disli en Kubilay Selcuk. Oztekin probeerde Disli en Selcuk over te halen te stoppen met de coup. Akar probeerde hen ook over te halen. Mehmet Disli is de BROER van een AKP parlementslid. De coup was dus uitgevoerd door AKP generaals en had als doel te mislukken.
http://www.hurriyet.com.t(...)kun-ifadesi-40153062
Ben üsse vardım. Bir oda içerisinde Genelkurmay Başkanı Hulusi Akar, Tümgeneral Kubilay Selçuk ve Tuğgeneral Mehmet Dişli ile birlikte çay içiyordu. Bana 'Bunlar bu işi yaptılar, bunlarla konuş ikna et" dedi. Ben onlarla konuşmaya başladım. Bu sırada İstanbul'da tankların üzerine insanlar çıkmıştı. Üste oda içerisinde televizyon açıktı. Bunları görebiliyordum. Kubilay Selçuk ve Mehmet Dişli’ye darbenin başa olamayacağını, demokratik kurumların işlediğini, halkın bu işe tepki gösterdiğini anlatıp ikna etmeye çalıştım.
Kendilerine itiraz ettikçe bağırıp çağırdım. Aynı şekilde Genelkurmay Başkanı da onları ikna etmeye çalıştı. 3-4 kez bunları tekrarladım. Benim onlara emir verme yetkim yoktur. Ancak bir büyük olarak, Hava Kuvvet Komutanı Abidin Ünal'ın isteği üzerine onlara telkinde bulunup ikna etmeye çalıştım.
Wie zegt dat er geen maten van erdogan in zitten?quote:Op maandag 18 juli 2016 20:27 schreef Onnoman het volgende:
wtf?
http://www.mirror.co.uk/n(...)o-shows-tank-8441707
Gaat vooral om de beschuldigingen van corruptie aan het adres van Erdogan, z'n entourage en de AKP. Erdogan heeft ervoor gekozen om die als leugens vanuit het Gulen kamp te bestempelen (best mogelijk dat het "Gulen rechters" en onderzoekers waren, dat het leugen waren betwijfel ik), moest een "aannemelijke" verklaring verzinnen waarom ze zulke leugens zouden verspreiden: een poging tot machtsovername. Kan hij nu niet anders dan Gulen de schuld geven, zou geen sterke indruk geven als twee of onafhankelijke groepen tegen hem plotten.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
ow dat weet ik toch niet allemaal, eigenlijk kan Turkije me niets schelen al zag ik laatst wel een mooie foto
het is sowieso voor Erdogan geen goed verhaal dat die Gulen het geregeld zou hebben, of het nu klopt of niet ... ik zou daar niet zo stellig over zijn (tenzij de Amerikanen hem op het vliegtuig gezet hebben)
1 van de gasten die de coup aan het uitvoeren waren was dus een AKP lid / broer van een parlementslid names AKP. Hoe is dat niet relevant?quote:Op maandag 18 juli 2016 20:29 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat bewijst toch niets, hij werd gevraagd ermee te stoppen.
Niet alle AKP leden zijn verliefd op Erdogan.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:32 schreef Kyran het volgende:
[..]
1 van de gasten die de coup aan het uitvoeren waren was dus een AKP lid / broer van een parlementslid names AKP. Hoe is dat niet relevant?
Geschokt reageren? Neem eens verantwoordelijkheid gvd.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:30 schreef StaceySinger het volgende:
Tweede Kamer reageert geschokt op bedreigingen door Erdogan-aanhang
http://www.nu.nl/politiek(...)erdogan-aanhang.html
Waarom zou zo iemand niet kunnen zijn voor een coup tegen Erdogan?quote:Op maandag 18 juli 2016 20:32 schreef Kyran het volgende:
[..]
1 van de gasten die de coup aan het uitvoeren waren was dus een AKP lid / broer van een parlementslid names AKP. Hoe is dat niet relevant?
Weinig genuanceerd stuk inderdaad, maar wel begrijpelijk als reactie op de rellen en vernielingen van de afgelopen dagen, in voornamelijk Beringen en Heusden-Zolder (beiden in Limburg). Het is niet fijn om een soort van burgeroorlog geïmporteerd te zien.quote:Op maandag 18 juli 2016 19:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
goed stuk
iedereen die van mening is dat Erdogan goed en staatsgrepen slecht zijn moet oprotten uit ons open en vrije landje van vrijheid
Daar is een tank toch voor gemaakt?quote:Op maandag 18 juli 2016 20:31 schreef Onnoman het volgende:
dit filmpje dus..
gewoon met een tank over mensen en autos rijden.. tering ziek
Neem aan dat mr. paranoia toch vooral mensen in zijn team heeft zitten die hij enigszins vertrouwd.quote:Op maandag 18 juli 2016 20:34 schreef HiZ het volgende:
[..]
Niet alle AKP leden zijn verliefd op Erdogan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |