abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 juli 2016 @ 01:04:03 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163680862
Gaat niet goed met DB. Echt niet goed ze zitten tot over hun oren in de derivatenhandel. Hebben vorig jaar een verlies gemaakt van 7 Miljard terwijl hun value qua aandelen zo rond de 20 Miljard is. Hun Credit Swaps zijn in 1 jaar tijd 500 % gestegen (verzekering bij gegarendeerde uitbetaling). En hun blootstelling bij omvallen is minstens 5x+ Lehman Brothers. Als de DB omgaat is het project EU gewoon weg.... foetsie. Maakt niet uit of je links of rechts bent.
DB Ticker All.
------------------------------------
Italie is wel ernstig om te volgen. Maar dit is veruit de grootste speler aan de pokertafel. Deze bank haalde de laatste stresstest (gemeten naar Amerikaanse begrippen) ook niet.
------------------------------------
http://www.nrc.nl/next/20(...)veel-als-all-1625617
‘Derivaten van Deutsche Bank zijn evenveel als alle bezit op aarde’ Uit mijn hoofd 75 Triljoen.

Game on...
pi_163680921
Zeg maar dag tegen de pensioenen want jullie zijn allemaal opgelicht, het is allemaal uitgegeven :W :W
pi_163680955
Systeembank DB die om gaat flikkeren = flink oorlog en opnieuw beginnen?
  dinsdag 12 juli 2016 @ 01:17:54 #4
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163680999
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:11 schreef vigen98 het volgende:
Zeg maar dag tegen de pensioenen want jullie zijn allemaal opgelicht, het is allemaal uitgegeven :W :W
Vote True.... deze discussie liep al langer in POL-SC. Waar moeten ze dan het geld vandaan halen. Aandeelhouders hun aandelen zijn at max 10%. Obligatiebezitters (geen idee). Belastingbetalers... Nou gelet op de fallout van DB gaat dat Shock and Awe worden. Wereldwijd. Qua playingfield uit mijn hoofd is de DB ongeveer 4x GDB EU. Fuck.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 01:18:31 #5
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163681034
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:17 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Vote True.... deze discussie liep al langer in POL-SC. Waar moeten ze dan het geld vandaan halen. Aandeelhouders hun aandelen zijn at max 10%. Obligatiebezitters (geen idee). Belastingbetalers... Nou gelet op de fallout van DB gaat dat Shock and Awe worden. Wereldwijd. Qua playingfield uit mijn hoofd is de DB ongeveer 4x GDB EU. Fuck.
Volgens de nieuwe Europese regelgeving mogen inderdaad de aandeelhouders, obligatiehouders en de spaarders met een saldo van boven het deposito garantie stelsel voor de kosten opdraaien.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 01:22:09 #7
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163681045
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Systeembank DB die om gaat flikkeren = flink oorlog en opnieuw beginnen?
Ja owke ze zitten op andere hete kolen vanwege de lage olie prijs. Alles boven de 90 $ is gunstig. Die gaan ook behoorlijk down.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 01:27:04 #8
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163681107
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:21 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Volgens de nieuwe Europese regelgeving mogen inderdaad de aandeelhouders, obligatiehouders en de spaarders met een saldo van boven het deposito garantie stelsel voor de kosten opdraaien.
Owke... rest mijn vraag is dat nu nog voldoende om een systeembank te redden. Qua aandelen valt er niet zoveel te halen.
Ik ben redelijk tot goed ingelezen over dit onderwerp. Op korte termijn is er zo'n 150 miljard nodig om de EU banken draaiende te houden (linksom-of-rechtsom). Draaiende te houden is ZIP reddingsoperatie. Terwijl de geldpersen nog steeds bomen lusten (en het klopt niet).
In theorie kun je bijna een hypotheek krijgen met geld toe.
pi_163681872
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Systeembank DB die om gaat flikkeren = flink oorlog en opnieuw beginnen?
Het is misschien beter voor de nieuwe generaties als de boel helemaal gaat klappen. Niet voor ons want wij zullen dan in armoede leven, maar na vele jaren van pijn kan dan een nieuw systeem opgetuigd worden. Het huidige systeem is gewoon doodziek.

[ Bericht 7% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 12-07-2016 03:55:39 ]
pi_163681894
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:21 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Volgens de nieuwe Europese regelgeving mogen inderdaad de aandeelhouders, obligatiehouders en de spaarders met een saldo van boven het deposito garantie stelsel voor de kosten opdraaien.
Daar ziet Matteo Renzi weinig in omdat een duizelingwekkende aantal normale Italianen aandeelhouder is bij een bank en daardoor zouden die een enorm deel van hun bezit kwijt raken. Aan de bedelstaf geraken. Laten we gewoon zeggen waar het op slaat de bankiers kunnen dit maken omdat ze toch gered worden met publiek (belastinggeld) geld. To big too fail. Dood- en doodziek dit systeem. De bestuurdersaansprakelijkheid zou enorm uitvergroot moeten worden zodat de toplui niet de kantjes vanaf lopen want als het mis gaat dan zeggen de bankiers 'hier politici, hier zijn onze problemen los die even op'.
pi_163682232
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:04 schreef Drugshond het volgende:
Gaat niet goed met DB. Echt niet goed ze zitten tot over hun oren in de derivatenhandel. Hebben vorig jaar een verlies gemaakt van 7 Miljard terwijl hun value qua aandelen zo rond de 20 Miljard is. Hun Credit Swaps zijn in 1 jaar tijd 500 % gestegen (verzekering bij gegarendeerde uitbetaling). En hun blootstelling bij omvallen is minstens 5x+ Lehman Brothers. Als de DB omgaat is het project EU gewoon weg.... foetsie. Maakt niet uit of je links of rechts bent.
DB Ticker All.
------------------------------------
Italie is wel ernstig om te volgen. Maar dit is veruit de grootste speler aan de pokertafel. Deze bank haalde de laatste stresstest (gemeten naar Amerikaanse begrippen) ook niet.
------------------------------------
http://www.nrc.nl/next/20(...)veel-als-all-1625617
‘Derivaten van Deutsche Bank zijn evenveel als alle bezit op aarde’ Uit mijn hoofd 75 Triljoen.

Game on...
Gewoon de regels veranderen. Stel me een vergadering van alle grote centrale bankiers , presidenten en premiers voor, en in 1 dag zijn alle derivaten verboden. Probleem opgelost.
pi_163682309
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 06:48 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Gewoon de regels veranderen. Stel me een vergadering van alle grote centrale bankiers , presidenten en premiers voor, en in 1 dag zijn alle derivaten verboden. Probleem opgelost.
horen opties ook bij de derivaten?
pi_163682342
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:11 schreef vigen98 het volgende:
Zeg maar dag tegen de pensioenen want jullie zijn allemaal opgelicht, het is allemaal uitgegeven :W :W
En de EU-fiel zag dat het goed was _O_
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_163682351
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 06:48 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Gewoon de regels veranderen. Stel me een vergadering van alle grote centrale bankiers , presidenten en premiers voor, en in 1 dag zijn alle derivaten verboden. Probleem opgelost.
Ja joh, laat de gene die de grootste puinhopen hebben gemaakt weer rustig doorhandelen, als je kapitalisje wilt spelen moet je gewoon de gevolgen durfen te zien, kortom gewoon laten omvallen is niets mis mee.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_163682353
Laat euro maar lekker klappen, ik heb nog een netto schuld bij de bank van een ton, die los ik wel cash af dan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 12 juli 2016 @ 07:55:31 #16
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_163682420
We will all go down together, yes we will all go down togetherrrr.

Behalve dan de grootste voorstanders van het EU- faalproject: de elite, BN'ers e.d.. Die vluchten binnen no-time naar hun tweede huis in het buitenland als de boel hier instort.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 08:34:37 #17
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163682773
Een exposure aan derivaten zo groot als alle bezit op aarde klinkt heftiger dan het is. Deze derivaten zijn allemaal op elkaar gehedged, dus als het ene stijgt, daalt het andere. Dat is gewoon gratis geld voor de bank en daar kan verder niet zo veel mee gebeuren, ik doe het zelf ook.
The End Times are wild
  dinsdag 12 juli 2016 @ 08:58:28 #18
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_163683019
En weer beroofd door de moffen.
pi_163683294
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 08:34 schreef LXIV het volgende:
Een exposure aan derivaten zo groot als alle bezit op aarde klinkt heftiger dan het is. Deze derivaten zijn allemaal op elkaar gehedged, dus als het ene stijgt, daalt het andere. Dat is gewoon gratis geld voor de bank en daar kan verder niet zo veel mee gebeuren, ik doe het zelf ook.
Streep dat dan maar allemaal van elkaar weg en laat de echte economie maar weer winst gaan maken. :P
  dinsdag 12 juli 2016 @ 09:26:44 #20
37248 BertV
Klei indiaan
pi_163683328


Geen paniek. Geschiedenis herhaalt zich.

[ Bericht 0% gewijzigd door BertV op 12-07-2016 12:01:51 ]
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_163683428
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 07:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

horen opties ook bij de derivaten?
Ja.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 09:39:19 #22
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163683478
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 09:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Streep dat dan maar allemaal van elkaar weg en laat de echte economie maar weer winst gaan maken. :P
Die derivaten helpen de echte economie. Stel dat jij een oliebedrijf bent en je wilt zeker stellen dat je in staat bent je olie volgend jaar voor mininaal $40 per vat te verkopen. Dan kun je daar bij DB een derivaat voor kopen. Tegelijkertijd verkoopt DB ook een derivaat aan een chemiebedrijf dat hen weer in staat stelt om voor maximaal $40 een vat olie te kopen. Dat geeft zekerheid aan beide bedrijven, en of de olie nu stijgt of daalt, in beide gevallen kan DB wat verdienen. Dat is hedgen. Helemaal geen rare speculaties zoals linkse anti-kapitalisten proberen voor te stellen.
The End Times are wild
  dinsdag 12 juli 2016 @ 10:13:33 #23
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163684010
Dijsselbloem tegen plan Deutsche Bank: ‘Onbespreekbaar’

Minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem (PvdA) ziet helemaal niets in de voorstellen van de Deutsche Bank om opnieuw veel overheidssteun, zo’n 150 miljard euro, in noodlijdende banken te steken. Hij zal zich er naar eigen zeggen flink tegen verzetten.

Dijsselbloem, tevens voorzitter van de eurogroep, wil dat bankiers nu eens leiderschap tonen, en de verantwoordelijkheid nemen. Ze moeten niet te snel hun oren laten hangen naar overheden, als hun financiële instellingen in gevaar dreigen te komen.

‘Ik vind het een probleem dat sommige bankiers zo eenvoudig zeggen dat ze overheidsgeld nodig hebben om hun problemen op te lossen. De banken hebben leiders nodig die zelf de problemen oplossen,’ zei hij vlak voor overleg met zijn collega’s in Brussel, waar hij de eurogroep voorzit. Een thema dat hoogstwaarschijnlijk aan bod zal komen, zijn de donkere wolken die zich samenpakken boven de Italiaanse bankensector.

Problemen bij Italiaanse banken

Dijsselbloem wil er vooral voor waken dat de belastingbetaler de rekening betaalt. Overheidsgeld om banken te ‘herkapitaliseren’ zorgt voor ‘dat we de belastingbetaler treffen en opnieuw de staatsschuld verhogen in landen die toch al zwaar in de schulden zitten’. Zondag stelde topeconoom David Folkerts-Landau van Deutsche Bank voor om 15o miljard euro te stoppen in noodfonds om banken te kunnen redden.

Op die manier moet worden vo0rkomen dat problemen bij Italiaanse financiële instellingen zich als een olievlek uitbreiden naar de rest van Europa. Hierdoor zou een nieuwe bankencrisis kunnen ontstaan, met alle desastreuze gevolgen van dien. De EU moet volgens Folkerts-Landau dus nu ingrijpen, en met geld over de brug komen – een oproep die Dijsselbloem dus duidelijk in het verkeerde keelgat is geschoten. Er is volgens hem geen sprake van een ‘acute crisis’. ‘We zijn op de hoogte van de problemen bij de Italiaanse banken, dus het is geen nieuw issue voor ons.’

Werken aan voorzorgsmaatregelen

Intussen probeert ook Italië zelf de boel te sussen. Volgens minister van Financien Carlo Padoan komt het hele onderwerp over de banken in zijn land vandaag in elk geval niet op tafel. Wel onderhandelt Italië op dit moment met de Europese Commissie over ‘voorzorgsmaatregelen’. Die zullen alleen worden ingezet als het echt noodzakelijk is, aldus Padoan. ‘We werken eraan.‘

In Europa wordt de angst dat er weer een crisiszomer aan zit te komen, steeds groter, vooral door de situatie in Italië. De Italiaanse banken hebben voor 350 miljard slechte leningen, of oninbare leningen, uitstaan. Dit zijn leningen die niet of deels worden terugbetaald.

In Italië wordt een vijfde van alle leningen niet volledig afbetaald. In Europa hebben banken gemiddeld 5,6 procent vaan slechte rekeningen uitstaan. Door de Brexit hebben banken op de beurs behoorlijke klappen opgelopen. Italiaanse banken, met hun hoge aandeel slechte leningen van hun totale portefeuille, zijn extra kwetsbaar.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 10:17:32 #24
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163684061
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 09:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die derivaten helpen de echte economie. Stel dat jij een oliebedrijf bent en je wilt zeker stellen dat je in staat bent je olie volgend jaar voor mininaal $40 per vat te verkopen. Dan kun je daar bij DB een derivaat voor kopen. Tegelijkertijd verkoopt DB ook een derivaat aan een chemiebedrijf dat hen weer in staat stelt om voor maximaal $40 een vat olie te kopen. Dat geeft zekerheid aan beide bedrijven, en of de olie nu stijgt of daalt, in beide gevallen kan DB wat verdienen. Dat is hedgen. Helemaal geen rare speculaties zoals linkse anti-kapitalisten proberen voor te stellen.
Maar het is ook geen zero-sum game. Uiteindelijk zal er iemand moeten betalen voor de uitstaamde garanties. Je gaat me niet vertellen dat alles netjes tegen elkaar weg te strepen is.
pi_163684311
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:13 schreef Drugshond het volgende:
Hij zal zich er naar eigen zeggen flink tegen verzetten.
Kortom: Het gaat simpelweg gebeuren.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 10:42:08 #26
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_163684400
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:34 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Kortom: Het gaat simpelweg gebeuren.
Snap ook niet waar je je flink tegen moet gaan verzetten. Als wij dat geld niet betalen doen we dat niet lijkt me.

Ja ik weet dat het niet zo werkt, maar dit gedraai en leugenachtig gedrag komt me de strot uit.
pi_163684484
In principe mogen banken in EU-verband niet meer door belastingbetalers gered worden, Google maar eens op Bank Recovery and Resolution Directive (BRRD). Overigens is het voornaamste probleem dat bepaalde banken niet aan de hogere kapitaaleisen gesteld in Basel III kunnen voldoen, het enige alternatief is in dat geval de balans inkrimpen. Dat leidt er op zijn beurt weer toe dat banken niet meer geld kunnen uitlenen wat op zijn beurt de economie weer fnuikt.

Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen :9
pi_163684506
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 09:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die derivaten helpen de echte economie. Stel dat jij een oliebedrijf bent en je wilt zeker stellen dat je in staat bent je olie volgend jaar voor mininaal $40 per vat te verkopen. Dan kun je daar bij DB een derivaat voor kopen. Tegelijkertijd verkoopt DB ook een derivaat aan een chemiebedrijf dat hen weer in staat stelt om voor maximaal $40 een vat olie te kopen. Dat geeft zekerheid aan beide bedrijven, en of de olie nu stijgt of daalt, in beide gevallen kan DB wat verdienen. Dat is hedgen. Helemaal geen rare speculaties zoals linkse anti-kapitalisten proberen voor te stellen.
Dat hebben ze tegen de MKB'ers ook gezegd met de verkoop van renteswaps, zeker?
I´m back.
pi_163684592
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:49 schreef J.B. het volgende:
In principe mogen banken in EU-verband niet meer door belastingbetalers gered worden, Google maar eens op Bank Recovery and Resolution Directive (BRRD). Overigens is het voornaamste probleem dat bepaalde banken niet aan de hogere kapitaaleisen gesteld in Basel III kunnen voldoen, het enige alternatief is in dat geval de balans inkrimpen. Dat leidt er op zijn beurt weer toe dat banken niet meer geld kunnen uitlenen wat op zijn beurt de economie weer fnuikt.

Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen :9
Grootste zorg is nu dus dat de Italiaanse burgers er vertrouwen in blijven houden, lijkt me. Ik las gister een gerucht, maar een Italiaan informeerde mij dat het nergens op gebaseerd was, dat er een stille bankrun bezig was zich te ontwikkelen in Italië. Nou gaan die geruchten an sich al vanaf januari in de rondte.
I´m back.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:04:00 #30
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163684704
Analisten verliezen hoop in Deutsche Bank

Deutsche Bank daalde begin deze week naar het laagste koersniveau in jaren omdat marktvorsers vooral ontevreden over prestaties van de Duitse bank in het tweede kwartaal en daarnaast een onderdeel faalde voor de Amerikaanse stresstest. Een faillissement van Deutsche Bank wordt echter tegelijkertijd uitgesloten.

De koers van Deutsche Bank staat ten opzichte van een jaar geleden 58,5% lager, waarbij het grootste deel van dit verlies in 2016 is geleden. Sinds 1 januari is de koers met 47,3% gedaald. Dit is onder meer het gevolg van adviesverlagingen en heeft ertoe geleid dat de koers begin deze week op een dieptepunt noteerde van ¤11,37.

Stresstest

Zo verlaagde Barclays recent nog zijn taxaties voor Deutsche Bank. De Britse zakenbank stelt dat Deutsche Bank is achtergebleven ten opzichte van zijn drie belangrijkste Amerikaanse concurrenten en waar het herstel van het eerste kwartaal in het afgelopen kwartaal is voortgezet, verwacht mag worden dat dit op jaarbasis niet zal standhouden. Barclays heeft zodoende zijn winstverwachtingen voor Deutsche Bank voor 2017 en 2018 verlaagd met ieder 1%.

Een pijnlijk dossier voor Deutsche Bank is dat het recent faalde voor de stresstest van de Federal Reserve . Weliswaar ging het hierbij om onderdeel Deutsche Bank Trust Corp, dat goed is voor 15% van de totale activa van de Duitse bank, maar wordt het door de markt wel gezien als een zwakte.

Een ander aspect is dat Deutsche Bank al heeft aangekondigd over dit jaar geen dividend uit te keren, waar analisten eerder nog rekening hielden met 0,75 euro per aandeel.

Overheidsvangnet !!
Het enige waar analisten het over eens lijken te zijn is dat de Duitse overheid Deutsche Bank nooit failliet zal laten gaan zoals in 2008 gebeurde met Lehman Brothers. Er wordt rekening gehouden met een scenario waarin de Duitse overheid zal bijspringen bij Deutsche Bank.
--------------------------------------------
En dat laatste mag helemaal niet volgens de nieuwe regels.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:07:06 #31
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_163684738
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 06:48 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Gewoon de regels veranderen. Stel me een vergadering van alle grote centrale bankiers , presidenten en premiers voor, en in 1 dag zijn alle derivaten verboden. Probleem opgelost.
Die vergadering heet de Bilderbergconferentie. Komen ze bij elkaar samen met de adel en wapenfabrikanten.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_163684811
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:49 schreef J.B. het volgende:
In principe mogen banken in EU-verband niet meer door belastingbetalers gered worden, Google maar eens op Bank Recovery and Resolution Directive (BRRD). Overigens is het voornaamste probleem dat bepaalde banken niet aan de hogere kapitaaleisen gesteld in Basel III kunnen voldoen, het enige alternatief is in dat geval de balans inkrimpen. Dat leidt er op zijn beurt weer toe dat banken niet meer geld kunnen uitlenen wat op zijn beurt de economie weer fnuikt.

Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen :9
dan zouden toch in een echte kapitalistische vrije markt maatschappij gewoon nieuwe banken opkomen die dit wel kunnen, waarom zien we dat dan niet, wat is er mis?
pi_163684918
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

dan zouden toch in een echte kapitalistische vrije markt maatschappij gewoon nieuwe banken opkomen die dit wel kunnen, waarom zien we dat dan niet, wat is er mis?
Omdat je een gigantische berg startkapitaal nodig hebt, waar denk je dat als beginnende bank vandaan te gaan halen? Daarbij moet je aan een hele berg regels voldoen, daardoor is het oprichten van een nieuwe bank in de praktijk vrijwel onmogelijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2016 11:22:05 ]
pi_163685045
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:20 schreef J.B. het volgende:

[..]

Omdat je een gigantische berg startkapitaal nodig hebt, waar denk je dat als beginnende bank vandaan te gaan halen?
Lenen van een bank :D
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:28:09 #35
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163685048
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:17 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Maar het is ook geen zero-sum game. Uiteindelijk zal er iemand moeten betalen voor de uitstaamde garanties. Je gaat me niet vertellen dat alles netjes tegen elkaar weg te strepen is.
Die bedrijven die betalen ervoor. Die hebben liever de zekerheid dat ze dat vat olie voor $40 kunnen verkopen. Daar betalen ze dan bijvoorbeeld $3 voor.
Dus stel de olieprijs staat op $50. Een oliebedrijf heeft minimaal een prijs van $37 nodig om rendabel te draaien. Voor $3 kopen ze een put optie om olie op $40 te verkopen.
Blijft de olieprijs nu op $50 staan, dan is er geen probleem. Die $3 van die put zijn ze kwijt, maar netto is het dan nog altijd $47.
Laat de olieprijs naar $20 dalen. Dan kan het bedrijf ze toch nog verkopen voro $40. Netto is dat dan $37 (min $3 voor de put).
Het is gewoon een soort verzekeren, niets anders. Dat kost geld. Als jij je verzekert tegen brand kost het ook geld.
The End Times are wild
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:30:02 #36
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163685079
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:04 schreef Drugshond het volgende:
Analisten verliezen hoop in Deutsche Bank

Deutsche Bank daalde begin deze week naar het laagste koersniveau in jaren omdat marktvorsers vooral ontevreden over prestaties van de Duitse bank in het tweede kwartaal en daarnaast een onderdeel faalde voor de Amerikaanse stresstest. Een faillissement van Deutsche Bank wordt echter tegelijkertijd uitgesloten.

De koers van Deutsche Bank staat ten opzichte van een jaar geleden 58,5% lager, waarbij het grootste deel van dit verlies in 2016 is geleden. Sinds 1 januari is de koers met 47,3% gedaald. Dit is onder meer het gevolg van adviesverlagingen en heeft ertoe geleid dat de koers begin deze week op een dieptepunt noteerde van ¤11,37.

Stresstest

Zo verlaagde Barclays recent nog zijn taxaties voor Deutsche Bank. De Britse zakenbank stelt dat Deutsche Bank is achtergebleven ten opzichte van zijn drie belangrijkste Amerikaanse concurrenten en waar het herstel van het eerste kwartaal in het afgelopen kwartaal is voortgezet, verwacht mag worden dat dit op jaarbasis niet zal standhouden. Barclays heeft zodoende zijn winstverwachtingen voor Deutsche Bank voor 2017 en 2018 verlaagd met ieder 1%.

Een pijnlijk dossier voor Deutsche Bank is dat het recent faalde voor de stresstest van de Federal Reserve . Weliswaar ging het hierbij om onderdeel Deutsche Bank Trust Corp, dat goed is voor 15% van de totale activa van de Duitse bank, maar wordt het door de markt wel gezien als een zwakte.

Een ander aspect is dat Deutsche Bank al heeft aangekondigd over dit jaar geen dividend uit te keren, waar analisten eerder nog rekening hielden met 0,75 euro per aandeel.

Overheidsvangnet !!
Het enige waar analisten het over eens lijken te zijn is dat de Duitse overheid Deutsche Bank nooit failliet zal laten gaan zoals in 2008 gebeurde met Lehman Brothers. Er wordt rekening gehouden met een scenario waarin de Duitse overheid zal bijspringen bij Deutsche Bank.
--------------------------------------------
En dat laatste mag helemaal niet volgens de nieuwe regels.
Duitsland bepaalt de regels. Het is echt niet zo omdat iemand ooit heeft geschreven dathet niet mocht, dan ze nu de hele euro-economie laten klappen! Mocht het misgaan, herfinanciert Duitsland de bank gewoon en nationaliseert hem. Aandeelhouders zijn dan hun geld kwijt.
Wie zou daar op tegen zijn? Landen als Frankrijk en Italie hebben daar ook enkel belang bij.
The End Times are wild
pi_163685143
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 08:34 schreef LXIV het volgende:
Een exposure aan derivaten zo groot als alle bezit op aarde klinkt heftiger dan het is. Deze derivaten zijn allemaal op elkaar gehedged, dus als het ene stijgt, daalt het andere. Dat is gewoon gratis geld voor de bank en daar kan verder niet zo veel mee gebeuren, ik doe het zelf ook.
Dat weet niemand, omdat schaduwbankieren ongereguleerd is. Mijn voorspelling - overigens ook van mijn professor financiële economie, dus het is eigenlijk meer dat ik me heb laat overtuigen - is dat schaduwbankieren tot de eerstvolgende grote financiële crisis zal leiden.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:35:55 #38
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163685161
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:28 schreef LXIV het volgende:
. Die hebben liever de zekerheid dat ze dat vat olie voor $40 kunnen verkopen. Daar betalen ze dan bijvoorbeeld $3 voor.
Dus stel de olieprijs staat op $50. Een oliebedrijf heeft minimaal een prijs van $37 nodig om rendabel te draaien. Voor $3 kopen ze een put optie om olie op $40 te verkopen,
Kun je de side bets van Credit Default Swaps van de DB verklaren. In 1 jr met 500 % gestegen. Dat scenario zag ik al eerder bij Lehman Brothers.
pi_163685176
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:49 schreef J.B. het volgende:
In principe mogen banken in EU-verband niet meer door belastingbetalers gered worden, Google maar eens op Bank Recovery and Resolution Directive (BRRD). Overigens is het voornaamste probleem dat bepaalde banken niet aan de hogere kapitaaleisen gesteld in Basel III kunnen voldoen, het enige alternatief is in dat geval de balans inkrimpen. Dat leidt er op zijn beurt weer toe dat banken niet meer geld kunnen uitlenen wat op zijn beurt de economie weer fnuikt.

Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen :9
Exact.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:40:23 #40
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163685238
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:35 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Kun je de side bets van Credit Default Swaps van de DB verklaren. In 1 jr met 500 % gestegen. Dat scenario zag ik al eerder bij Lehman Brothers.
Dat komt omdat het vertrouwen dat DB zijn leningen zal kunnen afbetalen gedaald is. Misschien zal DB wel gered worden door de Duitse staat, maar zullen de obligatiehouders van hun meest risicovolle leningen ook moeten meebloeden.
500% is trouwens -per definitie- relatief. Hoe verhoudt de absolute stand zich tov een gemiddelde Italiaanse bank? Misschien waren die rates van DB vorig jaar wel extreem laag en nu op een gemiddeld normaal niveau.
The End Times are wild
pi_163685285
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

Duitsland bepaalt de regels. Het is echt niet zo omdat iemand ooit heeft geschreven dathet niet mocht, dan ze nu de hele euro-economie laten klappen! Mocht het misgaan, herfinanciert Duitsland de bank gewoon en nationaliseert hem. Aandeelhouders zijn dan hun geld kwijt.
Wie zou daar op tegen zijn? Landen als Frankrijk en Italie hebben daar ook enkel belang bij.
Via het ESM mogen wel noodkredieten aan banken gegeven worden, maar echt een bank redden mag niet meer. Maar ja, waar ligt de grens tussen een noodkrediet en het redden van een bank? :P
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:43:31 #42
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163685296
Iedereen die nu nog denkt dat banken goed zijn voor onze maatschappij in deze vorm moet toch eens even opnieuw nadenken.
Feyenoord!
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:56:01 #43
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163685548
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat komt omdat het vertrouwen dat DB zijn leningen zal kunnen afbetalen gedaald is. Misschien zal DB wel gered worden door de Duitse staat, maar zullen de obligatiehouders van hun meest risicovolle leningen ook moeten meebloeden.
500% is trouwens -per definitie- relatief. Hoe verhoudt de absolute stand zich tov een gemiddelde Italiaanse bank? Misschien waren die rates van DB vorig jaar wel extreem laag en nu op een gemiddeld normaal niveau.
Verzekering omvallen Deutsche Bank duurder dan 2008

De premie om je te verzekeren tegen een default van Deutsche Bank is nu hoger dan in 2008, het jaar waarin Lehman Brothers omviel en andere banken met miljarden aan belastinggeld overeind gehouden moesten worden. De prijs van een zogeheten credit default swap op een 5-jaars bankobligatie van Deutsche Bank steeg deze week naar ¤474, terwijl je dezelfde verzekering twee jaar geleden nog voor ongeveer ¤100 kon afsluiten. Een credit default swap keert geld uit op het moment dat de schuldenaar – in dit geval Deutsche Bank – in gebreke blijft en haar betalingsverplichting niet meer kan voldoen.
-------------------------
En dat noem je normaal afgezet tegen de tegenwoordige tijd.
pi_163685558
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 07:42 schreef raptorix het volgende:
Laat euro maar lekker klappen, ik heb nog een netto schuld bij de bank van een ton, die los ik wel cash af dan.
Heb je die ton echt in contant geld in bezit dan? Maar denk maar niet als het systeem crasht jij je hypotheek ff snel mag aflossen, de schuld blijf maar het geld ben je kwijt..
Banken hebben zich hiervoor allang ingedekt natuurlijk.
Schulden aangaan en vervolgens met waardeloos geld in no time terug kunnen betalen trappen ze nooit meer in.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_163685614
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat hebben ze tegen de MKB'ers ook gezegd met de verkoop van renteswaps, zeker?
Het derivaat was hierbij niet het probleem. Een derivaat doet iets wat van te voren is vastgesteld, als dat tegenovergestelde gebeurd zoals bij de mkb'rs is niet de schuld van een derivaat hoor.

De ondernemer die denkt dat de bank hem een gouden voorstel doet daar in tegen wel :W

Daarbij weer een les dat je een bank gewoon nooit kan vertrouwen..
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_163685620
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:56 schreef ITrade het volgende:

[..]

Heb je die ton echt in contant geld in bezit dan? Maar denk maar niet als het systeem crasht jij je hypotheek ff snel mag aflossen, de schuld blijf maar het geld ben je kwijt..
Banken hebben zich hiervoor allang ingedekt natuurlijk.
Schulden aangaan en vervolgens met waardeloos geld in no time terug kunnen betalen trappen ze nooit meer in.
Als het systeem crashed is het meest waarschijnlijk dat iedereen zijn huis mag houden :)
Overigens proviteren huizenbezitters natuurlijk al 10 jaar lang van de slechte situatie van de Euro :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_163685793
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:59 schreef ITrade het volgende:

[..]

Het derivaat was hierbij niet het probleem. Een derivaat doet iets wat van te voren is vastgesteld, als dat tegenovergestelde gebeurd zoals bij de mkb'rs is niet de schuld van een derivaat hoor.

De ondernemer die denkt dat de bank hem een gouden voorstel doet daar in tegen wel :W

Daarbij weer een les dat je een bank gewoon nooit kan vertrouwen..
Ik denk dat die ondernemers an sich te goeder trouw ergens ingestonken zijn dat veel meer risico's met zich meebracht dan dat ze zich konden veroorloven. En dan wrs onder dus het motto: fantastische deal voor jou, zeker als je wilt investeren.
I´m back.
pi_163685969
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat die ondernemers an sich te goeder trouw ergens ingestonken zijn dat veel meer risico's met zich meebracht dan dat ze zich konden veroorloven. En dan wrs onder dus het motto: fantastische deal voor jou, zeker als je wilt investeren.
Op FTM.nl hebben ze hier goed dossier van, sowieso een site om te volgen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 12 juli 2016 @ 12:29:03 #49
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163686102
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:56 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Verzekering omvallen Deutsche Bank duurder dan 2008

De premie om je te verzekeren tegen een default van Deutsche Bank is nu hoger dan in 2008, het jaar waarin Lehman Brothers omviel en andere banken met miljarden aan belastinggeld overeind gehouden moesten worden. De prijs van een zogeheten credit default swap op een 5-jaars bankobligatie van Deutsche Bank steeg deze week naar ¤474, terwijl je dezelfde verzekering twee jaar geleden nog voor ongeveer ¤100 kon afsluiten. Een credit default swap keert geld uit op het moment dat de schuldenaar – in dit geval Deutsche Bank – in gebreke blijft en haar betalingsverplichting niet meer kan voldoen.
-------------------------
En dat noem je normaal afgezet tegen de tegenwoordige tijd.
Hoeveel geld kan ik met die CDS van 474 verzekeren?
The End Times are wild
pi_163686260
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoeveel geld kan ik met die CDS van 474 verzekeren?
Normaal hebben obligaties een waarde van 1000. Dat lijkt me dus een fikse premie :')
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_163686283
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die bedrijven die betalen ervoor. Die hebben liever de zekerheid dat ze dat vat olie voor $40 kunnen verkopen. Daar betalen ze dan bijvoorbeeld $3 voor.
Dus stel de olieprijs staat op $50. Een oliebedrijf heeft minimaal een prijs van $37 nodig om rendabel te draaien. Voor $3 kopen ze een put optie om olie op $40 te verkopen.
Blijft de olieprijs nu op $50 staan, dan is er geen probleem. Die $3 van die put zijn ze kwijt, maar netto is het dan nog altijd $47.
Laat de olieprijs naar $20 dalen. Dan kan het bedrijf ze toch nog verkopen voor $40. Netto is dat dan $37 (min $3 voor de put).
.
En wie gaat die 20 dollar verschil dan ophoesten?
pi_163686307
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat die ondernemers an sich te goeder trouw ergens ingestonken zijn dat veel meer risico's met zich meebracht dan dat ze zich konden veroorloven. En dan wrs onder dus het motto: fantastische deal voor jou, zeker als je wilt investeren.
Dat klopt, daarbij hebben ze waarschijnlijk de argumenten van de voordelen gebruikt met: "als de rente stijgt ben je veilig blabla" onder het mom van de rente daalt toch nooit dus die eventuele schade gaat nooit komen.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
  dinsdag 12 juli 2016 @ 12:42:47 #53
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163686348
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:40 schreef ITrade het volgende:

[..]

Dat klopt, daarbij hebben ze waarschijnlijk de argumenten van de voordelen gebruikt met: "als de rente stijgt ben je veilig blabla" onder het mom van de rente daalt toch nooit dus die eventuele schade gaat nooit komen.
De Verleiders hebben daar een mooi stuk over gemaakt trouwens.
Feyenoord!
  dinsdag 12 juli 2016 @ 12:45:38 #54
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_163686386
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:49 schreef J.B. het volgende:
In principe mogen banken in EU-verband niet meer door belastingbetalers gered worden, Google maar eens op Bank Recovery and Resolution Directive (BRRD). Overigens is het voornaamste probleem dat bepaalde banken niet aan de hogere kapitaaleisen gesteld in Basel III kunnen voldoen, het enige alternatief is in dat geval de balans inkrimpen. Dat leidt er op zijn beurt weer toe dat banken niet meer geld kunnen uitlenen wat op zijn beurt de economie weer fnuikt.

Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen :9
Het bankwezen heeft ten aller tijden maar een enkel dilemma: hoe zoveel mogelijk geld achterover te drukken en daar zo min mogelijk moeite voor te doen.
Laat al die banken maar omklappen, en dan ook volledig.
pi_163686454
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:45 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Het bankwezen heeft ten aller tijden maar een enkel dilemma: hoe zoveel mogelijk geld achterover te drukken en daar zo min mogelijk moeite voor te doen.
Laat al die banken maar omklappen, en dan ook volledig.
Ik werk zelf voor een failliete bank, draaien gewoon prima door :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 12 juli 2016 @ 12:51:23 #56
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163686477
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:45 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Het bankwezen heeft ten aller tijden maar een enkel dilemma: hoe zoveel mogelijk geld achterover te drukken en daar zo min mogelijk moeite voor te doen.
Laat al die banken maar omklappen, en dan ook volledig.
_O_ _O_ _O_
Feyenoord!
  dinsdag 12 juli 2016 @ 12:52:10 #57
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163686491
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:50 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik werk zelf voor een failliete bank, draaien gewoon prima door :)
Ik gun die bankiers zo enorm de radeloosheid die je toen bij Lehman Brothers zag.
Feyenoord!
pi_163686535
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:52 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik gun die bankiers zo enorm de radeloosheid die je toen bij Lehman Brothers zag.
Gelukkig heb ik niet met bankiers te maken, maar slechts met de curator ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 12 juli 2016 @ 12:55:07 #59
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163686555
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:54 schreef raptorix het volgende:

[..]

Gelukkig heb ik niet met bankiers te maken, maar slechts met de curator ;)
:P
Feyenoord!
pi_163686600
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:55 schreef Japie77 het volgende:

[..]

:P
Wel met andere bankiers, maar ik verstop mijn portemonee altijd goed als ze in het pand zijn ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_163686622
Naast dat ik hoop dat DB omvalt en er ook volop van ga genieten denk ik oprecht dat het (op de lange termijn) goed is als DB omvalt en er een zuiverende werking van uitgaat. Dus ... gaat u maar!

Probleem is niet dat DB omvalt, het problem is dat zij in leven wordt gehouden.

[ Bericht 18% gewijzigd door GewoneBurger op 12-07-2016 13:05:48 ]
  dinsdag 12 juli 2016 @ 12:58:17 #62
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163686625
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:57 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wel met andere bankiers, maar ik verstop mijn portemonee altijd goed als ze in het pand zijn ;)
Verstandig van je haha.
Feyenoord!
pi_163686653
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:52 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik gun die bankiers zo enorm de radeloosheid die je toen bij Lehman Brothers zag.
Die dachten toen dat heel de wereld over deze bankiers heen zou vallen van wat hun hebben geflikt. Straffen volgden nauwelijks dus deze bankiers zijn ook daar niet meer bang voor ;(
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
  dinsdag 12 juli 2016 @ 13:00:12 #64
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_163686674
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:04 schreef Drugshond het volgende:
‘Derivaten van Deutsche Bank zijn evenveel als alle bezit op aarde’ Uit mijn hoofd 75 Triljoen.
Europese of Amerikaanse Triljoen? :@.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_163686687
Scheld eens 1x alle schulden weg en laat die banken lekker ploppen.
Laat ons voordeel hebben ipv de kosten dragen.

Dan kan iedereen resetten en opnieuw beginnen, maar dan goed.

Geld is virtueel.
pi_163686766
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 13:00 schreef jogy het volgende:

[..]

Europese of Amerikaanse Triljoen? :@.
75.000 miljard idd, voor ons 75 biljoen.
I´m back.
pi_163686798
Het probleem met het houdige "geld"systeem is dat de waarde van de betaalmiddelen voor een zeer groot deel pas achteraf wordt gecreëerd door het aangaan en stimuleren van schulden. Degenen die deze schulden op zich nemen verplichten zich de schulden af te lossen dmv het leveren van reële diensten en goederen. Het probleem ontstaat als deze diensten en goederen niet geleverd worden en de verwachte reële waarde dus niet geleverd wordt. Wie gaat dit verlies dan nemen? 1. De commerciele bank zelf, 2. de belastingbetaler of 3. de betaalmiddel houders?
1. De bank kan omvallen en de assets en claims worden verkocht. Directe schuldeisers en bankeigenaren(aandeelhouders) nemen het verlies.
2. Baillout, de staat neemt het verlies en verdeelt het verlies over alle belastingbetalers, uitkeringsgerechtigden en gepensioeneerden.
3. De centrale bank print extra betaalmiddelen en koopt daarmee de giftige schuldenclaims op (monetarisering) en verdeeld het verlies over alle houders van de betaalmiddelen. Voordeel hiervan is dat ook houders van de betaalmiddelen en schuldpapieren in het buitenland direct in het verlies delen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 13-07-2016 10:20:04 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 12 juli 2016 @ 13:06:47 #68
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_163686816
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 13:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

75.000 miljard idd, voor ons 75 biljoen.
Ah, dat scheelt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 12 juli 2016 @ 13:17:34 #69
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163687041
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:38 schreef ITrade het volgende:

[..]

Normaal hebben obligaties een waarde van 1000. Dat lijkt me dus een fikse premie :')
Dat lijkt me onwaarschijnlijk, want dan prijst de markt een kans vn 50% in dat deze obligatie niet betaald gaat worden. Ik heb onlangs nog een obligatie van DB even gechecked, en die noteerde op zijn nominale waarde. Logisch gesproken zou die dan ook op de helft moeten staan (als het min of meer dezelfde obligaties waren)
The End Times are wild
  dinsdag 12 juli 2016 @ 13:18:24 #70
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163687063
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 13:00 schreef myShizzle het volgende:
Scheld eens 1x alle schulden weg en laat die banken lekker ploppen.
Laat ons voordeel hebben ipv de kosten dragen.

Dan kan iedereen resetten en opnieuw beginnen, maar dan goed.

Geld is virtueel.
Die schulden hebben wij niet bij de banken, maar weer bij andere particulieren.
Als we alle schulden wegschelden, dan gaat jouw pensioenfonds ook over de blommen en heb jij later geen pensioen. Bijvoorbeeld. Of je spaargeld is weg.
The End Times are wild
  dinsdag 12 juli 2016 @ 13:19:19 #71
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163687081
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En wie gaat die 20 dollar verschil dan ophoesten?
DB. Maar dat 'hedgen' ze dus door ook contracten af te sluiten die opleveren als de prijs daalt.
The End Times are wild
pi_163688039
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:45 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Het bankwezen heeft ten aller tijden maar een enkel dilemma: hoe zoveel mogelijk geld achterover te drukken en daar zo min mogelijk moeite voor te doen.
Laat al die banken maar omklappen, en dan ook volledig.
Als alle banken failliet gaan ben jij nogal wat harder de sjaak dan de bankiers die voor die banken werkten, dus vanwaar deze zelfhaat?
  dinsdag 12 juli 2016 @ 14:07:20 #73
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_163688341
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 13:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die schulden hebben wij niet bij de banken, maar weer bij andere particulieren.
Als we alle schulden wegschelden, dan gaat jouw pensioenfonds ook over de blommen en heb jij later geen pensioen. Bijvoorbeeld. Of je spaargeld is weg.
Mijn pensioen is al voor meer dan 70% verdampt. Die laatste 30% maakt ook niet meer uit. Gaat een mooie zuiverende werking door de bankiers heen dan. Hopen dat er mensen zijn die daadwerkelijk de wereld gaat zuiveren van bankiers, maar dat is dan weer een ander verhaal.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 14:10:53 #74
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_163688431
Mijn eerste gevoel bij de TT:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 12 juli 2016 @ 14:14:53 #75
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_163688545
Ik ben geneigd om het eens te zijn met thethirdmark.

Ik heb nog niet eens 'zelfhaat' of 'haat' aan de maatschappij in zijn geheel maar ik blijf het idee houden dat bancaire instellingen de mensheid meer pijn doet dan het ons helpt. En ja, als de shit implodeert zonder enige kans van herstel dat gaat het voor langere tijd heel veel pijn doen voor het weer beter wordt maar als dat betekend dat het nieuwe stelsel op een manier in elkaar is gezet dat de banken niet meer zo'n houdgreep kunnen krijgen op de maatschappij dan ben ik fan, dat mijn kinderen dan in een hele andere wereld terecht mogen komen. [/ideologische hippiemodus]

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 12-07-2016 14:25:48 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_163688719
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 13:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat lijkt me onwaarschijnlijk, want dan prijst de markt een kans vn 50% in dat deze obligatie niet betaald gaat worden. Ik heb onlangs nog een obligatie van DB even gechecked, en die noteerde op zijn nominale waarde. Logisch gesproken zou die dan ook op de helft moeten staan (als het min of meer dezelfde obligaties waren)
Ik weet niet eens precies waar die CDO op geschreven is, wil daar maar niet te veel van af weten :)

Verder was ik wel benieuwd naar de obligatie en vond ik deze?:

http://www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds?isin=XS1071551474
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_163688736
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:14 schreef jogy het volgende:
Ik ben geneigd om het eens te zijn met thethirdmark.

Ik heb nog niet eens 'zelfhaat' of 'haat' aan de maatschappij in zijn geheel maar ik blijf het idee houden dat bancaire instellingen de mensheid meer pijn doet dan het ons helpt. En ja, als de shit implodeert zonder enige kans van herstel dat gaat het voor langere tijd heel veel pijn doen voor het weer beter wordt maar als dat betekend dat het nieuwe stelsel op een manier in elkaar is gezet dat de banken niet meer zo'n houdgreep kunnen krijgen op de maatschappij dan ben ik fan, dat mijn kinderen dan in een hele andere wereld terecht mogen komen. [/ideologische hippemodus]
Ja, luister eens, er gaat nooit iets structureel veranderen natuurlijk, want in een alternatief stelsel is iedereen even rijk ofwel iedereen even arm. En als iedereen even arm is, uiteindelijk bestaat er dan geen motivatie meer om hard te werken, producten te verzinnen, te maken en te verkopen.
I´m back.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 14:24:06 #78
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163688810
Bron : Bllomberg
It's been a horrible year for Deutsche Bank. Its stock has crashed. Its staff is demoralized. Its prospects have dimmed further in the wake of the U.K.'s vote to exit the European Union.

And the pain is only poised to deepen, at least if you believe bond traders.

If you want to get a sense of how little faith debt investors have in the German lender's future, just take a look at the firm's contingent capital, or CoCo, bonds. Prices on its 6 percent notes, for example, have plunged more than 7 percent in the past five trading days to 75.8 euro cents, from as high as 92.8 cents at the start of the year.

Bond Blues

Traders have been heavily selling Deutsche Bank's contingent capital bonds

Deutsche Bank has been the biggest loser so far this month among the 50 largest CoCo issuers, according to Bank of America Merrill Lynch index data.

Price Pain

Deutsche Bank's risky bonds have been the most punished this month among the largest lenders
Source: The BofA Merrill Lynch Contingent Capital Index

In contrast, across the entire CoCo market, prices have actually risen so far this month, on average, according to the same index.

CoCo bonds are a cross between stocks and bonds designed to help banks absorb unexpected losses. If a bank fails to meet requirements for how much capital it must have relative to its assets, then it can suspend interest payments on these bonds. If the firm's finances worsen further, then it can foist losses on bondholders, or even avoid paying them back at all.

The fact that Deutsche Bank's CoCo bonds have fallen so much suggests debt investors think it won't have enough capital in upcoming years to meet regulatory requirements. It also implies the bank's assets are worth less than their current book values.

Here's the problem as debt traders see it: The German lender must generate up to 2.5 billion euros of capital by the end of 2019 to meet requirements at a time when it's struggling to boost revenue. This feat appears even more challenging now that Britain has voted to exit the European Union, as the move will likely curtail finance industry revenue more generally.

Deutsche Bank's chief executive, John Cryan, thinks this hurdle is no big deal. "We don't see a problem there," Cryan told the German Der Spiegel magazine this month. “There is no question of a capital increase at the moment.”

Perhaps Cryan doesn't see a problem, but traders do. Deutsche Bank's stock is trading at one of the lowest prices relative to book value among its European peers, according to Bloomberg Intelligence, suggesting it will experience more losses and perhaps be forced to raise more money in equity markets.
Sinking Stock

It's unlikely regulators will ease up their scrutiny of Deutsche Bank and its adherence to capital requirements aimed at reducing another banking collapse. The firm may be the biggest contributor to systemic risk among the biggest banks, the International Monetary Fund said last month.

The latest plunge in Deutsche Bank's CoCo bonds underscores the fear among investors of an even more difficult few years ahead. Unless the lender acknowledges their concerns and comes up with a concrete and realistic plan to address them, it's hard to see how the notes will meaningfully rebound anytime soon.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 14:25:36 #79
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_163688841
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, luister eens, er gaat nooit iets structureel veranderen natuurlijk, want in een alternatief stelsel is iedereen even rijk ofwel iedereen even arm. En als iedereen even arm is, uiteindelijk bestaat er dan geen motivatie meer om hard te werken, producten te verzinnen, te maken en te verkopen.
Dus de banken moedigen ons aan om productief te zijn en anders komen we niet van onze collectieve konten af of zo? En banken zijn de enige mogelijke manier om waarde terug te krijgen voor wat je doet? Daar zijn banken echt écht voor nodig? Want tegenover het bancaire systeem staat een soort Cubaans of Noord Koreaans communisme en er is geen enkel andere manier te vinden om de mens te belonen voor de arbeid die ze doen?

Of was je sarcastisch? :@
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_163688887
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, luister eens, er gaat nooit iets structureel veranderen natuurlijk, want in een alternatief stelsel is iedereen even rijk ofwel iedereen even arm. En als iedereen even arm is, uiteindelijk bestaat er dan geen motivatie meer om hard te werken, producten te verzinnen, te maken en te verkopen.
Dat is de beredenatie inderdaad.

Ik denk dat de kans op een revolutionaire ommezwaai van de inrichting van ons kapitalistische stelsel en financiële systeem richting een duurzame en houdbare vorm van kapitalisme de komende 30 jaar nihil is. Zelfs al lopen we de komende 30 jaar tegen nog 3 enorme crises aan verwacht ik niet dat er wezenlijke veranderingen zullen plaatsvinden die de parasitaire hebzucht en het waterhoofd van de financiële dienstverlening ten koste van de reële economie zullen aanpakken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_163688908
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:25 schreef jogy het volgende:

[..]

Dus de banken moedigen ons aan om productief te zijn en anders komen we niet van onze collectieve konten af of zo? En banken zijn de enige mogelijke manier om waarde terug te krijgen voor wat je doet? Daar zijn banken echt écht voor nodig? Want tegenover het bancaire systeem staat een soort Cubaans of Noord Koreaans communisme en er is geen enkel andere manier te vinden om de mens te belonen voor de arbeid die ze doen?

Of was je sarcastisch? :@
Sarcastisch niet, alleen ik geef op vereenvoudigde wijze aan wat de machten die het systeem beheersen zullen gebruiken als tegenargument.
I´m back.
pi_163688979
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat is de beredenatie inderdaad.

Ik denk dat de kans op een revolutionaire ommezwaai van de inrichting van ons kapitalistische stelsel en financiële systeem richting een duurzame en houdbare vorm van kapitalisme de komende 30 jaar nihil is. Zelfs al lopen we de komende 30 jaar tegen nog 3 enorme crisis' aan verwacht ik niet dat er wezenlijke veranderingen zullen plaatsvinden die de parasitaire hebzucht en het waterhoofd van de financiële dienstverlening ten koste van de reële economie zullen aanpakken.
Klopt idd, op wat kleine groepjes alternatievelingen na zie je verder, in het westen, ook geen mainstream club die zich in principe tegen dit systeem verzet...

Interessant artikeltje door Ewald van Engelen btw: https://www.ftm.nl/artike(...)bewustzijn-van-links

quote:
Politieke psychopathologie

Het eerlijke linkse verhaal zou daarom een uitdrukkelijk pleidooi voor een nieuw verdrag moeten zijn, niet de halfhartige projectie van een utopisch Europa op de reëel bestaande neoliberaliseringsmachine die het is. Maar dat durft links niet aan -- net zomin als het extreme midden van D66 en VVD overigens. Bevreesd voor populistische meerderheden die een eventuele verdragswijziging weleens zouden kunnen aangrijpen om de huidige EU op te blazen, koestert links zijn valse Europese bewustzijn: men verdedigt een apparaat dat het tegenovergestelde levert van waar men zegt voor te staan (gelijkheid, democratie) omwille van een heilsbelofte die het nooit zal kunnen inlossen. Net als de misbruikte vrouw die het gedrag van haar sadistische echtgenoot goedpraat door te wijzen op de goede eigenschappen die hij alleen in haar dromen ooit heeft gehad. Dat is in een notendop de politieke psychopathologie die momenteel Europees links verscheurt.

Het eerlijke linkse verhaal zou een uitdrukkelijk pleidooi voor een nieuw verdrag moeten zijn

Realistischer is het in mijn ogen dan ook om het lot in eigen hand te nemen en de uitwassen van het kapitalisme daar te bestrijden waar burgers nog iets te zeggen hebben en democratie nog iets voorstelt. Te beginnen met -- zeg -- de bestrijding van belastingontwijking in eigen huis. Als dat niet te verenigen is met Europese wetgeving, dan is dat niet alleen pech voor de EU, maar ook een teken dat het de juiste weg is. Het lijkt op het taking back control van de Brexiteers. Ditmaal echter niet om Thatcher's neoliberale revolutie op zijn maoïstisch te radicaliseren -- zoals in het Engeland van na Michael Gove en Boris Johnson -- maar juist om haar voor eens en voor altijd ter aarde te bestellen. Wie het landschap 40 jaar na dato overziet, moet namelijk constateren dat het experiment faliekant is mislukt.


[ Bericht 26% gewijzigd door Ryan3 op 12-07-2016 14:51:19 ]
I´m back.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 14:44:09 #83
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163689255
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:20 schreef ITrade het volgende:

[..]

Ik weet niet eens precies waar die CDO op geschreven is, wil daar maar niet te veel van af weten :)

Verder was ik wel benieuwd naar de obligatie en vond ik deze?:

http://www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds?isin=XS1071551474
Die noteert tegen de 80%. Dat is toch best wel laag, dat betekent een rente van 12% of zo!
The End Times are wild
  dinsdag 12 juli 2016 @ 14:45:38 #84
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163689298
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:07 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Mijn pensioen is al voor meer dan 70% verdampt. Die laatste 30% maakt ook niet meer uit. Gaat een mooie zuiverende werking door de bankiers heen dan. Hopen dat er mensen zijn die daadwerkelijk de wereld gaat zuiveren van bankiers, maar dat is dan weer een ander verhaal.
Het punt is dat het geen geld is van de bank, maar van andere mensen. De bank brengt in dat opzicht enkel aanbieders en vragers van geld bij elkaar. Door alle schulden weg te strepen pak je niet alleen de banken, maar vooral ook alle mensen die vermogen hebben ipv schulden. Het is de ultime nivellering!
The End Times are wild
  dinsdag 12 juli 2016 @ 14:51:00 #85
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_163689436
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Sarcastisch niet, alleen ik geef op vereenvoudigde wijze aan wat de machten die het systeem beheersen zullen gebruiken als tegenargument.
Ah check. Dank.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_163689517
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:27 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Owke... rest mijn vraag is dat nu nog voldoende om een systeembank te redden. Qua aandelen valt er niet zoveel te halen.
Ik ben redelijk tot goed ingelezen over dit onderwerp. Op korte termijn is er zo'n 150 miljard nodig om de EU banken draaiende te houden (linksom-of-rechtsom). Draaiende te houden is ZIP reddingsoperatie. Terwijl de geldpersen nog steeds bomen lusten (en het klopt niet).
In theorie kun je bijna een hypotheek krijgen met geld toe.
Jeroen Dijsselbloem heeft al gezegd dat niet te gaan doen. Hij vindt dat de banken het zelf maar moeten oplossen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_163689604
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat is de beredenatie inderdaad.

Ik denk dat de kans op een revolutionaire ommezwaai van de inrichting van ons kapitalistische stelsel en financiële systeem richting een duurzame en houdbare vorm van kapitalisme de komende 30 jaar nihil is. Zelfs al lopen we de komende 30 jaar tegen nog 3 enorme crises aan verwacht ik niet dat er wezenlijke veranderingen zullen plaatsvinden die de parasitaire hebzucht en het waterhoofd van de financiële dienstverlening ten koste van de reële economie zullen aanpakken.
Probleem is een beetje dat 95% van de kiezers geen idee heeft wat opties en derivaten zijn, 4% doet alsof ze meer dan de eerste google definitie kennen en 1% er goed geld mee verdient.

Ik val in de 4% helaas.
pi_163689650
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:53 schreef HSG het volgende:

[..]

Jeroen Dijsselbloem heeft al gezegd dat niet te gaan doen. Hij vindt dat de banken het zelf maar moeten oplossen.
Jeroentje kan roepen wat hij wil, maar als Frau Merkel wat wil dan gaat het ook gebeuren. EU ''wetten'' worden standaard genegeerd als het politiek beter uitkomt.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 15:29:36 #89
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_163690551
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:53 schreef HSG het volgende:

[..]

Jeroen Dijsselbloem heeft al gezegd dat niet te gaan doen. Hij vindt dat de banken het zelf maar moeten oplossen.
Hoe zat het ook alweer met de ESM? Was dat nou een soort van gekke carte blanche of zit ik te diep in de BNW krochten met mijn hoofd? :@.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_163690597
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:29 schreef jogy het volgende:

[..]

Hoe zat het ook alweer met de ESM? Was dat nou een soort van gekke carte blanche of zit ik te diep in de BNW krochten met mijn hoofd? :@.
Wat mij wel ineens naar boven komt is waarom die 1200 miljard aan pensioengeld ineens naar de EU moet.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  dinsdag 12 juli 2016 @ 15:32:24 #91
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_163690634
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:30 schreef HSG het volgende:

[..]

Wat mij wel ineens naar boven komt is waarom die 1200 miljard aan pensioengeld ineens naar de EU moet.
Waarschijnlijk zou dat zelfs voor ons Nederlanders genoeg zijn om eindelijk eens de straat op te gaan en de protesteren.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 12 juli 2016 @ 15:33:50 #92
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_163690660
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:53 schreef HSG het volgende:

[..]

Jeroen Dijsselbloem heeft al gezegd dat niet te gaan doen. Hij vindt dat de banken het zelf maar moeten oplossen.
Boink Boink 8)7 8)7 , hoe kun je hier intuinen.

Dijsselbloem is niets anders dan een afgeslankte versie van De Jager (letterlijk dan)

Alles wat die man zegt is gelogen en/of voor eigen gewin. Natuurlijk gaan we gewoon betalen en veel ook.
pi_163690662
quote:
11s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:32 schreef jogy het volgende:

[..]

Waarschijnlijk zou dat zelfs voor ons Nederlanders genoeg zijn om eindelijk eens de straat op te gaan en de protesteren.
Dat gaat niet gebeuren want Nederlanders zijn daar te nuchter voor.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_163690676
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:33 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Boink Boink 8)7 8)7 , hoe kun je hier intuinen.

Dijsselbloem is niets anders dan een afgeslankte versie van De Jager (letterlijk dan)

Alles wat die man zegt is gelogen en/of voor eigen gewin. Natuurlijk gaan we gewoon betalen en veel ook.
Waar staat het dat ik hier in tuin?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  dinsdag 12 juli 2016 @ 15:35:21 #95
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_163690697
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:33 schreef HSG het volgende:

[..]

Dat gaat niet gebeuren want Nederlanders zijn daar te nuchter voor.
Misschien boeit het ze niet dat het overzicht verschuift naar de EU maar het zal wel boeien als de waarde van de pensioenen als sneeuw voor zon verdampt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 12 juli 2016 @ 15:36:03 #96
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_163690706
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:34 schreef HSG het volgende:

[..]

Waar staat het dat ik hier in tuin?
Dat deed je schrijven vermoeden.
pi_163690720
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:35 schreef jogy het volgende:

[..]

Misschien boeit het ze niet dat het overzicht verschuift naar de EU maar het zal wel boeien als de waarde van de pensioenen als sneeuw voor zon verdampt.
Dat niet alleen want in het verdrag staat zelfs dat het pensioengeld ook aangesproken mag worden als een ander EU-land in een crisis beland.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  dinsdag 12 juli 2016 @ 15:38:16 #98
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_163690768
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:36 schreef HSG het volgende:

[..]

Dat niet alleen want in het verdrag staat zelfs dat het pensioengeld ook aangesproken mag worden als een ander EU-land in een crisis beland.
Behalve als het een Duits Pensioen fonds is als ik het wel heb. Gelukkig is het de Deutsche Bank die aan het sterven is, daar hebben ze nog een mooi pensioenfondsje voor.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 12 juli 2016 @ 15:39:29 #99
37248 BertV
Klei indiaan
pi_163690799
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:36 schreef HSG het volgende:

[..]

Dat niet alleen want in het verdrag staat zelfs dat het pensioengeld ook aangesproken mag worden als een ander EU-land in een crisis beland.
...en ik heb nog geen demonstraties gezien. Ik verbaas me wel over het uitblijven van reacties van mensen met zgnd. pensioenen. Zelfs de media probeert de boel niet op te hitsen.

Ikzelf heb geen aanvullend pensioen, eigenlijk net als iedereen. (<35 jaar) :+
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_163690816
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:39 schreef BertV het volgende:

[..]

...en ik heb nog geen demonstraties gezien. Ik verbaas me wel over het uitblijven van reacties van mensen met zgnd. pensioenen. Zelfs de media probeert de boel niet op te hitsen.

Ikzelf heb geen aanvullend pensioen, eigenlijk net als iedereen. :+
Nee dat verbaast mij ook eigenlijk. ¤1.200.000.000.000,- is best veel geld wat dreigt te verdampen.

Volgens mij heb ik wel eens wat extra gespaard maar dat heeft toch geen zin meer.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  dinsdag 12 juli 2016 @ 15:41:01 #101
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_163690826
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:39 schreef BertV het volgende:

[..]

...en ik heb nog geen demonstraties gezien. Ik verbaas me wel over het uitblijven van reacties van mensen met zgnd. pensioenen. Zelfs de media probeert de boel niet op te hitsen.

Ikzelf heb geen aanvullend pensioen, eigenlijk net als iedereen. (<35 jaar) :+
Omdat er nog geen waardedaling is. Men heeft het collectief niet door dat ons pensioen nu eventueel in de gevarenzone komt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  dinsdag 12 juli 2016 @ 15:42:40 #102
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_163690853
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:41 schreef jogy het volgende:

[..]

Omdat er nog geen waardedaling is. Men heeft het collectief niet door dat ons pensioen nu eventueel in de gevarenzone komt.
Mijn buurman was er eergisteren nog steeds van overtuigd dat we het Oekraïne referendum van tafel hadden gehaald met ons referendum. Een kleine overwinning noemde hij het.

Heb hem weer terug de nachtmerrie in gesleurd.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 15:49:12 #103
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_163690974
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:42 schreef BarryOSeven het volgende:
Heb hem weer terug de nachtmerrie in gesleurd.
Je bent te goed voor deze wereld.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_163691003
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:42 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Mijn buurman was er eergisteren nog steeds van overtuigd dat we het Oekraïne referendum van tafel hadden gehaald met ons referendum. Een kleine overwinning noemde hij het.

Heb hem weer terug de nachtmerrie in gesleurd.
Prachtig _O-
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
  dinsdag 12 juli 2016 @ 16:09:13 #105
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163691363
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:53 schreef HSG het volgende:

[..]

Jeroen Dijsselbloem heeft al gezegd dat niet te gaan doen. Hij vindt dat de banken het zelf maar moeten oplossen.
Onder druk wordt alles vloeibaar. Ook Jeroentje.
pi_163691543
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 16:09 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Onder druk wordt alles vloeibaar. Ook Jeroentje.
Wanneer komt de volgende grote oorlog?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  dinsdag 12 juli 2016 @ 16:16:49 #107
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_163691555
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 16:16 schreef HSG het volgende:

[..]

Wanneer komt de volgende grote oorlog?
Augustus nu toch? Of was het nog juli.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_163691626
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 16:16 schreef jogy het volgende:

[..]

Augustus nu toch? Of was het nog juli.
Het is nog juli dus geniet er maar van.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_163695187
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 09:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die derivaten helpen de echte economie. Stel dat jij een oliebedrijf bent en je wilt zeker stellen dat je in staat bent je olie volgend jaar voor mininaal $40 per vat te verkopen. Dan kun je daar bij DB een derivaat voor kopen. Tegelijkertijd verkoopt DB ook een derivaat aan een chemiebedrijf dat hen weer in staat stelt om voor maximaal $40 een vat olie te kopen. Dat geeft zekerheid aan beide bedrijven, en of de olie nu stijgt of daalt, in beide gevallen kan DB wat verdienen. Dat is hedgen. Helemaal geen rare speculaties zoals linkse anti-kapitalisten proberen voor te stellen.
Alleen is het wel zo dat een bank in een dergelijk geval geen reserve kapitaal hoeft aan te houden, wat wel het geval is bij een lening. Ooit op tv gezien dat ambtenaren dat wél wilden, maar Greenspan was tegen.
pi_163695274
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:36 schreef HSG het volgende:

[..]

Dat niet alleen want in het verdrag staat zelfs dat het pensioengeld ook aangesproken mag worden als een ander EU-land in een crisis beland.
Grapje mag ik hopen? Wat is de precieze tekst?
pi_163695435
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:53 schreef HSG het volgende:

[..]

Jeroen Dijsselbloem heeft al gezegd dat niet te gaan doen. Hij vindt dat de banken het zelf maar moeten oplossen.
Als hij zegt dat hij het niet doet is die 150 miljard waarschijnlijk al overgemaakt. Voor de vorm komt er een meeting waar een beetje geprotesteerd wordt en beterschap beloofd wordt
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_163696830
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 13:00 schreef myShizzle het volgende:
Scheld eens 1x alle schulden weg en laat die banken lekker ploppen.

Je begrijpt wel dat de één zijn schuld de ander zijn bezit is hè? Als de banken ploppen dan plopt alles. Schuldenafbouw is noodzakelijk maar dat zal een proces van decennia zijn en behoorlijk pijnlijk voor veel mensen (de middenklasse en alles wat daaronder zit vooral).

quote:
Dan kan iedereen resetten en opnieuw beginnen, maar dan goed.
Moet je zeggen tegen al die ouderen die opeens geen pensioen meer hebben omdat alles geklapt is :D
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 12 juli 2016 @ 21:27:31 #113
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163698868
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 19:07 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Alleen is het wel zo dat een bank in een dergelijk geval geen reserve kapitaal hoeft aan te houden, wat wel het geval is bij een lening. Ooit op tv gezien dat ambtenaren dat wél wilden, maar Greenspan was tegen.
Dat is ook niet echt nodig als het netjes gehedged is. Het gaat vooral om tail risk dat een risico vormt. Dat wil zeggen dat de onderliggende waarde zoveel daalt of stijgt dat het niet meer volledig afgedekt wordt. En dat gaat dan ten koste van het eigen vermogen
The End Times are wild
  dinsdag 12 juli 2016 @ 23:31:46 #114
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_163703293
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 15:33 schreef HSG het volgende:

[..]

Dat gaat niet gebeuren want Nederlanders zijn daar te nuchter voor.
Heeft niets met nuchter te maken. Impotent gemaakt met toestemming van de vorige generatie door de overheid. Als er in Nederland massale stakingen komen gaan er doden vallen.
pi_163703426
Ik zou maar gaan preppen.
pi_163703484
Wanneer het zo ver komt, elke politieke verraders huizen bestormen en meenemen en gevangen nemen

vive le revolution

:')

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2016 23:39:00 ]
pi_163703555
Paniekvoetbal. De grootste Duitse bank van het land. In het meest erge geval nationaliseert Duitsland deze bank en zijn aandeelhouders en obligatiehouders hun geld kwijt. Voor de Nederlandse burger is het risico miniem. Wie een gok wilt wagen en mogelijk wilt cashen kan een put optie op de Deutsche Bank kopen.
pi_163704650
Tja, Deutsche gaat omvallen de vraag is niet of, maar wanneer.

Wat Deutsche nodig heeft:
- Hogere rentes vanuit de ECB
- Sterkere kapitaalpositie
- Hogere omzet

Geen van die dingen gaat op korte termijn gerealiseerd worden. De rentes gaan mogelijk nooit meer omhoog. We krijgen eerder 'helicopter money', zoals Ben Bernanke al in Japan geregeld heeft. Effect daarvan is wel, zoals nu in de VS en Japan dat de beurzen ontzettend stijgen (nieuwe records voor de Dow vandaag) en Deutsche dan mee kan stijgen.

Of en hoe het met een sisser afloopt ligt vervolgens aan de markten of er net als bij Lehman agressief gewed gaat worden dat de bank daadwerkelijk omvalt.
pi_163705481
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:04 schreef Drugshond het volgende:
‘Derivaten van Deutsche Bank zijn evenveel als alle bezit op aarde’
Iemand al gemeld dat dit natuurlijk onzin is.
quote:
Uit mijn hoofd 75 Triljoen.
En dat dit eveneens echt helemaal nergens op slaat.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 13 juli 2016 @ 01:56:08 #120
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163705513
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 01:52 schreef hottentot het volgende:

[..]

Iemand al gemeld dat dit natuurlijk onzin is.

[..]

En dat dit eveneens echt helemaal nergens op slaat.
Zie mijn eerdere opmerking... geen zero-sum game. Tuurlijk zijn er +/- maar wat blijft er onder de streep over. Ik zit nu de CoCo's te bekijken weltrusten.
  woensdag 13 juli 2016 @ 03:02:56 #121
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163705951
quote:
3s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 23:41 schreef Zienswijze het volgende:
Paniekvoetbal. De grootste Duitse bank van het land. In het meest erge geval nationaliseert Duitsland deze bank en zijn aandeelhouders en obligatiehouders hun geld kwijt. Voor de Nederlandse burger is het risico miniem. Wie een gok wilt wagen en mogelijk wilt cashen kan een put optie op de Deutsche Bank kopen.
Volgens mij onderschat jij de situatie een beetje.....
Feyenoord!
  woensdag 13 juli 2016 @ 03:03:22 #122
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163705952
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 01:52 schreef hottentot het volgende:

[..]

Iemand al gemeld dat dit natuurlijk onzin is.

[..]

En dat dit eveneens echt helemaal nergens op slaat.
Heb je die groningse boer ook weer.

Bron?
Feyenoord!
pi_163706001
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 03:03 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Heb je die groningse boer ook weer.

Bron?
Bron... _O-

Gezond verstand, iedereen die de OP met gezond verstand leest weet dat dit onzin is. Maar jij natuurlijk weer niet.

(Trouwens, over gezond verstand gesproken, zou voor jou ook een idee zijn om dat een keer te krijgen, als je deze bewering en dit getal al voor waar aanneemt....)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 13 juli 2016 @ 04:07:53 #124
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163706023
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 03:42 schreef hottentot het volgende:

[..]

Bron... _O-

Gezond verstand, iedereen die de OP met gezond verstand leest weet dat dit onzin is. Maar jij natuurlijk weer niet.

(Trouwens, over gezond verstand gesproken, zou voor jou ook een idee zijn om dat een keer te krijgen, als je deze bewering en dit getal al voor waar aanneemt....)
Daar denken een boel analisten anders over (en ik ook). Ik heb een zooi tickers achter de hand dat hier sprake is een gok cultuur bedrijfsvoering.Even de voor beeldvorming. DB gaat 25 % van hun eigen filialen sluiten (in Duitsland).

Waarom heeft DB de stresstest niet gehaald, Het is een Duitse bank godverdomme.
-------
Veel plezier met downplayen.
  woensdag 13 juli 2016 @ 04:13:13 #125
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163706025
Een kind van 4 snapt dat banken moeten afslanken. Maar in 1 slag 25 % afstoten klinkt in mijn oren niet als gelijkmatig. Maar eerder als paniek.
  woensdag 13 juli 2016 @ 04:55:27 #126
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163706042
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 04:13 schreef Drugshond het volgende:
Een kind van 4 snapt dat banken moeten afslanken. Maar in 1 slag 25 % afstoten klinkt in mijn oren niet als gelijkmatig. Maar eerder als paniek.
Had natuurliik al veel eerder moeten gebeuren. Maar ja politici, omkoping, lobbys, mooie baantjes in het vooruitzicht etc etc.
Feyenoord!
  woensdag 13 juli 2016 @ 06:32:13 #127
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_163706170
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 04:55 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Had natuurliik al veel eerder moeten gebeuren. Maar ja politici, omkoping, lobbys, mooie baantjes in het vooruitzicht etc etc.
Met als goed voorbeeld Manuel Barroso, waarvan recent bekend werd dat hij bij.....tadaaaa Goldman Sachs gaat werken.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_163706203
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 00:40 schreef Nintex het volgende:
Tja, Deutsche gaat omvallen de vraag is niet of, maar wanneer.

Wat Deutsche nodig heeft:
- Hogere rentes vanuit de ECB
- Sterkere kapitaalpositie
- Hogere omzet

Geen van die dingen gaat op korte termijn gerealiseerd worden. De rentes gaan mogelijk nooit meer omhoog. We krijgen eerder 'helicopter money', zoals Ben Bernanke al in Japan geregeld heeft. Effect daarvan is wel, zoals nu in de VS en Japan dat de beurzen ontzettend stijgen (nieuwe records voor de Dow vandaag) en Deutsche dan mee kan stijgen.

Of en hoe het met een sisser afloopt ligt vervolgens aan de markten of er net als bij Lehman agressief gewed gaat worden dat de bank daadwerkelijk omvalt.
Hoe weet jij dat ? Als in 2018 Draghi zijn termijn afloopt word ie misschien wel vervangen door een Duitser die de rente verhoogd naar 15%
pi_163706207
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 04:13 schreef Drugshond het volgende:
Een kind van 4 snapt dat banken moeten afslanken. Maar in 1 slag 25 % afstoten klinkt in mijn oren niet als gelijkmatig. Maar eerder als paniek.
Hoeveel is de Rabobank de afgelopen en komende reorganisaties wel niet afgeslankt?
pi_163706672
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2016 06:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoeveel is de Rabobank de afgelopen en komende reorganisaties wel niet afgeslankt?
in 1990 hadden ze 3000 kantoren; daar zijn er nu nog 400 van over; en ze gaan alles centraliseren op 8 locaties; dus na 2018 gaan er misschien nog meer kantoren dicht. Hun dochters en deelnemingen willen ze vanaf.. Rabobank heeft een groot kantoren netwerk in California en ze zijn de 5de grootste Zakenbank van de Verenigde Staten. Die 2 onderdelen willen ze wél houden dacht ik.
  woensdag 13 juli 2016 @ 09:44:50 #131
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_163707688
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_163707896
quote:
En Draghi had voordat hij bij de ECB begon een hoge functie bij GS. Onbegrijpelijk dat we in Europees verband die bank nog zaken laten doen binnen Europa. Na het griekenland grapje hadden ze GS gewoon moeten verbannen van de Europese markt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_163710231
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 04:07 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Daar denken een boel analisten anders over (en ik ook). Ik heb een zooi tickers achter de hand dat hier sprake is een gok cultuur bedrijfsvoering.Even de voor beeldvorming. DB gaat 25 % van hun eigen filialen sluiten (in Duitsland).

Waarom heeft DB de stresstest niet gehaald, Het is een Duitse bank godverdomme.
-------
Veel plezier met downplayen.
De tering zeg.

Ik stel dat de beweringen omtrent 75 Triljoen en dat de derivaten van de DB evenveel waard zijn als het bezit van de gehele wereld onzin zijn.

Dat er niet voor 75.000.000 Miljard aan derivaten is bij de DB lijkt mij zo logisch dat dit geen verdere uitleg behoeft.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-all-1625617-a451401

Volgens dit nieuws bericht 42Biljoen (laat het een paar Biljoen meer of minder zijn.) Maar dat is dus slechts 0.00056% van jouw getal.

Waarde van alles op de wereld is natuurlijk gewoon een uitspraak, maar volgens ditzelfde artikel zou er 492 Biljoen aan Derivaten uitstaan, Deutsche heeft hier nog geen 10% van, de 492 zou volgens dat artikel 3x alle bezit op aarde zijn, dan blijft er dus ook al niets van de andere bewering over.

Japie wil bronnen zien omdat hij beiden niet lijkt te geloven, ik vertel hem dat hij zijn gezond verstand moet gebruiken, en nu noem jij mij een Downplayer?

En wat heeft de stresstest hiermee te maken? Of ze die nu wel of niet halen, beide beweringen zijn aantoonbaar fout en blijven fout.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_163710583
Biljoen is triljoen in het Amerikaans Engels hè.
Hij bedoelde wrs 75.000 miljard, 75 biljoen dus ipv 75 triljoen.
Overigens had LXIV het eerder over 54 biljoen.
I´m back.
pi_163712926
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 13:05 schreef Digi2 het volgende:
Het probleem met het houdige "geld"systeem is dat de waarde van de betaalmiddelen voor een zeer groot deel pas achteraf wordt gecreëerd door het aangaan en stimuleren van schulden. Degenen die deze schulden op zich nemen verplichten zich de schulden af te lossen dmv het leveren van reële diensten en goederen. Het probleem ontstaat als deze diensten en goederen niet geleverd worden en de verwachte reële waarde dus niet geleverd wordt. Wie gaat dit verlies dan nemen? 1. De commerciele bank zelf, 2. de belastingbetaler of 3. de betaalmiddel houders?
1. De bank kan omvallen en de assets en claims worden verkocht. Directe schuldeisers en bankeigenaren(aandeelhouders) nemen het verlies.
2. Baillout, de staat neemt het verlies en verdeelt het verlies over alle belastingbetalers, uitkeringsgerechtigden en gepensioeneerden.
3. De centrale bank print extra betaalmiddelen en koopt daarmee de giftige schuldenclaims op (monetarisering) en verdeeld het verlies over alle houders van de betaalmiddelen. Voordeel hiervan is dat ook houders van de betaalmiddelen en schuldpapieren in het buitenland direct in het verlies delen.
Zowel de Bailout, als optie 3 is ingezet, maar het idee dat de bankeigenaren en hun schuldeisers voor de kosten opdraaien is kennelijk een no-no. In dat opzicht is een bank opeens géén onderneming. En bizar genoeg, zijn er kennelijk nog steeds een hoop mensen die dat de normaalste zaak van de wereld vinden......
pi_163713071
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 14:14 schreef jogy het volgende:
Ik ben geneigd om het eens te zijn met thethirdmark.

Ik heb nog niet eens 'zelfhaat' of 'haat' aan de maatschappij in zijn geheel maar ik blijf het idee houden dat bancaire instellingen de mensheid meer pijn doet dan het ons helpt. En ja, als de shit implodeert zonder enige kans van herstel dat gaat het voor langere tijd heel veel pijn doen voor het weer beter wordt maar als dat betekend dat het nieuwe stelsel op een manier in elkaar is gezet dat de banken niet meer zo'n houdgreep kunnen krijgen op de maatschappij dan ben ik fan, dat mijn kinderen dan in een hele andere wereld terecht mogen komen. [/ideologische hippiemodus]
En toch.....na de uitslag van de Brexit werd er openlijk naar gehengeld om maar zoveel mogelijk city-bankiers naar de zuidas te lokken, want dat "zou zo goed zijn voor onze economie".

Van mij mag die het allemaal wel een paar tandjes minder met die financiële sector....maar ja, wie ben ik....
  woensdag 13 juli 2016 @ 15:16:55 #137
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163713282
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 15:07 schreef Tjongejongezeg het volgende:

[..]

En toch.....na de uitslag van de Brexit werd er openlijk naar gehengeld om maar zoveel mogelijk city-bankiers naar de zuidas te lokken, want dat "zou zo goed zijn voor onze economie".

Van mij mag die het allemaal wel een paar tandjes minder met die financiële sector....maar ja, wie ben ik....
Tjongejongezeg?
Feyenoord!
  woensdag 13 juli 2016 @ 15:29:29 #138
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163713598
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 12:32 schreef hottentot het volgende:

[..]

De tering zeg.

Ik stel dat de beweringen omtrent 75 Triljoen en dat de derivaten van de DB evenveel waard zijn als het bezit van de gehele wereld onzin zijn.

Dat er niet voor 75.000.000 Miljard aan derivaten is bij de DB lijkt mij zo logisch dat dit geen verdere uitleg behoeft.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-all-1625617-a451401

Volgens dit nieuws bericht 42Biljoen (laat het een paar Biljoen meer of minder zijn.) Maar dat is dus slechts 0.00056% van jouw getal.

Waarde van alles op de wereld is natuurlijk gewoon een uitspraak, maar volgens ditzelfde artikel zou er 492 Biljoen aan Derivaten uitstaan, Deutsche heeft hier nog geen 10% van, de 492 zou volgens dat artikel 3x alle bezit op aarde zijn, dan blijft er dus ook al niets van de andere bewering over.

Japie wil bronnen zien omdat hij beiden niet lijkt te geloven, ik vertel hem dat hij zijn gezond verstand moet gebruiken, en nu noem jij mij een Downplayer?

En wat heeft de stresstest hiermee te maken? Of ze die nu wel of niet halen, beide beweringen zijn aantoonbaar fout en blijven fout.
Andere boeg,
- DB ++ derivaten check.
- Verliesgevend check
- Systeembank check
- Failtest check.
- 25 % afslanken (to do).
- In het neiuws (let ff niet op mijn OP, maar ze waren al 7 mnd in het nieuws toen hun koers van 45 naar pak en beet 14 ging). check.
- Winstgevend met deze lage rentestanden... no check.

[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 13-07-2016 15:35:05 ]
  woensdag 13 juli 2016 @ 15:31:52 #139
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  woensdag 13 juli 2016 @ 15:36:01 #140
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_163713710
Maar moet ik nou een schuilkelder bouwen ofniet?
Ik heb trouwens helemaal geen zin in weer een crisis. :{
  woensdag 13 juli 2016 @ 15:39:08 #141
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_163713766
quote:
2s.gif Op woensdag 13 juli 2016 15:36 schreef ShaoliN het volgende:
Maar moet ik nou een schuilkelder bouwen ofniet?
Ik heb trouwens helemaal geen zin in weer een crisis. :{
Ik ook niet :'(
pi_163713776
quote:
2s.gif Op woensdag 13 juli 2016 15:36 schreef ShaoliN het volgende:
Maar moet ik nou een schuilkelder bouwen ofniet?
Ik heb trouwens helemaal geen zin in weer een crisis. :{
Weer? we zitten nog steeds in dezelfde crisis.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 13 juli 2016 @ 15:39:42 #143
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163713782
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 15:39 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Ik ook niet :'(
Ik wel *O*
Feyenoord!
  woensdag 13 juli 2016 @ 15:42:17 #144
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  woensdag 13 juli 2016 @ 15:47:30 #145
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_163713992
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 15:39 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Weer? we zitten nog steeds in dezelfde crisis.
Op boerenlulschaal leek het weer wat beter te gaan. Leek allemaal een beetje op te krabbelen. En dat was best nodig ook.
pi_163714335
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 15:29 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Andere boeg,
- DB ++ derivaten check.
- Verliesgevend check
- Systeembank check
- Failtest check.
- 25 % afslanken (to do).
- In het neiuws (let ff niet op mijn OP, maar ze waren al 7 mnd in het nieuws toen hun koers van 45 naar pak en beet 14 ging). check.
- Winstgevend met deze lage rentestanden... no check.
Maar ik ontken toch ook geen enkele van deze feiten.

DB is een ramp op dit moment, waarvan niemand weet hoeveel pijn het gaat doen, maar dan het pijn gaat doen en ook jou en mij gaat raken daar is iedereen het hopelijk ook wel over eens.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_163714392
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 15:31 schreef Drugshond het volgende:
Ik ben gewoon simpel... Eerst Italië dan DB (vrij snel).
Zou er niet eerst nog een bailout voor griekenland tussendoor komen. :P
pi_163714727
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:11 schreef vigen98 het volgende:
Zeg maar dag tegen de pensioenen want jullie zijn allemaal opgelicht, het is allemaal uitgegeven :W :W
Alsof Vigen de Armeen nooit oud gaat worden maar jij betaalt natuurlijk geen pensioen omdat jij baanloos bent. :')
pi_163715759
Hier een kaartje met de zogenaamde non-preforming loans 2015:





http://daskapital.nl/2016/07/waarom_hebben_europese_banken.html
I´m back.
pi_163716168
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 17:13 schreef Ryan3 het volgende:
Hier een kaartje met de zogenaamde non-preforming loans 2015:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

http://daskapital.nl/2016/07/waarom_hebben_europese_banken.html
De ontwikkelingen zijn zorgwekkend maar ik denk dat de Duitse belastingbetaler dit mag gaan oplossen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 13 juli 2016 @ 17:31:52 #151
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163716213
Waar maak je je druk om? In het ergste geval mag de Duitse belastingbetaler geld ophoesten. Wil je van deze mogelijke ellende profiteren, koop dan een put optie op deze bank. Profiteren van Duitse ellende.
pi_163716256
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 15:29 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Andere boeg,
- DB ++ derivaten check.
- Verliesgevend check
- Systeembank check
- Failtest check.
- 25 % afslanken (to do).
- In het neiuws (let ff niet op mijn OP, maar ze waren al 7 mnd in het nieuws toen hun koers van 45 naar pak en beet 14 ging). check.
- Winstgevend met deze lage rentestanden... no check.
Dit toont ook weer het faillisement van Merkel aan. De hele dag is ze met de EU en vluchtelingen bezig maar ze kan haar energie en aandacht beter op risicovolle ondernemingen richten. Het faillisement van onze EU-fielen.

Net zoals Mark Rutte veel te vaak in Brussel is maar zich beter op onze hypothekenmarkt, risicovolle bedrijven en de werkloosheid kan richten.
  woensdag 13 juli 2016 @ 17:34:46 #154
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163716383
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 17:13 schreef Ryan3 het volgende:
Hier een kaartje met de zogenaamde non-preforming loans 2015:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

http://daskapital.nl/2016/07/waarom_hebben_europese_banken.html
Tabel en kaartje hebben wel een flinke discrepantie, op kaart Griekenland
43.5 in tabel 32.9, Cyprus op kaart 50 in tabel 35.3. ja er zitten nog eens 3 maanden tussen het kaartje en de tabel maar dat impliceert dat tijdens die 3 maanden ergens iets vreemds gebeurt is.
pi_163716905
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2016 17:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Tabel en kaartje hebben wel een flinke discrepantie, op kaart Griekenland
43.5 in tabel 32.9, Cyprus op kaart 50 in tabel 35.3. ja er zitten nog eens 3 maanden tussen het kaartje en de tabel maar dat impliceert dat tijdens die 3 maanden ergens iets vreemds gebeurt is.
Het sws helaas niet up to date natuurlijk. Het geeft alleen de contouren aan. Toch fascineert het me wel, als je een lening niet kunt betalen dan probeer je eerst een nieuwe lening te krijgen, lukt het niet dan krijg je de deurwaarder over de vloer en kun je geen regeling treffen met hem dan gaat hij beslag leggen op het onderpand en dat onderpand wordt dan bij opbod verkocht. Wat paar keer waardevermindering betekent, maar dan nog van die 360 miljard non-performing loans krijg ja na wat moeite bij wijze van spreke toch een bepaalde percentage weer terug. Hoe hoog is dat percentage?
I´m back.
pi_163717845
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 16:29 schreef Atak het volgende:

[..]

Alsof Vigen de Armeen nooit oud gaat worden maar jij betaalt natuurlijk geen pensioen omdat jij baanloos bent. :')
Niet gek he voor iemand die aan het studeren is en nog niet eigenlijk hoort te werken :Y
  donderdag 14 juli 2016 @ 03:55:53 #158
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_163725643
Die Duitsers.

De hele tijd zo'n grote bek in Europa en nu zadelen ze de hele wereld op met hun gefaal.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
  donderdag 14 juli 2016 @ 10:45:34 #159
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163728071
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 03:55 schreef VeX- het volgende:
Die Duitsers.

De hele tijd zo'n grote bek in Europa en nu zadelen ze de hele wereld op met hun gefaal.
Het is de schuld van de duitsers inderdaad.......
Feyenoord!
pi_163738375
Interessant filmpje met de theorie dat er dus een grote crisis aankomt nog voor de presidentsverkiezingen in de VS dit najaar:


Zelfde filmpje zonder zijn boekverkoop. Man zegt dus dat de derivatenzeepbel die in de VS doorgegroeid is tot $552 biljoen nog voor de presidentsverkiezingen van dit jaar. Heel toevallig komt de derivatenzeepbel van DB ongerelateerd ook net in het nieuws.

[ Bericht 42% gewijzigd door Ryan3 op 14-07-2016 18:31:29 ]
I´m back.
  donderdag 14 juli 2016 @ 21:33:16 #161
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_163742784
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2016 18:01 schreef Ryan3 het volgende:
ilmpje zonder zijn boekverkoop. Man zegt dus dat de derivatenzee
Als we dit soort filmpjes moet geloven dan was WOVI inmiddels aanstaande :')
  vrijdag 15 juli 2016 @ 12:40:32 #162
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163755864
Brexit maakt Deutsche Bank opnieuw tot zorgenkind

Krantentitel: ‘Brexit brengt Deutsche verder in problemen’

Het zijn donkere weken voor Deutsche Bank. Vorige week zakte het aandeel van de grootste bank van Duitsland naar het laagste niveau in dertig jaar en liep de premie op credit default swaps (verzekeringen tegen wanbetaling) op tot een niveau dat zelfs in kredietcrisisjaar 2008 nooit werd gehaald. Kort daarvoor was de Amerikaanse tak van de bank voor het tweede jaar op rij voor de stresstest van toezichthouder Federal Reserve gezakt én noemde het IMF Deutsche het grootste gevaar voor het wereldwijde bankensysteem.

De bank uit Frankfurt is als een surfer die op woeste zee van zijn plank is gevallen en golf na golf over zich heen krijgt, naarstig op zoek naar een reddingsboei. Al spartelend verloor Deutsche Bank sinds begin dit jaar bijna de helft van zijn beurswaarde, in het afgelopen jaar zelfs ruim 60%. De grootste golf die Deutsche Bank de laatste tijd te verwerken kreeg was niet het IMF-rapport of de stresstest van de Fed. Het was de uitslag van het brexit-referendum, nu drie weken geleden.

Soros ging short

Enkele uren nadat de overdonderende uitslag bekend werd, namen hedgefondsmanagers als George Soros hun stellingen al in. De beruchte belegger die het in 1992 opnam tegen het Britse pond en daar dankzij een devaluatie door de Bank of England $1 mrd winst aan behaalde, speculeerde met 0,51% van de aandelen van de bank op een koersdaling. Het Britse fonds Marshall Wace deed hetzelfde.

Zij gokten erop dat een brexit de koers van Deutsche hard zal raken. Want de onzekerheid die een brexit met zich meebrengt, leidt de komende jaren mogelijk tot matte financiële markten, lagere groei en dus nog langer lage rentes. Daar hebben andere Europese banken ook last van maar Deutsche net iets meer, vrezen analisten.

Deals uitgesteld

'Deutsche heeft in vergelijking met Europese concurrenten een grotere investeringsbank en moet het hebben van bedrijven en grote particulieren die willen beleggen en handelen', zegt analist Markus Riesselmann van Independent Research. In tijden van onzekerheid worden de deals liever uitgesteld en dreigt de Duitse bank dus inkomsten mis te lopen.

Daar komt bij dat Deutsche Bank bezig is met een grote ombouwoperatie die de Britse topman John Cryan vorig najaar aankondigde. Die operatie, waarbij onderdelen worden afgestoten en er flink wordt gesaneerd, komt na een zwaar 2015 waarin de bank een recordverlies van ¤6,8 mrd leed, onder meer door hoge juridische kosten en schikkingen voor de schandalen waar de bank de laatste jaren bij was betrokken.

Verkoop van Postbank bemoeilijkt

Onderdeel van die ombouwoperatie is de verkoop van Postbank, het verkopen van activa en kostenbesparingen van ¤3,5 mrd door sluiting van filialen en aanleg van betere it-systemen. Maar juist de verkoop van Postbank dreigt met de brexit verder in gevaar te komen. Het plan van Cryan is om vanaf begin 2017 afstand te nemen van de consumentenbank, de vraag is alleen wie de Deutsche-dochter wil hebben. 'Er werd even over Banco Santander gesproken maar de laatste tijd is het stil: er zijn geen geruchten', zegt analist Riesselmann. 'Met de brexit wordt het nog moeilijker een geschikte kandidaat te vinden.'

En dan is er nog het hardnekkige idee in de markt dat Deutsche Bank begin volgend jaar bij beleggers moet aankloppen voor een kapitaalverhoging, bijvoorbeeld door nieuwe aandelen uit te geven. Dat deed de bank de afgelopen jaren onder de vorige topman Anshu Jain al twee keer maar wordt nu door Cryan steeds tegengesproken. Toch gaan steeds meer analisten ervan uit. 'Een kans van 50% dat het binnen twaalf maanden gebeurt', gokt Commerzbank-analist Michael Dunst. Hij houdt een koersdoel van ¤18 aan.

'Lastig om vers kapitaal zinvol te investeren'

Zijn collega's van Berenburg zijn een stuk pessimistischer: zij geven Deutsche een verkoopadvies met een koersdoel van ¤9. Analist James Chappell denkt dat het voor de bank moeilijk wordt om eventueel vers kapitaal van aandeelhouders zinvol en winstgevend te investeren. De sector van investeringsbanken is 'structureel in verval', schrijft hij.

Tegelijkertijd zal de bank iets moeten doen om zijn schulden af te bouwen, waardoor de aandelenkoers kan stabiliseren. Sommige analisten verwachten dat het management meer activa wil verkopen. Anderen, zoals Chappell, wijzen erop dat Deutsche juist voor ¤31 mrd aan onverkoopbare zogeheten 'level 3'-activa op zijn balans heeft staan: veelal rentederivaten en hypotheekbeleggingen die zo complex zijn dat er bijna geen markt voor is.

Die activa zijn lastig te verkopen sinds potentiële kopers door strenge regels aan meer voorwaarden moeten voldoen en liever eieren voor hun geld kiezen. Dat maakt ze enorm moeilijk te waarderen, waardoor dat proces door handelaren bij zakenbanken ook wel 'mark to myth' worden genoemd: waarderen op basis van mythe.

Bankenprofessor

En de brexit verergert dat proces, zo stelde de Duitse bankenprofessor Jan Riepe onlangs tegenover de New York Times. 'De onzekerheid die een brexit met zich meebrengt droogt de markten verder op.' Dat is volgens hem vooral gevaarlijk voor banken die veel van die activa op hun balans hebben staan, zoals Deutsche Bank dus. Ook het Zwitserse Credit Suisse heeft veel level 3-activa.

De professor van de universiteit van Tübingen concludeerde vorig jaar namelijk in een onderzoek met twee collega's dat hoe meer banken zijn blootgesteld aan deze onverkoopbare activa hoe groter de kans is dat ze tot wanbetaling overgaan.
  dinsdag 19 juli 2016 @ 10:11:22 #163
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163850109
Deutsche Bank

Twee stappen boven junk status. Zo beoordeelt kredietbeoordelaar Moody's de bank op dit moment. Deutsche Bank is bezig met een grote reorganisatie: veel ontslagen, veel sluitingen van kantoren. Maar hoe slecht gaat het dan eigenlijk met die bank? Dat is eigenlijk één groot raadsel, oordeelt econoom Robin Fransman. Moeten we ons zorgen maken?
  dinsdag 19 juli 2016 @ 10:38:41 #164
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163850544
Deutsche Bank Collapse May Trigger 'Global Financial Catastrophe

In June, the International Monetary Fund (IMF) labelled Deutsche Bank as the most risky global financial institution. Experts do not believe the bank will suffer the same destiny as Lehman Brothers. But if it does this would be a global financial catastrophe.

In late-June, the IMF stated that Deutsche Bank is the most important net contributor to systemic risks among the global systemically important banks, The Wall Street Journal reported.

Moreover, the United States Federal Reserve reported that the US subsidiary of the bank had failed a stress test due to poor risk management and financial planning. A total of 33 banks were tested, and two of them, Deutsche Bank and Santander, failed.

The news pushed Deutsche Bank shares to a 30-year low, to ¤12.37 per share. Western experts warned that the bank could share the destiny of Lehman Brothers. It was declared bankrupt in 2008, having triggered a global financial crisis.

A Domino Effect

The German financial sector plays a key role in the global economy. According to the IMF, the German asset management market is the third-largest in Europe. Germany’s sovereign bond market is a safe haven for investors.

Germany also has one of the world’s largest derivative exchanges, Eurex Exchange, as well as a multitude of smaller bank and financial companies.

According to the IMF, in Germany, Deutsche Bank is linked with other publicly traded banks and insurance companies and could be a source of their financial contagion.

If the situation in the German financial system deteriorates it is very likely to trigger a chain reaction and a global banking crisis. However, the possible aftermath for the global banking system is expected to be more serious than for German banks, the IMF warned.

"In particular, Germany, France, the UK and the US have the highest degree of outward spillovers as measured by the average percentage of capital loss of other banking systems due to banking sector shock in the source country," the report read.

Crunch Time for Deutsche Bank

The first warnings that Deutsche Bank could declare bankruptcy emerged in 2013 when the bank said it needed additional capital. In 2013, it attracted $3 billion through issuing shares for its stakeholders.

In April 2014, the bank attracted an additional ¤1.5 billion. Several months after, the bank announced it was selling ¤8 billion worth of shares, with a 30 percent discount. This was a big surprise for the market.

In early June 2016, Deutsche Bank was again involved in a scandal over LIBOR manipulation. The case involved at least 29 personnel who worked in London, Frankfurt, Tokyo and New York.

Last year, Deutsche Bank reported a net loss of ¤6.8 billion for the first time since 2008.

In recent years, the bank has made attempts to reorganize operations. In October 2015, co-CEO John Cryan launched a large-scale restructuring but it has not gained significant results. In the first quarter of 2016, Deutsche Bank reported that net profits had dropped 58 percent, to ¤236 million.

In Lehman Brothers’ Footsteps?

In May, Berenberg Bank said that Deutsche Bank had a leverage (the ratio of total assets to shareholder’s equity) of 40 to 1.

"The biggest problem is that DBK [Deutsche Bank] has too much leverage. On our measures, we believe DBK is still over 40x levered," analyst James Chappell was quoted as saying by Zero Hedge.

"Facing an illiquid credit market limiting Deutsche Bank's ability to deliver and with core profitability impaired, it is hard to see how [the bank] can escape this vicious circle without raising more capital. The CEO has eschewed this route for now, in the hope that self-help can break this loop, but with risk being re-priced again it is hard to see [Deutsche Bank] succeeding," he added.

Since the beginning of the year, Deutsche Bank shares have dropped by 50 percent amid investors’ concerns over the possible lack of liquidity.
As for July 15, the bank had a market cap of only ¤18 billion. Its net value is 60 billion euros, according to BBC.

At the same time, the nominal value of derivatives that Deutsche Bank holds on its books is $72.8 trillion.

"What is astounding about this, is that a single bank owns 13% of the total outstanding global derivatives, which was a staggering $550 trillion in 2015," according to The Street.

However, the article noted, this situation does not mean that the bank will have a default of a trillion dollars because most of the contracts are covered by counterparties.

"However, when the domino effect is put into motion, we have already witnessed how it can engulf the entire world," The Street warned.

Comparison of Deutsche Bank with Lehman Brothers is not totally correct. However, if such a major player as Deutsche Bank declares bankruptcy it would start a chain reaction, Natalia Orlova, senior economist at Russia’s Alfa Bank, told RBK.

Alexander Orlov, managing director of Arbat Capital, agreed that the risk of Deutsche Bank going bankrupt is low. But if this happens the consequences could be much more serious than in 2008.

"The aftermath would be disastrous. But the question is whether it is possible. Currently, the risk is much lower than it was with Lehman Brothers. Deutsche Bank meets the capital requirements. The fact that it has failed two tests of the US Fed does not mean the bank has problems. In Europe, the bank has usually passed tests," Orlov pointed out.

According to him, there is also a chance that Deutsche Bank will receive additional capital.

Brexit Aftermath

Traders from BGC, a global brokerage company in London's Canary Wharf financial centre react as European stock markets open early June 24, 2016 after Britain voted to leave the European Union in the EU BREXIT referendum.

Deutsche Bank is the biggest European bank working in London.

According to Bloomberg, in May, CEO John Cryan said the bank was considering moving business from London.

"Moving operations, which are handled by 8,000 members of the staff, will not be an easy task for Deutsche Bank and will further weaken its balance sheet," according to The Street.

In addition, Brexit could have a negative impact on Deutsche Bank’s large stock of "level 3" assets, including complex derivatives and loans to private equity deals. In late-March, those assets reached ¤31 billion.

"This is sharply lower than the ¤88 billion Deutsche held in December 2008, and insiders say that the bank has become 'very prudent' in level 3 valuations in the last year," an article in The Financial Times read.

Level 3 assets are very hard to value based on market prices and hard to sell. According to Amit Goel, a bank analyst at Exane, after Brexit these assets are going to be harder to sell.
pi_163850875
Doe er eens een bron bij Druggie.
  dinsdag 19 juli 2016 @ 11:03:18 #166
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163851095
Iets met http://sputniknews.com :{w
Ben llui ging alleen maar voor [NWS] en de laatste 24 uur bijdrages.
Maakt dat iets uit ? Wat zij nu pas schrijven had ik al een week eerder op de korrel. Zoveel onzin staat er niet in. Sterker nog... geeft mijn pleidooi meer ballen.
  vrijdag 11 mei 2018 @ 23:26:15 #167
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179097315
Komt links en rechts toch wel wat nieuws binnen.
Should one of the world’s largest banks be wound down?
The danger is that Deutsche staggers on, cloaked in German patriotism



DEUTSCHE BANK is one of the financial industry’s hardest problems. It is not a viable business when judged by any sensible yardstick, because it is unable to make enough profits to generate a remotely adequate return. Its existence does not seem to be in the public interest, since it is dominated by an investment bank that has paid its lucky staff a colossal ¤40bn ($49bn) over the past decade. The bank’s governance has misfired for ages. On April 8th Deutsche fired John Cryan, its chief executive, in the third regime change in seven years. If the rules of capitalism apply to banks, Deutsche should be wound down. Is that possible?

Deutsche was founded in 1870 to help German companies go abroad. In 1999 it bought Bankers Trust, a Wall Street firm, and went on a long expansion in the investment-banking business. Today it has four elements. A decent asset-management operation called DWS; a profitable payments business that ships money around the world for companies; a mediocre German retail bank that uses the Postbank and Deutsche brands; and a faltering global investment bank that soaks up half of the bank’s capital.

The bank’s profitability has been dismal. Over the past decade its average return on equity (ROE) has been 5%; it was 2% last year. These figures exclude the cost of fines and goodwill write-downs and assume that today’s capital levels were always in place. Shareholders have almost lost hope, valuing the bank at 0.4 times its book value, roughly where American banks were during the 2007-08 crisis. Creditors have not panicked, but have got gloomier this year. They think that Deutsche is riskier than other banks, judged by the cost of insuring its debt against default.

The bank’s troubles reflect weak businesses but also weak governance. Paul Achleitner, the chairman since 2012, has presided over chaos. As a German company, half of the supervisory board are staff representatives, who may have opposed deeper cost cuts. As Deutsche has drifted, its shareholder register has become bizarre. Its largest investors include HNA, a Chinese tourism conglomerate loaded with debt, and funds linked to Qatar’s royal family that lack an established record of stewardship.

Deutsche offers two defences. First, that it has a plan to restore profitability. Not really. To make a passable ROE it needs to generate pre-tax profits of ¤7bn a year, compared with the ¤1.5bn it managed last year. Planned cost cuts are not nearly deep enough to close the gap. Deutsche’s weakness is structural. The German retail operation is badly run and has to compete with state- and mutually owned banks that do not care much about profits. The investment bank, meanwhile, has decent market shares in some activities such as currency dealing, but is unable to cover its massive overheads. One way to demonstrate this is to compare it with its big four rivals, Goldman Sachs, and the investment-banking units of JPMorgan Chase, Citigroup and Bank of America. Deutsche’s division is less than half their size in terms of its revenue. Yet it spends a similar sum—$9bn—on non-compensation expenses such as fees and IT.

Deutsche’s second defence is that it is indispensable to Germany. That is debatable. The investment bank books only 5% of its revenue in Germany. Deutsche’s corporate-loan book in the country is only about ¤40bn, equivalent to 5% of the total debt of all the country’s listed firms, and only twice as big as JPMorgan Chase’s German book. The payments business has a better case, with a quarter of its business from German customers.

Any benefit that Deutsche brings to Germany should be weighed against the potential cost to the government of hosting a barely profitable bank that relies on wholesale funding. During the subprime and euro-zone crises, the benefit to Deutsche of having an implicit government guarantee was worth billions of euros a year. Germany has a new “bail-in regime” that is meant to protect taxpayers and eliminate subsidies by imposing losses on bank bondholders. But it has never been tested in an emergency.

No one would recreate Deutsche. Breaking it up would take several steps. DWS could be spun off or sold. The retail bank could be merged with Commerzbank, another German lender, in a government-blessed deal. The payments business could be sold to the likes of BNP Paribas, a solid euro-zone bank that took on the global payments arm of Royal Bank of Scotland in 2015.

Its investment bank would need to be wound down responsibly over ten years, reflecting the long life of some of its positions. For example, 16% of its ¤42trn of notional derivatives have a maturity of over five years. Revenues might fall faster than costs, resulting in losses. There would be redundancy costs for 30,000 staff. And regulators would allow the capital trapped in the business to be released only gradually. It would be messy. But the net present value that shareholders would recover from the investment-banking division could be roughly ¤15bn. While that is only half of its book value, it is more than investors attribute to it today.

The hardest job in finance

The new boss is Christian Sewing, a lifetime employee who has worked across the bank. It is unlikely that he will dissolve the institution he owes his career to. But he should, at a minimum, halve the size of the investment bank, push the authorities for a new supervisory board and attempt to merge the retail operation with Commerzbank. He should find new shareholders—one option would be to persuade a good bank, such as BNP, to buy a stake, in order to provide a credible force on Deutsche’s board.

The danger is that Deutsche just staggers on, cloaked in patriotism and paying only lip service to making an adequate ROE. Germany’s politicians protest that they will never bail out Deutsche but they probably want one big German bank that is active abroad, just as they did back in 1870. That is a slippery slope. The world’s best-run lenders, such as JPMorgan Chase, are safe because they are disciplined enough to crank out high and stable profits. A bank that cannot pay its way is no champion at all.
------------------------------------------------------------------
Ze zijn ten opzichte van 2008 weinig tot niks vooruit gekomen.

Leuk artikel hierover Feb 2016
------------------------------------------------------------------
Wie denkt dat we echt uit te economische crisis zijn. Not !! Onder de radar broeit het nog steeds.
  woensdag 23 mei 2018 @ 19:16:52 #168
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179344564
Ik neem aan dat veel mensen veel eerder wisten? Waarom werd zoiets niet eerder vermeldt, aangezien de hele EU op het spel staat...

Laat maar weer eens zien hoe corrupt die tering bende daar is.
pi_179344576
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 21:01 schreef Schaapje1987 het volgende:
Ik neem aan dat veel mensen veel eerder wisten? Waarom werd zoiets niet eerder vermeldt, aangezien de hele EU op het spel staat...

Laat maar weer eens zien hoe corrupt die tering bende daar is.
:')
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_179344619
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 21:02 schreef nostra het volgende:

[..]

:')
Ja joh, lekker :O
pi_179344681
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 21:05 schreef Schaapje1987 het volgende:

[..]

Ja joh, lekker :O
Nou ja goed: Deutsche is al langer in zwaar weer, iedereen wist dat, iedereen weet dat, iedereen kent ook de (systeem)risico's die daarbij horen, de EU staat niet op het spel, want daar heeft het niets mee te maken.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  woensdag 23 mei 2018 @ 21:28:53 #173
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179345037
[quote]7s.gif Op woensdag 23 mei 2018 21:09 schreef nostra het volgende:
Nou ja goed: Deutsche is al langer in zwaar weer, iedereen wist dat, iedereen weet dat, iedereen kent ook de (systeem)risico's die daarbij horen, de EU staat niet op het spel, want daar heeft het niets mee te maken.
Deutsche Bank collapse could be WORSE than Lehman Brothers in 2008...
Artikel is van 2016

DB is echt een hele grote (en niet zo gezonde) appel in Europa. DB >>> Lehmann Brothers.

DB is the proverbial ‘canary in the coalmine’ for Europe.

He said that central banks around the world have also already used big stimulus packages and cut interest rates to almost zero to shore up the economy.

If financial fears hit the real economy, he said: “There is little central banks could do to stimulate the economy. They have already thrown the kitchen sink at it.”
---------------------------------------------
Zullen we eens wedden dat de EU dan wel op het spel staat. Het is nog steeds een far too big too bail out bank.
pi_179345058
quote:
7s.gif Op woensdag 23 mei 2018 21:09 schreef nostra het volgende:

[..]

Nou ja goed: Deutsche is al langer in zwaar weer, iedereen wist dat, iedereen weet dat, iedereen kent ook de (systeem)risico's die daarbij horen, de EU staat niet op het spel, want daar heeft het niets mee te maken.
Aha... Ik wist het niet, al heb ik mij niet zo verdiept in de banken wereld ;(

Al gaat de EU er niet aan onder, gevolgen voor Europa en voornamelijk Duitsland zullen er zeker wel zijn.
  woensdag 23 mei 2018 @ 21:31:17 #175
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179345076
quote:
7s.gif Op woensdag 23 mei 2018 21:09 schreef nostra het volgende:

[..]

Nou ja goed: Deutsche is al langer in zwaar weer, iedereen wist dat, iedereen weet dat, iedereen kent ook de (systeem)risico's die daarbij horen, de EU staat niet op het spel, want daar heeft het niets mee te maken.
Dan snap je van de onderlinge bank verwevenheid niets, En heb je niet goed doorgehad wat er in 2008 gebeurde. Dat was een dreun over de gehele banksector. DB is echt een nucleaire warhead voor de EU.
pi_179350573
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2018 21:31 schreef Drugshond het volgende:
Dan snap je van de onderlinge bank verwevenheid niets, En heb je niet goed doorgehad wat er in 2008 gebeurde. Dat was een dreun over de gehele banksector. DB is echt een nucleaire warhead voor de EU.
Dat ben ik op hoofdlijnen wel met je eens, maar het feit dat Deutsche zo'n groot risico kan vormen is het gevolg van het systeem dat de ECB zelf heeft gecreëerd en de manier waarop ze dat in stand denkt te moeten houden, niet de oorzaak daarvan. De ECB, of breder: de EU, is het grootste gevaar voor het voortbestaan van de euro respectievelijk de EU, niet DB.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_179526778
zerohedge twitterde op donderdag 31-05-2018 om 17:38:19 DEUTSCHE BANK SHARES DROP 7.2% TO RECORD LOW CLOSE OF EU9.16 reageer retweet
  vrijdag 1 juni 2018 @ 02:04:21 #178
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 1 juni 2018 @ 02:05:59 #179
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 1 juni 2018 @ 02:13:23 #180
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179527687
[$$] Deutsche Bank drops 7% after US unit placed on problem bank list

Deutsche Bank’s stock came under heavy pressure on news that the German lender’s US unit had been added to a key American regulator’s list of banks with serious weaknesses that threaten their survival. The Federal Deposit Insurance Corporation, one of the main US bank watchdogs, has added Deutsche Bank’s US subsidiary to its list of “problem banks”, which includes institutions with financial, managerial or operational weaknesses.
  vrijdag 1 juni 2018 @ 02:15:18 #181
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179527696
quote:
7s.gif Op donderdag 24 mei 2018 07:55 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat ben ik op hoofdlijnen wel met je eens, maar het feit dat Deutsche zo'n groot risico kan vormen is het gevolg van het systeem dat de ECB zelf heeft gecreëerd en de manier waarop ze dat in stand denkt te moeten houden, niet de oorzaak daarvan. De ECB, of breder: de EU, is het grootste gevaar voor het voortbestaan van de euro respectievelijk de EU, niet DB.
De ECB is is het lontje in het kruitvat.
  vrijdag 1 juni 2018 @ 02:18:51 #182
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_179527707
Drugshond, kan je ff een seintje geven wanneer we beter onze euro's van de bank moeten halen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 1 juni 2018 @ 02:21:24 #183
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179527720
quote:
15s.gif Op vrijdag 1 juni 2018 02:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Drugshond, kan je ff een seintje geven wanneer we beter onze euro's van de bank moeten halen.
-- Not sure

[ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 01-06-2018 02:32:17 ]
  vrijdag 1 juni 2018 @ 02:26:40 #184
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179527733
Mish, (volgens Remlof Ruskie nepnieuws), volgens mij een Moonshiner Redneck (Time Magazine : 25 best financial blogs). Ik volg zijn blogjes al van voor 2008. Met rede, De vorige bubble had hij ook goed.
==
Be sure to have enough popcorn on hand. I also recommend some gold when Europe eventually blows sky high over Italy
+++
Amerika, goes ballistic.
pi_179527767
Een Totale Crisis zal Europa van haar Ondergang redden. Bovendien floreert de mens in ellende.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2018 02:34:37 ]
  vrijdag 1 juni 2018 @ 02:51:26 #186
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179527811
Alleen is het de vraag of dit soort maatregelen zal volstaan om de boel recht te trekken. Door de verkoopgolf van donderdag - twee dagen nadat de paniek rond Italië het aandeel al fors lager had geduwd - is de beurswaarde van Deutsche donderdag teruggevallen naar 18,9 miljard euro, wat onwaarschijnlijk laag is voor een onderneming met meer dan 1.100 miljard euro op de balans. Tegen de huidige koers is Deutsche Bank zelfs kleiner dan KBC KBC-0,27% , dat een beurswaarde van 27 miljard euro heeft en eind vorig jaar een balanstotaal van 292 miljard euro had.
===================
WTF, enig idee hoeveel derivaten DB nu nog uit heeft staan (2018) !!!!?
Dat was ooit 72 T !!!!.

Italie was == fucked (no recovery). en DB via een omweg ook.

08:05 - 31 mei 2018
  vrijdag 1 juni 2018 @ 02:52:25 #187
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179527813
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 juni 2018 02:34 schreef LelijKnap het volgende:
Een Totale Crisis zal Europa van haar Ondergang redden. Bovendien floreert de mens in ellende.
Appie moestuintje lijkt me wel een aardige actie. Juist nu.
  vrijdag 1 juni 2018 @ 03:01:56 #188
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 1 juni 2018 @ 03:05:52 #189
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179527863
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 juni 2018 02:34 schreef LelijKnap het volgende:
Een Totale Crisis zal Europa van haar Ondergang redden. Bovendien floreert de mens in ellende.
• Aandelen hooivorken
• Pek en veren
• Waardeloos laminaat voor de brandstapel.
pi_179530123
business twitterde op vrijdag 01-06-2018 om 07:08:16 BREAKING: S&P cuts Deutsche Bank’s rating to BBB+ from A- https://t.co/bqOo08EUse https://t.co/0ezW3VmiR5 reageer retweet
  vrijdag 1 juni 2018 @ 09:00:12 #191
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_179530457
quote:
15s.gif Op vrijdag 1 juni 2018 02:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Drugshond, kan je ff een seintje geven wanneer we beter onze euro's van de bank moeten halen.
Beleggingen die je zelf doet of via pensioenfondsen kun je beter uit de Euro halen, dus beleggen in Emerging Markets, zoals China, Korea etc. en natuurlijk de VS
Gisteren nog mijn laatste Euro-hedged fonds ingeruild voor een unhedged.

CNBC meldde gisteren ook dat Italië veel staal uitvoert naar de VS. Italië krijgt dus nog een klap(je) door de importheffingen. Sowieso verliest Europa de strijd met de VS.
Ook bedrijven die nu aan Iran leveren zullen verliezen gaan leiden, als ze hiermee doorgaan wegens sancties door de VS. Doorgaans leveren die bedrijven een veelvoud aan de VS, dus de keuze is niet moeilijk. Daarom is de oorlogstaal van Juncker tegen de VS totaal misplaatst.

Als de ECB gaat stoppen met QE (het opkopen van waardeloze obligaties ook Italiaanse) en de rente gaat verhogen, dan worden de schulden voor de knoflooklanden helemaal niet meer dragelijk. Blijf je doorgaan met QE dan zijn de gevolgen ook negatief, de Zuidelijke landen blijven met goedkoop geld meer schulden maken.

Door al deze ontwikkelingen kan het niet anders dan dat de Euro op korte termijn klappen gaat krijgen
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  vrijdag 1 juni 2018 @ 09:38:20 #192
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_179531105
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 juni 2018 02:34 schreef LelijKnap het volgende:
Bovendien floreert de mens in ellende.
Dat komt uit Constantine.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 1 juni 2018 @ 09:45:10 #193
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_179531207
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2018 09:00 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Beleggingen die je zelf doet of via pensioenfondsen kun je beter uit de Euro halen, dus beleggen in Emerging Markets, zoals China, Korea etc. en natuurlijk de VS
Gisteren nog mijn laatste Euro-hedged fonds ingeruild voor een unhedged.

CNBC meldde gisteren ook dat Italië veel staal uitvoert naar de VS. Italië krijgt dus nog een klap(je) door de importheffingen. Sowieso verliest Europa de strijd met de VS.
Ook bedrijven die nu aan Iran leveren zullen verliezen gaan leiden, als ze hiermee doorgaan wegens sancties door de VS. Doorgaans leveren die bedrijven een veelvoud aan de VS, dus de keuze is niet moeilijk. Daarom is de oorlogstaal van Juncker tegen de VS totaal misplaatst.

Als de ECB gaat stoppen met QE (het opkopen van waardeloze obligaties ook Italiaanse) en de rente gaat verhogen, dan worden de schulden voor de knoflooklanden helemaal niet meer dragelijk. Blijf je doorgaan met QE dan zijn de gevolgen ook negatief, de Zuidelijke landen blijven met goedkoop geld meer schulden maken.

Door al deze ontwikkelingen kan het niet anders dan dat de Euro op korte termijn klappen gaat krijgen
1 probleem; ik heb de ballen verstand van goud, beurzen of beleggen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_179531683
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 juni 2018 09:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

1 probleem; ik heb de ballen verstand van goud, beurzen of beleggen.
Van goud hoef je geen reet te weten.
Behalve dat wat je ook doet, het fysiek in bezit moet hebben, liever niet in een kluis bij een (staats)bank in Nederland of de EU.

Dat van mij ligt in HK, chinezen leveren geen informatie uit aan Nederland en al helemaal niet de inhoud van de kluis. (ik geef het uiteraard wel op voor de BD, puur om dat soort gezeik te voorkomen)

Deels heb ik het ook 'thuis' in de kluis.
Een risico, maar geen groot risico, niet meer als een dure auto op je oprit hebben staan bijv. (misschien loopt dat nog meer risico zelfs)

Goed hoe dan ook, valt niet goed te voorspellen wanneer de boel klapt.
Ik zelf denk rond 2020, dat denk ik al jaren, ook kijkend naar hoe de politiek ons langzaam voorbereid op oorlog met Rusland, incl. de tanks die alvast naar de grens gerold worden "voor oefening" haha.

Ze weten dondersgoed dat de boel gaat klappen, dat wisten ze al in 2009 bij de besprekingen in de achterkamertjes hoe de crisis aan te pakken en/of de boel toen al te laten klappen.

Ze hadden toen gekozen voor QE, korte termijn winst voor iedereen behalve jan met de pet dus.
Op lange termijn levensgevaarlijke keus geweest wat gaat leiden tot een soort 1929 x100.

Zou me niets verbazen, hoe aluhoedje het ook klinkt, als poetin net zo goed in het spel zit.
Rusland koopt niet voor niets tonnen en tonnen aan goud jaarlijks.
pi_179531824
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2018 10:07 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Van goud hoef je geen reet te weten.
Behalve dat wat je ook doet, het fysiek in bezit moet hebben, liever niet in een kluis bij een (staats)bank in Nederland of de EU.

Dat van mij ligt in HK, chinezen leveren geen informatie uit aan Nederland en al helemaal niet de inhoud van de kluis. (ik geef het uiteraard wel op voor de BD, puur om dat soort gezeik te voorkomen)

Deels heb ik het ook 'thuis' in de kluis.
Een risico, maar geen groot risico, niet meer als een dure auto op je oprit hebben staan bijv. (misschien loopt dat nog meer risico zelfs)

Goed hoe dan ook, valt niet goed te voorspellen wanneer de boel klapt.
Ik zelf denk rond 2020, dat denk ik al jaren, ook kijkend naar hoe de politiek ons langzaam voorbereid op oorlog met Rusland, incl. de tanks die alvast naar de grens gerold worden "voor oefening" haha.

Ze weten dondersgoed dat de boel gaat klappen, dat wisten ze al in 2009 bij de besprekingen in de achterkamertjes hoe de crisis aan te pakken en/of de boel toen al te laten klappen.

Ze hadden toen gekozen voor QE, korte termijn winst voor iedereen behalve jan met de pet dus.
Op lange termijn levensgevaarlijke keus geweest wat gaat leiden tot een soort 1929 x100.

Zou me niets verbazen, hoe aluhoedje het ook klinkt, als poetin net zo goed in het spel zit.
Rusland koopt niet voor niets tonnen en tonnen aan goud jaarlijks.
Ik zou het zeker niet aan de belastingdienst opgeven: http://wetten.overheid.nl/BWBR0003173/2007-11-01 Check artikel 26
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_179531871
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2018 10:14 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik zou het zeker niet aan de belastingdienst opgeven: http://wetten.overheid.nl/BWBR0003173/2007-11-01 Check artikel 26
Ik ben bekend met de confiscatie wet.
Hoewel die redelijk tandloos en onuitvoerbaar is in de praktijk.

Nogmaals, ik geef het op als bezitting beleggingsmetaal of hoe het ook alweer heet, even een brainfart op dit moment.

Maar wat in China ligt, kunnen ze niets mee, zeker niet als ik zelf ook daar in de buurt ben tegen die tijd.
pi_179532109
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2018 10:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ik ben bekend met de confiscatie wet.
Hoewel die redelijk tandloos en onuitvoerbaar is in de praktijk.

Nogmaals, ik geef het op als bezitting beleggingsmetaal of hoe het ook alweer heet, even een brainfart op dit moment.

Maar wat in China ligt, kunnen ze niets mee, zeker niet als ik zelf ook daar in de buurt ben tegen die tijd.
Gewoon niet opgeven, als ze er om vragen geef je aan dat je het verloren hebt tijdens een gokpartij.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_179532120
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2018 10:28 schreef raptorix het volgende:

[..]

Gewoon niet opgeven, als ze er om vragen geef je aan dat je het verloren hebt tijdens een gokpartij.
We hebben het over miljoenen, zou niet echt realistisch zijn.
  vrijdag 5 juli 2019 @ 22:48:09 #199
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_187772387
Now that Garth Ritchie has gone from Deutsche Bank, Christian Sewing's plan to make 15,000 to 20,000 job cuts across the bank looks increasingly like a done deal. On Sunday, the board seems likely to rubber-stamp the proposed reorganisation, which would see up to 50% of jobs in the corporate and investment bank disappear. On Monday, it will all begin.
------------------------------------------
Iemand chips ?
  vrijdag 5 juli 2019 @ 22:55:50 #200
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 5 juli 2019 @ 23:15:58 #201
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_187772811
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:14 schreef #ANONIEM het volgende:
Systeembank DB die om gaat flikkeren = flink oorlog en opnieuw beginnen?
Toch fijn dat je wat dat betreft Rusland achter de hand kan hebben ;)
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_187772858
Gewoon je geld in crypto steken. Kunnen ze ook niet confisqueren of blokkeren.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_187773320
Als het omvalt hebben de rijken ook niks meer aan hun geld, of zouden ze iets mee willen nemen richting boven?
  vrijdag 5 juli 2019 @ 23:55:10 #204
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_187773473
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2019 23:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Gewoon je geld in crypto steken. Kunnen ze ook niet confisqueren of blokkeren.
Nee.GOUD IS BETER 8-)
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_187773478
quote:
6s.gif Op vrijdag 5 juli 2019 23:55 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Nee.GOUD IS BETER 8-)
Is te zwaar diamanten zijn niet zo zwaar!
  vrijdag 5 juli 2019 @ 23:58:07 #206
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_187773498
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2019 23:55 schreef john2406 het volgende:

[..]

Is te zwaar diamanten zijn niet zo zwaar!
Goud is stabieler.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_187773510
quote:
6s.gif Op vrijdag 5 juli 2019 23:58 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Goud is stabieler.
Uiteraard echter daar je rugzak mee vol of met diamanten, de paden op de paden af.

Als jij mijn vriendin bent mag jij het goud dragen hoor.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2019 23:59:43 ]
  zaterdag 6 juli 2019 @ 00:29:56 #208
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_187773861
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2019 23:59 schreef john2406 het volgende:

[..]

Uiteraard echter daar je rugzak mee vol of met diamanten, de paden op de paden af.

Als jij mijn vriendin bent mag jij het goud dragen hoor.
Prima! Liever een kilo goud dan een kilo diamanten :)
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_187773881
quote:
6s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 00:29 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Prima! Liever een kilo goud dan een kilo diamanten :)
Nee geen kilo, een rugzak vol goud, ik draag die wel die vol zit met diamanten.
pi_187774214
Snel een boerderij beginnen. Eten is waar je in zeer slechte tijden rijk mee kan worden. Eitje verkopen voor 10000 euro. :)

Mijn grootvader fietste circa 40 km voor 1 ei in oorlogstijd. Boeren hadden tenminste nog eten en verkochten hun spullen voor gigantische prijzen.
pi_187774326
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 00:56 schreef Cherni het volgende:
Snel een boerderij beginnen. Eten is waar je in zeer slechte tijden rijk mee kan worden. Eitje verkopen voor 10000 euro. :)

Mijn grootvader fietste circa 40 km voor 1 ei in oorlogstijd. Boeren hadden tenminste nog eten en verkochten hun spullen voor gigantische prijzen.
Ik heb net een docu zitten kijken over Nederland tijdens WO1. Die smokkel was veel lucratiever: omgerekend 40 euro voor een brood, 250 euro voor een pond boter. :Y)
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_187774355
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 00:56 schreef Cherni het volgende:
Snel een boerderij beginnen. Eten is waar je in zeer slechte tijden rijk mee kan worden. Eitje verkopen voor 10000 euro. :)

Mijn grootvader fietste circa 40 km voor 1 ei in oorlogstijd. Boeren hadden tenminste nog eten en verkochten hun spullen voor gigantische prijzen.
Mijn vader ging van Limburg naar boven met dacht schoenen en brood, en kwam terug met veel brandewijn.
Heeft ook menig Duitser om zeep geholpen, maar dat mag ik natuurlijk niet schrijven he, eentje schijnt die de kop gespleten te hebben met een bijl, ik was er niet bij, ik hing nog in zijn zak, echter ik neem het aan. Als die een rode lap zag geen die over de rooie. Maar over de doden niks dan goeds.
pi_187774395
Als ik die verhalen mag geloven welke paps vroeger vertelde aten die hogerop soep van gras en brandnetelen.
pi_187774457
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 00:56 schreef Cherni het volgende:

Mijn grootvader fietste circa 40 km voor 1 ei in oorlogstijd.
Da's dom.
pi_187774458
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 01:06 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Ik heb net een docu zitten kijken over Nederland tijdens WO1. Die smokkel was veel lucratiever: omgerekend 40 euro voor een brood, 250 euro voor een pond boter. :Y)
Dat zijn pas prijzen. :)
pi_187774486
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 01:17 schreef DeKleineTuinman het volgende:

[..]

Da's dom.
In oorlogstijd is er vaak geen alternatief. Kilometers af leggen voor eten is dan heel normaal. Er ontstaat een enorme schaarste aan levensmiddelen, medicijnen en eten. Kunnen wij ons ook niet voorstellen als de schappen compleet leeg zijn bij de AH etc.

Als de stroom al een dag weg valt is geheel Nederland in paniek.
pi_187774501
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 01:20 schreef Cherni het volgende:

[..]

In oorlogstijd is er vaak geen alternatief. Kilometers af leggen voor eten is dan heel normaal. Er ontstaat een enorme schaarste aan levensmiddelen, medicijnen en eten. Kunnen wij ons ook niet voorstellen.
40 km fietsen voor 1 ei, dan verbrand je meer dan dat je binnen krijgt.
pi_187774511
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 01:20 schreef Cherni het volgende:

[..]

In oorlogstijd is er vaak geen alternatief. Kilometers af leggen voor eten is dan heel normaal. Er ontstaat een enorme schaarste aan levensmiddelen, medicijnen en eten. Kunnen wij ons ook niet voorstellen als dr schappen compleet leeg zijn bij de AH etc.
Als Limburger die niet te lui was om te werken niet nee.

Hogerop die leden wel degelijk honger ze hadden de kolen nodig die Duitsers!

Dat men hogerop wel bereid was om voor deze te zijn kan jij je toch ook wel voorstellen he, als men maar genoeg honger heeft en kindjes die janken toch?
  zaterdag 6 juli 2019 @ 02:06:49 #219
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_187774699
Vrije markt toch, TS? Vrijheid is blijheid, hey Heer Drugshond? Totaal geen controle nodig. Je weet die uitvinding van witte Europeanen. Na de kredietcrisis in 2008 heeft men niet veel geleerd blijkbaar. Geen enkele bankier achter slot en grendels gegooid. Hell, Obama heeft de nodige banken een bail-out gegeven want big to fail.
  zaterdag 6 juli 2019 @ 02:11:13 #220
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_187774721
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 juni 2018 02:34 schreef LelijKnap het volgende:
Een Totale Crisis zal Europa van haar Ondergang redden. Bovendien floreert de mens in ellende.
Wie weet, wie weet. Er is sowieso een frisse wind nodig in de wereld.

[ Bericht 9% gewijzigd door Jellereppe op 06-07-2019 02:22:58 ]
pi_187774739
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 02:06 schreef Jellereppe het volgende:
Geen enkele bankier achter slot en grendels gegooid.
Niet waar.
  zaterdag 6 juli 2019 @ 02:23:05 #222
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_187774760
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 02:17 schreef DeKleineTuinman het volgende:

[..]

Niet waar.
Bronnen?
pi_187774763
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 02:23 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Bronnen?
https://ig.ft.com/jailed-bankers/
  zaterdag 6 juli 2019 @ 02:25:45 #224
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_187774782
quote:
Ik zie niks behalve dat ze mij een abonnement proberen aan te smeren.
pi_187774804
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 02:25 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ik zie niks behalve dat ze mij een abonnement proberen aan te smeren.
Vaag, ik ook als ik de link nu aanklik hier. Via google pakt ie m wel gewoon.
pi_187775138
quote:
Deutsche Bank waagt zich aan ultieme schoktherapie

Na een desastreus avontuur op Wall Street beslist Deutsche Bank dit weekend over een nieuw noodplan. Om de Duitse bankreus weer op de rails te krijgen moeten wellicht tot 20.000 banen sneuvelen. Ook de rest van de financiële wereld houdt de adem in.
De raad van bestuur van Deutsche Bank beslist allicht nu zondag of hij het licht op groen zet voor de ultieme schoktherapie waar topman Christian Sewing al maanden aan werkt. Op het Amerikaanse hoofdkwartier van Deutsche Bank in New York hebben de werknemers blijkbaar de hoop al opgegeven. De hotshots van weleer hebben de groep verlaten of zijn in allerijl op zoek naar

[..]

Details van het plan dat Sewing zondag zou presenteren, zijn nog niet bekend. Maar alles wat de voorbije dagen uitlekte, wijst erop dat Deutsche Bank voor zijn grootste ommekeer in tientallen jaren staat. De zwalpende financiële reus, die de afgelopen jaren gebukt ging onder talloze schandalen, zijn logge structuur en turbulentie op de markten zou wereldwijd tot 20.000 van de in totaal ruim 91.000 jobs schrappen. De zakenbanktak, het grootste zorgenkind, zou worden ontmanteld. En er circuleren plannen om een bad bank op te richten waar zeker voor 50 miljard euro complexe financiële producten in quarantaine worden geplaatst.

Ook in de hoogste regionen van het management wordt gesnoeid. Garth Ritchie, het hoofd van de zakenbank, hield de eer aan zichzelf en is gisteren opgestapt. Ook financieel directeur James von Moltke en hoofd risicobeleid Sylvie Matherat moeten wellicht de baan ruimen.

[..]

Dat is nog niet alles. Ondanks eerdere pogingen om zijn risico’s af te bouwen, was Deutsche Bank eind vorig jaar nog altijd tegenpartij voor een hallucinante 43.459 miljard euro aan financiële derivaten, die overal ter wereld verspreid zitten bij andere financiële instellingen en investeerders.
Veel van die risico’s zijn afgedekt, maar als Deutsche Bank in de problemen komt, zou dat toch een schokeffect teweegbrengen. Geen wonder dat het Internationaal Monetair Fonds (IMF) de bank drie jaar geleden nog bestempelde als het grootste risico voor de stabiliteit van het financiële systeem. Ook Belgische instellingen kunnen in een worstcasescenario getroffen worden. Dexia, dat nog altijd overeind wordt gehouden bij de gratie van de Belgische en Franse belastingbetaler, is voor zowat een half miljard euro blootgesteld. Maar tussen die Deutsche Bank-derivaten zitten geen toxische effecten en de risico’s zijn grotendeels afgedekt, is er te horen.

[..]

Kapitaal bijtanken bij de aandeelhouders is niet evident. Twee jaar geleden voerde Deutsche Bank al een pijnlijke kapitaalverhoging door van 8 miljard euro. Maar die bracht nauwelijks zoden aan de dijk. Op de markt blijft de twijfel over de kapitaalbuffer van de groep hangen, en de beurskoers is sinds de operatie met 55 procent gezakt. Het aandeel schommelt nu rond zijn historische dieptepunt.

Naarmate de berichten over de herstructurering binnensijpelden, ging de aandelenkoers de afgelopen dagen wel weer lichtjes de hoogte in. Toch blijft het volgens de meeste waarnemers een dubbeltje op zijn kant of Sewing Deutsche Bank dit keer wel in rustiger vaarwater kan loodsen.
Opvallend is dat veel analisten er gerust in lijken dat een mislukking niet meteen hoeft uit te draaien op een catastrofe zoals de implosie van Lehman Brothers. ‘Sinds de crisis hebben toezichthouders wereldwijd meer instrumenten gekregen om dat soort scenario’s te vermijden’, vertelt een analist. ‘Dat neemt niet weg dat banken nog altijd pas in actie zullen
:{.
I´m back.
pi_187775210
Roep ik al sinds 2012 ofzo.

Als je de derivatenmarkt negatief ziet schuiven, ga maar gauw een hele hoop boodschappen doen.
  zaterdag 6 juli 2019 @ 20:52:19 #228
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_187784747
Yoehoe, Drugshondje.
pi_187785187
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 07:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

:{.
Kennelijk kan de finacieel directeur beter verzetsheld worden net als zijn opa.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  zaterdag 6 juli 2019 @ 21:46:45 #230
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_187785758
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 07:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

:{.
Probleem is dat ik dit nu al idd sinds 2012 hoor. Dus wanneer moet ik echt die boodschappen doen?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zaterdag 6 juli 2019 @ 21:50:13 #231
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_187785832
Beetje sensatienieuws dit.
Het zal allemaal wel meevallen.

Ik kan sowieso een beetje bushcraften en wildkamperen dus zou het allemaal naar de klote gaan, leef ik lekker twee weken langer dan jullie allemaal.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_187785939
Mooi laat maar vallen. Gegroet project Europa u hebt gefaald.
  zaterdag 6 juli 2019 @ 22:06:11 #233
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_187786170
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 21:56 schreef Cattivo het volgende:
Mooi laat maar vallen. Gegroet project Europa u hebt gefaald.
En als het niet valt, is het dan niet gefaald :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 7 juli 2019 @ 09:55:18 #234
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_187791223
Dit staat gelijk aan een patiënt in coma houden of de stekker eruit trekken.
  zondag 7 juli 2019 @ 10:55:42 #235
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_187791750
Banken die al een verdienmodel te ver vooruit liepen krijgen qua EU-beleid nog een notenkraker om haar oren. Verwacht 20.000 ontslagen.
  zondag 7 juli 2019 @ 11:00:32 #236
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_187791818
Ben dan nog eerder benieuwd voor de Zuid Europese (zombie) banken. Dat moet er nog triester uitzien. Heeft iemand kaast nog een ECB-banken stresstest gelezen. Alsof die onafhankelijk is. ??
[-] We hebben geen drol geleerd na 2007
  zondag 7 juli 2019 @ 11:07:26 #237
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_187791899
De ECB is veel te ver doorgedrongen tot een politiek instrument. In dit tempo is het straks iedereen aan de bedelstaf. D66 (WC eend) == weinig democratie.
  zondag 7 juli 2019 @ 11:11:36 #238
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_187791950
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 21:50 schreef Harvest89 het volgende:
Beetje sensatienieuws dit.
Het zal allemaal wel meevallen.

Ik kan sowieso een beetje bushcraften en wildkamperen dus zou het allemaal naar de klote gaan, leef ik lekker twee weken langer dan jullie allemaal.
Noem jij de grafieken ook onzin. Dat is slechts over de periode 2017-2019. De periode 2007-2019 zien er nog een stuk beroerder uit. Als je niet weet waarover je praat eat shit.
  zondag 7 juli 2019 @ 11:13:18 #239
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_187791964
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2019 11:11 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Noem jij de grafieken ook onzin. Dat is slechts over de periode 2017-2019. De periode 2007-2019 zien er nog een stuk beroerder uit. Als je niet weet waarover je praat eat shit.
Dit topic is 3 jaar oud, en de DB is er nog gewoon.

De topics in je onderschift zijn ook 3 jaar oud. De EU is er ook nog gewoon hoor.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 7 juli 2019 @ 11:14:31 #240
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 7 juli 2019 @ 11:17:17 #241
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_187791999
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2019 11:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dit topic is 3 jaar oud, en de DB is er nog gewoon.

De topics in je onderschift zijn ook 3 jaar oud. De EU is er ook nog gewoon hoor.
Ten koste van wat. Tegen welk draagvlak. Meer Europa... don't think so. Ga met mij eerst maar een gezonde discussie aan over Targer 2. En waarom we in godsnaam nog de Euro hebben. Landen zonden de Euro hebben een beter plaatje.
  zondag 7 juli 2019 @ 11:21:01 #242
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_187792041
Nederland heeft 105-120 Miljard aan credit uitstaan in grofweg zuid Europa. Fact (Die sheet is nooit op nul gezet). Dat is grofweg 1/4-1/5 van de totale Nederlandse schuld). Voor wat ?!! goed tegen slecht geld gooien.
  zondag 7 juli 2019 @ 11:22:59 #243
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_187792064
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2019 11:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dit topic is 3 jaar oud, en de DB is er nog gewoon.

De topics in je onderschift zijn ook 3 jaar oud. De EU is er ook nog gewoon hoor.
Dat het topic 3 jr oud is, geeft jouw horizon weer . Niet de mijne.
Grafieken zijn er ook niet beter op geworden. Of denk je van wel.
  zondag 7 juli 2019 @ 11:33:40 #244
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_187792181
Fact sheet, Sommige landen hebben al relatief zoveel bij de ECB gealloceerd dat ze niet meer mogen tanken (18 % over de gehele EU - Italy). Meer tanken is eeen opmaat om bij ons de geldpers aan te zetten. Die zijn al maxed-out. De EU heeft heel veel tijd ingekocht na 2007-2008 maar geen flikker opgelost omdat de ECB politiek gedreven is geworden. Met andere woorden hoe moet ik me solidair voelen met iemand uit Italië (Die op de pof heeft geleefd) die wel na zijn 60-ste mag stoppen met werken. Gaat nooit gebeuren.
  zondag 7 juli 2019 @ 11:34:50 #245
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_187792192
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2019 11:17 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ten koste van wat. Tegen welk draagvlak. Meer Europa... don't think so. Ga met mij eerst maar een gezonde discussie aan over Targer 2. En waarom we in godsnaam nog de Euro hebben. Landen zonden de Euro hebben een beter plaatje.
Ik ben ook geen fan van de euro en EU, maar dit topic komt te veel over als een y2k doomsday voorspelling.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 7 juli 2019 @ 11:36:42 #246
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 7 juli 2019 @ 11:40:06 #247
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_187792259
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2019 11:34 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ik ben ook geen fan van de euro en EU, maar dit topic komt te veel over als een y2k doomsday voorspelling.
Als je cijfermatig naar allenfo kijkt, dan is de rek er al ver uit. Het kruit (richting Z-EU) is allang verschoten. En nu gaan we richting een handelsoorlog. Hmmmz.
  zondag 7 juli 2019 @ 11:44:49 #248
39581 Salvad0R
universal
pi_187792329
Tja ik ben al lood en zilver aan het hamsteren
  zondag 7 juli 2019 @ 11:53:32 #249
485804 Ship-o-Bricks
The Unsinkable Just Happened
pi_187792427
Cheap stock.

Of einde verhaal.
  zondag 7 juli 2019 @ 13:09:01 #250
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_187793192
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2019 11:33 schreef Drugshond het volgende:
Fact sheet, Sommige landen hebben al relatief zoveel bij de ECB gealloceerd dat ze niet meer mogen tanken (18 % over de gehele EU - Italy). Meer tanken is eeen opmaat om bij ons de geldpers aan te zetten. Die zijn al maxed-out. De EU heeft heel veel tijd ingekocht na 2007-2008 maar geen flikker opgelost omdat de ECB politiek gedreven is geworden. Met andere woorden hoe moet ik me solidair voelen met iemand uit Italië (Die op de pof heeft geleefd) die wel na zijn 60-ste mag stoppen met werken. Gaat nooit gebeuren.
De euro is alleen mogelijk in een transfer-unie. En met draghi hebben we nu een aantal jaren in die transfer-unie geleefd. Misschien wordt het nu anders.
The End Times are wild
pi_187794344
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 21:50 schreef Harvest89 het volgende:

Ik kan sowieso een beetje bushcraften en wildkamperen dus zou het allemaal naar de klote gaan, leef ik lekker twee weken langer dan jullie allemaal.
Mag je twee weken langer lijden!
pi_187794372
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2019 11:34 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ik ben ook geen fan van de euro en EU, maar dit topic komt te veel over als een y2k doomsday voorspelling.
De EU ben ik nooit tegen geweest, dat fiasco en de Euro daar ben ik wel tegen.
Fiasco bedoel ik regeltjes mee die voor iedereen gelden behalve voor die wat ze voorschrijven.
  maandag 8 juli 2019 @ 11:23:25 #253
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_187810035
De bank verwacht 2,8 miljard euro verlies te draaien in het tweede kwartaal van dit jaar. Deutsche Bank zal ook stoppen met de activiteiten op de buitenlandse aandelenmarkt.

https:https://www.nu.nl/economi(...)wijnen-tot-2022.html
  maandag 8 juli 2019 @ 11:26:02 #254
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_187810076
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2019 13:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

De euro is alleen mogelijk in een transfer-unie. En met draghi hebben we nu een aantal jaren in die transfer-unie geleefd. Misschien wordt het nu anders.
Had liever een Duitser als ECB baas gezien en dan een Franse voorzitter van Europese commissie. Het draait uiteindelijk om de poen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  maandag 8 juli 2019 @ 12:16:37 #255
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_187810746
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2019 11:26 schreef nixxx het volgende:

[..]

Had liever een Duitser als ECB baas gezien en dan een Franse voorzitter van Europese commissie. Het draait uiteindelijk om de poen.
Absolute, Maar money talks bullshits walks. Als buitenlandse investeerders hun eigen plan trekken (en dat doen ze) : zie 2007), maakt het feitelijk niks uit.
  woensdag 17 juli 2019 @ 01:53:56 #256
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_187961833
Deutsche Bank Clients Are Pulling $1 Billion A Day
--------
Is niet echt een nieuwsbron.

>> the next question is how much liquidity reserves does DB really have and what happen if hedge funds clients - suddenly spooked they will be the last bagholders standing - pull the remaining ¤150 billion all at once.

Maar dit plaatje zegt ook alles.
pi_187962332
Schaal van y-as is niet gelijk. Lehmann was 85% gedaald van ~ 75 naar ~ 15 in tijdsperiode van x-as Terwijl DB 30% is gedaald van 11 naar 7 in grafiek.

DB is ook heel veel gezakt sinds 2015, maar dit plaatje zegt helemaal niks.
  vrijdag 19 juli 2019 @ 13:29:38 #258
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_188003284
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2019 07:07 schreef Paganitzu het volgende:
Schaal van y-as is niet gelijk. Lehmann was 85% gedaald van ~ 75 naar ~ 15 in tijdsperiode van x-as Terwijl DB 30% is gedaald van 11 naar 7 in grafiek.

DB is ook heel veel gezakt sinds 2015, maar dit plaatje zegt helemaal niks.
Je had zelf de relatieve cijfers kunnen opzoeken in Yhaoo.Finance.

Deze is van de financial Times.
Deutsche Bank among the near-dead? No, but watch for Plan C
pi_188410331


en

zerohedge twitterde op maandag 12-08-2019 om 13:07:15 COMMERZBANK SHARES FALL TO ALL-TIME LOW reageer retweet
pi_188411794
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2019 18:26 schreef Houtenbeen het volgende:
[ afbeelding ]

en

zerohedge twitterde op maandag 12-08-2019 om 13:07:15 COMMERZBANK SHARES FALL TO ALL-TIME LOW reageer retweet
Wat is de oorzaak van deze koersval?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')