abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 juli 2016 @ 01:04:03 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163680862
Gaat niet goed met DB. Echt niet goed ze zitten tot over hun oren in de derivatenhandel. Hebben vorig jaar een verlies gemaakt van 7 Miljard terwijl hun value qua aandelen zo rond de 20 Miljard is. Hun Credit Swaps zijn in 1 jaar tijd 500 % gestegen (verzekering bij gegarendeerde uitbetaling). En hun blootstelling bij omvallen is minstens 5x+ Lehman Brothers. Als de DB omgaat is het project EU gewoon weg.... foetsie. Maakt niet uit of je links of rechts bent.
DB Ticker All.
------------------------------------
Italie is wel ernstig om te volgen. Maar dit is veruit de grootste speler aan de pokertafel. Deze bank haalde de laatste stresstest (gemeten naar Amerikaanse begrippen) ook niet.
------------------------------------
http://www.nrc.nl/next/20(...)veel-als-all-1625617
‘Derivaten van Deutsche Bank zijn evenveel als alle bezit op aarde’ Uit mijn hoofd 75 Triljoen.

Game on...
pi_163680921
Zeg maar dag tegen de pensioenen want jullie zijn allemaal opgelicht, het is allemaal uitgegeven :W :W
pi_163680955
Systeembank DB die om gaat flikkeren = flink oorlog en opnieuw beginnen?
  dinsdag 12 juli 2016 @ 01:17:54 #4
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163680999
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:11 schreef vigen98 het volgende:
Zeg maar dag tegen de pensioenen want jullie zijn allemaal opgelicht, het is allemaal uitgegeven :W :W
Vote True.... deze discussie liep al langer in POL-SC. Waar moeten ze dan het geld vandaan halen. Aandeelhouders hun aandelen zijn at max 10%. Obligatiebezitters (geen idee). Belastingbetalers... Nou gelet op de fallout van DB gaat dat Shock and Awe worden. Wereldwijd. Qua playingfield uit mijn hoofd is de DB ongeveer 4x GDB EU. Fuck.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 01:18:31 #5
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163681034
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:17 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Vote True.... deze discussie liep al langer in POL-SC. Waar moeten ze dan het geld vandaan halen. Aandeelhouders hun aandelen zijn at max 10%. Obligatiebezitters (geen idee). Belastingbetalers... Nou gelet op de fallout van DB gaat dat Shock and Awe worden. Wereldwijd. Qua playingfield uit mijn hoofd is de DB ongeveer 4x GDB EU. Fuck.
Volgens de nieuwe Europese regelgeving mogen inderdaad de aandeelhouders, obligatiehouders en de spaarders met een saldo van boven het deposito garantie stelsel voor de kosten opdraaien.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 01:22:09 #7
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163681045
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Systeembank DB die om gaat flikkeren = flink oorlog en opnieuw beginnen?
Ja owke ze zitten op andere hete kolen vanwege de lage olie prijs. Alles boven de 90 $ is gunstig. Die gaan ook behoorlijk down.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 01:27:04 #8
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163681107
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:21 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Volgens de nieuwe Europese regelgeving mogen inderdaad de aandeelhouders, obligatiehouders en de spaarders met een saldo van boven het deposito garantie stelsel voor de kosten opdraaien.
Owke... rest mijn vraag is dat nu nog voldoende om een systeembank te redden. Qua aandelen valt er niet zoveel te halen.
Ik ben redelijk tot goed ingelezen over dit onderwerp. Op korte termijn is er zo'n 150 miljard nodig om de EU banken draaiende te houden (linksom-of-rechtsom). Draaiende te houden is ZIP reddingsoperatie. Terwijl de geldpersen nog steeds bomen lusten (en het klopt niet).
In theorie kun je bijna een hypotheek krijgen met geld toe.
pi_163681872
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Systeembank DB die om gaat flikkeren = flink oorlog en opnieuw beginnen?
Het is misschien beter voor de nieuwe generaties als de boel helemaal gaat klappen. Niet voor ons want wij zullen dan in armoede leven, maar na vele jaren van pijn kan dan een nieuw systeem opgetuigd worden. Het huidige systeem is gewoon doodziek.

[ Bericht 7% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 12-07-2016 03:55:39 ]
pi_163681894
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:21 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Volgens de nieuwe Europese regelgeving mogen inderdaad de aandeelhouders, obligatiehouders en de spaarders met een saldo van boven het deposito garantie stelsel voor de kosten opdraaien.
Daar ziet Matteo Renzi weinig in omdat een duizelingwekkende aantal normale Italianen aandeelhouder is bij een bank en daardoor zouden die een enorm deel van hun bezit kwijt raken. Aan de bedelstaf geraken. Laten we gewoon zeggen waar het op slaat de bankiers kunnen dit maken omdat ze toch gered worden met publiek (belastinggeld) geld. To big too fail. Dood- en doodziek dit systeem. De bestuurdersaansprakelijkheid zou enorm uitvergroot moeten worden zodat de toplui niet de kantjes vanaf lopen want als het mis gaat dan zeggen de bankiers 'hier politici, hier zijn onze problemen los die even op'.
pi_163682232
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:04 schreef Drugshond het volgende:
Gaat niet goed met DB. Echt niet goed ze zitten tot over hun oren in de derivatenhandel. Hebben vorig jaar een verlies gemaakt van 7 Miljard terwijl hun value qua aandelen zo rond de 20 Miljard is. Hun Credit Swaps zijn in 1 jaar tijd 500 % gestegen (verzekering bij gegarendeerde uitbetaling). En hun blootstelling bij omvallen is minstens 5x+ Lehman Brothers. Als de DB omgaat is het project EU gewoon weg.... foetsie. Maakt niet uit of je links of rechts bent.
DB Ticker All.
------------------------------------
Italie is wel ernstig om te volgen. Maar dit is veruit de grootste speler aan de pokertafel. Deze bank haalde de laatste stresstest (gemeten naar Amerikaanse begrippen) ook niet.
------------------------------------
http://www.nrc.nl/next/20(...)veel-als-all-1625617
‘Derivaten van Deutsche Bank zijn evenveel als alle bezit op aarde’ Uit mijn hoofd 75 Triljoen.

Game on...
Gewoon de regels veranderen. Stel me een vergadering van alle grote centrale bankiers , presidenten en premiers voor, en in 1 dag zijn alle derivaten verboden. Probleem opgelost.
pi_163682309
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 06:48 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Gewoon de regels veranderen. Stel me een vergadering van alle grote centrale bankiers , presidenten en premiers voor, en in 1 dag zijn alle derivaten verboden. Probleem opgelost.
horen opties ook bij de derivaten?
pi_163682342
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 01:11 schreef vigen98 het volgende:
Zeg maar dag tegen de pensioenen want jullie zijn allemaal opgelicht, het is allemaal uitgegeven :W :W
En de EU-fiel zag dat het goed was _O_
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_163682351
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 06:48 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Gewoon de regels veranderen. Stel me een vergadering van alle grote centrale bankiers , presidenten en premiers voor, en in 1 dag zijn alle derivaten verboden. Probleem opgelost.
Ja joh, laat de gene die de grootste puinhopen hebben gemaakt weer rustig doorhandelen, als je kapitalisje wilt spelen moet je gewoon de gevolgen durfen te zien, kortom gewoon laten omvallen is niets mis mee.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_163682353
Laat euro maar lekker klappen, ik heb nog een netto schuld bij de bank van een ton, die los ik wel cash af dan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 12 juli 2016 @ 07:55:31 #16
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_163682420
We will all go down together, yes we will all go down togetherrrr.

Behalve dan de grootste voorstanders van het EU- faalproject: de elite, BN'ers e.d.. Die vluchten binnen no-time naar hun tweede huis in het buitenland als de boel hier instort.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 08:34:37 #17
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163682773
Een exposure aan derivaten zo groot als alle bezit op aarde klinkt heftiger dan het is. Deze derivaten zijn allemaal op elkaar gehedged, dus als het ene stijgt, daalt het andere. Dat is gewoon gratis geld voor de bank en daar kan verder niet zo veel mee gebeuren, ik doe het zelf ook.
The End Times are wild
  dinsdag 12 juli 2016 @ 08:58:28 #18
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_163683019
En weer beroofd door de moffen.
pi_163683294
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 08:34 schreef LXIV het volgende:
Een exposure aan derivaten zo groot als alle bezit op aarde klinkt heftiger dan het is. Deze derivaten zijn allemaal op elkaar gehedged, dus als het ene stijgt, daalt het andere. Dat is gewoon gratis geld voor de bank en daar kan verder niet zo veel mee gebeuren, ik doe het zelf ook.
Streep dat dan maar allemaal van elkaar weg en laat de echte economie maar weer winst gaan maken. :P
  dinsdag 12 juli 2016 @ 09:26:44 #20
37248 BertV
Klei indiaan
pi_163683328


Geen paniek. Geschiedenis herhaalt zich.

[ Bericht 0% gewijzigd door BertV op 12-07-2016 12:01:51 ]
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_163683428
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 07:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

horen opties ook bij de derivaten?
Ja.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 09:39:19 #22
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163683478
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 09:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Streep dat dan maar allemaal van elkaar weg en laat de echte economie maar weer winst gaan maken. :P
Die derivaten helpen de echte economie. Stel dat jij een oliebedrijf bent en je wilt zeker stellen dat je in staat bent je olie volgend jaar voor mininaal $40 per vat te verkopen. Dan kun je daar bij DB een derivaat voor kopen. Tegelijkertijd verkoopt DB ook een derivaat aan een chemiebedrijf dat hen weer in staat stelt om voor maximaal $40 een vat olie te kopen. Dat geeft zekerheid aan beide bedrijven, en of de olie nu stijgt of daalt, in beide gevallen kan DB wat verdienen. Dat is hedgen. Helemaal geen rare speculaties zoals linkse anti-kapitalisten proberen voor te stellen.
The End Times are wild
  dinsdag 12 juli 2016 @ 10:13:33 #23
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163684010
Dijsselbloem tegen plan Deutsche Bank: ‘Onbespreekbaar’

Minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem (PvdA) ziet helemaal niets in de voorstellen van de Deutsche Bank om opnieuw veel overheidssteun, zo’n 150 miljard euro, in noodlijdende banken te steken. Hij zal zich er naar eigen zeggen flink tegen verzetten.

Dijsselbloem, tevens voorzitter van de eurogroep, wil dat bankiers nu eens leiderschap tonen, en de verantwoordelijkheid nemen. Ze moeten niet te snel hun oren laten hangen naar overheden, als hun financiële instellingen in gevaar dreigen te komen.

‘Ik vind het een probleem dat sommige bankiers zo eenvoudig zeggen dat ze overheidsgeld nodig hebben om hun problemen op te lossen. De banken hebben leiders nodig die zelf de problemen oplossen,’ zei hij vlak voor overleg met zijn collega’s in Brussel, waar hij de eurogroep voorzit. Een thema dat hoogstwaarschijnlijk aan bod zal komen, zijn de donkere wolken die zich samenpakken boven de Italiaanse bankensector.

Problemen bij Italiaanse banken

Dijsselbloem wil er vooral voor waken dat de belastingbetaler de rekening betaalt. Overheidsgeld om banken te ‘herkapitaliseren’ zorgt voor ‘dat we de belastingbetaler treffen en opnieuw de staatsschuld verhogen in landen die toch al zwaar in de schulden zitten’. Zondag stelde topeconoom David Folkerts-Landau van Deutsche Bank voor om 15o miljard euro te stoppen in noodfonds om banken te kunnen redden.

Op die manier moet worden vo0rkomen dat problemen bij Italiaanse financiële instellingen zich als een olievlek uitbreiden naar de rest van Europa. Hierdoor zou een nieuwe bankencrisis kunnen ontstaan, met alle desastreuze gevolgen van dien. De EU moet volgens Folkerts-Landau dus nu ingrijpen, en met geld over de brug komen – een oproep die Dijsselbloem dus duidelijk in het verkeerde keelgat is geschoten. Er is volgens hem geen sprake van een ‘acute crisis’. ‘We zijn op de hoogte van de problemen bij de Italiaanse banken, dus het is geen nieuw issue voor ons.’

Werken aan voorzorgsmaatregelen

Intussen probeert ook Italië zelf de boel te sussen. Volgens minister van Financien Carlo Padoan komt het hele onderwerp over de banken in zijn land vandaag in elk geval niet op tafel. Wel onderhandelt Italië op dit moment met de Europese Commissie over ‘voorzorgsmaatregelen’. Die zullen alleen worden ingezet als het echt noodzakelijk is, aldus Padoan. ‘We werken eraan.‘

In Europa wordt de angst dat er weer een crisiszomer aan zit te komen, steeds groter, vooral door de situatie in Italië. De Italiaanse banken hebben voor 350 miljard slechte leningen, of oninbare leningen, uitstaan. Dit zijn leningen die niet of deels worden terugbetaald.

In Italië wordt een vijfde van alle leningen niet volledig afbetaald. In Europa hebben banken gemiddeld 5,6 procent vaan slechte rekeningen uitstaan. Door de Brexit hebben banken op de beurs behoorlijke klappen opgelopen. Italiaanse banken, met hun hoge aandeel slechte leningen van hun totale portefeuille, zijn extra kwetsbaar.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 10:17:32 #24
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163684061
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 09:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die derivaten helpen de echte economie. Stel dat jij een oliebedrijf bent en je wilt zeker stellen dat je in staat bent je olie volgend jaar voor mininaal $40 per vat te verkopen. Dan kun je daar bij DB een derivaat voor kopen. Tegelijkertijd verkoopt DB ook een derivaat aan een chemiebedrijf dat hen weer in staat stelt om voor maximaal $40 een vat olie te kopen. Dat geeft zekerheid aan beide bedrijven, en of de olie nu stijgt of daalt, in beide gevallen kan DB wat verdienen. Dat is hedgen. Helemaal geen rare speculaties zoals linkse anti-kapitalisten proberen voor te stellen.
Maar het is ook geen zero-sum game. Uiteindelijk zal er iemand moeten betalen voor de uitstaamde garanties. Je gaat me niet vertellen dat alles netjes tegen elkaar weg te strepen is.
pi_163684311
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:13 schreef Drugshond het volgende:
Hij zal zich er naar eigen zeggen flink tegen verzetten.
Kortom: Het gaat simpelweg gebeuren.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 10:42:08 #26
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_163684400
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:34 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Kortom: Het gaat simpelweg gebeuren.
Snap ook niet waar je je flink tegen moet gaan verzetten. Als wij dat geld niet betalen doen we dat niet lijkt me.

Ja ik weet dat het niet zo werkt, maar dit gedraai en leugenachtig gedrag komt me de strot uit.
pi_163684484
In principe mogen banken in EU-verband niet meer door belastingbetalers gered worden, Google maar eens op Bank Recovery and Resolution Directive (BRRD). Overigens is het voornaamste probleem dat bepaalde banken niet aan de hogere kapitaaleisen gesteld in Basel III kunnen voldoen, het enige alternatief is in dat geval de balans inkrimpen. Dat leidt er op zijn beurt weer toe dat banken niet meer geld kunnen uitlenen wat op zijn beurt de economie weer fnuikt.

Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen :9
pi_163684506
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 09:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die derivaten helpen de echte economie. Stel dat jij een oliebedrijf bent en je wilt zeker stellen dat je in staat bent je olie volgend jaar voor mininaal $40 per vat te verkopen. Dan kun je daar bij DB een derivaat voor kopen. Tegelijkertijd verkoopt DB ook een derivaat aan een chemiebedrijf dat hen weer in staat stelt om voor maximaal $40 een vat olie te kopen. Dat geeft zekerheid aan beide bedrijven, en of de olie nu stijgt of daalt, in beide gevallen kan DB wat verdienen. Dat is hedgen. Helemaal geen rare speculaties zoals linkse anti-kapitalisten proberen voor te stellen.
Dat hebben ze tegen de MKB'ers ook gezegd met de verkoop van renteswaps, zeker?
I´m back.
pi_163684592
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:49 schreef J.B. het volgende:
In principe mogen banken in EU-verband niet meer door belastingbetalers gered worden, Google maar eens op Bank Recovery and Resolution Directive (BRRD). Overigens is het voornaamste probleem dat bepaalde banken niet aan de hogere kapitaaleisen gesteld in Basel III kunnen voldoen, het enige alternatief is in dat geval de balans inkrimpen. Dat leidt er op zijn beurt weer toe dat banken niet meer geld kunnen uitlenen wat op zijn beurt de economie weer fnuikt.

Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen :9
Grootste zorg is nu dus dat de Italiaanse burgers er vertrouwen in blijven houden, lijkt me. Ik las gister een gerucht, maar een Italiaan informeerde mij dat het nergens op gebaseerd was, dat er een stille bankrun bezig was zich te ontwikkelen in Italië. Nou gaan die geruchten an sich al vanaf januari in de rondte.
I´m back.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:04:00 #30
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163684704
Analisten verliezen hoop in Deutsche Bank

Deutsche Bank daalde begin deze week naar het laagste koersniveau in jaren omdat marktvorsers vooral ontevreden over prestaties van de Duitse bank in het tweede kwartaal en daarnaast een onderdeel faalde voor de Amerikaanse stresstest. Een faillissement van Deutsche Bank wordt echter tegelijkertijd uitgesloten.

De koers van Deutsche Bank staat ten opzichte van een jaar geleden 58,5% lager, waarbij het grootste deel van dit verlies in 2016 is geleden. Sinds 1 januari is de koers met 47,3% gedaald. Dit is onder meer het gevolg van adviesverlagingen en heeft ertoe geleid dat de koers begin deze week op een dieptepunt noteerde van ¤11,37.

Stresstest

Zo verlaagde Barclays recent nog zijn taxaties voor Deutsche Bank. De Britse zakenbank stelt dat Deutsche Bank is achtergebleven ten opzichte van zijn drie belangrijkste Amerikaanse concurrenten en waar het herstel van het eerste kwartaal in het afgelopen kwartaal is voortgezet, verwacht mag worden dat dit op jaarbasis niet zal standhouden. Barclays heeft zodoende zijn winstverwachtingen voor Deutsche Bank voor 2017 en 2018 verlaagd met ieder 1%.

Een pijnlijk dossier voor Deutsche Bank is dat het recent faalde voor de stresstest van de Federal Reserve . Weliswaar ging het hierbij om onderdeel Deutsche Bank Trust Corp, dat goed is voor 15% van de totale activa van de Duitse bank, maar wordt het door de markt wel gezien als een zwakte.

Een ander aspect is dat Deutsche Bank al heeft aangekondigd over dit jaar geen dividend uit te keren, waar analisten eerder nog rekening hielden met 0,75 euro per aandeel.

Overheidsvangnet !!
Het enige waar analisten het over eens lijken te zijn is dat de Duitse overheid Deutsche Bank nooit failliet zal laten gaan zoals in 2008 gebeurde met Lehman Brothers. Er wordt rekening gehouden met een scenario waarin de Duitse overheid zal bijspringen bij Deutsche Bank.
--------------------------------------------
En dat laatste mag helemaal niet volgens de nieuwe regels.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:07:06 #31
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_163684738
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 06:48 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Gewoon de regels veranderen. Stel me een vergadering van alle grote centrale bankiers , presidenten en premiers voor, en in 1 dag zijn alle derivaten verboden. Probleem opgelost.
Die vergadering heet de Bilderbergconferentie. Komen ze bij elkaar samen met de adel en wapenfabrikanten.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_163684811
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:49 schreef J.B. het volgende:
In principe mogen banken in EU-verband niet meer door belastingbetalers gered worden, Google maar eens op Bank Recovery and Resolution Directive (BRRD). Overigens is het voornaamste probleem dat bepaalde banken niet aan de hogere kapitaaleisen gesteld in Basel III kunnen voldoen, het enige alternatief is in dat geval de balans inkrimpen. Dat leidt er op zijn beurt weer toe dat banken niet meer geld kunnen uitlenen wat op zijn beurt de economie weer fnuikt.

Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen :9
dan zouden toch in een echte kapitalistische vrije markt maatschappij gewoon nieuwe banken opkomen die dit wel kunnen, waarom zien we dat dan niet, wat is er mis?
pi_163684918
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

dan zouden toch in een echte kapitalistische vrije markt maatschappij gewoon nieuwe banken opkomen die dit wel kunnen, waarom zien we dat dan niet, wat is er mis?
Omdat je een gigantische berg startkapitaal nodig hebt, waar denk je dat als beginnende bank vandaan te gaan halen? Daarbij moet je aan een hele berg regels voldoen, daardoor is het oprichten van een nieuwe bank in de praktijk vrijwel onmogelijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2016 11:22:05 ]
pi_163685045
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:20 schreef J.B. het volgende:

[..]

Omdat je een gigantische berg startkapitaal nodig hebt, waar denk je dat als beginnende bank vandaan te gaan halen?
Lenen van een bank :D
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:28:09 #35
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163685048
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:17 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Maar het is ook geen zero-sum game. Uiteindelijk zal er iemand moeten betalen voor de uitstaamde garanties. Je gaat me niet vertellen dat alles netjes tegen elkaar weg te strepen is.
Die bedrijven die betalen ervoor. Die hebben liever de zekerheid dat ze dat vat olie voor $40 kunnen verkopen. Daar betalen ze dan bijvoorbeeld $3 voor.
Dus stel de olieprijs staat op $50. Een oliebedrijf heeft minimaal een prijs van $37 nodig om rendabel te draaien. Voor $3 kopen ze een put optie om olie op $40 te verkopen.
Blijft de olieprijs nu op $50 staan, dan is er geen probleem. Die $3 van die put zijn ze kwijt, maar netto is het dan nog altijd $47.
Laat de olieprijs naar $20 dalen. Dan kan het bedrijf ze toch nog verkopen voro $40. Netto is dat dan $37 (min $3 voor de put).
Het is gewoon een soort verzekeren, niets anders. Dat kost geld. Als jij je verzekert tegen brand kost het ook geld.
The End Times are wild
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:30:02 #36
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163685079
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:04 schreef Drugshond het volgende:
Analisten verliezen hoop in Deutsche Bank

Deutsche Bank daalde begin deze week naar het laagste koersniveau in jaren omdat marktvorsers vooral ontevreden over prestaties van de Duitse bank in het tweede kwartaal en daarnaast een onderdeel faalde voor de Amerikaanse stresstest. Een faillissement van Deutsche Bank wordt echter tegelijkertijd uitgesloten.

De koers van Deutsche Bank staat ten opzichte van een jaar geleden 58,5% lager, waarbij het grootste deel van dit verlies in 2016 is geleden. Sinds 1 januari is de koers met 47,3% gedaald. Dit is onder meer het gevolg van adviesverlagingen en heeft ertoe geleid dat de koers begin deze week op een dieptepunt noteerde van ¤11,37.

Stresstest

Zo verlaagde Barclays recent nog zijn taxaties voor Deutsche Bank. De Britse zakenbank stelt dat Deutsche Bank is achtergebleven ten opzichte van zijn drie belangrijkste Amerikaanse concurrenten en waar het herstel van het eerste kwartaal in het afgelopen kwartaal is voortgezet, verwacht mag worden dat dit op jaarbasis niet zal standhouden. Barclays heeft zodoende zijn winstverwachtingen voor Deutsche Bank voor 2017 en 2018 verlaagd met ieder 1%.

Een pijnlijk dossier voor Deutsche Bank is dat het recent faalde voor de stresstest van de Federal Reserve . Weliswaar ging het hierbij om onderdeel Deutsche Bank Trust Corp, dat goed is voor 15% van de totale activa van de Duitse bank, maar wordt het door de markt wel gezien als een zwakte.

Een ander aspect is dat Deutsche Bank al heeft aangekondigd over dit jaar geen dividend uit te keren, waar analisten eerder nog rekening hielden met 0,75 euro per aandeel.

Overheidsvangnet !!
Het enige waar analisten het over eens lijken te zijn is dat de Duitse overheid Deutsche Bank nooit failliet zal laten gaan zoals in 2008 gebeurde met Lehman Brothers. Er wordt rekening gehouden met een scenario waarin de Duitse overheid zal bijspringen bij Deutsche Bank.
--------------------------------------------
En dat laatste mag helemaal niet volgens de nieuwe regels.
Duitsland bepaalt de regels. Het is echt niet zo omdat iemand ooit heeft geschreven dathet niet mocht, dan ze nu de hele euro-economie laten klappen! Mocht het misgaan, herfinanciert Duitsland de bank gewoon en nationaliseert hem. Aandeelhouders zijn dan hun geld kwijt.
Wie zou daar op tegen zijn? Landen als Frankrijk en Italie hebben daar ook enkel belang bij.
The End Times are wild
pi_163685143
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 08:34 schreef LXIV het volgende:
Een exposure aan derivaten zo groot als alle bezit op aarde klinkt heftiger dan het is. Deze derivaten zijn allemaal op elkaar gehedged, dus als het ene stijgt, daalt het andere. Dat is gewoon gratis geld voor de bank en daar kan verder niet zo veel mee gebeuren, ik doe het zelf ook.
Dat weet niemand, omdat schaduwbankieren ongereguleerd is. Mijn voorspelling - overigens ook van mijn professor financiële economie, dus het is eigenlijk meer dat ik me heb laat overtuigen - is dat schaduwbankieren tot de eerstvolgende grote financiële crisis zal leiden.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:35:55 #38
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163685161
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:28 schreef LXIV het volgende:
. Die hebben liever de zekerheid dat ze dat vat olie voor $40 kunnen verkopen. Daar betalen ze dan bijvoorbeeld $3 voor.
Dus stel de olieprijs staat op $50. Een oliebedrijf heeft minimaal een prijs van $37 nodig om rendabel te draaien. Voor $3 kopen ze een put optie om olie op $40 te verkopen,
Kun je de side bets van Credit Default Swaps van de DB verklaren. In 1 jr met 500 % gestegen. Dat scenario zag ik al eerder bij Lehman Brothers.
pi_163685176
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:49 schreef J.B. het volgende:
In principe mogen banken in EU-verband niet meer door belastingbetalers gered worden, Google maar eens op Bank Recovery and Resolution Directive (BRRD). Overigens is het voornaamste probleem dat bepaalde banken niet aan de hogere kapitaaleisen gesteld in Basel III kunnen voldoen, het enige alternatief is in dat geval de balans inkrimpen. Dat leidt er op zijn beurt weer toe dat banken niet meer geld kunnen uitlenen wat op zijn beurt de economie weer fnuikt.

Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen :9
Exact.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:40:23 #40
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163685238
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:35 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Kun je de side bets van Credit Default Swaps van de DB verklaren. In 1 jr met 500 % gestegen. Dat scenario zag ik al eerder bij Lehman Brothers.
Dat komt omdat het vertrouwen dat DB zijn leningen zal kunnen afbetalen gedaald is. Misschien zal DB wel gered worden door de Duitse staat, maar zullen de obligatiehouders van hun meest risicovolle leningen ook moeten meebloeden.
500% is trouwens -per definitie- relatief. Hoe verhoudt de absolute stand zich tov een gemiddelde Italiaanse bank? Misschien waren die rates van DB vorig jaar wel extreem laag en nu op een gemiddeld normaal niveau.
The End Times are wild
pi_163685285
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

Duitsland bepaalt de regels. Het is echt niet zo omdat iemand ooit heeft geschreven dathet niet mocht, dan ze nu de hele euro-economie laten klappen! Mocht het misgaan, herfinanciert Duitsland de bank gewoon en nationaliseert hem. Aandeelhouders zijn dan hun geld kwijt.
Wie zou daar op tegen zijn? Landen als Frankrijk en Italie hebben daar ook enkel belang bij.
Via het ESM mogen wel noodkredieten aan banken gegeven worden, maar echt een bank redden mag niet meer. Maar ja, waar ligt de grens tussen een noodkrediet en het redden van een bank? :P
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:43:31 #42
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163685296
Iedereen die nu nog denkt dat banken goed zijn voor onze maatschappij in deze vorm moet toch eens even opnieuw nadenken.
Feyenoord!
  dinsdag 12 juli 2016 @ 11:56:01 #43
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_163685548
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat komt omdat het vertrouwen dat DB zijn leningen zal kunnen afbetalen gedaald is. Misschien zal DB wel gered worden door de Duitse staat, maar zullen de obligatiehouders van hun meest risicovolle leningen ook moeten meebloeden.
500% is trouwens -per definitie- relatief. Hoe verhoudt de absolute stand zich tov een gemiddelde Italiaanse bank? Misschien waren die rates van DB vorig jaar wel extreem laag en nu op een gemiddeld normaal niveau.
Verzekering omvallen Deutsche Bank duurder dan 2008

De premie om je te verzekeren tegen een default van Deutsche Bank is nu hoger dan in 2008, het jaar waarin Lehman Brothers omviel en andere banken met miljarden aan belastinggeld overeind gehouden moesten worden. De prijs van een zogeheten credit default swap op een 5-jaars bankobligatie van Deutsche Bank steeg deze week naar ¤474, terwijl je dezelfde verzekering twee jaar geleden nog voor ongeveer ¤100 kon afsluiten. Een credit default swap keert geld uit op het moment dat de schuldenaar – in dit geval Deutsche Bank – in gebreke blijft en haar betalingsverplichting niet meer kan voldoen.
-------------------------
En dat noem je normaal afgezet tegen de tegenwoordige tijd.
pi_163685558
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 07:42 schreef raptorix het volgende:
Laat euro maar lekker klappen, ik heb nog een netto schuld bij de bank van een ton, die los ik wel cash af dan.
Heb je die ton echt in contant geld in bezit dan? Maar denk maar niet als het systeem crasht jij je hypotheek ff snel mag aflossen, de schuld blijf maar het geld ben je kwijt..
Banken hebben zich hiervoor allang ingedekt natuurlijk.
Schulden aangaan en vervolgens met waardeloos geld in no time terug kunnen betalen trappen ze nooit meer in.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_163685614
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat hebben ze tegen de MKB'ers ook gezegd met de verkoop van renteswaps, zeker?
Het derivaat was hierbij niet het probleem. Een derivaat doet iets wat van te voren is vastgesteld, als dat tegenovergestelde gebeurd zoals bij de mkb'rs is niet de schuld van een derivaat hoor.

De ondernemer die denkt dat de bank hem een gouden voorstel doet daar in tegen wel :W

Daarbij weer een les dat je een bank gewoon nooit kan vertrouwen..
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_163685620
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:56 schreef ITrade het volgende:

[..]

Heb je die ton echt in contant geld in bezit dan? Maar denk maar niet als het systeem crasht jij je hypotheek ff snel mag aflossen, de schuld blijf maar het geld ben je kwijt..
Banken hebben zich hiervoor allang ingedekt natuurlijk.
Schulden aangaan en vervolgens met waardeloos geld in no time terug kunnen betalen trappen ze nooit meer in.
Als het systeem crashed is het meest waarschijnlijk dat iedereen zijn huis mag houden :)
Overigens proviteren huizenbezitters natuurlijk al 10 jaar lang van de slechte situatie van de Euro :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_163685793
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:59 schreef ITrade het volgende:

[..]

Het derivaat was hierbij niet het probleem. Een derivaat doet iets wat van te voren is vastgesteld, als dat tegenovergestelde gebeurd zoals bij de mkb'rs is niet de schuld van een derivaat hoor.

De ondernemer die denkt dat de bank hem een gouden voorstel doet daar in tegen wel :W

Daarbij weer een les dat je een bank gewoon nooit kan vertrouwen..
Ik denk dat die ondernemers an sich te goeder trouw ergens ingestonken zijn dat veel meer risico's met zich meebracht dan dat ze zich konden veroorloven. En dan wrs onder dus het motto: fantastische deal voor jou, zeker als je wilt investeren.
I´m back.
pi_163685969
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat die ondernemers an sich te goeder trouw ergens ingestonken zijn dat veel meer risico's met zich meebracht dan dat ze zich konden veroorloven. En dan wrs onder dus het motto: fantastische deal voor jou, zeker als je wilt investeren.
Op FTM.nl hebben ze hier goed dossier van, sowieso een site om te volgen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 12 juli 2016 @ 12:29:03 #49
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_163686102
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 11:56 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Verzekering omvallen Deutsche Bank duurder dan 2008

De premie om je te verzekeren tegen een default van Deutsche Bank is nu hoger dan in 2008, het jaar waarin Lehman Brothers omviel en andere banken met miljarden aan belastinggeld overeind gehouden moesten worden. De prijs van een zogeheten credit default swap op een 5-jaars bankobligatie van Deutsche Bank steeg deze week naar ¤474, terwijl je dezelfde verzekering twee jaar geleden nog voor ongeveer ¤100 kon afsluiten. Een credit default swap keert geld uit op het moment dat de schuldenaar – in dit geval Deutsche Bank – in gebreke blijft en haar betalingsverplichting niet meer kan voldoen.
-------------------------
En dat noem je normaal afgezet tegen de tegenwoordige tijd.
Hoeveel geld kan ik met die CDS van 474 verzekeren?
The End Times are wild
pi_163686260
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 12:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoeveel geld kan ik met die CDS van 474 verzekeren?
Normaal hebben obligaties een waarde van 1000. Dat lijkt me dus een fikse premie :')
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')