NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gaat niet goed met DB. Echt niet goed ze zitten tot over hun oren in de derivatenhandel. Hebben vorig jaar een verlies gemaakt van 7 Miljard terwijl hun value qua aandelen zo rond de 20 Miljard is. Hun Credit Swaps zijn in 1 jaar tijd 500 % gestegen (verzekering bij gegarendeerde uitbetaling). En hun blootstelling bij omvallen is minstens 5x+ Lehman Brothers. Als de DB omgaat is het project EU gewoon weg.... foetsie. Maakt niet uit of je links of rechts bent.
DB Ticker All.
------------------------------------
Italie is wel ernstig om te volgen. Maar dit is veruit de grootste speler aan de pokertafel. Deze bank haalde de laatste stresstest (gemeten naar Amerikaanse begrippen) ook niet.
------------------------------------
http://www.nrc.nl/next/20(...)veel-als-all-1625617
‘Derivaten van Deutsche Bank zijn evenveel als alle bezit op aarde’ Uit mijn hoofd 75 Triljoen.
Game on...
DB Ticker All.
------------------------------------
Italie is wel ernstig om te volgen. Maar dit is veruit de grootste speler aan de pokertafel. Deze bank haalde de laatste stresstest (gemeten naar Amerikaanse begrippen) ook niet.
------------------------------------
http://www.nrc.nl/next/20(...)veel-als-all-1625617
‘Derivaten van Deutsche Bank zijn evenveel als alle bezit op aarde’ Uit mijn hoofd 75 Triljoen.
Game on...
Vote True.... deze discussie liep al langer in POL-SC. Waar moeten ze dan het geld vandaan halen. Aandeelhouders hun aandelen zijn at max 10%. Obligatiebezitters (geen idee). Belastingbetalers... Nou gelet op de fallout van DB gaat dat Shock and Awe worden. Wereldwijd. Qua playingfield uit mijn hoofd is de DB ongeveer 4x GDB EU. Fuck.quote:Op dinsdag 12 juli 2016 01:11 schreef vigen98 het volgende:
Zeg maar dag tegen de pensioenen want jullie zijn allemaal opgelicht, het is allemaal uitgegeven
Gewoon een AH moestuintje.quote:Op dinsdag 12 juli 2016 01:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Systeembank DB die om gaat flikkeren = flink oorlog en opnieuw beginnen?
Volgens de nieuwe Europese regelgeving mogen inderdaad de aandeelhouders, obligatiehouders en de spaarders met een saldo van boven het deposito garantie stelsel voor de kosten opdraaien.quote:
[..]
Vote True.... deze discussie liep al langer in POL-SC. Waar moeten ze dan het geld vandaan halen. Aandeelhouders hun aandelen zijn at max 10%. Obligatiebezitters (geen idee). Belastingbetalers... Nou gelet op de fallout van DB gaat dat Shock and Awe worden. Wereldwijd. Qua playingfield uit mijn hoofd is de DB ongeveer 4x GDB EU. Fuck.
Ja owke ze zitten op andere hete kolen vanwege de lage olie prijs. Alles boven de 90 $ is gunstig. Die gaan ook behoorlijk down.quote:
Systeembank DB die om gaat flikkeren = flink oorlog en opnieuw beginnen?
Owke... rest mijn vraag is dat nu nog voldoende om een systeembank te redden. Qua aandelen valt er niet zoveel te halen.quote:
[..]
Volgens de nieuwe Europese regelgeving mogen inderdaad de aandeelhouders, obligatiehouders en de spaarders met een saldo van boven het deposito garantie stelsel voor de kosten opdraaien.
Ik ben redelijk tot goed ingelezen over dit onderwerp. Op korte termijn is er zo'n 150 miljard nodig om de EU banken draaiende te houden (linksom-of-rechtsom). Draaiende te houden is ZIP reddingsoperatie. Terwijl de geldpersen nog steeds bomen lusten (en het klopt niet).
In theorie kun je bijna een hypotheek krijgen met geld toe.
Het is misschien beter voor de nieuwe generaties als de boel helemaal gaat klappen. Niet voor ons want wij zullen dan in armoede leven, maar na vele jaren van pijn kan dan een nieuw systeem opgetuigd worden. Het huidige systeem is gewoon doodziek.quote:
Systeembank DB die om gaat flikkeren = flink oorlog en opnieuw beginnen?
[ Bericht 7% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 12-07-2016 03:55:39 ]
Daar ziet Matteo Renzi weinig in omdat een duizelingwekkende aantal normale Italianen aandeelhouder is bij een bank en daardoor zouden die een enorm deel van hun bezit kwijt raken. Aan de bedelstaf geraken. Laten we gewoon zeggen waar het op slaat de bankiers kunnen dit maken omdat ze toch gered worden met publiek (belastinggeld) geld. To big too fail. Dood- en doodziek dit systeem. De bestuurdersaansprakelijkheid zou enorm uitvergroot moeten worden zodat de toplui niet de kantjes vanaf lopen want als het mis gaat dan zeggen de bankiers 'hier politici, hier zijn onze problemen los die even op'.quote:
[..]
Volgens de nieuwe Europese regelgeving mogen inderdaad de aandeelhouders, obligatiehouders en de spaarders met een saldo van boven het deposito garantie stelsel voor de kosten opdraaien.
Gewoon de regels veranderen. Stel me een vergadering van alle grote centrale bankiers , presidenten en premiers voor, en in 1 dag zijn alle derivaten verboden. Probleem opgelost.quote:
Gaat niet goed met DB. Echt niet goed ze zitten tot over hun oren in de derivatenhandel. Hebben vorig jaar een verlies gemaakt van 7 Miljard terwijl hun value qua aandelen zo rond de 20 Miljard is. Hun Credit Swaps zijn in 1 jaar tijd 500 % gestegen (verzekering bij gegarendeerde uitbetaling). En hun blootstelling bij omvallen is minstens 5x+ Lehman Brothers. Als de DB omgaat is het project EU gewoon weg.... foetsie. Maakt niet uit of je links of rechts bent.
DB Ticker All.
------------------------------------
Italie is wel ernstig om te volgen. Maar dit is veruit de grootste speler aan de pokertafel. Deze bank haalde de laatste stresstest (gemeten naar Amerikaanse begrippen) ook niet.
------------------------------------
http://www.nrc.nl/next/20(...)veel-als-all-1625617
‘Derivaten van Deutsche Bank zijn evenveel als alle bezit op aarde’ Uit mijn hoofd 75 Triljoen.
Game on...
horen opties ook bij de derivaten?quote:
[..]
Gewoon de regels veranderen. Stel me een vergadering van alle grote centrale bankiers , presidenten en premiers voor, en in 1 dag zijn alle derivaten verboden. Probleem opgelost.
En de EU-fiel zag dat het goed wasquote:
Zeg maar dag tegen de pensioenen want jullie zijn allemaal opgelicht, het is allemaal uitgegeven
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ja joh, laat de gene die de grootste puinhopen hebben gemaakt weer rustig doorhandelen, als je kapitalisje wilt spelen moet je gewoon de gevolgen durfen te zien, kortom gewoon laten omvallen is niets mis mee.quote:
[..]
Gewoon de regels veranderen. Stel me een vergadering van alle grote centrale bankiers , presidenten en premiers voor, en in 1 dag zijn alle derivaten verboden. Probleem opgelost.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Laat euro maar lekker klappen, ik heb nog een netto schuld bij de bank van een ton, die los ik wel cash af dan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
We will all go down together, yes we will all go down togetherrrr.
Behalve dan de grootste voorstanders van het EU- faalproject: de elite, BN'ers e.d.. Die vluchten binnen no-time naar hun tweede huis in het buitenland als de boel hier instort.
Behalve dan de grootste voorstanders van het EU- faalproject: de elite, BN'ers e.d.. Die vluchten binnen no-time naar hun tweede huis in het buitenland als de boel hier instort.
Een exposure aan derivaten zo groot als alle bezit op aarde klinkt heftiger dan het is. Deze derivaten zijn allemaal op elkaar gehedged, dus als het ene stijgt, daalt het andere. Dat is gewoon gratis geld voor de bank en daar kan verder niet zo veel mee gebeuren, ik doe het zelf ook.
The End Times are wild
Streep dat dan maar allemaal van elkaar weg en laat de echte economie maar weer winst gaan maken.quote:
Een exposure aan derivaten zo groot als alle bezit op aarde klinkt heftiger dan het is. Deze derivaten zijn allemaal op elkaar gehedged, dus als het ene stijgt, daalt het andere. Dat is gewoon gratis geld voor de bank en daar kan verder niet zo veel mee gebeuren, ik doe het zelf ook.
Geen paniek. Geschiedenis herhaalt zich.
[ Bericht 0% gewijzigd door BertV op 12-07-2016 12:01:51 ]
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Die derivaten helpen de echte economie. Stel dat jij een oliebedrijf bent en je wilt zeker stellen dat je in staat bent je olie volgend jaar voor mininaal $40 per vat te verkopen. Dan kun je daar bij DB een derivaat voor kopen. Tegelijkertijd verkoopt DB ook een derivaat aan een chemiebedrijf dat hen weer in staat stelt om voor maximaal $40 een vat olie te kopen. Dat geeft zekerheid aan beide bedrijven, en of de olie nu stijgt of daalt, in beide gevallen kan DB wat verdienen. Dat is hedgen. Helemaal geen rare speculaties zoals linkse anti-kapitalisten proberen voor te stellen.quote:
[..]
Streep dat dan maar allemaal van elkaar weg en laat de echte economie maar weer winst gaan maken.
The End Times are wild
Dijsselbloem tegen plan Deutsche Bank: ‘Onbespreekbaar’
Minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem (PvdA) ziet helemaal niets in de voorstellen van de Deutsche Bank om opnieuw veel overheidssteun, zo’n 150 miljard euro, in noodlijdende banken te steken. Hij zal zich er naar eigen zeggen flink tegen verzetten.
Dijsselbloem, tevens voorzitter van de eurogroep, wil dat bankiers nu eens leiderschap tonen, en de verantwoordelijkheid nemen. Ze moeten niet te snel hun oren laten hangen naar overheden, als hun financiële instellingen in gevaar dreigen te komen.
‘Ik vind het een probleem dat sommige bankiers zo eenvoudig zeggen dat ze overheidsgeld nodig hebben om hun problemen op te lossen. De banken hebben leiders nodig die zelf de problemen oplossen,’ zei hij vlak voor overleg met zijn collega’s in Brussel, waar hij de eurogroep voorzit. Een thema dat hoogstwaarschijnlijk aan bod zal komen, zijn de donkere wolken die zich samenpakken boven de Italiaanse bankensector.
Problemen bij Italiaanse banken
Dijsselbloem wil er vooral voor waken dat de belastingbetaler de rekening betaalt. Overheidsgeld om banken te ‘herkapitaliseren’ zorgt voor ‘dat we de belastingbetaler treffen en opnieuw de staatsschuld verhogen in landen die toch al zwaar in de schulden zitten’. Zondag stelde topeconoom David Folkerts-Landau van Deutsche Bank voor om 15o miljard euro te stoppen in noodfonds om banken te kunnen redden.
Op die manier moet worden vo0rkomen dat problemen bij Italiaanse financiële instellingen zich als een olievlek uitbreiden naar de rest van Europa. Hierdoor zou een nieuwe bankencrisis kunnen ontstaan, met alle desastreuze gevolgen van dien. De EU moet volgens Folkerts-Landau dus nu ingrijpen, en met geld over de brug komen – een oproep die Dijsselbloem dus duidelijk in het verkeerde keelgat is geschoten. Er is volgens hem geen sprake van een ‘acute crisis’. ‘We zijn op de hoogte van de problemen bij de Italiaanse banken, dus het is geen nieuw issue voor ons.’
Werken aan voorzorgsmaatregelen
Intussen probeert ook Italië zelf de boel te sussen. Volgens minister van Financien Carlo Padoan komt het hele onderwerp over de banken in zijn land vandaag in elk geval niet op tafel. Wel onderhandelt Italië op dit moment met de Europese Commissie over ‘voorzorgsmaatregelen’. Die zullen alleen worden ingezet als het echt noodzakelijk is, aldus Padoan. ‘We werken eraan.‘
In Europa wordt de angst dat er weer een crisiszomer aan zit te komen, steeds groter, vooral door de situatie in Italië. De Italiaanse banken hebben voor 350 miljard slechte leningen, of oninbare leningen, uitstaan. Dit zijn leningen die niet of deels worden terugbetaald.
In Italië wordt een vijfde van alle leningen niet volledig afbetaald. In Europa hebben banken gemiddeld 5,6 procent vaan slechte rekeningen uitstaan. Door de Brexit hebben banken op de beurs behoorlijke klappen opgelopen. Italiaanse banken, met hun hoge aandeel slechte leningen van hun totale portefeuille, zijn extra kwetsbaar.
Minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem (PvdA) ziet helemaal niets in de voorstellen van de Deutsche Bank om opnieuw veel overheidssteun, zo’n 150 miljard euro, in noodlijdende banken te steken. Hij zal zich er naar eigen zeggen flink tegen verzetten.
Dijsselbloem, tevens voorzitter van de eurogroep, wil dat bankiers nu eens leiderschap tonen, en de verantwoordelijkheid nemen. Ze moeten niet te snel hun oren laten hangen naar overheden, als hun financiële instellingen in gevaar dreigen te komen.
‘Ik vind het een probleem dat sommige bankiers zo eenvoudig zeggen dat ze overheidsgeld nodig hebben om hun problemen op te lossen. De banken hebben leiders nodig die zelf de problemen oplossen,’ zei hij vlak voor overleg met zijn collega’s in Brussel, waar hij de eurogroep voorzit. Een thema dat hoogstwaarschijnlijk aan bod zal komen, zijn de donkere wolken die zich samenpakken boven de Italiaanse bankensector.
Problemen bij Italiaanse banken
Dijsselbloem wil er vooral voor waken dat de belastingbetaler de rekening betaalt. Overheidsgeld om banken te ‘herkapitaliseren’ zorgt voor ‘dat we de belastingbetaler treffen en opnieuw de staatsschuld verhogen in landen die toch al zwaar in de schulden zitten’. Zondag stelde topeconoom David Folkerts-Landau van Deutsche Bank voor om 15o miljard euro te stoppen in noodfonds om banken te kunnen redden.
Op die manier moet worden vo0rkomen dat problemen bij Italiaanse financiële instellingen zich als een olievlek uitbreiden naar de rest van Europa. Hierdoor zou een nieuwe bankencrisis kunnen ontstaan, met alle desastreuze gevolgen van dien. De EU moet volgens Folkerts-Landau dus nu ingrijpen, en met geld over de brug komen – een oproep die Dijsselbloem dus duidelijk in het verkeerde keelgat is geschoten. Er is volgens hem geen sprake van een ‘acute crisis’. ‘We zijn op de hoogte van de problemen bij de Italiaanse banken, dus het is geen nieuw issue voor ons.’
Werken aan voorzorgsmaatregelen
Intussen probeert ook Italië zelf de boel te sussen. Volgens minister van Financien Carlo Padoan komt het hele onderwerp over de banken in zijn land vandaag in elk geval niet op tafel. Wel onderhandelt Italië op dit moment met de Europese Commissie over ‘voorzorgsmaatregelen’. Die zullen alleen worden ingezet als het echt noodzakelijk is, aldus Padoan. ‘We werken eraan.‘
In Europa wordt de angst dat er weer een crisiszomer aan zit te komen, steeds groter, vooral door de situatie in Italië. De Italiaanse banken hebben voor 350 miljard slechte leningen, of oninbare leningen, uitstaan. Dit zijn leningen die niet of deels worden terugbetaald.
In Italië wordt een vijfde van alle leningen niet volledig afbetaald. In Europa hebben banken gemiddeld 5,6 procent vaan slechte rekeningen uitstaan. Door de Brexit hebben banken op de beurs behoorlijke klappen opgelopen. Italiaanse banken, met hun hoge aandeel slechte leningen van hun totale portefeuille, zijn extra kwetsbaar.
Maar het is ook geen zero-sum game. Uiteindelijk zal er iemand moeten betalen voor de uitstaamde garanties. Je gaat me niet vertellen dat alles netjes tegen elkaar weg te strepen is.quote:
[..]
Die derivaten helpen de echte economie. Stel dat jij een oliebedrijf bent en je wilt zeker stellen dat je in staat bent je olie volgend jaar voor mininaal $40 per vat te verkopen. Dan kun je daar bij DB een derivaat voor kopen. Tegelijkertijd verkoopt DB ook een derivaat aan een chemiebedrijf dat hen weer in staat stelt om voor maximaal $40 een vat olie te kopen. Dat geeft zekerheid aan beide bedrijven, en of de olie nu stijgt of daalt, in beide gevallen kan DB wat verdienen. Dat is hedgen. Helemaal geen rare speculaties zoals linkse anti-kapitalisten proberen voor te stellen.
Kortom: Het gaat simpelweg gebeuren.quote:
Hij zal zich er naar eigen zeggen flink tegen verzetten.
Snap ook niet waar je je flink tegen moet gaan verzetten. Als wij dat geld niet betalen doen we dat niet lijkt me.quote:
[..]
Kortom: Het gaat simpelweg gebeuren.
Ja ik weet dat het niet zo werkt, maar dit gedraai en leugenachtig gedrag komt me de strot uit.
In principe mogen banken in EU-verband niet meer door belastingbetalers gered worden, Google maar eens op Bank Recovery and Resolution Directive (BRRD). Overigens is het voornaamste probleem dat bepaalde banken niet aan de hogere kapitaaleisen gesteld in Basel III kunnen voldoen, het enige alternatief is in dat geval de balans inkrimpen. Dat leidt er op zijn beurt weer toe dat banken niet meer geld kunnen uitlenen wat op zijn beurt de economie weer fnuikt.
Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen
Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen
Dat hebben ze tegen de MKB'ers ook gezegd met de verkoop van renteswaps, zeker?quote:
[..]
Die derivaten helpen de echte economie. Stel dat jij een oliebedrijf bent en je wilt zeker stellen dat je in staat bent je olie volgend jaar voor mininaal $40 per vat te verkopen. Dan kun je daar bij DB een derivaat voor kopen. Tegelijkertijd verkoopt DB ook een derivaat aan een chemiebedrijf dat hen weer in staat stelt om voor maximaal $40 een vat olie te kopen. Dat geeft zekerheid aan beide bedrijven, en of de olie nu stijgt of daalt, in beide gevallen kan DB wat verdienen. Dat is hedgen. Helemaal geen rare speculaties zoals linkse anti-kapitalisten proberen voor te stellen.
I´m back.
Grootste zorg is nu dus dat de Italiaanse burgers er vertrouwen in blijven houden, lijkt me. Ik las gister een gerucht, maar een Italiaan informeerde mij dat het nergens op gebaseerd was, dat er een stille bankrun bezig was zich te ontwikkelen in Italië. Nou gaan die geruchten an sich al vanaf januari in de rondte.quote:
In principe mogen banken in EU-verband niet meer door belastingbetalers gered worden, Google maar eens op Bank Recovery and Resolution Directive (BRRD). Overigens is het voornaamste probleem dat bepaalde banken niet aan de hogere kapitaaleisen gesteld in Basel III kunnen voldoen, het enige alternatief is in dat geval de balans inkrimpen. Dat leidt er op zijn beurt weer toe dat banken niet meer geld kunnen uitlenen wat op zijn beurt de economie weer fnuikt.
Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen
I´m back.
Analisten verliezen hoop in Deutsche Bank
Deutsche Bank daalde begin deze week naar het laagste koersniveau in jaren omdat marktvorsers vooral ontevreden over prestaties van de Duitse bank in het tweede kwartaal en daarnaast een onderdeel faalde voor de Amerikaanse stresstest. Een faillissement van Deutsche Bank wordt echter tegelijkertijd uitgesloten.
De koers van Deutsche Bank staat ten opzichte van een jaar geleden 58,5% lager, waarbij het grootste deel van dit verlies in 2016 is geleden. Sinds 1 januari is de koers met 47,3% gedaald. Dit is onder meer het gevolg van adviesverlagingen en heeft ertoe geleid dat de koers begin deze week op een dieptepunt noteerde van ¤11,37.
Stresstest
Zo verlaagde Barclays recent nog zijn taxaties voor Deutsche Bank. De Britse zakenbank stelt dat Deutsche Bank is achtergebleven ten opzichte van zijn drie belangrijkste Amerikaanse concurrenten en waar het herstel van het eerste kwartaal in het afgelopen kwartaal is voortgezet, verwacht mag worden dat dit op jaarbasis niet zal standhouden. Barclays heeft zodoende zijn winstverwachtingen voor Deutsche Bank voor 2017 en 2018 verlaagd met ieder 1%.
Een pijnlijk dossier voor Deutsche Bank is dat het recent faalde voor de stresstest van de Federal Reserve . Weliswaar ging het hierbij om onderdeel Deutsche Bank Trust Corp, dat goed is voor 15% van de totale activa van de Duitse bank, maar wordt het door de markt wel gezien als een zwakte.
Een ander aspect is dat Deutsche Bank al heeft aangekondigd over dit jaar geen dividend uit te keren, waar analisten eerder nog rekening hielden met 0,75 euro per aandeel.
Overheidsvangnet !!
Het enige waar analisten het over eens lijken te zijn is dat de Duitse overheid Deutsche Bank nooit failliet zal laten gaan zoals in 2008 gebeurde met Lehman Brothers. Er wordt rekening gehouden met een scenario waarin de Duitse overheid zal bijspringen bij Deutsche Bank.
--------------------------------------------
En dat laatste mag helemaal niet volgens de nieuwe regels.
Deutsche Bank daalde begin deze week naar het laagste koersniveau in jaren omdat marktvorsers vooral ontevreden over prestaties van de Duitse bank in het tweede kwartaal en daarnaast een onderdeel faalde voor de Amerikaanse stresstest. Een faillissement van Deutsche Bank wordt echter tegelijkertijd uitgesloten.
De koers van Deutsche Bank staat ten opzichte van een jaar geleden 58,5% lager, waarbij het grootste deel van dit verlies in 2016 is geleden. Sinds 1 januari is de koers met 47,3% gedaald. Dit is onder meer het gevolg van adviesverlagingen en heeft ertoe geleid dat de koers begin deze week op een dieptepunt noteerde van ¤11,37.
Stresstest
Zo verlaagde Barclays recent nog zijn taxaties voor Deutsche Bank. De Britse zakenbank stelt dat Deutsche Bank is achtergebleven ten opzichte van zijn drie belangrijkste Amerikaanse concurrenten en waar het herstel van het eerste kwartaal in het afgelopen kwartaal is voortgezet, verwacht mag worden dat dit op jaarbasis niet zal standhouden. Barclays heeft zodoende zijn winstverwachtingen voor Deutsche Bank voor 2017 en 2018 verlaagd met ieder 1%.
Een pijnlijk dossier voor Deutsche Bank is dat het recent faalde voor de stresstest van de Federal Reserve . Weliswaar ging het hierbij om onderdeel Deutsche Bank Trust Corp, dat goed is voor 15% van de totale activa van de Duitse bank, maar wordt het door de markt wel gezien als een zwakte.
Een ander aspect is dat Deutsche Bank al heeft aangekondigd over dit jaar geen dividend uit te keren, waar analisten eerder nog rekening hielden met 0,75 euro per aandeel.
Overheidsvangnet !!
Het enige waar analisten het over eens lijken te zijn is dat de Duitse overheid Deutsche Bank nooit failliet zal laten gaan zoals in 2008 gebeurde met Lehman Brothers. Er wordt rekening gehouden met een scenario waarin de Duitse overheid zal bijspringen bij Deutsche Bank.
--------------------------------------------
En dat laatste mag helemaal niet volgens de nieuwe regels.
Die vergadering heet de Bilderbergconferentie. Komen ze bij elkaar samen met de adel en wapenfabrikanten.quote:
[..]
Gewoon de regels veranderen. Stel me een vergadering van alle grote centrale bankiers , presidenten en premiers voor, en in 1 dag zijn alle derivaten verboden. Probleem opgelost.
Scratch a liberal and you will find a fascist
dan zouden toch in een echte kapitalistische vrije markt maatschappij gewoon nieuwe banken opkomen die dit wel kunnen, waarom zien we dat dan niet, wat is er mis?quote:
In principe mogen banken in EU-verband niet meer door belastingbetalers gered worden, Google maar eens op Bank Recovery and Resolution Directive (BRRD). Overigens is het voornaamste probleem dat bepaalde banken niet aan de hogere kapitaaleisen gesteld in Basel III kunnen voldoen, het enige alternatief is in dat geval de balans inkrimpen. Dat leidt er op zijn beurt weer toe dat banken niet meer geld kunnen uitlenen wat op zijn beurt de economie weer fnuikt.
Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen
Omdat je een gigantische berg startkapitaal nodig hebt, waar denk je dat als beginnende bank vandaan te gaan halen? Daarbij moet je aan een hele berg regels voldoen, daardoor is het oprichten van een nieuwe bank in de praktijk vrijwel onmogelijk.quote:
[..]
dan zouden toch in een echte kapitalistische vrije markt maatschappij gewoon nieuwe banken opkomen die dit wel kunnen, waarom zien we dat dan niet, wat is er mis?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2016 11:22:05 ]
Lenen van een bankquote:
[..]
Omdat je een gigantische berg startkapitaal nodig hebt, waar denk je dat als beginnende bank vandaan te gaan halen?
Die bedrijven die betalen ervoor. Die hebben liever de zekerheid dat ze dat vat olie voor $40 kunnen verkopen. Daar betalen ze dan bijvoorbeeld $3 voor.quote:
[..]
Maar het is ook geen zero-sum game. Uiteindelijk zal er iemand moeten betalen voor de uitstaamde garanties. Je gaat me niet vertellen dat alles netjes tegen elkaar weg te strepen is.
Dus stel de olieprijs staat op $50. Een oliebedrijf heeft minimaal een prijs van $37 nodig om rendabel te draaien. Voor $3 kopen ze een put optie om olie op $40 te verkopen.
Blijft de olieprijs nu op $50 staan, dan is er geen probleem. Die $3 van die put zijn ze kwijt, maar netto is het dan nog altijd $47.
Laat de olieprijs naar $20 dalen. Dan kan het bedrijf ze toch nog verkopen voro $40. Netto is dat dan $37 (min $3 voor de put).
Het is gewoon een soort verzekeren, niets anders. Dat kost geld. Als jij je verzekert tegen brand kost het ook geld.
The End Times are wild
Duitsland bepaalt de regels. Het is echt niet zo omdat iemand ooit heeft geschreven dathet niet mocht, dan ze nu de hele euro-economie laten klappen! Mocht het misgaan, herfinanciert Duitsland de bank gewoon en nationaliseert hem. Aandeelhouders zijn dan hun geld kwijt.quote:
Analisten verliezen hoop in Deutsche Bank
Deutsche Bank daalde begin deze week naar het laagste koersniveau in jaren omdat marktvorsers vooral ontevreden over prestaties van de Duitse bank in het tweede kwartaal en daarnaast een onderdeel faalde voor de Amerikaanse stresstest. Een faillissement van Deutsche Bank wordt echter tegelijkertijd uitgesloten.
De koers van Deutsche Bank staat ten opzichte van een jaar geleden 58,5% lager, waarbij het grootste deel van dit verlies in 2016 is geleden. Sinds 1 januari is de koers met 47,3% gedaald. Dit is onder meer het gevolg van adviesverlagingen en heeft ertoe geleid dat de koers begin deze week op een dieptepunt noteerde van ¤11,37.
Stresstest
Zo verlaagde Barclays recent nog zijn taxaties voor Deutsche Bank. De Britse zakenbank stelt dat Deutsche Bank is achtergebleven ten opzichte van zijn drie belangrijkste Amerikaanse concurrenten en waar het herstel van het eerste kwartaal in het afgelopen kwartaal is voortgezet, verwacht mag worden dat dit op jaarbasis niet zal standhouden. Barclays heeft zodoende zijn winstverwachtingen voor Deutsche Bank voor 2017 en 2018 verlaagd met ieder 1%.
Een pijnlijk dossier voor Deutsche Bank is dat het recent faalde voor de stresstest van de Federal Reserve . Weliswaar ging het hierbij om onderdeel Deutsche Bank Trust Corp, dat goed is voor 15% van de totale activa van de Duitse bank, maar wordt het door de markt wel gezien als een zwakte.
Een ander aspect is dat Deutsche Bank al heeft aangekondigd over dit jaar geen dividend uit te keren, waar analisten eerder nog rekening hielden met 0,75 euro per aandeel.
Overheidsvangnet !!
Het enige waar analisten het over eens lijken te zijn is dat de Duitse overheid Deutsche Bank nooit failliet zal laten gaan zoals in 2008 gebeurde met Lehman Brothers. Er wordt rekening gehouden met een scenario waarin de Duitse overheid zal bijspringen bij Deutsche Bank.
--------------------------------------------
En dat laatste mag helemaal niet volgens de nieuwe regels.
Wie zou daar op tegen zijn? Landen als Frankrijk en Italie hebben daar ook enkel belang bij.
The End Times are wild
Dat weet niemand, omdat schaduwbankieren ongereguleerd is. Mijn voorspelling - overigens ook van mijn professor financiële economie, dus het is eigenlijk meer dat ik me heb laat overtuigen - is dat schaduwbankieren tot de eerstvolgende grote financiële crisis zal leiden.quote:
Een exposure aan derivaten zo groot als alle bezit op aarde klinkt heftiger dan het is. Deze derivaten zijn allemaal op elkaar gehedged, dus als het ene stijgt, daalt het andere. Dat is gewoon gratis geld voor de bank en daar kan verder niet zo veel mee gebeuren, ik doe het zelf ook.
Kun je de side bets van Credit Default Swaps van de DB verklaren. In 1 jr met 500 % gestegen. Dat scenario zag ik al eerder bij Lehman Brothers.quote:
. Die hebben liever de zekerheid dat ze dat vat olie voor $40 kunnen verkopen. Daar betalen ze dan bijvoorbeeld $3 voor.
Dus stel de olieprijs staat op $50. Een oliebedrijf heeft minimaal een prijs van $37 nodig om rendabel te draaien. Voor $3 kopen ze een put optie om olie op $40 te verkopen,
Exact.quote:
In principe mogen banken in EU-verband niet meer door belastingbetalers gered worden, Google maar eens op Bank Recovery and Resolution Directive (BRRD). Overigens is het voornaamste probleem dat bepaalde banken niet aan de hogere kapitaaleisen gesteld in Basel III kunnen voldoen, het enige alternatief is in dat geval de balans inkrimpen. Dat leidt er op zijn beurt weer toe dat banken niet meer geld kunnen uitlenen wat op zijn beurt de economie weer fnuikt.
Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen
Dat komt omdat het vertrouwen dat DB zijn leningen zal kunnen afbetalen gedaald is. Misschien zal DB wel gered worden door de Duitse staat, maar zullen de obligatiehouders van hun meest risicovolle leningen ook moeten meebloeden.quote:
[..]
Kun je de side bets van Credit Default Swaps van de DB verklaren. In 1 jr met 500 % gestegen. Dat scenario zag ik al eerder bij Lehman Brothers.
500% is trouwens -per definitie- relatief. Hoe verhoudt de absolute stand zich tov een gemiddelde Italiaanse bank? Misschien waren die rates van DB vorig jaar wel extreem laag en nu op een gemiddeld normaal niveau.
The End Times are wild
Via het ESM mogen wel noodkredieten aan banken gegeven worden, maar echt een bank redden mag niet meer. Maar ja, waar ligt de grens tussen een noodkrediet en het redden van een bank?quote:
[..]
Duitsland bepaalt de regels. Het is echt niet zo omdat iemand ooit heeft geschreven dathet niet mocht, dan ze nu de hele euro-economie laten klappen! Mocht het misgaan, herfinanciert Duitsland de bank gewoon en nationaliseert hem. Aandeelhouders zijn dan hun geld kwijt.
Wie zou daar op tegen zijn? Landen als Frankrijk en Italie hebben daar ook enkel belang bij.
Iedereen die nu nog denkt dat banken goed zijn voor onze maatschappij in deze vorm moet toch eens even opnieuw nadenken.
Feyenoord!
Verzekering omvallen Deutsche Bank duurder dan 2008quote:
[..]
Dat komt omdat het vertrouwen dat DB zijn leningen zal kunnen afbetalen gedaald is. Misschien zal DB wel gered worden door de Duitse staat, maar zullen de obligatiehouders van hun meest risicovolle leningen ook moeten meebloeden.
500% is trouwens -per definitie- relatief. Hoe verhoudt de absolute stand zich tov een gemiddelde Italiaanse bank? Misschien waren die rates van DB vorig jaar wel extreem laag en nu op een gemiddeld normaal niveau.
De premie om je te verzekeren tegen een default van Deutsche Bank is nu hoger dan in 2008, het jaar waarin Lehman Brothers omviel en andere banken met miljarden aan belastinggeld overeind gehouden moesten worden. De prijs van een zogeheten credit default swap op een 5-jaars bankobligatie van Deutsche Bank steeg deze week naar ¤474, terwijl je dezelfde verzekering twee jaar geleden nog voor ongeveer ¤100 kon afsluiten. Een credit default swap keert geld uit op het moment dat de schuldenaar – in dit geval Deutsche Bank – in gebreke blijft en haar betalingsverplichting niet meer kan voldoen.
-------------------------
En dat noem je normaal afgezet tegen de tegenwoordige tijd.
Heb je die ton echt in contant geld in bezit dan? Maar denk maar niet als het systeem crasht jij je hypotheek ff snel mag aflossen, de schuld blijf maar het geld ben je kwijt..quote:
Laat euro maar lekker klappen, ik heb nog een netto schuld bij de bank van een ton, die los ik wel cash af dan.
Banken hebben zich hiervoor allang ingedekt natuurlijk.
Schulden aangaan en vervolgens met waardeloos geld in no time terug kunnen betalen trappen ze nooit meer in.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Het derivaat was hierbij niet het probleem. Een derivaat doet iets wat van te voren is vastgesteld, als dat tegenovergestelde gebeurd zoals bij de mkb'rs is niet de schuld van een derivaat hoor.quote:
[..]
Dat hebben ze tegen de MKB'ers ook gezegd met de verkoop van renteswaps, zeker?
De ondernemer die denkt dat de bank hem een gouden voorstel doet daar in tegen wel
Daarbij weer een les dat je een bank gewoon nooit kan vertrouwen..
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Als het systeem crashed is het meest waarschijnlijk dat iedereen zijn huis mag houdenquote:
[..]
Heb je die ton echt in contant geld in bezit dan? Maar denk maar niet als het systeem crasht jij je hypotheek ff snel mag aflossen, de schuld blijf maar het geld ben je kwijt..
Banken hebben zich hiervoor allang ingedekt natuurlijk.
Schulden aangaan en vervolgens met waardeloos geld in no time terug kunnen betalen trappen ze nooit meer in.
Overigens proviteren huizenbezitters natuurlijk al 10 jaar lang van de slechte situatie van de Euro
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik denk dat die ondernemers an sich te goeder trouw ergens ingestonken zijn dat veel meer risico's met zich meebracht dan dat ze zich konden veroorloven. En dan wrs onder dus het motto: fantastische deal voor jou, zeker als je wilt investeren.quote:
[..]
Het derivaat was hierbij niet het probleem. Een derivaat doet iets wat van te voren is vastgesteld, als dat tegenovergestelde gebeurd zoals bij de mkb'rs is niet de schuld van een derivaat hoor.
De ondernemer die denkt dat de bank hem een gouden voorstel doet daar in tegen wel
Daarbij weer een les dat je een bank gewoon nooit kan vertrouwen..
I´m back.
Op FTM.nl hebben ze hier goed dossier van, sowieso een site om te volgen.quote:
[..]
Ik denk dat die ondernemers an sich te goeder trouw ergens ingestonken zijn dat veel meer risico's met zich meebracht dan dat ze zich konden veroorloven. En dan wrs onder dus het motto: fantastische deal voor jou, zeker als je wilt investeren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hoeveel geld kan ik met die CDS van 474 verzekeren?quote:Op dinsdag 12 juli 2016 11:56 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Verzekering omvallen Deutsche Bank duurder dan 2008
De premie om je te verzekeren tegen een default van Deutsche Bank is nu hoger dan in 2008, het jaar waarin Lehman Brothers omviel en andere banken met miljarden aan belastinggeld overeind gehouden moesten worden. De prijs van een zogeheten credit default swap op een 5-jaars bankobligatie van Deutsche Bank steeg deze week naar ¤474, terwijl je dezelfde verzekering twee jaar geleden nog voor ongeveer ¤100 kon afsluiten. Een credit default swap keert geld uit op het moment dat de schuldenaar – in dit geval Deutsche Bank – in gebreke blijft en haar betalingsverplichting niet meer kan voldoen.
-------------------------
En dat noem je normaal afgezet tegen de tegenwoordige tijd.
The End Times are wild
Normaal hebben obligaties een waarde van 1000. Dat lijkt me dus een fikse premiequote:
[..]
Hoeveel geld kan ik met die CDS van 474 verzekeren?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
En wie gaat die 20 dollar verschil dan ophoesten?quote:
[..]
Die bedrijven die betalen ervoor. Die hebben liever de zekerheid dat ze dat vat olie voor $40 kunnen verkopen. Daar betalen ze dan bijvoorbeeld $3 voor.
Dus stel de olieprijs staat op $50. Een oliebedrijf heeft minimaal een prijs van $37 nodig om rendabel te draaien. Voor $3 kopen ze een put optie om olie op $40 te verkopen.
Blijft de olieprijs nu op $50 staan, dan is er geen probleem. Die $3 van die put zijn ze kwijt, maar netto is het dan nog altijd $47.
Laat de olieprijs naar $20 dalen. Dan kan het bedrijf ze toch nog verkopen voor $40. Netto is dat dan $37 (min $3 voor de put).
.
Dat klopt, daarbij hebben ze waarschijnlijk de argumenten van de voordelen gebruikt met: "als de rente stijgt ben je veilig blabla" onder het mom van de rente daalt toch nooit dus die eventuele schade gaat nooit komen.quote:
[..]
Ik denk dat die ondernemers an sich te goeder trouw ergens ingestonken zijn dat veel meer risico's met zich meebracht dan dat ze zich konden veroorloven. En dan wrs onder dus het motto: fantastische deal voor jou, zeker als je wilt investeren.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
De Verleiders hebben daar een mooi stuk over gemaakt trouwens.quote:
[..]
Dat klopt, daarbij hebben ze waarschijnlijk de argumenten van de voordelen gebruikt met: "als de rente stijgt ben je veilig blabla" onder het mom van de rente daalt toch nooit dus die eventuele schade gaat nooit komen.
Feyenoord!
Het bankwezen heeft ten aller tijden maar een enkel dilemma: hoe zoveel mogelijk geld achterover te drukken en daar zo min mogelijk moeite voor te doen.quote:
In principe mogen banken in EU-verband niet meer door belastingbetalers gered worden, Google maar eens op Bank Recovery and Resolution Directive (BRRD). Overigens is het voornaamste probleem dat bepaalde banken niet aan de hogere kapitaaleisen gesteld in Basel III kunnen voldoen, het enige alternatief is in dat geval de balans inkrimpen. Dat leidt er op zijn beurt weer toe dat banken niet meer geld kunnen uitlenen wat op zijn beurt de economie weer fnuikt.
Politici eisen dus dat banken meer kapitaal aanhouden waardoor ze in principe tijdelijk minder geld kunnen uitlenen, maar vervolgens eist diezelfde politiek dat banken meer geld gaan uitlenen om de economie aan te wakkeren; zie hier het dilemma van het huidige bankwezen
Laat al die banken maar omklappen, en dan ook volledig.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Ik werk zelf voor een failliete bank, draaien gewoon prima doorquote:Op dinsdag 12 juli 2016 12:45 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Het bankwezen heeft ten aller tijden maar een enkel dilemma: hoe zoveel mogelijk geld achterover te drukken en daar zo min mogelijk moeite voor te doen.
Laat al die banken maar omklappen, en dan ook volledig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:
[..]
Het bankwezen heeft ten aller tijden maar een enkel dilemma: hoe zoveel mogelijk geld achterover te drukken en daar zo min mogelijk moeite voor te doen.
Laat al die banken maar omklappen, en dan ook volledig.
Feyenoord!
Ik gun die bankiers zo enorm de radeloosheid die je toen bij Lehman Brothers zag.quote:
[..]
Ik werk zelf voor een failliete bank, draaien gewoon prima door
Feyenoord!
Gelukkig heb ik niet met bankiers te maken, maar slechts met de curatorquote:
[..]
Ik gun die bankiers zo enorm de radeloosheid die je toen bij Lehman Brothers zag.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:
[..]
Gelukkig heb ik niet met bankiers te maken, maar slechts met de curator
Feyenoord!
Wel met andere bankiers, maar ik verstop mijn portemonee altijd goed als ze in het pand zijnquote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Naast dat ik hoop dat DB omvalt en er ook volop van ga genieten denk ik oprecht dat het (op de lange termijn) goed is als DB omvalt en er een zuiverende werking van uitgaat. Dus ... gaat u maar!
Probleem is niet dat DB omvalt, het problem is dat zij in leven wordt gehouden.
[ Bericht 18% gewijzigd door GewoneBurger op 12-07-2016 13:05:48 ]
Probleem is niet dat DB omvalt, het problem is dat zij in leven wordt gehouden.
[ Bericht 18% gewijzigd door GewoneBurger op 12-07-2016 13:05:48 ]
Verstandig van je haha.quote:
[..]
Wel met andere bankiers, maar ik verstop mijn portemonee altijd goed als ze in het pand zijn
Feyenoord!
Die dachten toen dat heel de wereld over deze bankiers heen zou vallen van wat hun hebben geflikt. Straffen volgden nauwelijks dus deze bankiers zijn ook daar niet meer bang voorquote:
[..]
Ik gun die bankiers zo enorm de radeloosheid die je toen bij Lehman Brothers zag.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Europese of Amerikaanse Triljoen?quote:
‘Derivaten van Deutsche Bank zijn evenveel als alle bezit op aarde’ Uit mijn hoofd 75 Triljoen.
.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Scheld eens 1x alle schulden weg en laat die banken lekker ploppen.
Laat ons voordeel hebben ipv de kosten dragen.
Dan kan iedereen resetten en opnieuw beginnen, maar dan goed.
Geld is virtueel.
Laat ons voordeel hebben ipv de kosten dragen.
Dan kan iedereen resetten en opnieuw beginnen, maar dan goed.
Geld is virtueel.
Het probleem met het houdige "geld"systeem is dat de waarde van de betaalmiddelen voor een zeer groot deel pas achteraf wordt gecreëerd door het aangaan en stimuleren van schulden. Degenen die deze schulden op zich nemen verplichten zich de schulden af te lossen dmv het leveren van reële diensten en goederen. Het probleem ontstaat als deze diensten en goederen niet geleverd worden en de verwachte reële waarde dus niet geleverd wordt. Wie gaat dit verlies dan nemen? 1. De commerciele bank zelf, 2. de belastingbetaler of 3. de betaalmiddel houders?
1. De bank kan omvallen en de assets en claims worden verkocht. Directe schuldeisers en bankeigenaren(aandeelhouders) nemen het verlies.
2. Baillout, de staat neemt het verlies en verdeelt het verlies over alle belastingbetalers, uitkeringsgerechtigden en gepensioeneerden.
3. De centrale bank print extra betaalmiddelen en koopt daarmee de giftige schuldenclaims op (monetarisering) en verdeeld het verlies over alle houders van de betaalmiddelen. Voordeel hiervan is dat ook houders van de betaalmiddelen en schuldpapieren in het buitenland direct in het verlies delen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 13-07-2016 10:20:04 ]
1. De bank kan omvallen en de assets en claims worden verkocht. Directe schuldeisers en bankeigenaren(aandeelhouders) nemen het verlies.
2. Baillout, de staat neemt het verlies en verdeelt het verlies over alle belastingbetalers, uitkeringsgerechtigden en gepensioeneerden.
3. De centrale bank print extra betaalmiddelen en koopt daarmee de giftige schuldenclaims op (monetarisering) en verdeeld het verlies over alle houders van de betaalmiddelen. Voordeel hiervan is dat ook houders van de betaalmiddelen en schuldpapieren in het buitenland direct in het verlies delen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 13-07-2016 10:20:04 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ah, dat scheelt.quote:
[..]
75.000 miljard idd, voor ons 75 biljoen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Dat lijkt me onwaarschijnlijk, want dan prijst de markt een kans vn 50% in dat deze obligatie niet betaald gaat worden. Ik heb onlangs nog een obligatie van DB even gechecked, en die noteerde op zijn nominale waarde. Logisch gesproken zou die dan ook op de helft moeten staan (als het min of meer dezelfde obligaties waren)quote:
[..]
Normaal hebben obligaties een waarde van 1000. Dat lijkt me dus een fikse premie
The End Times are wild
Die schulden hebben wij niet bij de banken, maar weer bij andere particulieren.quote:
Scheld eens 1x alle schulden weg en laat die banken lekker ploppen.
Laat ons voordeel hebben ipv de kosten dragen.
Dan kan iedereen resetten en opnieuw beginnen, maar dan goed.
Geld is virtueel.
Als we alle schulden wegschelden, dan gaat jouw pensioenfonds ook over de blommen en heb jij later geen pensioen. Bijvoorbeeld. Of je spaargeld is weg.
The End Times are wild
DB. Maar dat 'hedgen' ze dus door ook contracten af te sluiten die opleveren als de prijs daalt.quote:
[..]
En wie gaat die 20 dollar verschil dan ophoesten?
The End Times are wild
Als alle banken failliet gaan ben jij nogal wat harder de sjaak dan de bankiers die voor die banken werkten, dus vanwaar deze zelfhaat?quote:
[..]
Het bankwezen heeft ten aller tijden maar een enkel dilemma: hoe zoveel mogelijk geld achterover te drukken en daar zo min mogelijk moeite voor te doen.
Laat al die banken maar omklappen, en dan ook volledig.
Mijn pensioen is al voor meer dan 70% verdampt. Die laatste 30% maakt ook niet meer uit. Gaat een mooie zuiverende werking door de bankiers heen dan. Hopen dat er mensen zijn die daadwerkelijk de wereld gaat zuiveren van bankiers, maar dat is dan weer een ander verhaal.quote:
[..]
Die schulden hebben wij niet bij de banken, maar weer bij andere particulieren.
Als we alle schulden wegschelden, dan gaat jouw pensioenfonds ook over de blommen en heb jij later geen pensioen. Bijvoorbeeld. Of je spaargeld is weg.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Mijn eerste gevoel bij de TT:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik ben geneigd om het eens te zijn met thethirdmark.
Ik heb nog niet eens 'zelfhaat' of 'haat' aan de maatschappij in zijn geheel maar ik blijf het idee houden dat bancaire instellingen de mensheid meer pijn doet dan het ons helpt. En ja, als de shit implodeert zonder enige kans van herstel dat gaat het voor langere tijd heel veel pijn doen voor het weer beter wordt maar als dat betekend dat het nieuwe stelsel op een manier in elkaar is gezet dat de banken niet meer zo'n houdgreep kunnen krijgen op de maatschappij dan ben ik fan, dat mijn kinderen dan in een hele andere wereld terecht mogen komen. [/ideologische hippiemodus]
[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 12-07-2016 14:25:48 ]
Ik heb nog niet eens 'zelfhaat' of 'haat' aan de maatschappij in zijn geheel maar ik blijf het idee houden dat bancaire instellingen de mensheid meer pijn doet dan het ons helpt. En ja, als de shit implodeert zonder enige kans van herstel dat gaat het voor langere tijd heel veel pijn doen voor het weer beter wordt maar als dat betekend dat het nieuwe stelsel op een manier in elkaar is gezet dat de banken niet meer zo'n houdgreep kunnen krijgen op de maatschappij dan ben ik fan, dat mijn kinderen dan in een hele andere wereld terecht mogen komen. [/ideologische hippiemodus]
[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 12-07-2016 14:25:48 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ik weet niet eens precies waar die CDO op geschreven is, wil daar maar niet te veel van af wetenquote:
[..]
Dat lijkt me onwaarschijnlijk, want dan prijst de markt een kans vn 50% in dat deze obligatie niet betaald gaat worden. Ik heb onlangs nog een obligatie van DB even gechecked, en die noteerde op zijn nominale waarde. Logisch gesproken zou die dan ook op de helft moeten staan (als het min of meer dezelfde obligaties waren)
Verder was ik wel benieuwd naar de obligatie en vond ik deze?:
http://www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds?isin=XS1071551474
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Ja, luister eens, er gaat nooit iets structureel veranderen natuurlijk, want in een alternatief stelsel is iedereen even rijk ofwel iedereen even arm. En als iedereen even arm is, uiteindelijk bestaat er dan geen motivatie meer om hard te werken, producten te verzinnen, te maken en te verkopen.quote:Op dinsdag 12 juli 2016 14:14 schreef jogy het volgende:
Ik ben geneigd om het eens te zijn met thethirdmark.
Ik heb nog niet eens 'zelfhaat' of 'haat' aan de maatschappij in zijn geheel maar ik blijf het idee houden dat bancaire instellingen de mensheid meer pijn doet dan het ons helpt. En ja, als de shit implodeert zonder enige kans van herstel dat gaat het voor langere tijd heel veel pijn doen voor het weer beter wordt maar als dat betekend dat het nieuwe stelsel op een manier in elkaar is gezet dat de banken niet meer zo'n houdgreep kunnen krijgen op de maatschappij dan ben ik fan, dat mijn kinderen dan in een hele andere wereld terecht mogen komen. [/ideologische hippemodus]
I´m back.
Bron : Bllomberg
It's been a horrible year for Deutsche Bank. Its stock has crashed. Its staff is demoralized. Its prospects have dimmed further in the wake of the U.K.'s vote to exit the European Union.
And the pain is only poised to deepen, at least if you believe bond traders.
If you want to get a sense of how little faith debt investors have in the German lender's future, just take a look at the firm's contingent capital, or CoCo, bonds. Prices on its 6 percent notes, for example, have plunged more than 7 percent in the past five trading days to 75.8 euro cents, from as high as 92.8 cents at the start of the year.
Bond Blues
Traders have been heavily selling Deutsche Bank's contingent capital bonds
Deutsche Bank has been the biggest loser so far this month among the 50 largest CoCo issuers, according to Bank of America Merrill Lynch index data.
Price Pain
Deutsche Bank's risky bonds have been the most punished this month among the largest lenders
Source: The BofA Merrill Lynch Contingent Capital Index
In contrast, across the entire CoCo market, prices have actually risen so far this month, on average, according to the same index.
CoCo bonds are a cross between stocks and bonds designed to help banks absorb unexpected losses. If a bank fails to meet requirements for how much capital it must have relative to its assets, then it can suspend interest payments on these bonds. If the firm's finances worsen further, then it can foist losses on bondholders, or even avoid paying them back at all.
The fact that Deutsche Bank's CoCo bonds have fallen so much suggests debt investors think it won't have enough capital in upcoming years to meet regulatory requirements. It also implies the bank's assets are worth less than their current book values.
Here's the problem as debt traders see it: The German lender must generate up to 2.5 billion euros of capital by the end of 2019 to meet requirements at a time when it's struggling to boost revenue. This feat appears even more challenging now that Britain has voted to exit the European Union, as the move will likely curtail finance industry revenue more generally.
Deutsche Bank's chief executive, John Cryan, thinks this hurdle is no big deal. "We don't see a problem there," Cryan told the German Der Spiegel magazine this month. “There is no question of a capital increase at the moment.”
Perhaps Cryan doesn't see a problem, but traders do. Deutsche Bank's stock is trading at one of the lowest prices relative to book value among its European peers, according to Bloomberg Intelligence, suggesting it will experience more losses and perhaps be forced to raise more money in equity markets.
Sinking Stock
It's unlikely regulators will ease up their scrutiny of Deutsche Bank and its adherence to capital requirements aimed at reducing another banking collapse. The firm may be the biggest contributor to systemic risk among the biggest banks, the International Monetary Fund said last month.
The latest plunge in Deutsche Bank's CoCo bonds underscores the fear among investors of an even more difficult few years ahead. Unless the lender acknowledges their concerns and comes up with a concrete and realistic plan to address them, it's hard to see how the notes will meaningfully rebound anytime soon.
It's been a horrible year for Deutsche Bank. Its stock has crashed. Its staff is demoralized. Its prospects have dimmed further in the wake of the U.K.'s vote to exit the European Union.
And the pain is only poised to deepen, at least if you believe bond traders.
If you want to get a sense of how little faith debt investors have in the German lender's future, just take a look at the firm's contingent capital, or CoCo, bonds. Prices on its 6 percent notes, for example, have plunged more than 7 percent in the past five trading days to 75.8 euro cents, from as high as 92.8 cents at the start of the year.
Bond Blues
Traders have been heavily selling Deutsche Bank's contingent capital bonds
Deutsche Bank has been the biggest loser so far this month among the 50 largest CoCo issuers, according to Bank of America Merrill Lynch index data.
Price Pain
Deutsche Bank's risky bonds have been the most punished this month among the largest lenders
Source: The BofA Merrill Lynch Contingent Capital Index
In contrast, across the entire CoCo market, prices have actually risen so far this month, on average, according to the same index.
CoCo bonds are a cross between stocks and bonds designed to help banks absorb unexpected losses. If a bank fails to meet requirements for how much capital it must have relative to its assets, then it can suspend interest payments on these bonds. If the firm's finances worsen further, then it can foist losses on bondholders, or even avoid paying them back at all.
The fact that Deutsche Bank's CoCo bonds have fallen so much suggests debt investors think it won't have enough capital in upcoming years to meet regulatory requirements. It also implies the bank's assets are worth less than their current book values.
Here's the problem as debt traders see it: The German lender must generate up to 2.5 billion euros of capital by the end of 2019 to meet requirements at a time when it's struggling to boost revenue. This feat appears even more challenging now that Britain has voted to exit the European Union, as the move will likely curtail finance industry revenue more generally.
Deutsche Bank's chief executive, John Cryan, thinks this hurdle is no big deal. "We don't see a problem there," Cryan told the German Der Spiegel magazine this month. “There is no question of a capital increase at the moment.”
Perhaps Cryan doesn't see a problem, but traders do. Deutsche Bank's stock is trading at one of the lowest prices relative to book value among its European peers, according to Bloomberg Intelligence, suggesting it will experience more losses and perhaps be forced to raise more money in equity markets.
Sinking Stock
It's unlikely regulators will ease up their scrutiny of Deutsche Bank and its adherence to capital requirements aimed at reducing another banking collapse. The firm may be the biggest contributor to systemic risk among the biggest banks, the International Monetary Fund said last month.
The latest plunge in Deutsche Bank's CoCo bonds underscores the fear among investors of an even more difficult few years ahead. Unless the lender acknowledges their concerns and comes up with a concrete and realistic plan to address them, it's hard to see how the notes will meaningfully rebound anytime soon.
Dus de banken moedigen ons aan om productief te zijn en anders komen we niet van onze collectieve konten af of zo? En banken zijn de enige mogelijke manier om waarde terug te krijgen voor wat je doet? Daar zijn banken echt écht voor nodig? Want tegenover het bancaire systeem staat een soort Cubaans of Noord Koreaans communisme en er is geen enkel andere manier te vinden om de mens te belonen voor de arbeid die ze doen?quote:
[..]
Ja, luister eens, er gaat nooit iets structureel veranderen natuurlijk, want in een alternatief stelsel is iedereen even rijk ofwel iedereen even arm. En als iedereen even arm is, uiteindelijk bestaat er dan geen motivatie meer om hard te werken, producten te verzinnen, te maken en te verkopen.
Of was je sarcastisch?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Dat is de beredenatie inderdaad.quote:
[..]
Ja, luister eens, er gaat nooit iets structureel veranderen natuurlijk, want in een alternatief stelsel is iedereen even rijk ofwel iedereen even arm. En als iedereen even arm is, uiteindelijk bestaat er dan geen motivatie meer om hard te werken, producten te verzinnen, te maken en te verkopen.
Ik denk dat de kans op een revolutionaire ommezwaai van de inrichting van ons kapitalistische stelsel en financiële systeem richting een duurzame en houdbare vorm van kapitalisme de komende 30 jaar nihil is. Zelfs al lopen we de komende 30 jaar tegen nog 3 enorme crises aan verwacht ik niet dat er wezenlijke veranderingen zullen plaatsvinden die de parasitaire hebzucht en het waterhoofd van de financiële dienstverlening ten koste van de reële economie zullen aanpakken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Sarcastisch niet, alleen ik geef op vereenvoudigde wijze aan wat de machten die het systeem beheersen zullen gebruiken als tegenargument.quote:
[..]
Dus de banken moedigen ons aan om productief te zijn en anders komen we niet van onze collectieve konten af of zo? En banken zijn de enige mogelijke manier om waarde terug te krijgen voor wat je doet? Daar zijn banken echt écht voor nodig? Want tegenover het bancaire systeem staat een soort Cubaans of Noord Koreaans communisme en er is geen enkel andere manier te vinden om de mens te belonen voor de arbeid die ze doen?
Of was je sarcastisch?
I´m back.
Klopt idd, op wat kleine groepjes alternatievelingen na zie je verder, in het westen, ook geen mainstream club die zich in principe tegen dit systeem verzet...quote:
[..]
Dat is de beredenatie inderdaad.
Ik denk dat de kans op een revolutionaire ommezwaai van de inrichting van ons kapitalistische stelsel en financiële systeem richting een duurzame en houdbare vorm van kapitalisme de komende 30 jaar nihil is. Zelfs al lopen we de komende 30 jaar tegen nog 3 enorme crisis' aan verwacht ik niet dat er wezenlijke veranderingen zullen plaatsvinden die de parasitaire hebzucht en het waterhoofd van de financiële dienstverlening ten koste van de reële economie zullen aanpakken.
Interessant artikeltje door Ewald van Engelen btw: https://www.ftm.nl/artike(...)bewustzijn-van-links
quote:Politieke psychopathologie
Het eerlijke linkse verhaal zou daarom een uitdrukkelijk pleidooi voor een nieuw verdrag moeten zijn, niet de halfhartige projectie van een utopisch Europa op de reëel bestaande neoliberaliseringsmachine die het is. Maar dat durft links niet aan -- net zomin als het extreme midden van D66 en VVD overigens. Bevreesd voor populistische meerderheden die een eventuele verdragswijziging weleens zouden kunnen aangrijpen om de huidige EU op te blazen, koestert links zijn valse Europese bewustzijn: men verdedigt een apparaat dat het tegenovergestelde levert van waar men zegt voor te staan (gelijkheid, democratie) omwille van een heilsbelofte die het nooit zal kunnen inlossen. Net als de misbruikte vrouw die het gedrag van haar sadistische echtgenoot goedpraat door te wijzen op de goede eigenschappen die hij alleen in haar dromen ooit heeft gehad. Dat is in een notendop de politieke psychopathologie die momenteel Europees links verscheurt.
Het eerlijke linkse verhaal zou een uitdrukkelijk pleidooi voor een nieuw verdrag moeten zijn
Realistischer is het in mijn ogen dan ook om het lot in eigen hand te nemen en de uitwassen van het kapitalisme daar te bestrijden waar burgers nog iets te zeggen hebben en democratie nog iets voorstelt. Te beginnen met -- zeg -- de bestrijding van belastingontwijking in eigen huis. Als dat niet te verenigen is met Europese wetgeving, dan is dat niet alleen pech voor de EU, maar ook een teken dat het de juiste weg is. Het lijkt op het taking back control van de Brexiteers. Ditmaal echter niet om Thatcher's neoliberale revolutie op zijn maoïstisch te radicaliseren -- zoals in het Engeland van na Michael Gove en Boris Johnson -- maar juist om haar voor eens en voor altijd ter aarde te bestellen. Wie het landschap 40 jaar na dato overziet, moet namelijk constateren dat het experiment faliekant is mislukt.
[ Bericht 26% gewijzigd door Ryan3 op 12-07-2016 14:51:19 ]
I´m back.
Die noteert tegen de 80%. Dat is toch best wel laag, dat betekent een rente van 12% of zo!quote:
[..]
Ik weet niet eens precies waar die CDO op geschreven is, wil daar maar niet te veel van af weten
Verder was ik wel benieuwd naar de obligatie en vond ik deze?:
http://www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds?isin=XS1071551474
The End Times are wild
Het punt is dat het geen geld is van de bank, maar van andere mensen. De bank brengt in dat opzicht enkel aanbieders en vragers van geld bij elkaar. Door alle schulden weg te strepen pak je niet alleen de banken, maar vooral ook alle mensen die vermogen hebben ipv schulden. Het is de ultime nivellering!quote:
[..]
Mijn pensioen is al voor meer dan 70% verdampt. Die laatste 30% maakt ook niet meer uit. Gaat een mooie zuiverende werking door de bankiers heen dan. Hopen dat er mensen zijn die daadwerkelijk de wereld gaat zuiveren van bankiers, maar dat is dan weer een ander verhaal.
The End Times are wild
Ah check. Dank.quote:
[..]
Sarcastisch niet, alleen ik geef op vereenvoudigde wijze aan wat de machten die het systeem beheersen zullen gebruiken als tegenargument.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Jeroen Dijsselbloem heeft al gezegd dat niet te gaan doen. Hij vindt dat de banken het zelf maar moeten oplossen.quote:
[..]
Owke... rest mijn vraag is dat nu nog voldoende om een systeembank te redden. Qua aandelen valt er niet zoveel te halen.
Ik ben redelijk tot goed ingelezen over dit onderwerp. Op korte termijn is er zo'n 150 miljard nodig om de EU banken draaiende te houden (linksom-of-rechtsom). Draaiende te houden is ZIP reddingsoperatie. Terwijl de geldpersen nog steeds bomen lusten (en het klopt niet).
In theorie kun je bijna een hypotheek krijgen met geld toe.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Probleem is een beetje dat 95% van de kiezers geen idee heeft wat opties en derivaten zijn, 4% doet alsof ze meer dan de eerste google definitie kennen en 1% er goed geld mee verdient.quote:
[..]
Dat is de beredenatie inderdaad.
Ik denk dat de kans op een revolutionaire ommezwaai van de inrichting van ons kapitalistische stelsel en financiële systeem richting een duurzame en houdbare vorm van kapitalisme de komende 30 jaar nihil is. Zelfs al lopen we de komende 30 jaar tegen nog 3 enorme crises aan verwacht ik niet dat er wezenlijke veranderingen zullen plaatsvinden die de parasitaire hebzucht en het waterhoofd van de financiële dienstverlening ten koste van de reële economie zullen aanpakken.
Ik val in de 4% helaas.
Jeroentje kan roepen wat hij wil, maar als Frau Merkel wat wil dan gaat het ook gebeuren. EU ''wetten'' worden standaard genegeerd als het politiek beter uitkomt.quote:
[..]
Jeroen Dijsselbloem heeft al gezegd dat niet te gaan doen. Hij vindt dat de banken het zelf maar moeten oplossen.
Hoe zat het ook alweer met de ESM? Was dat nou een soort van gekke carte blanche of zit ik te diep in de BNW krochten met mijn hoofd?quote:
[..]
Jeroen Dijsselbloem heeft al gezegd dat niet te gaan doen. Hij vindt dat de banken het zelf maar moeten oplossen.
.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Wat mij wel ineens naar boven komt is waarom die 1200 miljard aan pensioengeld ineens naar de EU moet.quote:
[..]
Hoe zat het ook alweer met de ESM? Was dat nou een soort van gekke carte blanche of zit ik te diep in de BNW krochten met mijn hoofd?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Waarschijnlijk zou dat zelfs voor ons Nederlanders genoeg zijn om eindelijk eens de straat op te gaan en de protesteren.quote:
[..]
Wat mij wel ineens naar boven komt is waarom die 1200 miljard aan pensioengeld ineens naar de EU moet.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Boink Boinkquote:
[..]
Jeroen Dijsselbloem heeft al gezegd dat niet te gaan doen. Hij vindt dat de banken het zelf maar moeten oplossen.
, hoe kun je hier intuinen.Dijsselbloem is niets anders dan een afgeslankte versie van De Jager (letterlijk dan)
Alles wat die man zegt is gelogen en/of voor eigen gewin. Natuurlijk gaan we gewoon betalen en veel ook.
Dat gaat niet gebeuren want Nederlanders zijn daar te nuchter voor.quote:Op dinsdag 12 juli 2016 15:32 schreef jogy het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zou dat zelfs voor ons Nederlanders genoeg zijn om eindelijk eens de straat op te gaan en de protesteren.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Waar staat het dat ik hier in tuin?quote:
[..]
Boink Boink
Dijsselbloem is niets anders dan een afgeslankte versie van De Jager (letterlijk dan)
Alles wat die man zegt is gelogen en/of voor eigen gewin. Natuurlijk gaan we gewoon betalen en veel ook.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Misschien boeit het ze niet dat het overzicht verschuift naar de EU maar het zal wel boeien als de waarde van de pensioenen als sneeuw voor zon verdampt.quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren want Nederlanders zijn daar te nuchter voor.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Dat niet alleen want in het verdrag staat zelfs dat het pensioengeld ook aangesproken mag worden als een ander EU-land in een crisis beland.quote:
[..]
Misschien boeit het ze niet dat het overzicht verschuift naar de EU maar het zal wel boeien als de waarde van de pensioenen als sneeuw voor zon verdampt.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Behalve als het een Duits Pensioen fonds is als ik het wel heb. Gelukkig is het de Deutsche Bank die aan het sterven is, daar hebben ze nog een mooi pensioenfondsje voor.quote:
[..]
Dat niet alleen want in het verdrag staat zelfs dat het pensioengeld ook aangesproken mag worden als een ander EU-land in een crisis beland.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
...en ik heb nog geen demonstraties gezien. Ik verbaas me wel over het uitblijven van reacties van mensen met zgnd. pensioenen. Zelfs de media probeert de boel niet op te hitsen.quote:
[..]
Dat niet alleen want in het verdrag staat zelfs dat het pensioengeld ook aangesproken mag worden als een ander EU-land in een crisis beland.
Ikzelf heb geen aanvullend pensioen, eigenlijk net als iedereen. (<35 jaar)
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Nee dat verbaast mij ook eigenlijk. ¤1.200.000.000.000,- is best veel geld wat dreigt te verdampen.quote:
[..]
...en ik heb nog geen demonstraties gezien. Ik verbaas me wel over het uitblijven van reacties van mensen met zgnd. pensioenen. Zelfs de media probeert de boel niet op te hitsen.
Ikzelf heb geen aanvullend pensioen, eigenlijk net als iedereen.
Volgens mij heb ik wel eens wat extra gespaard maar dat heeft toch geen zin meer.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
|
|
