WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hoi,
Ik zit met een kwestie en zou graag jullie mening hierover willen hebben. Ik studeer deze maand af aan de uni voor mijn master Communicatie. Een baan zoek ik eigenlijk in de online marketing. Qua werkervaring heb ik alleen dat wat ik mezelf heb aangeleerd en voor mkb'ers adviseer ik af en toe. Ook heb ik een half jaar vrijwillig stage gelopen maar dit bedrijf richtte zich meer op online strategieën.
Nu heb ik gesolliciteerd op een functie voor online marketeer bij een bedrijf. Ze waren razend enthousiast over mijn brede kennis (ook deels programmeer kennis), maar zelfs na een tweede en enthousiast gesprek bij de directeur bleek dat ik te weinig werkervaring had. Nu hebben ze me wel een baan als "campagnemedewerker" bij hun zusterbedrijf aangeboden. Hier zal ik dan online campagnes van klanten beheren.
Ondanks het feit dat ze het continu hebben over groeimogelijkheden, zeggen ze ook dat ik laag moet beginnen.
Ze bieden me eerst een oproepcontract voor 2 mnd (ook omdat ik bij mijn bijbaan receptie verzorgingshuis moet uitwerken). Hier hebben ze het over ¤9,50 bruto per uur. Bij mijn huidige bijbaan verdien ik ¤11,67 excl weekendtoeslagen. Wanneer deze twee maanden voorbij zijn en alles goed is gegaan bieden ze me een jaarcontract met hoogstwaarschijnlijk ¤1800 bruto per maand, misschien iets hoger afhankelijk van hoe ik gepresteerd heb.
Al met al komt dat flink rauw op mijn dak. Keihard gewerkt voor die WO bachelor en master en nu word je zo afgestraft omdat je geen werkervaring hebt? Wat vinden jullie daar van.. Aangezien mijn bijbaan contract in oktober afloopt ben ik ook niet in de positie dit af te slaan en hebben ze ook nog eens een concurrentiebeding in hun contract staan.
Ik zit met een kwestie en zou graag jullie mening hierover willen hebben. Ik studeer deze maand af aan de uni voor mijn master Communicatie. Een baan zoek ik eigenlijk in de online marketing. Qua werkervaring heb ik alleen dat wat ik mezelf heb aangeleerd en voor mkb'ers adviseer ik af en toe. Ook heb ik een half jaar vrijwillig stage gelopen maar dit bedrijf richtte zich meer op online strategieën.
Nu heb ik gesolliciteerd op een functie voor online marketeer bij een bedrijf. Ze waren razend enthousiast over mijn brede kennis (ook deels programmeer kennis), maar zelfs na een tweede en enthousiast gesprek bij de directeur bleek dat ik te weinig werkervaring had. Nu hebben ze me wel een baan als "campagnemedewerker" bij hun zusterbedrijf aangeboden. Hier zal ik dan online campagnes van klanten beheren.
Ondanks het feit dat ze het continu hebben over groeimogelijkheden, zeggen ze ook dat ik laag moet beginnen.
Ze bieden me eerst een oproepcontract voor 2 mnd (ook omdat ik bij mijn bijbaan receptie verzorgingshuis moet uitwerken). Hier hebben ze het over ¤9,50 bruto per uur. Bij mijn huidige bijbaan verdien ik ¤11,67 excl weekendtoeslagen. Wanneer deze twee maanden voorbij zijn en alles goed is gegaan bieden ze me een jaarcontract met hoogstwaarschijnlijk ¤1800 bruto per maand, misschien iets hoger afhankelijk van hoe ik gepresteerd heb.
Al met al komt dat flink rauw op mijn dak. Keihard gewerkt voor die WO bachelor en master en nu word je zo afgestraft omdat je geen werkervaring hebt? Wat vinden jullie daar van.. Aangezien mijn bijbaan contract in oktober afloopt ben ik ook niet in de positie dit af te slaan en hebben ze ook nog eens een concurrentiebeding in hun contract staan.
Ja dat leren ze je niet op school, de meesten denken met WO ¤5000- pm te scoren, dus welkom to real life, waar je mooi onderaan mag beginnen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Tsja, online marketing kan iedereen wel doen. Als je meer geld wil moet je ook op en hoger nivo gaan werken
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Of een ander vakgebied uitkiezen.quote:Op vrijdag 8 juli 2016 07:56 schreef Catch22- het volgende:
Tsja, online marketing kan iedereen wel doen. Als je meer geld wil moet je ook op en hoger nivo gaan werken
1800/maand kreeg ik als mbo'er bij m'n eerste baantje.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Nou... dit gaat dus je eerste werkervaring worden. Ondertussen verder blijven zoeken naar iets beter.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
1800 vind ik wel echt heel brutaal. Voor zo'n werkgever zou ik niet willen werken.
Maar starten op 2200-2300 is helaas vrij normaal ja.
Maar starten op 2200-2300 is helaas vrij normaal ja.
Vroegen ze voor deze functie WO? Want dan vind ik het wel erg weinig. Starters vanaf het WO krijgen toch meestal wel een aantal honderden euro's meer. Je kunt het natuurlijk aannemen en ondertussen zoeken naar iets beters.
Dat is natuurlijk overdreven maar ik vond rond de 2200 wel reëelquote:
Ja dat leren ze je niet op school, de meesten denken met WO ¤5000- pm te scoren, dus welkom to real life, waar je mooi onderaan mag beginnen.
Nee voor de functie waar ik oorspronkelijk op solliciteerde was het zeer gewild maar voor de functie die ik nu gekregen heb was geen vacature dus ik heb daar geen functiebeschrijving met werkniveau voor gezien.quote:
Vroegen ze voor deze functie WO? Want dan vind ik het wel erg weinig. Starters vanaf het WO krijgen toch meestal wel een aantal honderden euro's meer. Je kunt het natuurlijk aannemen en ondertussen zoeken naar iets beters.
Ik zie hier eigenlijk niet echt een probleem. Je treft nu een werkgever die blijkbaar erg gierig is, maar N=1.
Maar wat ik nog niet heb gelezen: heb je al geprobeerd te onderhandelen? Het is ook maar een bod he? Zelfs als starter kun je proberen hoger uit te komen. Je moet je daarbij wel afvragen hoe sterk je onderhandelingspositie is natuurlijk. En dat ligt dan met name aan om hoe erg ze om jou of personeel staan te springen, en of je zelf alternatieven hebt.
Bij mijn eerste baan heb ik er op die manier bijna 400 euro bruto bij gebluft. Scheelt op die manier ook enorm met de volgende stappen die je maakt.
Dus ofwel onderhandelen, ofwel verder rondkijken of je iets beter kunt krijgen, of gewoon aannemen en óók verder kijken of je iets beter kunt krijgen. een startsalaris van 2100-2300 is niet zo gek voor jouw opleiding en ervaring, lijkt me...
Maar wat ik nog niet heb gelezen: heb je al geprobeerd te onderhandelen? Het is ook maar een bod he? Zelfs als starter kun je proberen hoger uit te komen. Je moet je daarbij wel afvragen hoe sterk je onderhandelingspositie is natuurlijk. En dat ligt dan met name aan om hoe erg ze om jou of personeel staan te springen, en of je zelf alternatieven hebt.
Bij mijn eerste baan heb ik er op die manier bijna 400 euro bruto bij gebluft. Scheelt op die manier ook enorm met de volgende stappen die je maakt.
Dus ofwel onderhandelen, ofwel verder rondkijken of je iets beter kunt krijgen, of gewoon aannemen en óók verder kijken of je iets beter kunt krijgen. een startsalaris van 2100-2300 is niet zo gek voor jouw opleiding en ervaring, lijkt me...
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
WO Communicatie is dan ook niet een heel bijzondere opleiding.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dan is het waarschijnlijk geen WO starter functie. Ik begrijp dat je nu weinig keus hebt, maar ik zou wel zo snel mogelijk op zoek gaan naar iets op niveau zodat je ook iets met je onderzoeksvaardigheden kunt doen en andere kwaliteiten die specifiek aansluiten bij een WO opleiding.quote:Op vrijdag 8 juli 2016 08:40 schreef dorkette het volgende:
[..]
Nee voor de functie waar ik oorspronkelijk op solliciteerde was het zeer gewild maar voor de functie die ik nu gekregen heb was geen vacature dus ik heb daar geen functiebeschrijving met werkniveau voor gezien.
Dat is het ook. Heb je ze de indruk gegeven dat je verder weinig opties hebt? Want dan kunnen ze het zich veroorloven om laag in te zetten.quote:
[..]
Dat is natuurlijk overdreven maar ik vond rond de 2200 wel reëel
Voor een baan met concurrentiebeding is dat wel bedroevend laag ja.
Maar goed, als je jezelf niet de markt uit prijst en een realistisch beeld hebt van je salaris, zou het niet moeilijk moeten zijn om op termijn beter te krijgen. Ga lekker een jaar of 2-3 werkervaring op doen, doe er een leuke cursus bij en de volgende betaalt al zo'n 500,- meer.
Maar goed, als je jezelf niet de markt uit prijst en een realistisch beeld hebt van je salaris, zou het niet moeilijk moeten zijn om op termijn beter te krijgen. Ga lekker een jaar of 2-3 werkervaring op doen, doe er een leuke cursus bij en de volgende betaalt al zo'n 500,- meer.
Concurrentiebeding is niet meer van toepassing op contracten met bepaalde tijd 
Dit kun je even aangeven, "ik wil het best tekenen maar het heeft geen enkele waarde, beter kun je dit schrappen".
Dit kun je even aangeven, "ik wil het best tekenen maar het heeft geen enkele waarde, beter kun je dit schrappen".
Idioot salaris 
Lekker doorzoeken en laat ze er in zakken. 2400 pm verdienen moet wel lukken, dit krijgt een hbo starter al vaak.
Lekker doorzoeken en laat ze er in zakken. 2400 pm verdienen moet wel lukken, dit krijgt een hbo starter al vaak.
Why stay small, if you can grow big..
2200,- p/m voor startende WO'er is toch wel normaal. Ten minste dat was het tien jaar geleden. Kan mij niet voorstellen dat het nu minder is. Zou nu dus hoger moeten liggen. Misschien voor alpha en gamma studies wat lager, maar nu tien jaar later zou dat toch ook minimaal 2200 moeten zijn.
Minimumloon is overigens 1524,60 p/m. Dat is 9,53 per uur uitgaande van fulltime 40u. Oftewel ze willen je voor minimumloon laten werken...
Minimumloon is overigens 1524,60 p/m. Dat is 9,53 per uur uitgaande van fulltime 40u. Oftewel ze willen je voor minimumloon laten werken...
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Inderdaad. Ik heb nog niet onderhandeld, wel laten weten dat ik het vrij laag vindt, maar ze komen steeds terug op het feit van "Ja maar je hebt weinig ervaring." Desondanks vind ik wel dat ik met WO denkniveau wel wat hoger mag gaan zitten. Ze waren blijkbaar wel onder de indruk van mijn CV in de zin van dat ze een baan hebben kunnen lospeuteren maar daar willen ze me dan wel bar slecht voor betalen.quote:
Maar wat ik nog niet heb gelezen: heb je al geprobeerd te onderhandelen? Het is ook maar een bod he? Zelfs als starter kun je proberen hoger uit te komen. Je moet je daarbij wel afvragen hoe sterk je onderhandelingspositie is natuurlijk. En dat ligt dan met name aan om hoe erg ze om jou of personeel staan te springen, en of je zelf alternatieven hebt.
Dit is een goeie... bedankt, wist ik niet! Ga ik ze zeker op aanspreken.quote:
Concurrentiebeding is niet meer van toepassing op contracten met bepaalde tijd
Ze hebben me wel gevraagd of ik nog andere sollicitaties had lopen. Daarop heb ik nee gezegd, maar ik bedenk me nu dat ik misschien had moeten zeggen dat ik dat wel had?quote:
[..]
Dat is het ook. Heb je ze de indruk gegeven dat je verder weinig opties hebt? Want dan kunnen ze het zich veroorloven om laag in te zetten.
Check in elk geval even http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/salarischeck#/nl_NL
maar verder moet jij uiteindelijk wel jezelf verkopen. Gebrek aan ervaring is een makkelijk argument voor hen, maar probeer hen er maar van te overtuigen dat je meer waard ben.
En een beetje bluf mag best. Ik zei het ook letterlijk tijdens mijn eerste sollicitatiegesprek. Ik was een beetje bleu, had geen idee wat ik waard was, maar ik had wel als referentie dat ik wist wat ik zou verdienen als ik fulltime zou vakken vullen (m'n toenmalige bijbaan). Toen ik schrok van het relatief kleine netto gat tussen die twee, zei ik dat ik daar nou niet echt voor had gestudeerd. Toen vroegen ze me wat ik dan wilde verdienen, en daar gingen ze na beraad akkoord mee.
Maar nogmaals, als je niet zoveel alternatieven hebt (en dat weten ze blijkbaar), zullen ze het eruit proberen te persen. Ik neem aan dat je ook niet onder een CAO valt, anders zou je daar nog even in kunnen neuzen qua loonschalen/functies etc.
maar verder moet jij uiteindelijk wel jezelf verkopen. Gebrek aan ervaring is een makkelijk argument voor hen, maar probeer hen er maar van te overtuigen dat je meer waard ben.
En een beetje bluf mag best. Ik zei het ook letterlijk tijdens mijn eerste sollicitatiegesprek. Ik was een beetje bleu, had geen idee wat ik waard was, maar ik had wel als referentie dat ik wist wat ik zou verdienen als ik fulltime zou vakken vullen (m'n toenmalige bijbaan). Toen ik schrok van het relatief kleine netto gat tussen die twee, zei ik dat ik daar nou niet echt voor had gestudeerd. Toen vroegen ze me wat ik dan wilde verdienen, en daar gingen ze na beraad akkoord mee.
Maar nogmaals, als je niet zoveel alternatieven hebt (en dat weten ze blijkbaar), zullen ze het eruit proberen te persen. Ik neem aan dat je ook niet onder een CAO valt, anders zou je daar nog even in kunnen neuzen qua loonschalen/functies etc.
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
.
Ter aanvulling, je kunt jezelf best verkopen op gebrek aan ervaring. Dat het gebrek er is kun je niet veranderen, maar je kan er wel een positieve draai aan geven. Zo heb je bijvoorbeeld de meest recente kennis in huis en heb je een frisse blik op de organisatie. Daardoor zie je dingen die verbeterd kunnen worden die ervaren mensen al lang niet meer zien.quote:
Check in elk geval even http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/salarischeck#/nl_NL
maar verder moet jij uiteindelijk wel jezelf verkopen. Gebrek aan ervaring is een makkelijk argument voor hen, maar probeer hen er maar van te overtuigen dat je meer waard ben.
En een beetje bluf mag best. Ik zei het ook letterlijk tijdens mijn eerste sollicitatiegesprek. Ik was een beetje bleu, had geen idee wat ik waard was, maar ik had wel als referentie dat ik wist wat ik zou verdienen als ik fulltime zou vakken vullen (m'n toenmalige bijbaan). Toen ik schrok van het relatief kleine netto gat tussen die twee, zei ik dat ik daar nou niet echt voor had gestudeerd. Toen vroegen ze me wat ik dan wilde verdienen, en daar gingen ze na beraad akkoord mee.
Maar nogmaals, als je niet zoveel alternatieven hebt (en dat weten ze blijkbaar), zullen ze het eruit proberen te persen. Ik neem aan dat je ook niet onder een CAO valt, anders zou je daar nog even in kunnen neuzen qua loonschalen/functies etc.
En neem nou bijvoorbeeld computerhandigheid. Ik zie vaak dat dat bij 45 plussers een stuk lager is dan bij jongere generaties (even uitgaande van banen niet in de ICT, die mensen zijn een stuk handiger).
Als je geen alternatieven hebt, onderhandelen over het loon willen of kunnen ze er niks mee had ik het geaccepteerd om werkervaring op te doen en dan blijven solliciteren op alles wat voorbij komt. 1800¤ bruto p.m is wel erg mager voor een wo'er.quote:
Hoi,
Ik zit met een kwestie en zou graag jullie mening hierover willen hebben. Ik studeer deze maand af aan de uni voor mijn master Communicatie. Een baan zoek ik eigenlijk in de online marketing. Qua werkervaring heb ik alleen dat wat ik mezelf heb aangeleerd en voor mkb'ers adviseer ik af en toe. Ook heb ik een half jaar vrijwillig stage gelopen maar dit bedrijf richtte zich meer op online strategieën.
Nu heb ik gesolliciteerd op een functie voor online marketeer bij een bedrijf. Ze waren razend enthousiast over mijn brede kennis (ook deels programmeer kennis), maar zelfs na een tweede en enthousiast gesprek bij de directeur bleek dat ik te weinig werkervaring had. Nu hebben ze me wel een baan als "campagnemedewerker" bij hun zusterbedrijf aangeboden. Hier zal ik dan online campagnes van klanten beheren.
Ondanks het feit dat ze het continu hebben over groeimogelijkheden, zeggen ze ook dat ik laag moet beginnen.
Ze bieden me eerst een oproepcontract voor 2 mnd (ook omdat ik bij mijn bijbaan receptie verzorgingshuis moet uitwerken). Hier hebben ze het over ¤9,50 bruto per uur. Bij mijn huidige bijbaan verdien ik ¤11,67 excl weekendtoeslagen. Wanneer deze twee maanden voorbij zijn en alles goed is gegaan bieden ze me een jaarcontract met hoogstwaarschijnlijk ¤1800 bruto per maand, misschien iets hoger afhankelijk van hoe ik gepresteerd heb.
Al met al komt dat flink rauw op mijn dak. Keihard gewerkt voor die WO bachelor en master en nu word je zo afgestraft omdat je geen werkervaring hebt? Wat vinden jullie daar van.. Aangezien mijn bijbaan contract in oktober afloopt ben ik ook niet in de positie dit af te slaan en hebben ze ook nog eens een concurrentiebeding in hun contract staan.
Succes.
Met een master in een communicatie mag je dat helemaal verwachten. Daarnaast verdienen de echt gewilde master studenten ook niet meteen super veel. Aantal technische studies zullen wel rond de 3.000 bruto per maand starten, maar voor de rest mag je al vaak in je handjes knijpen met 2400 bruto.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Niemand heeft je ooit verteld dat je voor fatsoenlijke startersbanen iets meer moet hebben gepresteerd dan alleen een WO-diploma? Met alleen zo'n papiertje kom je niet ver. Je maakt jezelf interessant door extra dingen er bij te doen, zoals buitenlandervaring, een eigen bedrijf, bestuursjaar van een vereniging, topsport of hoge cijfers.quote:
Hoi,
Ik zit met een kwestie en zou graag jullie mening hierover willen hebben. Ik studeer deze maand af aan de uni voor mijn master Communicatie. Een baan zoek ik eigenlijk in de online marketing. Qua werkervaring heb ik alleen dat wat ik mezelf heb aangeleerd en voor mkb'ers adviseer ik af en toe. Ook heb ik een half jaar vrijwillig stage gelopen maar dit bedrijf richtte zich meer op online strategieën.
Nu heb ik gesolliciteerd op een functie voor online marketeer bij een bedrijf. Ze waren razend enthousiast over mijn brede kennis (ook deels programmeer kennis), maar zelfs na een tweede en enthousiast gesprek bij de directeur bleek dat ik te weinig werkervaring had. Nu hebben ze me wel een baan als "campagnemedewerker" bij hun zusterbedrijf aangeboden. Hier zal ik dan online campagnes van klanten beheren.
Ondanks het feit dat ze het continu hebben over groeimogelijkheden, zeggen ze ook dat ik laag moet beginnen.
Ze bieden me eerst een oproepcontract voor 2 mnd (ook omdat ik bij mijn bijbaan receptie verzorgingshuis moet uitwerken). Hier hebben ze het over ¤9,50 bruto per uur. Bij mijn huidige bijbaan verdien ik ¤11,67 excl weekendtoeslagen. Wanneer deze twee maanden voorbij zijn en alles goed is gegaan bieden ze me een jaarcontract met hoogstwaarschijnlijk ¤1800 bruto per maand, misschien iets hoger afhankelijk van hoe ik gepresteerd heb.
Al met al komt dat flink rauw op mijn dak. Keihard gewerkt voor die WO bachelor en master en nu word je zo afgestraft omdat je geen werkervaring hebt? Wat vinden jullie daar van.. Aangezien mijn bijbaan contract in oktober afloopt ben ik ook niet in de positie dit af te slaan en hebben ze ook nog eens een concurrentiebeding in hun contract staan.
Als je gewoon marginaal afgestudeerd bent in een richting als communicatie dan is er niet heel veel te kiezen nee.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Binnen de communicatie- en marketingsector telt werkervaring buitensporig zwaar mee op dit moment. Deels heeft dit te maken dat de kwaliteit van de professional af te lezen is aan zijn (veelal haar) trackrecord, aan de andere kant ook aan het overaanbod aan nieuwe instroom.quote:
[..]
Inderdaad. Ik heb nog niet onderhandeld, wel laten weten dat ik het vrij laag vindt, maar ze komen steeds terug op het feit van "Ja maar je hebt weinig ervaring." Desondanks vind ik wel dat ik met WO denkniveau wel wat hoger mag gaan zitten. Ze waren blijkbaar wel onder de indruk van mijn CV in de zin van dat ze een baan hebben kunnen lospeuteren maar daar willen ze me dan wel bar slecht voor betalen.
Veel starters beginnen dus onder het landelijk gemiddelde (van 2250 euro bruto) of zelfs via onbetaalde stages. Niet leuk, maar deze situatie was vier jaar geleden ook al bekend, dus je kan van studenten verwachten dat zij wisten waar zij aan zouden beginnen.
Het voordeel is wel dat werkervaring en het afronden van succesvolle projecten al vrij snel kan optellen. Er is veel vraag naar allerlei soorten ervaren marketingprofessionals en daar wordt ook grof voor betaald. De bedrijven waar ik werk betalen niets voor mensen zonder ervaring (stages) en meer dan 100 euro per uur voor mensen met een paar jaar ervaring. Als je nu al kan instromen met werk dan kan het best zijn dat je over een paar jaar bovengemiddeld uitkomt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Oke dan... mail met mijn verwoording voor een beter salaris is verstuurd.. Kijken wat ze erop zeggen.
Onthou wel dat je in een branche zit met een overschot aan startend personeel.quote:
Oke dan... mail met mijn verwoording voor een beter salaris is verstuurd.. Kijken wat ze erop zeggen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Joh dat is een MBO functie waar geen vooruitgang in zit. At the most
Heb ook vrienden die het doen en die zijn compleet diplomaloos. Ik zie niet waarom je dit zou doen, behalve als bijbaan terwijl je iets anders zoekt. Voor je carrière gaat het geen zak doen
Heb ook vrienden die het doen en die zijn compleet diplomaloos. Ik zie niet waarom je dit zou doen, behalve als bijbaan terwijl je iets anders zoekt. Voor je carrière gaat het geen zak doen
En wat heb je dan precies gestuurd? Hoe heb je het geformuleerd?
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
De inkomensverschillen zijn door linkse bewegingen de laatste tijd veel te klein geworden. Niet elke WO studie is hetzelfde natuurlijk, maar je zou verwachten dat iemand die een MSc heeft van een TU bijvoorbeeld, begint met in ieder geval 3500 euro per maand bruto. Echter, in werkelijkheid mag je al blij zijn als je 2800 euro per maand haalt als starter.
Er wel uitzonderingen, zoals (tand)artsen, die beginnen wel met 3500 euro per maand, maar dat zou voor elke bèta master moeten gelden, zeker gezien het enorme tekort aan hoogopgeleide technici.
Er wel uitzonderingen, zoals (tand)artsen, die beginnen wel met 3500 euro per maand, maar dat zou voor elke bèta master moeten gelden, zeker gezien het enorme tekort aan hoogopgeleide technici.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
WO communicatie is dan ook wel de minst gewaardeerde opleiding die je in het wetenschappelijk onderwijs kan volgen...
Ken genoeg schrijnende gevallen die met hun studie stoppen (te moeilijk/jaren verzopen) en dan maar even snel communicatie gaan doen om toch een papiertje te halen. Als jij niks extras te bieden hebt dan enkel het papiertje WO Communicatie moet je inderdaad niet te veel verwachten.
Neemt overigens niet weg dat het minimumloon dan wel inderdaad heel karig is. Daar hoef je echt geen genoegen mee te nemen. Verwacht echter ook geen gemiddeld WO startsalaris als je het minimale op WO niveau te bieden hebt.
Ken genoeg schrijnende gevallen die met hun studie stoppen (te moeilijk/jaren verzopen) en dan maar even snel communicatie gaan doen om toch een papiertje te halen. Als jij niks extras te bieden hebt dan enkel het papiertje WO Communicatie moet je inderdaad niet te veel verwachten.
Neemt overigens niet weg dat het minimumloon dan wel inderdaad heel karig is. Daar hoef je echt geen genoegen mee te nemen. Verwacht echter ook geen gemiddeld WO startsalaris als je het minimale op WO niveau te bieden hebt.
Gefrustreerd vooral.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je moet al blij zijn met deze studie dat je al loon krijgt. Bij bijvoorbeeld psychologie (WO opleiding) moet je gratis werken en als je naar het aantal studenten kijkt die iets doen in de communicatie, gaat hier hier ook naartoe in dit vakgebied.
1800 bruto is niet eens zo heel verkeerd in dit vakgebied.
1800 bruto is niet eens zo heel verkeerd in dit vakgebied.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Waarom doen mensen die studie dan nog?quote:
Je moet al blij zijn met deze studie dat je al loon krijgt. Bij bijvoorbeeld psychologie (WO opleiding) moet je gratis werken en als je naar het aantal studenten kijkt die iets doen in de communicatie, gaat hier hier ook naartoe in dit vakgebied.
1800 bruto is niet eens zo heel verkeerd in dit vakgebied.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Je vormt je tijdens je studie toch een beeld van de markt die je op wilt, beetje verkenning op zijn minst. Als dit TS nog verbaasd dan heeft hij dus werkelijk geen enkel idee van waar hij mee bezig is.quote:
Op
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Als ik kijk hoe TS z'n posts formuleert, dan zal het niet veel soeps zijn.quote:
En wat heb je dan precies gestuurd? Hoe heb je het geformuleerd?
Iets van:
Als jullie mij niet direct dubbel loon bieden, ga ik naar het eerste de beste bedrijf die mij het driedubbele biedt en vinden jullie nooit meer iemand !!!!EINZ!!1!!
Om de 1 of andere reden heerst hier ook het idee dat managers die na een studie bedrijfskunde de boel wel even komen managen meer moeten verdienen / hoger ingeschaald moeten worden dan een nieuwbakken ingenieur die net een 5-jarige zware studie achter de rug heeft, je mag ongeacht het veld waar je in zit inderdaad blij zijn als je met 2700-3000 per maand kan beginnen. En een tekort aan hoogopgeleide technici, mwah, er is denk ik vooral een tekort aan hoogopgeleide technici die niet voor een hongerloontje willen werken, ik zie mensen vaak ook naar het buitenland vertrekken omdat ze daar een betere deal kunnen krijgen.quote:
Er wel uitzonderingen, zoals (tand)artsen, die beginnen wel met 3500 euro per maand, maar dat zou voor elke bèta master moeten gelden, zeker gezien het enorme tekort aan hoogopgeleide technici.
Met gladde praatjes en een maatpak kom je hier blijkbaar verder.
Waarom moet je per se veel verdienen? Je studeert voor jezelf en niet voor je werkgever. De werkgever betaalt voor wat je doet en voor hem kan betekenen. Dat je een WO hebt is mooi en aardig maar dat kan jouw toekomstige werkgever een worst wezen. #ToughLove
Tja in de politiek zitten nou eenmaal voor bestuurders en die alfa makkelijker vonden dan beta.quote:
[..]
Om de 1 of andere reden heerst hier ook het idee dat managers die na een studie bedrijfskunde de boel wel even komen managen meer moeten verdienen / hoger ingeschaald moeten worden dan een nieuwbakken ingenieur die net een 5-jarige zware studie achter de rug heeft, je mag ongeacht het veld waar je in zit inderdaad blij zijn als je met 2700-3000 per maand kan beginnen. En een tekort aan hoogopgeleide technici, mwah, er is denk ik vooral een tekort aan hoogopgeleide technici die niet voor een hongerloontje willen werken, ik zie mensen vaak ook naar het buitenland vertrekken omdat ze daar een betere deal kunnen krijgen.
Met gladde praatjes en een maatpak kom je hier blijkbaar verder.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Veel is relatief, maar als je maar 100 euro per maand meer verdiend dan het HBO demotiveer je mensen het maximale uit zichzelf te halen. Je studeert en werkt niet alleen voor je zelf, sommige mensen hebben ook een gezin.quote:
Waarom moet je per se veel verdienen?
Je studeert voor jezelf en niet voor je werkgever.
Dit is normaliter aan elkaar gerelateerd en ik ben nog geen werkgever tegengekomen die het ''worst zal wezen'' dat zijn werknemers een WO opleiding hebben. Als een bedrijf een aanbesteding wil winnen zijn CVs van de werknemers van cruciaal belang bijvoorbeeld.quote:De werkgever betaalt voor wat je doet en voor hem kan betekenen. Dat je een WO hebt is mooi en aardig maar dat kan jouw toekomstige werkgever een worst wezen. #ToughLove
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Maar geld is natuurlijk niet de enige motivator om het beste uit jezelf te halen. Ik ben ook zeer gemotiveerd om het beste uit mezelf te halen. Maar ik werk in de eerste instantie aan mijn ontwikkeling omdat ik het leuk vind om steeds beter en slimmer te worden en uitdagingen tot een succes te brengen. Geef je de kennis en vaardigheid door dan wordt het nog leuker, kan je anderen zien groeien.quote:
[..]
Veel is relatief, maar als je maar 100 euro per maand meer verdiend dan het HBO demotiveer je mensen het maximale uit zichzelf te halen. Je studeert en werkt niet alleen voor je zelf, sommige mensen hebben ook een gezin.
[..]
Dit is normaliter aan elkaar gerelateerd en ik ben nog geen werkgever tegengekomen die het ''worst zal wezen'' dat zijn werknemers een WO opleiding hebben. Als een bedrijf een aanbesteding wil winnen zijn CVs van de werknemers van cruciaal belang bijvoorbeeld.
En mijn salaris is ook niet echt geweldig voor wat ik gedaan heb. Paar jaar relevante werkervaring op lager niveau meegepakt, bachelor afgerond, paar jaar zeer actief geweest voor mijn sportclub/bond, nog een 2e kort HBO programma erbij gedaan, nog een extra studieprogramma erbij voor iets dat in de branche goed aangeschreven staat, en ik krijg ongeveer modaal.
Waarom is dat dan niet zo? Misschien omdat het kennelijk meevalt met dat tekort aan hoogopgeleide technici? 'Linkse bewegingen' de schuld geven is mij te makkelijk. Je bent geen slachtoffer.quote:
Er wel uitzonderingen, zoals (tand)artsen, die beginnen wel met 3500 euro per maand, maar dat zou voor elke bèta master moeten gelden, zeker gezien het enorme tekort aan hoogopgeleide technici.
Vind het eerlijk gezegd ook opvallend dat je daarentegen bij enkele advocatenkantoren begint met EUR 3700 p/m, zelfs ruim EUR 4500 p/m als je het totale jaarsalaris incl. bonus etc. over twaalf maanden verspreidt. Om nog niet te spreken van de kosten voor recruitment die ze maken per aanname en de opleiding die voor je wordt betaald.
Is het een baan bij het MKB en zonder Cao? Cao-lonen liggen vaak hoger dan lonen bij banen/bedrijven waar ze geen Cao hanteren. In de ambtenarij en softe sector liggen ze vaak nog hoger.
Daar kan je je voordeel mee doen als je toch de banen voor het kiezen hebt (of denkt te hebben).
Schrale troost: Onder de ¤2000.- bruto stijgt je netto redelijk hard, daarboven gaat het langzamer.
Het verschil in wat je netto mee naar huis neemt tussen een bruto salaris van ¤1500.- en ¤2000.- is groter dan tussen ¤2000.- en ¤2500.-.
Daar kan je je voordeel mee doen als je toch de banen voor het kiezen hebt (of denkt te hebben).
Schrale troost: Onder de ¤2000.- bruto stijgt je netto redelijk hard, daarboven gaat het langzamer.
Het verschil in wat je netto mee naar huis neemt tussen een bruto salaris van ¤1500.- en ¤2000.- is groter dan tussen ¤2000.- en ¤2500.-.
Een tekort aan een bepaald beroep resulteert niet altijd in een hoger salaris. In de zorg is er een tekort aan verpleegkundigen, maar die krijgen echt matig betaald hoor.quote:
[..]
Waarom is dat dan niet zo? Misschien omdat het kennelijk meevalt met dat tekort aan hoogopgeleide technici? 'Linkse bewegingen' de schuld geven is mij te makkelijk. Je bent geen slachtoffer.
Sowieso zijn technici slechte onderhandelaars en zoals al is uitgelegd in de vorige post is het salaris niet het belangrijkste.
Absolute uitzondering natuurlijk. Het gros van de WO afgestudeerden van Rechtsgeleerheid mag blij zijn als ze na een jaar een HBO functie hebben een 2200 p.m. halen.quote:Vind het eerlijk gezegd ook opvallend dat je daarentegen bij enkele advocatenkantoren begint met EUR 3700 p/m, zelfs ruim EUR 4500 p/m als je het totale jaarsalaris incl. bonus etc. over twaalf maanden verspreidt. Om nog niet te spreken van de kosten voor recruitment die ze maken per aanname en de opleiding die voor je wordt betaald.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Klopt deels. Als salaris stijgt met een bepaald percentage, bijvoorbeeld 2.5%, stijg je dus alleen maar harder.quote:
Schrale troost: Onder de ¤2000.- bruto stijgt je netto redelijk hard, daarboven gaat het langzamer.
Het verschil in wat je netto mee naar huis neemt tussen een bruto salaris van ¤1500.- en ¤2000.- is groter dan tussen ¤2000.- en ¤2500.-.
2000 + 2.5% = 2050 (dus ga je 50 euro meer verdienen)
3000 + 2.5% = 3075 (dus ga je 75 euro meer verdienen)
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat corrigeren onze vrienden van de belastingdienst wel weer.quote:
[..]
Klopt deels. Als salaris stijgt met een bepaald percentage, bijvoorbeeld 2.5%, stijg je dus alleen maar harder.
2000 + 2.5% = 2050 (dus ga je 50 euro meer verdienen)
3000 + 2.5% = 3075 (dus ga je 75 euro meer verdienen)
Ik snap niet wat je wilt zeggen. Heeft niets te maken met mijn post.quote:
[..]
Klopt deels. Als salaris stijgt met een bepaald percentage, bijvoorbeeld 2.5%, stijg je dus alleen maar harder.
2000 + 2.5% = 2050 (dus ga je 50 euro meer verdienen)
3000 + 2.5% = 3075 (dus ga je 75 euro meer verdienen)
Ik zeg dus dat in sommige gevallen je bruto loon steeds harder gaat stijgen.quote:
[..]
Ik snap niet wat je wilt zeggen. Heeft niets te maken met mijn post.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Hehe, de pijnlijke ironie, Een resultaat van marktwerking toeschrijven aan "linkse bewegingen" en vervolgens vinden dat bepaald mensen (tegen de wil van de markt in) een bepaald salaris zouden moeten verdienen.quote:
De inkomensverschillen zijn door linkse bewegingen de laatste tijd veel te klein geworden. Niet elke WO studie is hetzelfde natuurlijk, maar je zou verwachten dat iemand die een MSc heeft van een TU bijvoorbeeld, begint met in ieder geval 3500 euro per maand bruto. Echter, in werkelijkheid mag je al blij zijn als je 2800 euro per maand haalt als starter.
Er wel uitzonderingen, zoals (tand)artsen, die beginnen wel met 3500 euro per maand, maar dat zou voor elke bèta master moeten gelden, zeker gezien het enorme tekort aan hoogopgeleide technici.
Zelfs bij de PvdA vinden ze dat te radicaal gedacht.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Omrekenen: https://www.berekenhet.nl/werk-en-inkomen/nettoloon.html
Uitgaande van fulltime werk zonder bijkomende zaken als leasebak:
Bruto ¤1500.- = netto ¤1.356,83
Bruto ¤2000.- = netto ¤1.685,75
Bruto ¤2500.- = netto ¤1.959,58
Netto verschil tussen bruto ¤1500.- en bruto ¤2000.- = ¤328,92
Netto verschil tussen bruto ¤2000.- en bruto ¤2500.- = ¤273,83
Uitgaande van fulltime werk zonder bijkomende zaken als leasebak:
Bruto ¤1500.- = netto ¤1.356,83
Bruto ¤2000.- = netto ¤1.685,75
Bruto ¤2500.- = netto ¤1.959,58
Netto verschil tussen bruto ¤1500.- en bruto ¤2000.- = ¤328,92
Netto verschil tussen bruto ¤2000.- en bruto ¤2500.- = ¤273,83
Vrije marktwerking bestaat niet, het is een illusie. Als ik morgen een bedrijf start, mag ik niet zelf weten hoeveel salaris ik mijn werknemers geef, dat staat vast in CAO's. Ook mag ik niet zelf bepalen hoe, wanneer en waarom ik werknemers ontsla, want de staat heeft daar een dozijn aan linkse wetten aan gekoppeld.quote:Op zaterdag 9 juli 2016 12:55 schreef Ryon het volgende:
[..]
Hehe, de pijnlijke ironie, Een resultaat van marktwerking toeschrijven aan "linkse bewegingen" en vervolgens vinden dat bepaald mensen (tegen de wil van de markt in) een bepaald salaris zouden moeten verdienen.
Zelfs bij de PvdA vinden ze dat te radicaal gedacht.
Sorry maar dit is te makkelijk.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Bij die bedragen klopt dat ja, vanwege verschil in belasting percentages. Tussen 2500 en 4500 euro blijf je gewoon in dezelfde belastingschaal en gaat deze berekening niet meer op.quote:
Omrekenen: https://www.berekenhet.nl/werk-en-inkomen/nettoloon.html
Uitgaande van fulltime werk zonder bijkomende zaken als leasebak:
Bruto ¤1500.- = netto ¤1.356,83
Bruto ¤2000.- = netto ¤1.685,75
Bruto ¤2500.- = netto ¤1.959,58
Netto verschil tussen bruto ¤1500.- en bruto ¤2000.- = ¤328,92
Netto verschil tussen bruto ¤2000.- en bruto ¤2500.- = ¤273,83
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Alleen is dat Offtopic. TS vindt ¤1800.- bruto te weinig en wil graag ¤2200.- bruto. Terwijl dat netto dus maar weinig van elkaar verschilt. Zijn eerste baan.. er zullen nog kansen zat komen om over die ¤2500.- heen te gaan als hij wat ervaring opbouwt.quote:
[..]
Bij die bedragen klopt dat ja, vanwege verschil in belasting percentages. Tussen 2500 en 4500 euro blijf je gewoon in dezelfde belastingschaal en gaat deze berekening niet meer op.
Het scheelt genoeg om er goed van op vakantie te gaan. Voor 1800 zou ik als WO-er ook niet aan de slag gaan. Al moet gezegd worden dat communicatie niet zo'n onderscheidende opleiding is.quote:
[..]
Alleen is dat Offtopic. TS vindt ¤1800.- bruto te weinig en wil graag ¤2200.- bruto. Terwijl dat netto dus maar weinig van elkaar verschilt. Zijn eerste baan.. er zullen nog kansen zat komen om over die ¤2500.- heen te gaan als hij wat ervaring opbouwt.
1800 euro is meer dan dat je in het café verdient plus je doet wel relevante werkervaring op. Zeker bij de eerste baantjes is salaris allemaal nog niet zo boeiend. Proeven aan verschillende werkzaamheden, organisatieculturen en op doen van inspirerende ervaringen is dat wel. Met het netwerk en de ervaringen die je opbouwt kan je daarna overstappen naar de omgeving waar je in wilt gaan schitteren.
Tenzij je natuurlijk zekerheidszoeker bent en al op je 22ste met vrouw en kids een huisje wil kopen. Maar dan had je waarschijnlijk geen wo communicatie gedaan maar een hts of een commerciële hbo opleiding.
Tenzij je natuurlijk zekerheidszoeker bent en al op je 22ste met vrouw en kids een huisje wil kopen. Maar dan had je waarschijnlijk geen wo communicatie gedaan maar een hts of een commerciële hbo opleiding.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Oké. Dus het zijn de vakbonden met hun CAO's en die vervelende ministers van Sociale Zaken die bepalen dat werkgevers technici maar heel beperkt hoeven te betalen?quote:
[..]
Vrije marktwerking bestaat niet, het is een illusie. Als ik morgen een bedrijf start, mag ik niet zelf weten hoeveel salaris ik mijn werknemers geef, dat staat vast in CAO's. Ook mag ik niet zelf bepalen hoe, wanneer en waarom ik werknemers ontsla, want de staat heeft daar een dozijn aan linkse wetten aan gekoppeld.
Sorry maar dit is te makkelijk.
Ik vind het allemaal maar wat onwaarschijnlijk.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Voor je kinderen gaat die 100 euro niet veel uitmaken.quote:
[..]
Veel is relatief, maar als je maar 100 euro per maand meer verdiend dan het HBO demotiveer je mensen het maximale uit zichzelf te halen. Je studeert en werkt niet alleen voor je zelf, sommige mensen hebben ook een gezin.
[..]
Dit is normaliter aan elkaar gerelateerd en ik ben nog geen werkgever tegengekomen die het ''worst zal wezen'' dat zijn werknemers een WO opleiding hebben. Als een bedrijf een aanbesteding wil winnen zijn CVs van de werknemers van cruciaal belang bijvoorbeeld.
Tja, veel aanbod he.
Verwacht zeker niet direct 3.000 te vangen.
Echter zou ik als ik jou was zeker niet accepteren.
Gewoon verder zoeken.
Verwacht zeker niet direct 3.000 te vangen.
Echter zou ik als ik jou was zeker niet accepteren.
Gewoon verder zoeken.
Als nieuweling is vaak even schrikken wat er betaald wordt, alles draait om ervaring, mensen zonder ervaring kunnen ze genoeg krijgen(met dito lager salaris)quote:
Hoi,
Ik zit met een kwestie en zou graag jullie mening hierover willen hebben. Ik studeer deze maand af aan de uni voor mijn master Communicatie. Een baan zoek ik eigenlijk in de online marketing. Qua werkervaring heb ik alleen dat wat ik mezelf heb aangeleerd en voor mkb'ers adviseer ik af en toe. Ook heb ik een half jaar vrijwillig stage gelopen maar dit bedrijf richtte zich meer op online strategieën.
Nu heb ik gesolliciteerd op een functie voor online marketeer bij een bedrijf. Ze waren razend enthousiast over mijn brede kennis (ook deels programmeer kennis), maar zelfs na een tweede en enthousiast gesprek bij de directeur bleek dat ik te weinig werkervaring had. Nu hebben ze me wel een baan als "campagnemedewerker" bij hun zusterbedrijf aangeboden. Hier zal ik dan online campagnes van klanten beheren.
Ondanks het feit dat ze het continu hebben over groeimogelijkheden, zeggen ze ook dat ik laag moet beginnen.
Ze bieden me eerst een oproepcontract voor 2 mnd (ook omdat ik bij mijn bijbaan receptie verzorgingshuis moet uitwerken). Hier hebben ze het over ¤9,50 bruto per uur. Bij mijn huidige bijbaan verdien ik ¤11,67 excl weekendtoeslagen. Wanneer deze twee maanden voorbij zijn en alles goed is gegaan bieden ze me een jaarcontract met hoogstwaarschijnlijk ¤1800 bruto per maand, misschien iets hoger afhankelijk van hoe ik gepresteerd heb.
Al met al komt dat flink rauw op mijn dak. Keihard gewerkt voor die WO bachelor en master en nu word je zo afgestraft omdat je geen werkervaring hebt? Wat vinden jullie daar van.. Aangezien mijn bijbaan contract in oktober afloopt ben ik ook niet in de positie dit af te slaan en hebben ze ook nog eens een concurrentiebeding in hun contract staan.
Verder heel veel mensen zijn ooit onderaan begonnen, gewoon doorzetten komt vanzelf met de tijd goed.
Ik heb zelf ook een keer ¤1500,- bruto moeten inleveren omdat ik van branche wisselde. Soortgelijke functie echter had ik vrijwel geen branchekennis.
Toen de afspraak gemaakt om bij goed functioneren binnen 2 jaar op een hoger salaris te zitten dan waar ik op zat voordat ik veranderde. Zoiets zou je ook kunnen afspreken, vaste stappen.
Toen de afspraak gemaakt om bij goed functioneren binnen 2 jaar op een hoger salaris te zitten dan waar ik op zat voordat ik veranderde. Zoiets zou je ook kunnen afspreken, vaste stappen.
Ik zou gewoon 2000 vragen en verder niet piepen. T.o.v. 2200 scheelt het netto toch niet veel en je moet toch ergens die ervaring gaan opbouwen. Het enige gevaar met laag starten is dat je in de jaren erna goed moet blijven onderhandelen om zowel je lage startsalaris te compenseren als je reguliere loonsverhogingen.
Snap alleen niet als communicatie-student dat je gaat mailen. Mondeling kan je toch veel beter overtuigen, worden dingen minder snel verkeerd opgevat en geef je ze minder tijd om argumenten te bedenken (die jij al wel op een papiertje klaar hebt liggen).
Snap alleen niet als communicatie-student dat je gaat mailen. Mondeling kan je toch veel beter overtuigen, worden dingen minder snel verkeerd opgevat en geef je ze minder tijd om argumenten te bedenken (die jij al wel op een papiertje klaar hebt liggen).
Eerst denken, dan typen
100 euro per maand meer of minder maakt wel degelijk uit. Juist als je een gezin hebt.quote:
[..]
Voor je kinderen gaat die 100 euro niet veel uitmaken.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
De bedrijven die technici aannemen baseren hun startsalaris op hetgeen marktconform is. Dit wordt eigenlijk grotendeels bepaald door de overheid. Kijk maar eens naar de rijksoverheidsvacatures voor een applicatiespecialist of ingenieur. Die zullen in schaal 9 of 10 terecht komen. Dat resulteert dus in een salaris van 2525 euro per maand ongeveer.quote:Op zaterdag 9 juli 2016 15:18 schreef Ryon het volgende:
[..]
Oké. Dus het zijn de vakbonden met hun CAO's en die vervelende ministers van Sociale Zaken die bepalen dat werkgevers technici maar heel beperkt hoeven te betalen?
Ik vind het allemaal maar wat onwaarschijnlijk.
Dan een sprongetje naar de (tand)artsen. Ook hierbij wordt een groot deel van het salaris bepaald door de overheid. Niets marktwerking, dat experiment met tandartsen was gefaald. De overheid bepaald wat een tandarts mag vragen voor een controle, tweevlaksvulling, verstandskies trekken etc. Ook voor artsen gelden standaard tarieven die door de overheid worden bepaald.
Waarom bepaald de overheid die tarieven dusdanig dat een tandarts dik 150 euro per uur kan vangen een ingenieur misschien net aan 50 euro per uur?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Voor kinderen maakt dat niet uit.quote:
[..]
100 euro per maand meer of minder maakt wel degelijk uit. Juist als je een gezin hebt.
Ok, dat mag jij vinden, ik heb daar een andere mening over.quote:
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
En natuurlijk kan je het niet uitleggen.quote:
[..]
Ok, dat mag jij vinden, ik heb daar een andere mening over.
Waarom vind jij dat ingenieurs per se zoveel meer geld moeten verdienen?quote:
[..]
De bedrijven die technici aannemen baseren hun startsalaris op hetgeen marktconform is. Dit wordt eigenlijk grotendeels bepaald door de overheid. Kijk maar eens naar de rijksoverheidsvacatures voor een applicatiespecialist of ingenieur. Die zullen in schaal 9 of 10 terecht komen. Dat resulteert dus in een salaris van 2525 euro per maand ongeveer.
Dan een sprongetje naar de (tand)artsen. Ook hierbij wordt een groot deel van het salaris bepaald door de overheid. Niets marktwerking, dat experiment met tandartsen was gefaald. De overheid bepaald wat een tandarts mag vragen voor een controle, tweevlaksvulling, verstandskies trekken etc. Ook voor artsen gelden standaard tarieven die door de overheid worden bepaald.
Waarom bepaald de overheid die tarieven dusdanig dat een tandarts dik 150 euro per uur kan vangen een ingenieur misschien net aan 50 euro per uur?
2000 light years from home
Er valt niets aan uit te leggen, jij vindt dat 100 euro per maand meer of minder niet uit maakt, ik vind dat dat wel degelijk uit maakt. Verder heeft een welles-nietes hierover weinig zin, kennelijk heb jij een andere maandlastenberekening dan ik, waarbij 100 euro voor jou minder relevant is dan voor mij.quote:
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Als je 2000+ euro per maand verdient dan kan je de kosten van je kinderen makkelijk dekken. Die 100 euro gaat dan geen verschil uitmaken. Aan wat wil je het dan besteden? Ze hebben al alles wat ze nodig hebben. Dat jij het niet kan uitleggen zegt al genoeg.quote:
[..]
Er valt niets aan uit te leggen, jij vindt dat 100 euro per maand meer of minder niet uit maakt, ik vind dat dat wel degelijk uit maakt. Verder heeft een welles-nietes hierover weinig zin, kennelijk heb jij een andere maandlastenberekening dan ik, waarbij 100 euro voor jou minder relevant is dan voor mij.
Dat verschilt dus per situatie. Als je bijvoorbeeld een forse hypotheek hebt af te lossen kan het zo zijn dat 100 euro per maand meer of minder een cruciaal verschil maakt.quote:
[..]
Als je 2000+ euro per maand verdient dan kan je de kosten van je kinderen makkelijk dekken. Die 100 euro gaat dan geen verschil uitmaken. Aan wat wil je het dan besteden? Ze hebben al alles wat ze nodig hebben. Dat jij het niet kan uitleggen zegt al genoeg.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Wat is dit voor een gelul? Met ¤2000- blijft er geen stuiver over voor wat extrasquote:
[..]
Als je 2000+ euro per maand verdient dan kan je de kosten van je kinderen makkelijk dekken. Die 100 euro gaat dan geen verschil uitmaken. Aan wat wil je het dan besteden? Ze hebben al alles wat ze nodig hebben. Dat jij het niet kan uitleggen zegt al genoeg.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Dan doe je iets verkeerds.quote:
[..]
Wat is dit voor een gelul? Met ¤2000- blijft er geen stuiver over voor wat extras
Hangt inderdaad van de situatie af. Meestal maakt het niet uit.quote:
[..]
Dat verschilt dus per situatie. Als je bijvoorbeeld een forse hypotheek hebt af te lossen kan het zo zijn dat 100 euro per maand meer of minder een cruciaal verschil maakt.
Misschien voor communicatie. Ik heb nog nooit gezien dat salarissen bepaald werden door buiten-curriculaire activiteiten...quote:Op vrijdag 8 juli 2016 13:23 schreef Skv het volgende:
[..]
Niemand heeft je ooit verteld dat je voor fatsoenlijke startersbanen iets meer moet hebben gepresteerd dan alleen een WO-diploma? Met alleen zo'n papiertje kom je niet ver. Je maakt jezelf interessant door extra dingen er bij te doen, zoals buitenlandervaring, een eigen bedrijf, bestuursjaar van een vereniging, topsport of hoge cijfers.
Als je gewoon marginaal afgestudeerd bent in een richting als communicatie dan is er niet heel veel te kiezen nee.
1800 zou ik overigens als ts ook echt een belediging vinden. Dat kun je ongeschoold ook zonder probleem verdienen.
echt zielig, hele leven strijden op school verdien je paar honderd meer als de vuilnisman 
maar alles op zn tijd toch
maar alles op zn tijd toch
Nog 2,5 maand om verder te solliciterenquote:
Hoi,
Ik zit met een kwestie en zou graag jullie mening hierover willen hebben. [...] Aangezien mijn bijbaan contract in oktober afloopt ben ik ook niet in de positie dit af te slaan en hebben ze ook nog eens een concurrentiebeding in hun contract staan.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
2000+ is wel heel ruim genomen. Maar met 2000 bruto verdien je natuurlijk vrij weinig als je daar kinderen van moet onderhoudenquote:
[..]
Als je 2000+ euro per maand verdient dan kan je de kosten van je kinderen makkelijk dekken. Die 100 euro gaat dan geen verschil uitmaken. Aan wat wil je het dan besteden? Ze hebben al alles wat ze nodig hebben. Dat jij het niet kan uitleggen zegt al genoeg.
Met ¤2.000 netto kan je echt niet makkelijk een gezin onderhouden hoorquote:
[..]
Als je 2000+ euro per maand verdient dan kan je de kosten van je kinderen makkelijk dekken. Die 100 euro gaat dan geen verschil uitmaken. Aan wat wil je het dan besteden? Ze hebben al alles wat ze nodig hebben. Dat jij het niet kan uitleggen zegt al genoeg.
.
2000 light years from home
Ik studeer zelf ook zodat ik later pretttiger/leuker/interessanter werk kan doen, en niet om later 5k per maand binnen te harken. Ik had nu een stuk meer geld gehad als ik na mijn vwo gewoon vuilnisman was geworden ja, maar of ik daar nu gelukkig van word?quote:Op zondag 10 juli 2016 19:27 schreef kdricklamar het volgende:
echt zielig, hele leven strijden op school verdien je paar honderd meer als de vuilnisman
maar alles op zn tijd toch
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Zou mijzelf daar al niet van kunnen onderhoudenquote:
[..]
Met ¤2.000 netto kan je echt niet makkelijk een gezin onderhouden hoor
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Tandartsopleiding is 6 jaar, ingenieur is 5 jaar. Ik weet niet hoe zwaar de tandartsopleiding is, maar een opleiding als natuurkunde is zwaar en de meerderheid doet er daarom ook langer over dan 5 jaar om deze studie af te ronden.quote:
[..]
Waarom vind jij dat ingenieurs per se zoveel meer geld moeten verdienen?
Waarom zou een tandarts veel meer moeten verdienen dan een ingenieur dan?
"Een beginnende tandarts in loondienst zal op een inkomen zitten tussen ¤3.250 en ¤5.185 bruto per maand." http://financieel.infonu.(...)nt-een-tandarts.html
Dus zeg 4000 gemiddeld.
Iemand die een technische natuurkunde master afgerond heeft:
"Het gemiddelde startsalaris van een pas afgestudeerde na afronding van een aansluitende master is ¤ 2.550"
https://www.studiekeuze12(...)indhoven-wo-bachelor
Een beginnend tandarts verdient dus 60% meer dan een beginnend ingenieur, die zogenaamd 'zo gewild' zijn tegenwoordig. En dat voor ongeveer dezelfde studietijd en dan is tandheelkunde echt niet moeilijker dan kwantummechanica. Goeie 'sociale skills' hoef je als tandarts echt niet te hebben. En hand en oog coördinatie zal bij de zogenaamde 'gemiddelde autistische gamende beta student' ook wel in orde zijn (http://www.newscientist.n(...)n-toekomstige-arts/). Kwa verantwoordelijkheid zal het ook echt niet verschillen. Als je in een laboratorium werkt als ingenieur zit je vaak met miljoenen aan apparatuur te spelen. Een foutje kan al snel tienduizenden euro's kosten. Wat is het dan? Dat het tandartsberoep 'vies' is? RD4 medewerkers zie je ook niet klagen en het is niet dat het ingenieursleven nou een luizenleventje is
Wat is volgens jou de reden dan dat een beginnend tandarts 60% meer moet verdienen dan een beginnend ingenieur na een opleiding als bijvoorbeeld technische natuurkunde?
Ik maak me er persoonlijk overigens niet al te veel zorgen over. Ik ben best bereid de Duitse taal beter onder de knie te krijgen en gewoon naar Duitsland te emigreren als ik hier niets kan vinden wat lekker betaalt. Ook de VS/Engeland behoren altijd tot de opties aangezien Engels voor de meeste Nederlanders ook totaal geen probleem is. Zo lang Nederland niet bereid is goed te betalen voor ingenieurs mogen ze van mij ook maar met het tekort aan ingenieurs opgezadeld blijven. De grenzen, vooral voor de huidige meer 'geglobaliseerde' generatie, houden echt niet op bij Nederland.
Misschien dat de partner dan ook de handjes kan laten wapperen?quote:
[..]
Met ¤2.000 netto kan je echt niet makkelijk een gezin onderhouden hoor
Dus ¤2.000 is niet genoeg.quote:
[..]
Misschien dat de partner dan ook de handjes kan laten wapperen?
2000 light years from home
Wat boeit het hoe zwaar een opleiding is? Hoe is dat relevant tot het salaris?quote:
[..]
Tandartsopleiding is 6 jaar, ingenieur is 5 jaar. Ik weet niet hoe zwaar de tandartsopleiding is, maar een opleiding als natuurkunde is zwaar en de meerderheid doet er daarom ook langer over dan 5 jaar om deze studie af te ronden.
Waarom zou een tandarts veel meer moeten verdienen dan een ingenieur dan?
"Een beginnende tandarts in loondienst zal op een inkomen zitten tussen ¤3.250 en ¤5.185 bruto per maand." http://financieel.infonu.(...)nt-een-tandarts.html
Dus zeg 4000 gemiddeld.
Iemand die een technische natuurkunde master afgerond heeft:
"Het gemiddelde startsalaris van een pas afgestudeerde na afronding van een aansluitende master is ¤ 2.550"
https://www.studiekeuze12(...)indhoven-wo-bachelor
Een beginnend tandarts verdient dus 60% meer dan een beginnend ingenieur, die zogenaamd 'zo gewild' zijn tegenwoordig. En dat voor ongeveer dezelfde studietijd en dan is tandheelkunde echt niet moeilijker dan kwantummechanica. Goeie 'sociale skills' hoef je als tandarts echt niet te hebben. En hand en oog coördinatie zal bij de zogenaamde 'gemiddelde autistische gamende beta student' ook wel in orde zijn (http://www.newscientist.n(...)n-toekomstige-arts/). Kwa verantwoordelijkheid zal het ook echt niet verschillen. Als je in een laboratorium werkt als ingenieur zit je vaak met miljoenen aan apparatuur te spelen. Een foutje kan al snel tienduizenden euro's kosten. Wat is het dan? Dat het tandartsberoep 'vies' is? RD4 medewerkers zie je ook niet klagen en het is niet dat het ingenieursleven nou een luizenleventje is
Wat is volgens jou de reden dan dat een beginnend tandarts 60% meer moet verdienen dan een beginnend ingenieur na een opleiding als bijvoorbeeld technische natuurkunde?
Ik maak me er persoonlijk overigens niet al te veel zorgen over. Ik ben best bereid de Duitse taal beter onder de knie te krijgen en gewoon naar Duitsland te emigreren als ik hier niets kan vinden wat lekker betaalt. Ook de VS/Engeland behoren altijd tot de opties aangezien Engels voor de meeste Nederlanders ook totaal geen probleem is. Zo lang Nederland niet bereid is goed te betalen voor ingenieurs mogen ze van mij ook maar met het tekort aan ingenieurs opgezadeld blijven. De grenzen, vooral voor de huidige meer 'geglobaliseerde' generatie, houden echt niet op bij Nederland.
2000 light years from home
quote:
[..]
Wat boeit het hoe zwaar een opleiding is? Hoe is dat relevant tot het salaris?
quote:
Wat is volgens jou de reden dan dat een beginnend tandarts 60% meer moet verdienen dan een beginnend ingenieur na een opleiding als bijvoorbeeld technische natuurkunde?
Weet ik veel, ik ben geen tandarts en neem ook geen tandartsen aan. Ik vraag me alleen af wat het argument precies is dat een ingenieur zoveel waard zou moeten zijn.quote:
2000 light years from home
Een WO opleiding zorgt op de lange termijn vaak wel voor een hoger salaris natuurlijk, maar waarom zou dat meteen zo moeten zijn wanneer je van de universiteit afkomt? Je zit nog op de levensstandaard van een student, dus als het goed is voelt elke baan al snel als een flinke verbetering.
Doe goede werkervaring op en de stappen in salaris die je maakt worden al snel groter dan wanneer je bijvoorbeeld een MBO opleiding hebt. Dat is in mijn ogen vooral de meerwaarde van een studie, dat je plafond wat hoger komt te liggen.
Doe goede werkervaring op en de stappen in salaris die je maakt worden al snel groter dan wanneer je bijvoorbeeld een MBO opleiding hebt. Dat is in mijn ogen vooral de meerwaarde van een studie, dat je plafond wat hoger komt te liggen.
Eens.quote:
Een WO opleiding zorgt op de lange termijn vaak wel voor een hoger salaris natuurlijk, maar waarom zou dat meteen zo moeten zijn wanneer je van de universiteit afkomt? Je zit nog op de levensstandaard van een student, dus als het goed is voelt elke baan al snel als een flinke verbetering.
Doe goede werkervaring op en de stappen in salaris die je maakt worden al snel groter dan wanneer je bijvoorbeeld een MBO opleiding hebt. Dat is in mijn ogen vooral de meerwaarde van een studie, dat je plafond wat hoger komt te liggen.
2000 light years from home
Niet als je je kamer uit moet denk ik, dan stijgen je woonlasten exorbitant uitgaande van de Randstad.quote:
Een WO opleiding zorgt op de lange termijn vaak wel voor een hoger salaris natuurlijk, maar waarom zou dat meteen zo moeten zijn wanneer je van de universiteit afkomt? Je zit nog op de levensstandaard van een student, dus als het goed is voelt elke baan al snel als een flinke verbetering.
Doe goede werkervaring op en de stappen in salaris die je maakt worden al snel groter dan wanneer je bijvoorbeeld een MBO opleiding hebt. Dat is in mijn ogen vooral de meerwaarde van een studie, dat je plafond wat hoger komt te liggen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je hóeft niet meteen je kamer uit, je kunt ook gewoon in je studentenkamer blijven wonen of b.v. verhuizen naar een nieuwe studentenkamer bij je werk in de buurt. Beetje sneu natuurlijk, maar het kan wel een hoop geld besparen, en als je de ruimte toch niet nodig hebt, waarom geld verkwanselen aan een duur appartement?quote:Op zondag 10 juli 2016 22:09 schreef eriksd het volgende:
[..]
Niet als je je kamer uit moet denk ik, dan stijgen je woonlasten exorbitant uitgaande van de Randstad.
De kamer waar ik nu zit zou ik best willen blijven zitten als ik een baan krijg, maar dat gaat waarschijnlijk niet want campuscontract. Ik hoeft echter zeker niet meteen een dik appartement te hebben hoor (ben momenteel bijna klaar met mijn master)
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Omdat er anders op een gegeven moment daadwerkelijk een tekort aan ingenieurs gaat onstaan en Nederland zijn toekomstplannen als kenniseconomie opzij kan zetten. Iemand die een TU ir.-studie heeft afgerond kan over het algemeen in andere vakgebieden een stuk meer verdienen, je ziet nu ook al dat studies als economtrie sterk stijgende aantallen van beta-studenten hebben en er veel uitstroom naar het buitenland is. De overheid heeft de afgelopen jaren de instroom op TU's kunnen boosten door reclame te maken maar dat gaat ook eens zijn effectiviteit verliezen, zeker als de arbeidsmarkt ooit aantrekt en gamma-studies een beter baanperspectief krijgen. De lonen voor ingenieurs zullen op dat moment vast wel gaan stijgen maar totdat dat tekort ingehaald is, ben je weer 6+ jaar verder.quote:
Weet ik veel, ik ben geen tandarts en neem ook geen tandartsen aan. Ik vraag me alleen af wat het argument precies is dat een ingenieur zoveel waard zou moeten zijn.
Dus om een mogelijk toekomstig probleem op te lossen moeten we startende ingenieurs maar meer gaan betalen? Wat is nou precies het probleem? Is er überhaupt een probleem? Zitten alle ingenieurs in Nederland nu op een houtje te bijten? Weg te kwijnen tegen een hongerloon terwijl alle bedrijfskundigen een dik salaris en dito bonussen binnenharken? Volgens mij valt dit allemaal wel mee.quote:
[..]
Omdat er anders op een gegeven moment daadwerkelijk een tekort aan ingenieurs gaat onstaan en Nederland zijn toekomstplannen als kenniseconomie opzij kan zetten. Iemand die een TU ir.-studie heeft afgerond kan over het algemeen in andere vakgebieden een stuk meer verdienen, je ziet nu ook al dat studies als economtrie sterk stijgende aantallen van beta-studenten hebben en er veel uitstroom naar het buitenland is. De overheid heeft de afgelopen jaren de instroom op TU's kunnen boosten door reclame te maken maar dat gaat ook eens zijn effectiviteit verliezen, zeker als de arbeidsmarkt ooit aantrekt en gamma-studies een beter baanperspectief krijgen. De lonen voor ingenieurs zullen op dat moment vast wel gaan stijgen maar totdat dat tekort ingehaald is, ben je weer 6+ jaar verder.
2000 light years from home
Nee dat zeg ik ook nergens. De meeste ingenieurs die ik ken zijn niet arm. Ik denk wel dat als werkgevers in de toekomst nog ingenieurs will kunnen aannemen, ze de banen (nu al) aantrekkelijker zullen moeten maken. Dat de kans klein is dat dat gaat gebeuren zie ik overigens ook wel in.quote:
Zitten alle ingenieurs in Nederland nu op een houtje te bijten? Weg te kwijnen tegen een hongerloon terwijl alle bedrijfskundigen een dik salaris en dito bonussen binnenharken? Volgens mij valt dit allemaal wel mee.
Volgens die redenatie zou de bezoldiging van ambtenaren en overheidswerknemers dus bepalend zijn voor wat bedrijven hun werknemers betalen? In de praktijk is het andersom. De Rijksschalen volgen de marktontwikkeling. Dat betekent dus dat Microsoft (en de normen die zij stellen) bepaalt hoeveel het Rijk kwijt is aan haar ICT afdeling.quote:
[..]
De bedrijven die technici aannemen baseren hun startsalaris op hetgeen marktconform is. Dit wordt eigenlijk grotendeels bepaald door de overheid. Kijk maar eens naar de rijksoverheidsvacatures voor een applicatiespecialist of ingenieur. Die zullen in schaal 9 of 10 terecht komen. Dat resulteert dus in een salaris van 2525 euro per maand ongeveer.
De overheid bepaalt maximale tarieven. Zou de markt haar werk doen dan zou vanwege de schaarste en de grote vraag naar tandartszorg de tarieven voor tandartsen nog veel hoger liggen. Deze worden kunstmatig beperkt om het voor de consument betaalbaar te houden.quote:Dan een sprongetje naar de (tand)artsen. Ook hierbij wordt een groot deel van het salaris bepaald door de overheid. Niets marktwerking, dat experiment met tandartsen was gefaald. De overheid bepaald wat een tandarts mag vragen voor een controle, tweevlaksvulling, verstandskies trekken etc. Ook voor artsen gelden standaard tarieven die door de overheid worden bepaald.
Waarom bepaald de overheid die tarieven dusdanig dat een tandarts dik 150 euro per uur kan vangen een ingenieur misschien net aan 50 euro per uur?
Tandartsen zijn ondernemers die een eigen toko opzetten en draaiend houden. Geen rijksambtenaren die volgens een bepaalde schaal werken. Het element van ondernemerschap is ook de reden waarom jonge tandartsen al relatief snel veel verdienen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik vind die 2500 voor startende ingenieurs wel laag trouwens. Toen ik 10 jaar terug begon lagen alle aanbiedingen flink hoger en als bij ons momenteel starters worden aangenomen ligt dat ook wel tussen 2800-3000.
tja ... 1800 vind ik wel erg weinig voor een WO.. ook als online marketeer..
Ben zelf ook online marketeer en ben met mijn Bachelor 7 jaar geleden begonnen met 1850 bruto per maand, hierna overgestapt naar ander bedrijfje en al gestegen naar 2200 bruto per maand. Ik werk nog steeds bij dit bedrijf en heb intern veel geleerd en ben overgestapt van afdelingen waar ik nu rond de 4000 per maand zit... Opleiding is niet alles en ervaring ook niet echter telt het laatste veel meer.
Als je echt denkt te kunnen groeien in dat bedrijfje dan zou ik het doen, je kan altijd nog gaan solliciteren met de ervaring die je dan krijgt.
Ben zelf ook online marketeer en ben met mijn Bachelor 7 jaar geleden begonnen met 1850 bruto per maand, hierna overgestapt naar ander bedrijfje en al gestegen naar 2200 bruto per maand. Ik werk nog steeds bij dit bedrijf en heb intern veel geleerd en ben overgestapt van afdelingen waar ik nu rond de 4000 per maand zit... Opleiding is niet alles en ervaring ook niet echter telt het laatste veel meer.
Als je echt denkt te kunnen groeien in dat bedrijfje dan zou ik het doen, je kan altijd nog gaan solliciteren met de ervaring die je dan krijgt.
Lampjes fabrikant eerste klasse!
Je salaris direct niet, maar de functie waarin je instroomt wel. En daarmee weer het salaris.quote:Op zondag 10 juli 2016 17:50 schreef pfaf het volgende:
[..]
Misschien voor communicatie. Ik heb nog nooit gezien dat salarissen bepaald werden door buiten-curriculaire activiteiten...
1800 zou ik overigens als ts ook echt een belediging vinden. Dat kun je ongeschoold ook zonder probleem verdienen.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Vind je het gek, de selectie bij tandheelkunde en geneeskunde zorgt hiervoor. Stel dat je iedereen die tandheelkunde of geneeskunde wilt studeren ook zou toelaten, dan zouden ze wel anders piepen. De overheid houdt het tekort aan (tand)artsen bewust in stand.quote:
De overheid bepaalt maximale tarieven. Zou de markt haar werk doen dan zou vanwege de schaarste en de grote vraag naar tandartszorg de tarieven voor tandartsen nog veel hoger liggen. Deze worden kunstmatig beperkt om het voor de consument betaalbaar te houden.
Ondernemers zonder ondersnemersrisico, er zijn altijd te weinig (tand)artsen, elke (tand)arts heeft per definitie meer dan genoeg patiënten. Er zal dus nooit sprake kunnen zijn van eerlijke correcte marktwerking.quote:Tandartsen zijn ondernemers die een eigen toko opzetten en draaiend houden. Geen rijksambtenaren die volgens een bepaalde schaal werken. Het element van ondernemerschap is ook de reden waarom jonge tandartsen al relatief snel veel verdienen.
Tot de dag van vandaag begrijp ik niet waarom (tand)artsen zo enorm beschermd worden door de staat.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik denk dat je al heel blij mag zijn dat je überhaupt aan de slag kan als net afgestudeerde in het communicatievak. Er zijn er de laatste jaren zo veel op straat gezet dat je het eigenlijk altijd aflegt tegen mensen met meer ervaring die ook voor een hongerloontje willen werken.
Verder heb je de pech dat je WO communicatie niet veel meer waard is dan een HBO-opleiding communicatie en aanverwanten. Daar wordt pas een beetje naar gekeken bij de echte topfuncties, maar dan heb je eerst nog wel even minstens 15 jaar extra ervaring en een prachtig CV nodig voor je aan de beurt bent.
Op zich sta je straks met een paar jaar online marketing-ervaring weer veel sterker. Dat is de enige hoek waar nog groei zit. Nadeel is wel dat de startersfuncties net zo goed door wat betere MBO-ers ingevuld kunnen worden. Je WO is in dit vakgebied nog minder van betekenis. En dus zal je salaris daar ook naar zijn.
Belangrijkste is dat je zo snel mogelijk je Google-certificeringen en wat extra van dat soort papiertjes haalt, kijk vooral of je werkgever dat voor je wil betalen. En dan ga je eerst een paar jaar jobhoppen, dan maak je sprongen qua salaris en krijg je functies met wat boeiendere taken dan de hele dag jezelf blindstaren op Analytics en af en toe op wat Adword-knopjes drukken.
Ik zou echt niet te veel eisen, voor jou nu nog 100 anderen. Belangrijkste is nu zorgen dat je een paar jaar ervaring op je CV hebt staan.
Verder heb je de pech dat je WO communicatie niet veel meer waard is dan een HBO-opleiding communicatie en aanverwanten. Daar wordt pas een beetje naar gekeken bij de echte topfuncties, maar dan heb je eerst nog wel even minstens 15 jaar extra ervaring en een prachtig CV nodig voor je aan de beurt bent.
Op zich sta je straks met een paar jaar online marketing-ervaring weer veel sterker. Dat is de enige hoek waar nog groei zit. Nadeel is wel dat de startersfuncties net zo goed door wat betere MBO-ers ingevuld kunnen worden. Je WO is in dit vakgebied nog minder van betekenis. En dus zal je salaris daar ook naar zijn.
Belangrijkste is dat je zo snel mogelijk je Google-certificeringen en wat extra van dat soort papiertjes haalt, kijk vooral of je werkgever dat voor je wil betalen. En dan ga je eerst een paar jaar jobhoppen, dan maak je sprongen qua salaris en krijg je functies met wat boeiendere taken dan de hele dag jezelf blindstaren op Analytics en af en toe op wat Adword-knopjes drukken.
Ik zou echt niet te veel eisen, voor jou nu nog 100 anderen. Belangrijkste is nu zorgen dat je een paar jaar ervaring op je CV hebt staan.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
doe eens gek en ga dan niet gelijk wonen in de randstadquote:
[..]
Niet als je je kamer uit moet denk ik, dan stijgen je woonlasten exorbitant uitgaande van de Randstad.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Goed nieuws, ik heb het kunnen ophogen naar 1950 bruto per maand. Dat vind ik nog wel een redelijk bedrag.
Daar heb je ook gelijk in. Ben ik ook zeker van plan. Nu ik nog studeer kun je via Google ook wat regelen via de digitale werkplaats voor studenten, ook handig om in te duiken.quote:Op maandag 11 juli 2016 20:29 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Ik denk dat je al heel blij mag zijn dat je überhaupt aan de slag kan als net afgestudeerde in het communicatievak. Er zijn er de laatste jaren zo veel op straat gezet dat je het eigenlijk altijd aflegt tegen mensen met meer ervaring die ook voor een hongerloontje willen werken.
Verder heb je de pech dat je WO communicatie niet veel meer waard is dan een HBO-opleiding communicatie en aanverwanten. Daar wordt pas een beetje naar gekeken bij de echte topfuncties, maar dan heb je eerst nog wel even minstens 15 jaar extra ervaring en een prachtig CV nodig voor je aan de beurt bent.
Op zich sta je straks met een paar jaar online marketing-ervaring weer veel sterker. Dat is de enige hoek waar nog groei zit. Nadeel is wel dat de startersfuncties net zo goed door wat betere MBO-ers ingevuld kunnen worden. Je WO is in dit vakgebied nog minder van betekenis. En dus zal je salaris daar ook naar zijn.
Belangrijkste is dat je zo snel mogelijk je Google-certificeringen en wat extra van dat soort papiertjes haalt, kijk vooral of je werkgever dat voor je wil betalen. En dan ga je eerst een paar jaar jobhoppen, dan maak je sprongen qua salaris en krijg je functies met wat boeiendere taken dan de hele dag jezelf blindstaren op Analytics en af en toe op wat Adword-knopjes drukken.
Ik zou echt niet te veel eisen, voor jou nu nog 100 anderen. Belangrijkste is nu zorgen dat je een paar jaar ervaring op je CV hebt staan.
Dat is dan toch nog mooi uitgespeeld. Als je wel blij bent met het werk en het bedrijf hoef je daar echt niet wakker van te liggen.quote:
Goed nieuws, ik heb het kunnen ophogen naar 1950 bruto per maand. Dat vind ik nog wel een redelijk bedrag.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Doe ik nu ook zeker niet meerquote:Op dinsdag 12 juli 2016 11:23 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat is dan toch nog mooi uitgespeeld. Als je wel blij bent met het werk en het bedrijf hoef je daar echt niet wakker van te liggen.
Ja, stel je voor dat ze iedereen die bij de KCT wil of astronaut wil worden toegelaten wordt en vanuit staatswege de extreem dure opleiding betaald krijgt. Dan zouden ze wel eens anders piepen.quote:
Vind je het gek, de selectie bij tandheelkunde en geneeskunde zorgt hiervoor. Stel dat je iedereen die tandheelkunde of geneeskunde wilt studeren ook zou toelaten, dan zouden ze wel anders piepen. De overheid houdt het tekort aan (tand)artsen bewust in stand.
Het "tekort" aan hoogwaaride medische professionals (waaronder artsen en tandartsen) wordt om heel veel meer redenen in stand gehouden. In Amsterdam verdient een huisarts bijvoorbeeld maar een fractie van wat een huisarts diep in het land verdient. Daarnaast concurreren tandartsen ook mee op de Europese markt. In alle landen is die vorm van zorg duur en dat komt echt niet door een Europees overheidscomplot om tandartsen te bevoordelen t.o.v technici.
Als je denkt dat een tandarts geen risico loopt dan heb je een heel beperkt beeld van het beroep.quote:Ondernemers zonder ondersnemersrisico, er zijn altijd te weinig (tand)artsen, elke (tand)arts heeft per definitie meer dan genoeg patiënten. Er zal dus nooit sprake kunnen zijn van eerlijke correcte marktwerking.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De opleiding kost 150.000 euro in totaal. Dat is ongeveer wat een arts in twee jaar tijd betaalt aan inkomstenbelasting.quote:
[..]
Ja, stel je voor dat ze iedereen die bij de KCT wil of astronaut wil worden toegelaten wordt en vanuit staatswege de extreem dure opleiding betaald krijgt. Dan zouden ze wel eens anders piepen.
Absolute onzin dit. In Amsterdam verdient een huisarts gemakkelijk een ton euro per jaar bijvoorbeeld, als dat ''een fractie'' is van wat een huisarts elders in het land verdient, verdienen die dus een half miljoen ofzo?quote:Het "tekort" aan hoogwaaride medische professionals (waaronder artsen en tandartsen) wordt om heel veel meer redenen in stand gehouden. In Amsterdam verdient een huisarts bijvoorbeeld maar een fractie van wat een huisarts diep in het land verdient.
Wederom niet waar. In Polen, al meer dan tien jaar een EU land, is die zorg helemaal niet zo duur.quote:Daarnaast concurreren tandartsen ook mee op de Europese markt. In alle landen is die vorm van zorg duur en dat komt echt niet door een Europees overheidscomplot om tandartsen te bevoordelen t.o.v technici.
Als ze zelf slecht zijn in hun vak en fouten maken dan wel. Maar ze hoeven totaal geen moeite te doen om aan genoeg patiënten te komen. Het zijn de ondernemers in Nederland dus het hele begrip marketing niet eens hoeven te kennen om hun zaak goed draaiende te houden.quote:Als je denkt dat een tandarts geen risico loopt dan heb je een heel beperkt beeld van het beroep.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik kreeg als stagevergoeding al 2500 Euro bruto per maand
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
|
|
