Mja, dit kan ik heel filosofisch beantwoorden, maar doe ik lekker niet.quote:
Ben wel benieuwd pm mag ook.quote:Op zaterdag 9 juli 2016 15:42 schreef laforest het volgende:
[..]
Mja, dit kan ik heel filosofisch beantwoorden, maar doe ik lekker niet.
Anders gaat de discussie weer vol los.
We zijn hier anders om te discussiërenquote:Op zaterdag 9 juli 2016 15:42 schreef laforest het volgende:
[..]
Mja, dit kan ik heel filosofisch beantwoorden, maar doe ik lekker niet.
Anders gaat de discussie weer vol los.
hey mattie,quote:Op zaterdag 9 juli 2016 14:12 schreef Argo het volgende:
[..]
Nee als ik uittreed dan gewoon in zijn geheel van het christelijke geloof.
Ja, maar, maar, maar...quote:Op zaterdag 9 juli 2016 17:37 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
We zijn hier anders om te discussiëren
Is dit virtual JG?quote:Op zaterdag 9 juli 2016 17:45 schreef Manke het volgende:
[..]
hey mattie,
Jezus spreekt over wedergeboorte, dat heb je nooit gehad (johannes 3). Ik zocht ook en een christelijke vrouw die ik regelmatig sprak zei me steeds 'ik denk dat dat je niet wedergeboren ben, lees de bijbel dagelijks' ze was al 25 jaar christen, maar nooit wedergeboren, dat kwam veel later zei ze. het drong nooit tot me door, maar nu wel: je moet het woord aandachtig lezen, en je zal Gods stem horen (mijn schapen horen mijn stem). Zo simpel is het. Kiss (keep it simple stupid). Als bonus heb ik dat ik de stemmen niet meer hoor sinds ik daarmee begonnen ben, eindelijk rust ik m'n harses.
Het draait om een relatie met God, en dat zal nooit gebeuren bij de katholieke kerk, omdat zij je nooit zullen aansporen de bijbel te lezen. Vergeet niet dat zij ook sola scriptura waren aan het begin, en volgens Aton was het nt tussen 70 en honderd zoveel geschreven, inclusief aanpassingen, dus niet eeuwen later door de Romeinen met de concilie.
Begin anders opnieuw met dit, heb ik ook gedaan na 7 jaar:
http://www.verhoevenmarc.be/johannesevangelie.htm
Absoluut niet. Echter, ik ben van de filosofische kant en niet van de JG of welk-geloof-dan-ook kant. Ik ben van mening dat we eindeloos kunnen praten, maar heft geen zin. Maar desondanks sta je wel in mijn favo Fokker lijstje, hoor.quote:
Oo gelukkig maar! Kan ik straks rustig slapenquote:Op zaterdag 9 juli 2016 18:13 schreef laforest het volgende:
[..]
Absoluut niet. Echter, ik ben van de filosofische kant en niet van de JG of welk-geloof-dan-ook kant. Ik ben van mening dat we eindeloos kunnen praten, maar heft geen zin. Maar desondanks sta je wel in mijn favo Fokker lijstje, hoor.
quote:Op zaterdag 9 juli 2016 13:59 schreef Argo het volgende:
[..]
Dat komt omdat katholicisme geen sola scriptura is. Katholicisme is zo vaag bijna niemand weet waar het om gaat, dat maakt het zo goed.
Respect voor hoe je altijd kalm blijft in de discussies Hexx....En je staat iig open voor argumenten van anderen. Als je dan nog steeds gelooft is dat natuurlijk je eigen keuze en je goed recht maar je stopt iig niet je vingers in je oren en blijft altijd netjes.quote:Op zaterdag 9 juli 2016 18:59 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Oo gelukkig maar! Kan ik straks rustig slapen
Misschien heb je gelijk dat een discussie geen zin heeft, misschien ook niet. Ik kan je wel vertellen dat ik hier veel heb geleerd. En dat ik anders tegen veel dingen aankijk nu. Het heeft in mijn geval toch wel wat uitgemaakt. (of is het uitgehaald?)
quote:Op zaterdag 9 juli 2016 22:24 schreef falling_away het volgende:
[..]
Respect voor hoe je altijd kalm blijft in de discussies Hexx....En je staat iig open voor argumenten van anderen. Als je dan nog steeds gelooft is dat natuurlijk je eigen keuze en je goed recht maar je stopt iig niet je vingers in je oren en blijft altijd netjes.
Dat mag eens gezegd worden.quote:Op zaterdag 9 juli 2016 22:24 schreef falling_away het volgende:
[..]
Respect voor hoe je altijd kalm blijft in de discussies Hexx....En je staat iig open voor argumenten van anderen. Als je dan nog steeds gelooft is dat natuurlijk je eigen keuze en je goed recht maar je stopt iig niet je vingers in je oren en blijft altijd netjes.
Maar zie je nu in dat er met die teksten is geknoeid? En dat jij door dit soort geknoei iets totaal anders gelooft dan de vroege christenen?quote:Op vrijdag 8 juli 2016 11:01 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Niet zo zeer om de drie eenheid aan te tonen maar in ieder geval om aan te tonen dat Jezus er al op het zelfde moment was als De Vader en de Heilige Geest.
Ik vraag mij wel af of deze tekst alleen bindend is voor de leer van de drie eenheid.
Want er zijn meer teksten die aan geven dat Jezus en de Vader en de Geest één zijn.
Eh nee dank u. Ik vrees het ergste. Voor mij is de dood een troostende gedachte.quote:Op zaterdag 9 juli 2016 11:16 schreef Hexxenbiest het volgende:
Wil je niet opgewekt worden en zien hoe de mensheid zich heeft ontwikkeld in de eeuwen dat jij dood was?
Ja, voor nu. Het zou wel leuk zijn om te zien hoe het vergaat na een aantal eeuwen. Holbewoners weten niet dat we nu in een vliegtuig de wereld kunnen rondreizen. Wat zouden ze met open mond staren....quote:Op zondag 10 juli 2016 16:50 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Eh nee dank u. Ik vrees het ergste. Voor mij is de dood een troostende gedachte.
Ja ik heb een paar sessies gehad en de gesprekken waren heel hartelijk, maar de verschillen waren onoverbrugbaar.quote:Op zondag 10 juli 2016 17:46 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Had je wel de gelegenheid met JG te studeren?
Mijn vier favorieten:quote:Op zondag 10 juli 2016 14:53 schreef Loekie111 het volgende:
[..]
Als je kunt aangeven waarin JG's afwijken van de richtlijnen uit de Schrift, ga ik met je mee.
Noem jij het onderhouden van bijbelse richtlijnen fundamentalisme?
Wat geeft een christen het recht het beter te weten dan God?
Het eten van het brood tijdens het avondmaal heeft er mee te maken dat er anders wordt aangekeken naar wie in dat verbond voor een Koninkrijk zijn opgenomen en wie niet. Ik niet bijvoorbeeld, dus eet ik er niet van.
meh, heb niks met jg of welke denominatie dan ook, ik ga zelf niet eens naar een kerk.quote:
Ja dat vinden evangelischen inderdaad belangrijk, de niet zo fanatieke christenen doen gewoon hun best om lief voor elkaar te zijn.quote:Op zondag 10 juli 2016 22:17 schreef Manke het volgende:
[..]
meh, heb niks met jg of welke denominatie dan ook, ik ga zelf niet eens naar een kerk.
Het katholieke geloof vertegenwoordigd niet het christendom, maar dat is alles waarmee hij bekend is, voordat hij kiest om er volledig mee te kappen, wil ik hem zeggen waar het wèl om draait.![]()
Het woord in de bijbel zorgt voor 'wedergeboorte' (het énige doel van God van de bijbel), niet de kerk of welke club dan ook.
1 petrus 23
Gij, die wedergeboren zijt, niet uit vergankelijk, maar uit onvergankelijk zaad, door het levende en eeuwig blijvende Woord van God.
yupquote:Op maandag 11 juli 2016 00:03 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Ja dat vinden evangelischen inderdaad belangrijk, de niet zo fanatieke christenen doen gewoon hun best om lief voor elkaar te zijn.
Dat is gewoon ondoorgrondelijk macht van God.quote:Op zaterdag 9 juli 2016 13:59 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Ga je dit nog beantwoorden :
Dus Jezus die naar de aarde komt is God himself?
Hij is niet de zoon als in echt zoon, maar God in de gedaante van zoon? Jezus de zoon bestaat niet?
En God die de troon geeft aan zijn zoon Jezus. Hij geeft het aan zichzelf? Maar dan als zoon? Waarom doet hij zo ingewikkeld?
Of jouw onbegrip.quote:Op maandag 11 juli 2016 12:30 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dat is gewoon ondoorgrondelijk macht van God.
Nonsens, slaat helemaal niet op Jezus.quote:Jezus wordt al in het oude testament genoemd en zels wordt hij daar al God genoemd:
5 Want een Kind is ons geboren,
een Zoon is ons gegeven,
en de heerschappij rust
op Zijn schouder.
En men noemt Zijn Naam
Wonderlijk, Raadsman,
Sterke God,
Eeuwige Vader,
Vredevorst.
Goeie vraag en laat zien dat je er niks van begrepen hebt.quote:Hoe kan Jezus de hele heerschappij van de aarde krijgen en op de Troon zitten als hij niet ook God is?
En zoals ik ook al zei dat dit drie facetten, eigenschappen, neteru van God zijn en geen entiteiten.quote:Zoals ik dus als zij is er 1 God maar bestaat uit 3 personen
Juist, maar waarom heb je het dan steeds over personen ? Gewoonte ?quote:Het is een klein beetje vergelijkbaar met de zon:
Die bestaat uit een brandstof en hij geeft licht en hij geeft warmte.
en toch is het maar 1 hemellichaam maar met 3 eigenschappen.
quote:Op maandag 11 juli 2016 12:30 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dat was de engel lucifer of morgenster en stond vrij dicht bij God maar werd hoogmoedig en wou graag zelf op de troon van God zitten en de macht over nemen maar uit eindelijk heeft God hem na een oorlog uit de hemel gegooid en 1 derde van de engelen gingen met Hem mee.
Omdat in dit geval die eigenschappen, personen zijnquote:Op maandag 11 juli 2016 12:47 schreef ATON het volgende:
[..]
Of jouw onbegrip.
[..]
Nonsens, slaat helemaal niet op Jezus.
[..]
Goeie vraag en laat zien dat je er niks van begrepen hebt.
Dit ging niet over de heerschappij van de aarde, maar over de heerschappij over Palestina, het land dat Mozes werd toegewezen, m.a.w. het rijk van God.
[..]
En zoals ik ook al zei dat dit drie facetten, eigenschappen, neteru van God zijn en geen entiteiten.
[..]
Juist, maar waarom heb je het dan steeds over personen ? Gewoonte ?
Neequote:Op maandag 11 juli 2016 12:56 schreef hoatzin het volgende:
[..]![]()
In de hemel is zonde dus gewoon mogelijk...
God had ook met één woord de satan kunnen uitschakelen. Dan was er geen kwaad en geen pijn en geen ellende en geen dood geweest...
Als ik God was,,,,
Uiteindelijk is God dus gewoon een überfaalhaas.quote:Op maandag 11 juli 2016 16:34 schreef sjoemie1985 het volgende:
Lucifer heeft zelf uiteindelijk de keuze gemaakt om zich tegen God te keren, waar door God uit eindelijk geen andere keus had dan hem uit de hemel te zetten en tijdens een oorlog tussen de engelen is hij op de aarde gegooid.
Dus God heeft alles gemaakt, dus ook de engelen.
Maar lucifer maakt zelf de keuze om slecht te worden en zich tegen God te keren.
Nee, het is de keus van lucifer geweest en God heeft het niet toegelaten wat lucifer van plan was.quote:Op maandag 11 juli 2016 16:51 schreef laforest het volgende:
[..]
Uiteindelijk is God dus gewoon een überfaalhaas.
Je mag het ook Kanaän noemen.quote:Op maandag 11 juli 2016 12:47 schreef ATON het volgende:
[..]
Goeie vraag en laat zien dat je er niks van begrepen hebt.
Dit ging niet over de heerschappij van de aarde, maar over de heerschappij over Palestina, het land dat Mozes werd toegewezen, m.a.w. het rijk van God.
Wat nee. Wat niet kan is nog nooit gebeurd. En het is wel gebeurd volgens jou. Leg eenws uit waarom het niet weer kan gebeurden?quote:
Die lucifer was dus heeeeel erg dom? Zò dicht bij God staan en zó dom? Geloof je het zelf? Welk intelligent wezen zou zich tegen God, de Almachtige verzetten? Als je de afloop al kent....compleet ongeloofwaardig dus.quote:Op maandag 11 juli 2016 16:57 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Nee, het is de keus van lucifer geweest en God heeft het niet toegelaten wat lucifer van plan was.
God heeft geen robots gemaakt, want dan hadden we inderdaad geen vrije keus gehad.
Dat mag je best geloven, maar dan ben je polytheïst. Zo eenvoudig is dat.quote:Op maandag 11 juli 2016 15:23 schreef sjoemie1985 het volgende:
Omdat in dit geval die eigenschappen, personen zijn
Dus de Vader, de Zoon en de Heilige Geest zijn 3 personen.
Maar vent toch, dit is een Sumerische mythe die de Judeeërs herwerkt hebben. Wist je dit niet ?quote:Op maandag 11 juli 2016 16:34 schreef sjoemie1985 het volgende:
Lucifer heeft zelf uiteindelijk de keuze gemaakt om zich tegen God te keren, waar door God uit eindelijk geen andere keus had dan hem uit de hemel te zetten en tijdens een oorlog tussen de engelen is hij op de aarde gegooid.
Dus God heeft alles gemaakt, dus ook de engelen.
Maar lucifer maakt zelf de keuze om slecht te worden en zich tegen God te keren.
quote:Op maandag 11 juli 2016 17:27 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Je mag het ook Kanaän noemen.
Precies, aan de ene kant denken de christenen dat er vrije wil is, daarom is er kwaad in de wereld. MAAR aan de andere kant is er zeker geen mogelijkheid tot rebellie van een andere engel, of een mens die in de hemel is. Dit is een contradictie, waar men met geen mogelijkheid uit kan komen. Schaakmat!quote:Op maandag 11 juli 2016 20:33 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Wat nee. Wat niet kan is nog nooit gebeurd. En het is wel gebeurd volgens jou. Leg eenws uit waarom het niet weer kan gebeurden?
Ook weer juist. Ze maken van hun god een menselijk wezen. Maar wat wil je ook, de god van de joden trok immers mee met het volk toen ze vluchtten voor de Egyptenaren? Hij hielp ze met oorlogvoeren, en moordde enorm veel mensen uit.quote:Op maandag 11 juli 2016 20:38 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Die lucifer was dus heeeeel erg dom? Zò dicht bij God staan en zó dom? Geloof je het zelf? Welk intelligent wezen zou zich tegen God, de Almachtige verzetten? Als je de afloop al kent....compleet ongeloofwaardig dus.
En dan dat gepraat over oorlogen? Zoiets als in de ban van de ring of Narnia?? Denk je dat God, de Almachtige, oorlogen voert? Dat Hij dat nodig heeft? Dan onderschat je hem vreselijk.
Je kunt ze ook als avatars beschouwen. Manifestaties van een godheid. Sommige hindoes beschouwen Jezus en Mohammed als krishna avatars.quote:Op maandag 11 juli 2016 22:08 schreef ATON het volgende:
[..]
Dat mag je best geloven, maar dan ben je polytheïst. Zo eenvoudig is dat.
En toen was het stil....quote:Op zondag 10 juli 2016 20:46 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Mijn vier favorieten:
Jezus is God
Avondmaal is voor alle gelovigen
Bloedtransfusie is niet onbijbels
Je hoeft niet verplicht langs de deur met je geloof
Almachtigheid lijkt mij eigenlijk extreem saai.. dus misschien heeft Hij die afleiding wel degelijk nodig.quote:Op maandag 11 juli 2016 20:38 schreef hoatzin het volgende:
En dan dat gepraat over oorlogen? Zoiets als in de ban van de ring of Narnia?? Denk je dat God, de Almachtige, oorlogen voert? Dat Hij dat nodig heeft? Dan onderschat je hem vreselijk.
Dit komt al dicht bij het begrip ' netsjer ( neter )' :quote:Op maandag 11 juli 2016 23:24 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Je kunt ze ook als avatars beschouwen. Manifestaties van een godheid. Sommige hindoes beschouwen Jezus en Mohammed als krishna avatars.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Avatar_(hindoe%C3%AFsme)
Niet volgens deze auteur:quote:Op maandag 11 juli 2016 22:27 schreef Berjan1986II het volgende:
Ze maken van hun god een menselijk wezen. Maar wat wil je ook, de god van de joden trok immers mee met het volk toen ze vluchtten voor de Egyptenaren? Hij hielp ze met oorlogvoeren, en moordde enorm veel mensen uit.
Maar onlogisch is het wel
Denk goed na. Dit moet niet ondoorgrondelijk zijn. Je moet in deze je mind make uppen.quote:Op maandag 11 juli 2016 12:30 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Dat is gewoon ondoorgrondelijk macht van God.
Jezus wordt al in het oude testament genoemd en zels wordt hij daar al God genoemd:
Dit zou juist zijn indien ze " zoon van God/JHWH/Abba " als een eretitel beschouwen zoals dit door de joden bedoeld was. Wie deze eretitel kregen heb ik reeds geschreven. Jezus was alvast niet de enige met deze onderscheiding.quote:Op dinsdag 12 juli 2016 09:43 schreef Hexxenbiest het volgende:
Óf de Vader is de God en de Zoon de zoon. Wat JG geloven.
Er is een satan, een kwade, nodig om alle ellende te verklaren. Want hoewel God heeft alles kan het kwade niet van hem komen.... Het is niet meer dan een excuus.quote:Op maandag 11 juli 2016 22:27 schreef Berjan1986II het volgende:
Precies, aan de ene kant denken de christenen dat er vrije wil is, daarom is er kwaad in de wereld. MAAR aan de andere kant is er zeker geen mogelijkheid tot rebellie van een andere engel, of een mens die in de hemel is. Dit is een contradictie, waar men met geen mogelijkheid uit kan komen. Schaakmat!
http://www.overvloeiendegenade.nl/artikelenhein/ethiek3.htmlquote:Op dinsdag 12 juli 2016 10:49 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Er is een satan, een kwade, nodig om alle ellende te verklaren. Want hoewel God heeft alles kan het kwade niet van hem komen.... Het is niet meer dan een excuus.
Het stokpaardje van veel christenen. Als ze het niet meer snappen wordt het op de ondoorgrondelijkheid van God gegooid.quote:Op maandag 11 juli 2016 12:30 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dat is gewoon ondoorgrondelijk macht van God.
Deus ex machina (Latijn: "god uit een machine") is een narratieve techniek waarbij er sprake is van een onverwachte ontknoping van een verhaal. Men spreekt van een deus ex machina als de plot van een verhaal, plotseling en niet logisch voortkomend uit wat eraan voorafging, door iets of iemand tot een einde wordt gebracht. Dat kan variëren van het ingrijpen van een goddelijk of bovennatuurlijk personage tot de introductie van een wapen met een superkracht. De term is een leenvertaling van het Griekse apo mêkhanês theos (ἀπὸ μηχανῆς θεός). Het meervoud is dei ex machina.quote:Op dinsdag 12 juli 2016 10:57 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Het stokpaardje van veel christenen. Als ze het niet meer snappen wordt het op de ondoorgrondelijkheid van God gegooid.
Als jouw god ondoorgrondelijk is, waarom doet men dan zo veel moeite hem te begrijpen?
wat betekent 'de zoon' precies?quote:Op dinsdag 12 juli 2016 09:43 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Denk goed na. Dit moet niet ondoorgrondelijk zijn. Je moet in deze je mind make uppen.
Of je gelooft dat God én de Vader is én de Zoon (met alle verhalen over de Zoon wat dus eigenlijk ook zelf de Vader is) of je gelooft in twee goden. De Vader én de Zoon.
Óf de Vader is de God en de Zoon de zoon. Wat JG geloven.
Maar sinds je nog geen duidelijk antwoord hebt kunnen geven neem ik aan dat je hier nooit verder over hebt nagedacht dan 'Jezus moet wel god zijn want hij was er vanaf het begin'.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |