[CENTRAAL] Jehovah's getuigen #22

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 15:41 schreef Argo het volgende:

[..]

Eens alles overwegen.

Mja, dit kan ik heel filosofisch beantwoorden, maar doe ik lekker niet.
Anders gaat de discussie weer vol los.

Ik ook, plaats het anders hier

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 14:12 schreef Argo het volgende:

[..]

Nee als ik uittreed dan gewoon in zijn geheel van het christelijke geloof.

hey mattie,
Jezus spreekt over wedergeboorte, dat heb je nooit gehad (johannes 3). Ik zocht ook en een christelijke vrouw die ik regelmatig sprak zei me steeds 'ik denk dat dat je niet wedergeboren ben, lees de bijbel dagelijks' ze was al 25 jaar christen, maar nooit wedergeboren, dat kwam veel later zei ze. het drong nooit tot me door, maar nu wel: je moet het woord aandachtig lezen, en je zal Gods stem horen (mijn schapen horen mijn stem). Zo simpel is het. Kiss (keep it simple stupid). Als bonus heb ik dat ik de stemmen niet meer hoor sinds ik daarmee begonnen ben, eindelijk rust ik m'n harses.
Het draait om een relatie met God, en dat zal nooit gebeuren bij de katholieke kerk, omdat zij je nooit zullen aansporen de bijbel te lezen. Vergeet niet dat zij ook sola scriptura waren aan het begin, en volgens Aton was het nt tussen 70 en honderd zoveel geschreven, inclusief aanpassingen, dus niet eeuwen later door de Romeinen met de concilie.

Begin anders opnieuw met dit, heb ik ook gedaan na 7 jaar:
http://www.verhoevenmarc.be/johannesevangelie.htm

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 17:37 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

We zijn hier anders om te discussiëren

Ja, maar, maar, maar...

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 17:45 schreef Manke het volgende:

[..]

hey mattie,
Jezus spreekt over wedergeboorte, dat heb je nooit gehad (johannes 3). Ik zocht ook en een christelijke vrouw die ik regelmatig sprak zei me steeds 'ik denk dat dat je niet wedergeboren ben, lees de bijbel dagelijks' ze was al 25 jaar christen, maar nooit wedergeboren, dat kwam veel later zei ze. het drong nooit tot me door, maar nu wel: je moet het woord aandachtig lezen, en je zal Gods stem horen (mijn schapen horen mijn stem). Zo simpel is het. Kiss (keep it simple stupid). Als bonus heb ik dat ik de stemmen niet meer hoor sinds ik daarmee begonnen ben, eindelijk rust ik m'n harses.
Het draait om een relatie met God, en dat zal nooit gebeuren bij de katholieke kerk, omdat zij je nooit zullen aansporen de bijbel te lezen. Vergeet niet dat zij ook sola scriptura waren aan het begin, en volgens Aton was het nt tussen 70 en honderd zoveel geschreven, inclusief aanpassingen, dus niet eeuwen later door de Romeinen met de concilie.

Begin anders opnieuw met dit, heb ik ook gedaan na 7 jaar:
http://www.verhoevenmarc.be/johannesevangelie.htm

Is dit virtual JG?

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 18:10 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Bang voor een venijnige sjmoel?

Absoluut niet. Echter, ik ben van de filosofische kant en niet van de JG of welk-geloof-dan-ook kant. Ik ben van mening dat we eindeloos kunnen praten, maar heft geen zin. Maar desondanks sta je wel in mijn favo Fokker lijstje, hoor.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 13:59 schreef Argo het volgende:

[..]

Dat komt omdat katholicisme geen sola scriptura is. Katholicisme is zo vaag bijna niemand weet waar het om gaat, dat maakt het zo goed.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 18:59 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Oo gelukkig maar! Kan ik straks rustig slapen

Misschien heb je gelijk dat een discussie geen zin heeft, misschien ook niet. Ik kan je wel vertellen dat ik hier veel heb geleerd. En dat ik anders tegen veel dingen aankijk nu. Het heeft in mijn geval toch wel wat uitgemaakt. (of is het uitgehaald?)

Respect voor hoe je altijd kalm blijft in de discussies Hexx....En je staat iig open voor argumenten van anderen. Als je dan nog steeds gelooft is dat natuurlijk je eigen keuze en je goed recht maar je stopt iig niet je vingers in je oren en blijft altijd netjes.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 22:24 schreef falling_away het volgende:

[..]

Respect voor hoe je altijd kalm blijft in de discussies Hexx....En je staat iig open voor argumenten van anderen. Als je dan nog steeds gelooft is dat natuurlijk je eigen keuze en je goed recht maar je stopt iig niet je vingers in je oren en blijft altijd netjes.

Dat mag eens gezegd worden.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 11:01 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Niet zo zeer om de drie eenheid aan te tonen maar in ieder geval om aan te tonen dat Jezus er al op het zelfde moment was als De Vader en de Heilige Geest.
Ik vraag mij wel af of deze tekst alleen bindend is voor de leer van de drie eenheid.
Want er zijn meer teksten die aan geven dat Jezus en de Vader en de Geest één zijn.

Maar zie je nu in dat er met die teksten is geknoeid? En dat jij door dit soort geknoei iets totaal anders gelooft dan de vroege christenen?

[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 10-07-2016 16:44:17 ]

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 11:16 schreef Hexxenbiest het volgende:
Wil je niet opgewekt worden en zien hoe de mensheid zich heeft ontwikkeld in de eeuwen dat jij dood was?

Eh nee dank u. Ik vrees het ergste. Voor mij is de dood een troostende gedachte.

quote:

Op zondag 10 juli 2016 17:46 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Had je wel de gelegenheid met JG te studeren?

Ja ik heb een paar sessies gehad en de gesprekken waren heel hartelijk, maar de verschillen waren onoverbrugbaar.

quote:

Op zondag 10 juli 2016 14:53 schreef Loekie111 het volgende:

[..]

Als je kunt aangeven waarin JG's afwijken van de richtlijnen uit de Schrift, ga ik met je mee.
Noem jij het onderhouden van bijbelse richtlijnen fundamentalisme?
Wat geeft een christen het recht het beter te weten dan God?
Het eten van het brood tijdens het avondmaal heeft er mee te maken dat er anders wordt aangekeken naar wie in dat verbond voor een Koninkrijk zijn opgenomen en wie niet. Ik niet bijvoorbeeld, dus eet ik er niet van.

Mijn vier favorieten:
Jezus is God
Avondmaal is voor alle gelovigen
Bloedtransfusie is niet onbijbels
Je hoeft niet verplicht langs de deur met je geloof

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 18:00 schreef laforest het volgende:

[..]

Is dit virtual JG?

meh, heb niks met jg of welke denominatie dan ook, ik ga zelf niet eens naar een kerk.

Het katholieke geloof vertegenwoordigd niet het christendom, maar dat is alles waarmee hij bekend is, voordat hij kiest om er volledig mee te kappen, wil ik hem zeggen waar het wèl om draait.

Het woord in de bijbel zorgt voor 'wedergeboorte' (het énige doel van God van de bijbel), niet de kerk of welke club dan ook.
1 petrus 23
Gij, die wedergeboren zijt, niet uit vergankelijk, maar uit onvergankelijk zaad, door het levende en eeuwig blijvende Woord van God.

quote:

Op zondag 10 juli 2016 22:17 schreef Manke het volgende:

[..]

meh, heb niks met jg of welke denominatie dan ook, ik ga zelf niet eens naar een kerk.

Het katholieke geloof vertegenwoordigd niet het christendom, maar dat is alles waarmee hij bekend is, voordat hij kiest om er volledig mee te kappen, wil ik hem zeggen waar het wèl om draait.

Het woord in de bijbel zorgt voor 'wedergeboorte' (het énige doel van God van de bijbel), niet de kerk of welke club dan ook.
1 petrus 23
Gij, die wedergeboren zijt, niet uit vergankelijk, maar uit onvergankelijk zaad, door het levende en eeuwig blijvende Woord van God.

Ja dat vinden evangelischen inderdaad belangrijk, de niet zo fanatieke christenen doen gewoon hun best om lief voor elkaar te zijn.

quote:

Op maandag 11 juli 2016 00:03 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Ja dat vinden evangelischen inderdaad belangrijk, de niet zo fanatieke christenen doen gewoon hun best om lief voor elkaar te zijn.

yup
Hekaas ben ik geen van 3en

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 13:59 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ga je dit nog beantwoorden :
Dus Jezus die naar de aarde komt is God himself?
Hij is niet de zoon als in echt zoon, maar God in de gedaante van zoon? Jezus de zoon bestaat niet?

En God die de troon geeft aan zijn zoon Jezus. Hij geeft het aan zichzelf? Maar dan als zoon? Waarom doet hij zo ingewikkeld?

Dat is gewoon ondoorgrondelijk macht van God.
Jezus wordt al in het oude testament genoemd en zels wordt hij daar al God genoemd:

5 Want een Kind is ons geboren,
een Zoon is ons gegeven,
en de heerschappij rust
op Zijn schouder.
En men noemt Zijn Naam
Wonderlijk, Raadsman,
Sterke God,
Eeuwige Vader,
Vredevorst.

Hoe kan Jezus de hele heerschappij van de aarde krijgen en op de Troon zitten als hij niet ook God is?
Of denk je dat God zijn macht en troon gaat afgeven aan een zelf gecreëerde engel?
Zoals ik dus als zij is er 1 God maar bestaat uit 3 personen
Het is een klein beetje vergelijkbaar met de zon:
Die bestaat uit een brandstof en hij geeft licht en hij geeft warmte.
en toch is het maar 1 hemellichaam maar met 3 eigenschappen.
Waarom denk je dat de duivel er is?
Dat was de engel lucifer of morgenster en stond vrij dicht bij God maar werd hoogmoedig en wou graag zelf op de troon van God zitten en de macht over nemen maar uit eindelijk heeft God hem na een oorlog uit de hemel gegooid en 1 derde van de engelen gingen met Hem mee.

quote:

Op maandag 11 juli 2016 12:30 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dat is gewoon ondoorgrondelijk macht van God.

Of jouw onbegrip.

quote:

Jezus wordt al in het oude testament genoemd en zels wordt hij daar al God genoemd:

5 Want een Kind is ons geboren,
een Zoon is ons gegeven,
en de heerschappij rust
op Zijn schouder.
En men noemt Zijn Naam
Wonderlijk, Raadsman,
Sterke God,
Eeuwige Vader,
Vredevorst.

Nonsens, slaat helemaal niet op Jezus.

quote:

Hoe kan Jezus de hele heerschappij van de aarde krijgen en op de Troon zitten als hij niet ook God is?

Goeie vraag en laat zien dat je er niks van begrepen hebt.
Dit ging niet over de heerschappij van de aarde, maar over de heerschappij over Palestina, het land dat Mozes werd toegewezen, m.a.w. het rijk van God.

quote:

Zoals ik dus als zij is er 1 God maar bestaat uit 3 personen

En zoals ik ook al zei dat dit drie facetten, eigenschappen, neteru van God zijn en geen entiteiten.

quote:

Het is een klein beetje vergelijkbaar met de zon:
Die bestaat uit een brandstof en hij geeft licht en hij geeft warmte.
en toch is het maar 1 hemellichaam maar met 3 eigenschappen.

Juist, maar waarom heb je het dan steeds over personen ? Gewoonte ?

quote:

Op maandag 11 juli 2016 12:30 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dat was de engel lucifer of morgenster en stond vrij dicht bij God maar werd hoogmoedig en wou graag zelf op de troon van God zitten en de macht over nemen maar uit eindelijk heeft God hem na een oorlog uit de hemel gegooid en 1 derde van de engelen gingen met Hem mee.

In de hemel is zonde dus gewoon mogelijk...

God had ook met één woord de satan kunnen uitschakelen. Dan was er geen kwaad en geen pijn en geen ellende en geen dood geweest...

Als ik God was,,,,