abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_163667281
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 12:47 schreef ATON het volgende:

[..]

Of jouw onbegrip.

[..]

Nonsens, slaat helemaal niet op Jezus.

[..]

Goeie vraag en laat zien dat je er niks van begrepen hebt.
Dit ging niet over de heerschappij van de aarde, maar over de heerschappij over Palestina, het land dat Mozes werd toegewezen, m.a.w. het rijk van God.

[..]

En zoals ik ook al zei dat dit drie facetten, eigenschappen, neteru van God zijn en geen entiteiten.

[..]

Juist, maar waarom heb je het dan steeds over personen ? Gewoonte ?
Omdat in dit geval die eigenschappen, personen zijn ;)
Dus de Vader, de Zoon en de Heilige Geest zijn 3 personen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_163667304
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 12:56 schreef hoatzin het volgende:

[..]

_O-

In de hemel is zonde dus gewoon mogelijk...

God had ook met één woord de satan kunnen uitschakelen. Dan was er geen kwaad en geen pijn en geen ellende en geen dood geweest...

Als ik God was,,,,
Nee
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  maandag 11 juli 2016 @ 15:38:17 #128
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_163667561
Zonder de slang was eva nooit misleid, dat wel.
Maar God had de mensen niet aan hun lot overgelaten na a&e, pas nadat de zonen van God (de mensen die na de zondeval op het juiste pad bleven) met de dochters van de overige mensen gingen, toen begon het kwaad te verspreiden, de nefilim, de gevallenen.

Aldus de bijbel.
pi_163668696
Lucifer heeft zelf uiteindelijk de keuze gemaakt om zich tegen God te keren, waar door God uit eindelijk geen andere keus had dan hem uit de hemel te zetten en tijdens een oorlog tussen de engelen is hij op de aarde gegooid.

Dus God heeft alles gemaakt, dus ook de engelen.
Maar lucifer maakt zelf de keuze om slecht te worden en zich tegen God te keren.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_163669123
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 16:34 schreef sjoemie1985 het volgende:
Lucifer heeft zelf uiteindelijk de keuze gemaakt om zich tegen God te keren, waar door God uit eindelijk geen andere keus had dan hem uit de hemel te zetten en tijdens een oorlog tussen de engelen is hij op de aarde gegooid.

Dus God heeft alles gemaakt, dus ook de engelen.
Maar lucifer maakt zelf de keuze om slecht te worden en zich tegen God te keren.
Uiteindelijk is God dus gewoon een überfaalhaas.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
pi_163669297
quote:
1s.gif Op maandag 11 juli 2016 16:51 schreef laforest het volgende:

[..]

Uiteindelijk is God dus gewoon een überfaalhaas.
Nee, het is de keus van lucifer geweest en God heeft het niet toegelaten wat lucifer van plan was.
God heeft geen robots gemaakt, want dan hadden we inderdaad geen vrije keus gehad.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_163669939
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 12:47 schreef ATON het volgende:

[..]

Goeie vraag en laat zien dat je er niks van begrepen hebt.
Dit ging niet over de heerschappij van de aarde, maar over de heerschappij over Palestina, het land dat Mozes werd toegewezen, m.a.w. het rijk van God.


Je mag het ook Kanaän noemen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  maandag 11 juli 2016 @ 20:33:52 #133
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_163673593
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 15:24 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Nee
Wat nee. Wat niet kan is nog nooit gebeurd. En het is wel gebeurd volgens jou. Leg eenws uit waarom het niet weer kan gebeurden?
  maandag 11 juli 2016 @ 20:38:45 #134
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_163673745
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 16:57 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Nee, het is de keus van lucifer geweest en God heeft het niet toegelaten wat lucifer van plan was.
God heeft geen robots gemaakt, want dan hadden we inderdaad geen vrije keus gehad.
Die lucifer was dus heeeeel erg dom? Zò dicht bij God staan en zó dom? Geloof je het zelf? Welk intelligent wezen zou zich tegen God, de Almachtige verzetten? Als je de afloop al kent....compleet ongeloofwaardig dus.

En dan dat gepraat over oorlogen? Zoiets als in de ban van de ring of Narnia?? Denk je dat God, de Almachtige, oorlogen voert? Dat Hij dat nodig heeft? Dan onderschat je hem vreselijk.
pi_163676456
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 15:23 schreef sjoemie1985 het volgende:
Omdat in dit geval die eigenschappen, personen zijn ;)
Dus de Vader, de Zoon en de Heilige Geest zijn 3 personen.
Dat mag je best geloven, maar dan ben je polytheïst. Zo eenvoudig is dat.
pi_163676527
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 16:34 schreef sjoemie1985 het volgende:
Lucifer heeft zelf uiteindelijk de keuze gemaakt om zich tegen God te keren, waar door God uit eindelijk geen andere keus had dan hem uit de hemel te zetten en tijdens een oorlog tussen de engelen is hij op de aarde gegooid.

Dus God heeft alles gemaakt, dus ook de engelen.
Maar lucifer maakt zelf de keuze om slecht te worden en zich tegen God te keren.
Maar vent toch, dit is een Sumerische mythe die de Judeeërs herwerkt hebben. Wist je dit niet ?
pi_163676573
quote:
1s.gif Op maandag 11 juli 2016 17:27 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Je mag het ook Kanaän noemen.
:D Juist. ;)
pi_163677059
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 20:33 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wat nee. Wat niet kan is nog nooit gebeurd. En het is wel gebeurd volgens jou. Leg eenws uit waarom het niet weer kan gebeurden?
Precies, aan de ene kant denken de christenen dat er vrije wil is, daarom is er kwaad in de wereld. MAAR aan de andere kant is er zeker geen mogelijkheid tot rebellie van een andere engel, of een mens die in de hemel is. Dit is een contradictie, waar men met geen mogelijkheid uit kan komen. Schaakmat!

Als mensen nu nog niet door hebben dat hun filosofie niet klopt, dan zullen ze het nooit doorhebben. En dan is het een kwestie van niet willen.

quote:
13s.gif Op maandag 11 juli 2016 20:38 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Die lucifer was dus heeeeel erg dom? Zò dicht bij God staan en zó dom? Geloof je het zelf? Welk intelligent wezen zou zich tegen God, de Almachtige verzetten? Als je de afloop al kent....compleet ongeloofwaardig dus.

En dan dat gepraat over oorlogen? Zoiets als in de ban van de ring of Narnia?? Denk je dat God, de Almachtige, oorlogen voert? Dat Hij dat nodig heeft? Dan onderschat je hem vreselijk.
Ook weer juist. Ze maken van hun god een menselijk wezen. Maar wat wil je ook, de god van de joden trok immers mee met het volk toen ze vluchtten voor de Egyptenaren? Hij hielp ze met oorlogvoeren, en moordde enorm veel mensen uit.
Maar onlogisch is het wel
Ik ben weg, omdat ik discussies met mensen niet meer zinvol vind. Groetjes
pi_163678976
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 22:08 schreef ATON het volgende:

[..]

Dat mag je best geloven, maar dan ben je polytheïst. Zo eenvoudig is dat.
Je kunt ze ook als avatars beschouwen. Manifestaties van een godheid. Sommige hindoes beschouwen Jezus en Mohammed als krishna avatars.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Avatar_(hindoe%C3%AFsme)
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_163682224
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2016 20:46 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Mijn vier favorieten:
Jezus is God
Avondmaal is voor alle gelovigen
Bloedtransfusie is niet onbijbels
Je hoeft niet verplicht langs de deur met je geloof
En toen was het stil....
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_163682284
quote:
13s.gif Op maandag 11 juli 2016 20:38 schreef hoatzin het volgende:
En dan dat gepraat over oorlogen? Zoiets als in de ban van de ring of Narnia?? Denk je dat God, de Almachtige, oorlogen voert? Dat Hij dat nodig heeft? Dan onderschat je hem vreselijk.
Almachtigheid lijkt mij eigenlijk extreem saai.. dus misschien heeft Hij die afleiding wel degelijk nodig.
pi_163682349
quote:
1s.gif Op maandag 11 juli 2016 23:24 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Je kunt ze ook als avatars beschouwen. Manifestaties van een godheid. Sommige hindoes beschouwen Jezus en Mohammed als krishna avatars.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Avatar_(hindoe%C3%AFsme)
Dit komt al dicht bij het begrip ' netsjer ( neter )' :
https://nl.wikipedia.org/wiki/Emanatie_(filosofie)
Jezus en Mo zijn nog steeds entiteiten en dat is volgens mij niet de juiste omschrijving.
pi_163682385
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2016 22:27 schreef Berjan1986II het volgende:

Ze maken van hun god een menselijk wezen. Maar wat wil je ook, de god van de joden trok immers mee met het volk toen ze vluchtten voor de Egyptenaren? Hij hielp ze met oorlogvoeren, en moordde enorm veel mensen uit.
Maar onlogisch is het wel
Niet volgens deze auteur:
https://www.bol.com/nl/p/(...)66762638/?country=BE

:D c_/
pi_163683542
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 12:30 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat is gewoon ondoorgrondelijk macht van God.
Jezus wordt al in het oude testament genoemd en zels wordt hij daar al God genoemd:

Denk goed na. Dit moet niet ondoorgrondelijk zijn. Je moet in deze je mind make uppen.

Of je gelooft dat God én de Vader is én de Zoon (met alle verhalen over de Zoon wat dus eigenlijk ook zelf de Vader is) of je gelooft in twee goden. De Vader én de Zoon.

Óf de Vader is de God en de Zoon de zoon. Wat JG geloven.

Maar sinds je nog geen duidelijk antwoord hebt kunnen geven neem ik aan dat je hier nooit verder over hebt nagedacht dan 'Jezus moet wel god zijn want hij was er vanaf het begin'.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2016 09:45:53 ]
pi_163683801
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 09:43 schreef Hexxenbiest het volgende:
Óf de Vader is de God en de Zoon de zoon. Wat JG geloven.
Dit zou juist zijn indien ze " zoon van God/JHWH/Abba " als een eretitel beschouwen zoals dit door de joden bedoeld was. Wie deze eretitel kregen heb ik reeds geschreven. Jezus was alvast niet de enige met deze onderscheiding.
  dinsdag 12 juli 2016 @ 10:49:28 #146
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_163684494
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2016 22:27 schreef Berjan1986II het volgende:
Precies, aan de ene kant denken de christenen dat er vrije wil is, daarom is er kwaad in de wereld. MAAR aan de andere kant is er zeker geen mogelijkheid tot rebellie van een andere engel, of een mens die in de hemel is. Dit is een contradictie, waar men met geen mogelijkheid uit kan komen. Schaakmat!
Er is een satan, een kwade, nodig om alle ellende te verklaren. Want hoewel God heeft alles kan het kwade niet van hem komen.... Het is niet meer dan een excuus.
pi_163684582
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:49 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Er is een satan, een kwade, nodig om alle ellende te verklaren. Want hoewel God heeft alles kan het kwade niet van hem komen.... Het is niet meer dan een excuus.
http://www.overvloeiendegenade.nl/artikelenhein/ethiek3.html
  dinsdag 12 juli 2016 @ 10:57:02 #148
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_163684616
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 12:30 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dat is gewoon ondoorgrondelijk macht van God.
Het stokpaardje van veel christenen. Als ze het niet meer snappen wordt het op de ondoorgrondelijkheid van God gegooid.

Als jouw god ondoorgrondelijk is, waarom doet men dan zo veel moeite hem te begrijpen?
pi_163685138
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 10:57 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het stokpaardje van veel christenen. Als ze het niet meer snappen wordt het op de ondoorgrondelijkheid van God gegooid.

Als jouw god ondoorgrondelijk is, waarom doet men dan zo veel moeite hem te begrijpen?
Deus ex machina (Latijn: "god uit een machine") is een narratieve techniek waarbij er sprake is van een onverwachte ontknoping van een verhaal. Men spreekt van een deus ex machina als de plot van een verhaal, plotseling en niet logisch voortkomend uit wat eraan voorafging, door iets of iemand tot een einde wordt gebracht. Dat kan variëren van het ingrijpen van een goddelijk of bovennatuurlijk personage tot de introductie van een wapen met een superkracht. De term is een leenvertaling van het Griekse apo mêkhanês theos (ἀπὸ μηχανῆς θεός). Het meervoud is dei ex machina.
;)
  dinsdag 12 juli 2016 @ 12:01:40 #150
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_163685668
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2016 09:43 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Denk goed na. Dit moet niet ondoorgrondelijk zijn. Je moet in deze je mind make uppen.

Of je gelooft dat God én de Vader is én de Zoon (met alle verhalen over de Zoon wat dus eigenlijk ook zelf de Vader is) of je gelooft in twee goden. De Vader én de Zoon.

Óf de Vader is de God en de Zoon de zoon. Wat JG geloven.

Maar sinds je nog geen duidelijk antwoord hebt kunnen geven neem ik aan dat je hier nooit verder over hebt nagedacht dan 'Jezus moet wel god zijn want hij was er vanaf het begin'.
wat betekent 'de zoon' precies?
volgens de nwv is hij een schepper en een god.
En hij is ook nog eens een engel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')