abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 3 juli 2016 @ 10:16:13 #201
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163479381
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:09 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Is daar al onderzoek naar gedaan dat we onmisbaar zijn als we de EU de rug toekeren? Ik ben wel benieuwd naar de onderbouwing eigenlijk.
Het zijn echt losse flodders wat ik hoor over de handelspositie van NL na een Nexit. Ik ben heel benieuwd naar zo'n onderzoek die de effecten daarvan onderzoekt.

"Extra formuliertje invullen, dat kan toch niet zoveel moeite zijn?" :')
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_163479409
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:16 schreef Falco het volgende:

[..]

Het zijn echt losse flodders wat ik hoor over de handelspositie van NL na een Nexit. Ik ben heel benieuwd naar zo'n onderzoek die de effecten daarvan onderzoekt.

"Extra formuliertje invullen, dat kan toch niet zoveel moeite zijn?" :')
De Brexit campagne was één en al losse flodders, gecombineerd met leugens. En je ziet het nu hier ook gebeuren.
pi_163479422
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:16 schreef Falco het volgende:

[..]

Het zijn echt losse flodders wat ik hoor over de handelspositie van NL na een Nexit. Ik ben heel benieuwd naar zo'n onderzoek die de effecten daarvan onderzoekt.

"Extra formuliertje invullen, dat kan toch niet zoveel moeite zijn?" :')
Ze zullen wel gewend zijn veel formulieren in te moeten vullen voor hun uitkering.
pi_163479677
quote:
10s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze zullen wel gewend zijn veel formulieren in te moeten vullen voor hun uitkering.
Grappig man. Je had cabaretier moeten worden.
pi_163479717
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:09 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Is daar al onderzoek naar gedaan dat we onmisbaar zijn als we de EU de rug toekeren? Ik ben wel benieuwd naar de onderbouwing eigenlijk.
Die onderbouwing heb ik al gegeven. De Rotterdamse haven en de beste infrastructuur van Europa maken Nederland onmisbaar als handels en doorvoerland.

Uitwijken naar andere havens is geen optie omdat je daarmee de productiviteit omlaag schroeft. Nieuwe havens en infrastructuur bouwen kost veel teveel geld en tijd.

Het bedrijfsleven wil nu eenmaal zoveel als mogelijk goederen kunnen vervoeren. Daar verdienen ze geld mee. Niet met het overeind houden van een pro-Europees ideaal door Juncker en consorten. We zien nu al in GB dat de beurzen weer normaliseren en de Britse pond stijgt.
pi_163479755
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:36 schreef Elzies het volgende:

[..]

Die onderbouwing heb ik al gegeven. De Rotterdamse haven en de beste infrastructuur van Europa maken Nederland onmisbaar als handels en doorvoerland.

Uitwijken naar andere havens is geen optie omdat je daarmee de productiviteit omlaag schroeft. Nieuwe havens en infrastructuur bouwen kost veel teveel geld en tijd.

Het bedrijfsleven wil nu eenmaal zoveel als mogelijk goederen kunnen vervoeren. Daar verdienen ze geld mee. Niet met het overeind houden van een pro-Europees ideaal door Juncker en consorten. We zien nu al in GB dat de beurzen weer normaliseren en de Britse pond stijgt.
"Het is zo, want dat denk ik, dus is het zo"

Er is dus geen serieus onderzoek naar gedaan?
pi_163479765
quote:
10s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze zullen wel gewend zijn veel formulieren in te moeten vullen voor hun uitkering.
Ik denk dat ze ook nu al gewend zijn van elke intracommunitaire levering aangifte te moeten doen, en begrijpen dat in of uit de EU daar weinig verschil maakt, hooguit het kleurtje van de het papiertje.

Tenzij je natuurlijk evolueert naar een echte fiscale unie. Dan hoef je geeneens een bankmachtiging uit te schrijven om je geld naar zuid Europa over te maken, daar wordt gewoon een direct debit van de EU dan.
pi_163479835
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:38 schreef Toefjes het volgende:

[..]

"Het is zo, want dat denk ik, dus is het zo"

Er is dus geen serieus onderzoek naar gedaan?
Ja, maar dat onderzoek wordt door pro-Europeanen als jezelf inhoudsloos ter zijde geschuif omdat de uitkomst niet bevalt.
  zondag 3 juli 2016 @ 10:46:50 #209
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163479885
quote:
10s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze zullen wel gewend zijn veel formulieren in te moeten vullen voor hun uitkering.
Ik denk dat je beter kunt ophouden met dit soort opmerkingen. Deze hautaine houding helpt niet mensne te overtuigen in discussies en is mede de oorzaak dat er zo'n kloof is tussen een groep burgers en de (politieke) elite.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_163479886
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:43 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ja, maar dat onderzoek wordt door pro-Europeanen als jezelf inhoudsloos ter zijde geschuif omdat de uitkomst niet bevalt.
Je post een onderbouwing niet omdat je voor mij besluit hoe ik denk over Europa, en hoe ik dus zal reageren? Goed, zegt meer over jou dan over mij.
  zondag 3 juli 2016 @ 10:47:13 #211
263706 Barbusse
Geneuzel
pi_163479890
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:43 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ja, maar dat onderzoek wordt door pro-Europeanen als jezelf inhoudsloos ter zijde geschuif omdat de uitkomst niet bevalt.
Dan heb je vast wel een linkje naar dat onderzoek en de uitkomsten ervan :)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_163479978
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:46 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik denk dat je beter kunt ophouden met dit soort opmerkingen. Deze hautaine houding helpt niet mensne te overtuigen in discussies en is mede de oorzaak dat er zo'n kloof is tussen een groep burgers en de (politieke) elite.
Van de andere kant kan je het ook niet kwalijk nemen als mensen hun eigen onmachtige situatie op anderen projecteren.
pi_163480069
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:46 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Je post een onderbouwing niet omdat je voor mij besluit hoe ik denk over Europa, en hoe ik dus zal reageren? Goed, zegt meer over jou dan over mij.
De PVV heeft zo'n onderzoek laten uitvoeren en die is hier al vaker gepost. Maar dan krijg je als reactie toch weer die pro-Europeaanse inhoudsloze ontkenning als de bekende rits aan leugens. Het bekende ja-nietus.

Feit is simpel, onze ideologische verschillen zijn onoverbrugbaar en beide kampen zijn tot op het bot verdeeld. Beide kampen zullen inhoudelijk nooit maar dan ook nooit tot elkaar komen. De definitieve segregatie in onze samenleving is hiermee voltooid, zoals je ook in veel andere lidstaten kunt zien. Dat valt inmiddels toch moeilijk meer te ontkennen.

Als jouw EU-indoctrinatie behelst dat Nederland economisch vervalt tot een derde wereldland wanneer het uit de EU stapt, dan is dat jouw eigen doom-denken. Net zoals ik geloof dat Nederland op de langere termijn er veel sterker uitkomt zonder de directe bemoeienis van de EU.
  zondag 3 juli 2016 @ 10:57:56 #214
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163480071
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:36 schreef Elzies het volgende:

[..]

Die onderbouwing heb ik al gegeven. De Rotterdamse haven en de beste infrastructuur van Europa maken Nederland onmisbaar als handels en doorvoerland.

Uitwijken naar andere havens is geen optie omdat je daarmee de productiviteit omlaag schroeft. Nieuwe havens en infrastructuur bouwen kost veel teveel geld en tijd.

Het bedrijfsleven wil nu eenmaal zoveel als mogelijk goederen kunnen vervoeren. Daar verdienen ze geld mee. Niet met het overeind houden van een pro-Europees ideaal door Juncker en consorten. We zien nu al in GB dat de beurzen weer normaliseren en de Britse pond stijgt.
Het bedrijfsleven neemt in al haar beslissingen ook de invloed van politieke ontwikkelingen mee. Niet voor niets was het aantal investeringen uit Duitsland in het VK teruggeschroefd, omdat dat land nu minder interessant.

Overigens lul je nu uit je nek. De pond stijgt helemaal niet ten opzichte van de euro: http://www.xe.com/currencycharts/?from=GBP&to=EUR&view=1M

Verder zijn beurzen niet zo'n hele goeie graadmeter. Ik ben altijd meer geïnteresseerd in getallen als economische groei, inkoopmanagersindex, hoogte investeringen, etc. op kwartaalbasis. Daarmee kun je pas goed conclusies trekken wat de economische ontwikkelingen en wat voor invloed dat heeft voor Jan Modaal.

Als je toch zo nodig beursgegevens wil aandragen, dan kom ik graag met onderstaand grafiekje van Yahoo Finance:



Blauw = FTSE 250 (London)
Paars = AEX
Rood = S&P 500
Groen = Dow Jones

Procentueel doet de FTSE het sinds de Brexit dus ietsje kutter dan andere indices.

Overigens is sinds dinsdag de Brexit verwerkt in de koersen en is ander nieuws van invloed geweest op de stijgingen, zoals renteverlagingen, steunpakketten in Azië en wellicht lossere kapitaalseisen voor Britse banken. Dat laatste vind ik erg zorgelijk, want dat betekent dat we de lessen van de kredietcrisis vergeten zijn.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_163480108
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:57 schreef Falco het volgende:

[..]

Het bedrijfsleven neemt in al haar beslissingen ook de invloed van politieke ontwikkelingen mee. Niet voor niets was het aantal investeringen uit Duitsland in het VK teruggeschroefd, omdat dat land nu minder interessant.

Geschiedenis laat zien dat het bedrijfsleven zich prima kan aanpassen aan politieke veranderingen. Daar houdt het uitstappen van een voormalig lidstaat uit de EU ook bij. Er zijn wel ergere ontwikkelingen te noemen. Dus nee, het zich herhalend riedeltje van pro-Europeaanse bangmakerij is aan ons niet besteed.
  zondag 3 juli 2016 @ 11:03:29 #216
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163480151
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:00 schreef Elzies het volgende:

[..]

Geschiedenis laat zien dat het bedrijfsleven zich prima kan aanpassen aan politieke veranderingen. Daar houdt het uitstappen van een voormalig lidstaat uit de EU ook bij. Er zijn wel ergere ontwikkelingen te noemen. Dus nee, het zich herhalend riedeltje van pro-Europeaanse bangmakerij is aan ons niet besteed.
Dit is weer zo'n losse flodder met ondertoon 'Ach, komt wel goed joh'. Hoe gaat het bedrijfsleven zich aanpassen? Concrete plannen mag je ook in dit topic POL / Nexit, wat zijn de plannen? uit de doeken doen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 3 juli 2016 @ 11:03:40 #217
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_163480156
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:57 schreef Falco het volgende:

[..]

Het bedrijfsleven neemt in al haar beslissingen ook de invloed van politieke ontwikkelingen mee. Niet voor niets was het aantal investeringen uit Duitsland in het VK teruggeschroefd, omdat dat land nu minder interessant.

Overigens lul je nu uit je nek. De pond stijgt helemaal niet ten opzichte van de euro: http://www.xe.com/currencycharts/?from=GBP&to=EUR&view=1M

Verder zijn beurzen niet zo'n hele goeie graadmeter. Ik ben altijd meer geïnteresseerd in getallen als economische groei, inkoopmanagersindex, hoogte investeringen, etc. op kwartaalbasis. Daarmee kun je pas goed conclusies trekken wat de economische ontwikkelingen en wat voor invloed dat heeft voor Jan Modaal.

Als je toch zo nodig beursgegevens wil aandragen, dan kom ik graag met onderstaand grafiekje van Yahoo Finance:

[ afbeelding ]

Blauw = FTSE 250 (London)
Paars = AEX
Rood = S&P 500
Groen = Dow Jones

Procentueel doet de FTSE het sinds de Brexit dus ietsje kutter dan andere indices.

Overigens is sinds dinsdag de Brexit verwerkt in de koersen en is ander nieuws van invloed geweest op de stijgingen, zoals renteverlagingen, steunpakketten in Azië en wellicht lossere kapitaalseisen voor Britse banken. Dat laatste vind ik erg zorgelijk, want dat betekent dat we de lessen van de kredietcrisis vergeten zijn.
Even een reminder: Brexit heeft niet plaatsgevonden. Er heeft een referendum plaatsgevonden waarin men voor een Brexit heeft gestemd maar men zit nog gewoon in de EU. Het is dus compleet zinloos om nu al conclusies te gaan trekken over effecten op de beurs.
pi_163480172
Kanttekening: als je denkt dat zaken en getallen als "economische groei, inkoopmanagersindex, hoogte investeringen, etc. op kwartaalbasis" kunnen leiden tot conclusies trekken wat de economische ontwikkelingen en vooral wat voor invloed dat heeft voor Jan Modaal, dan ben je ziende blind voor wat de basis voor anti Europa sentiment is. Als iets gebleken is de afgelopen jaren van herstel (voor wie) is het wel dat die nagenoeg geen verband met elkaar hebben....
  zondag 3 juli 2016 @ 11:06:17 #219
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163480187
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:03 schreef beantherio het volgende:

[..]

Even een reminder: Brexit heeft niet plaatsgevonden. Er heeft een referendum plaatsgevonden waarin men voor een Brexit heeft gestemd maar men zit nog gewoon in de EU. Het is dus compleet zinloos om nu al conclusies te gaan trekken over effecten op de beurs.
Mee eens. Ik vermoed ook dat de politieke ontwikkelingen in het VK met een hoog zwabbergehalte de kans op een daadwerkelijke Brexit kleiner maken. Mocht artikel 50 daadwerkelijk gebruikt gaan worden, dan zullen de beurzen wel weer omlaag gaan.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 3 juli 2016 @ 11:08:51 #220
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_163480229
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:57 schreef Falco het volgende:

[..]

Het bedrijfsleven neemt in al haar beslissingen ook de invloed van politieke ontwikkelingen mee. Niet voor niets was het aantal investeringen uit Duitsland in het VK teruggeschroefd, omdat dat land nu minder interessant.

Overigens lul je nu uit je nek. De pond stijgt helemaal niet ten opzichte van de euro: http://www.xe.com/currencycharts/?from=GBP&to=EUR&view=1M

Verder zijn beurzen niet zo'n hele goeie graadmeter. Ik ben altijd meer geïnteresseerd in getallen als economische groei, inkoopmanagersindex, hoogte investeringen, etc. op kwartaalbasis. Daarmee kun je pas goed conclusies trekken wat de economische ontwikkelingen en wat voor invloed dat heeft voor Jan Modaal.

Als je toch zo nodig beursgegevens wil aandragen, dan kom ik graag met onderstaand grafiekje van Yahoo Finance:

[ afbeelding ]

Blauw = FTSE 250 (London)
Paars = AEX
Rood = S&P 500
Groen = Dow Jones

Procentueel doet de FTSE het sinds de Brexit dus ietsje kutter dan andere indices.

Overigens is sinds dinsdag de Brexit verwerkt in de koersen en is ander nieuws van invloed geweest op de stijgingen, zoals renteverlagingen, steunpakketten in Azië en wellicht lossere kapitaalseisen voor Britse banken. Dat laatste vind ik erg zorgelijk, want dat betekent dat we de lessen van de kredietcrisis vergeten zijn.
Dat laatste was een gerucht. Dit had natuurlijk wel meteen effect op de bankenaandelen, maar volgens mij is het nog alleen een plan.
Ik denk overigens dat de Centrale Bank alles zal gaan doen om de economie te versterken en sluit niet uit dat ze deze aanscherping weer gaat terugdraaien.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_163480279
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:03 schreef Falco het volgende:

[..]

Dit is weer zo'n losse flodder met ondertoon 'Ach, komt wel goed joh'. Hoe gaat het bedrijfsleven zich aanpassen? Concrete plannen mag je ook in dit topic POL / Nexit, wat zijn de plannen? uit de doeken doen.
Wat me telkens opvalt is dat sommige deelnemers zo weinig kaas hebben gegeten van politiek. Wilders heeft vaak genoeg toegelicht hoe zo'n Nexit vorm zou krijgen en wat de economische gevolgen zouden zijn op zowel de korte als de langere termijn. Dat heeft Wilders via een onafhankelijk internationaal economisch bureau laten verifiëren. Net zoals Wilders eerder door een ander bureau heeft laten uitrekenen wat de immigratie kost voor ons Nederlanders.
pi_163480300
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:00 schreef Elzies het volgende:

[..]

Geschiedenis laat zien dat het bedrijfsleven zich prima kan aanpassen aan politieke veranderingen. Daar houdt het uitstappen van een voormalig lidstaat uit de EU ook bij. Er zijn wel ergere ontwikkelingen te noemen. Dus nee, het zich herhalend riedeltje van pro-Europeaanse bangmakerij is aan ons niet besteed.
Ik ben vooral nieuwsgierig hoe de belastingarbitrage verder gaat. Een europese winstbelasting zal een aanmerkelijk hoger tarief kennen als de UK corporate income tax die al tot 18% verlaagd is, en waarvan een verdere verlaging in 2020 tot 17% als in de second hearing fase zit.

Vergeet niet dat wij en Luxemburg veel van onze welvaart te danken hebben aan het feit dat belastingheffing nog geen onderdeel van Europa is, en dat we dientengevolge onze Europese partners de grond in arbitreren. Straks kan de UK een eigen koers varen, en wij niet. Wij moeten het tarief toepassen wat Italie, Spanje en Frankrijk nodig hebben.
pi_163480322
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:00 schreef Elzies het volgende:

[..]

Geschiedenis laat zien dat het bedrijfsleven zich prima kan aanpassen aan politieke veranderingen. Daar houdt het uitstappen van een voormalig lidstaat uit de EU ook bij. Er zijn wel ergere ontwikkelingen te noemen. Dus nee, het zich herhalend riedeltje van pro-Europeaanse bangmakerij is aan ons niet besteed.
Je bedoelt dat verhuizen naar het buitenland tegenwoordig vrij eenvoudig is, het MKB zal ook minder last hebben van internationale handelsbelemmeringen maar voor de afzetmarkt in Engeland heeft het gevolgen voor de koopkracht van de mensen zelf en dus voor de afzet. Prijzen stijgen, waarschijnlijk zal men meer loon willen om dat te compenseren en dus zal het effect negatief zijn op de winsten die bedrijven kunnen maken.
  zondag 3 juli 2016 @ 11:12:55 #224
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163480325
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:04 schreef invalidusername het volgende:
Kanttekening: als je denkt dat zaken en getallen als "economische groei, inkoopmanagersindex, hoogte investeringen, etc. op kwartaalbasis" kunnen leiden tot conclusies trekken wat de economische ontwikkelingen en vooral wat voor invloed dat heeft voor Jan Modaal, dan ben je ziende blind voor wat de basis voor anti Europa sentiment is. Als iets gebleken is de afgelopen jaren van herstel (voor wie) is het wel dat die nagenoeg geen verband met elkaar hebben....
Thatcher met haar neoliberale beleid heeft in de jaren '80 de zaden geplant voor de ellende die er nu heerst in de afgetakelde industriegebieden. Een zondebok voor dit economische verval wordt gevonden in de vorm van migranten en de EU.

Je hebt gelijk dat inkomensongelijkheid eveneens een belangrijke indicator is. Iedereen even rijk/arm is natuurlijk niet de bedoeling, maar zoals het nu uitpakt volgens het Angelsaksische model is uiteraard ook dieptriest.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_163480372
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:12 schreef Falco het volgende:

[..]

Thatcher met haar neoliberale beleid heeft in de jaren '80 de zaden geplant voor de ellende die er nu heerst in de afgetakelde industriegebieden. Een zondebok voor dit economische verval wordt gevonden in de vorm van migranten en de EU.

Je hebt gelijk dat inkomensongelijkheid eveneens een belangrijke indicator is. Iedereen even rijk/arm is natuurlijk niet de bedoeling, maar zoals het nu uitpakt volgens het Angelsaksische model is uiteraard ook dieptriest.
Kennen Frankrijk, Italie en Spanje een angelsaskisch model? :D Dat is wel een hele nieuwe kijk op de gebeurtenissen daar.

Beurzen, koersen, economische cijfers, geleerden, economen, we hebben niet zoveel geleerd uit de kredietcrisis inderdaad. We vluchten nog altijd voor de realiteit via onze 'modellen'.
Je hebt niks aan economische groei als dat neerslaat bij een select groepje.
Je hebt niets aan economische groei als dat enkel tot stand komt omdat we tegen schuldigerkenning een lading goederen binnen onze europese markt schuiven.
Je hebt niets aan "groei' als je dat denkt te bereiken door de koopkracht van de europese burgers middels devaluatie van de euro te torpederen.

Waarom houden we elkaar zo graag voor de gek? Come clean.
  zondag 3 juli 2016 @ 11:15:27 #226
321876 Cherna
Fuck the System
pi_163480387
quote:
1s.gif Op zondag 3 juli 2016 09:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Geloof je dat echt ? Die goederen kunnen evengoed via Antwerpen,Zeebrugge, Dunkerque, Calais, ... binnenkomen als dat moet.
Dan zul je wel de infra moeten aanpassen van die havens. Wat wel bizar is dat Rotterdam de enige haven is die niet gesubsidieerd word door de overheid binnen de EU en bovendien dividend afdraagt aan de overheid. Nog triester is dat Rotterdam vennoottschap belasting moet gaan afdragen voor de EU.

https://www.portofrotterd(...)t-europese-commissie
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 3 juli 2016 @ 11:15:49 #227
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_163480400
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:11 schreef Elzies het volgende:

[..]

Wat me telkens opvalt is dat sommige deelnemers zo weinig kaas hebben gegeten van politiek. Wilders heeft vaak genoeg toegelicht hoe zo'n Nexit vorm zou krijgen en wat de economische gevolgen zouden zijn op zowel de korte als de langere termijn. Dat heeft Wilders via een onafhankelijk internationaal economisch bureau laten verifiëren. Net zoals Wilders eerder door een ander bureau heeft laten uitrekenen wat de immigratie kost voor ons Nederlanders.
Niet geheel onafhankelijk hoor: het bureau waar ie het door doet stond al bekend als Eurosceptisch (ze hebben ook al eerder rapporten opgeleverd die kritisch zijn over de EU). Sowieso (en dat kan ik uit ervaring zeggen) zijn dit soort rapporten makkelijk te sturen als opdrachtgever. Het is niet voor niets dat er destijds vanuit de politiek nauwelijks werd gereageerd op dat rapport: men weet hoe het werkt.

Brexit is wat dat betreft wel interessant: we kunnen nu in de praktijk zien hoe uittreding werkt en of het succesvol kan zijn. De Wildersen van deze wereld mogen nu met de billen bloot.
  zondag 3 juli 2016 @ 11:18:50 #228
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163480454
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:14 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Kennen Frankrijk, Italie en Spanje een angelsaskisch model? :D Dat is wel een hele nieuwe kijk op de gebeurtenissen daar.
In die landen is de inkomensongelijkheid ook een stuk lager :). Zie o.a. https://en.wikipedia.org/(...)_taxes_and_transfers
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_163480474
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:57 schreef Elzies het volgende:

[..]

De PVV heeft zo'n onderzoek laten uitvoeren en die is hier al vaker gepost. Maar dan krijg je als reactie toch weer die pro-Europeaanse inhoudsloze ontkenning als de bekende rits aan leugens. Het bekende ja-nietus.

Feit is simpel, onze ideologische verschillen zijn onoverbrugbaar en beide kampen zijn tot op het bot verdeeld. Beide kampen zullen inhoudelijk nooit maar dan ook nooit tot elkaar komen. De definitieve segregatie in onze samenleving is hiermee voltooid, zoals je ook in veel andere lidstaten kunt zien. Dat valt inmiddels toch moeilijk meer te ontkennen.

Als jouw EU-indoctrinatie behelst dat Nederland economisch vervalt tot een derde wereldland wanneer het uit de EU stapt, dan is dat jouw eigen doom-denken. Net zoals ik geloof dat Nederland op de langere termijn er veel sterker uitkomt zonder de directe bemoeienis van de EU.
Is in dat onderzoek ook aangetoond dat de Rotterdamse haven onmisbaar is voor een Duitse importeur van goederen?
  zondag 3 juli 2016 @ 11:20:15 #230
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_163480475
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:06 schreef Falco het volgende:

[..]

Mee eens. Ik vermoed ook dat de politieke ontwikkelingen in het VK met een hoog zwabbergehalte de kans op een daadwerkelijke Brexit kleiner maken. Mocht artikel 50 daadwerkelijk gebruikt gaan worden, dan zullen de beurzen wel weer omlaag gaan.
Een zwakke pond zal de effecten natuurlijk verzachten. Britse exportproducten worden dan goedkoper in vergelijking met andere valuta's en dat heeft ook bijgedragen dat de FTSE100 index zich herstelde na het post-Brexit vacuüm.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zondag 3 juli 2016 @ 11:32:21 #232
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163480689
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:20 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Een zwakke pond zal de effecten natuurlijk verzachten. Britse exportproducten worden dan goedkoper in vergelijking met andere valuta's en dat heeft ook bijgedragen dat de FTSE100 index zich herstelde na het post-Brexit vacuüm.
De FTSE100 is niet een goeie graadmeter, je kunt beter naar de FTSE250 kijken: http://www.telegraph.co.u(...)not-the-ftse-100-to/

Importeren kost door een zwakke pond alleen meer en laat het VK momenteel een fors handelstekort hebben. Die import is noodzakelijk om bijvoorbeeld groenten in de supermarkt te krijgen of halffabrikaten voor Airbus. Zie onderstaand plaatje van de Europese Supply Chain van Airbus bijvoorbeeld:



Ik simplificeer natuurlijk, maar in de toekomst wordt het voor Airbus steeds aantrekkelijker om de supply chain zo in te richten dat het VK 'overgeslagen' wordt richting final assemblage in Toulouse.

Netto gezien legt het VK nu er op toe door de zwakke pond, tenzij de economie zodanig hervormd wordt dat ze een handelsoverschot gaan creëren. Hiervoor zijn wel investeringen noodzakelijk om de productiefaciliteiten te moderniseren en voorlopig wijst alles er op dat die er niet komen. Zie ondermeer dit nieuwsbericht: http://www.nu.nl/brexit/4(...)ferendum-brexit.html

Niet voor niets heeft de minister van Financiën al aangekondigd dat het oplossen van het begrotingstekort nu onrealistisch is en dat er belastingverhogingen zullen komen om de financiële boekhouding in orde te houden. Weet jij of de gemiddelde Brit hiervan blij wordt?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_163480713
Never waiste a good crisis Falco, niet zo naief.
  zondag 3 juli 2016 @ 11:35:02 #234
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163480755
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:33 schreef invalidusername het volgende:
Never waiste a good crisis Falco, niet zo naief.
??? Wat bedoel je :D?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_163480763
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:20 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Een zwakke pond zal de effecten natuurlijk verzachten. Britse exportproducten worden dan goedkoper in vergelijking met andere valuta's en dat heeft ook bijgedragen dat de FTSE100 index zich herstelde na het post-Brexit vacuüm.
Welke exportprodukten?
pi_163480810
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:35 schreef Falco het volgende:

[..]

??? Wat bedoel je :D?
Elk bedrijf en politicus zal een placeholder voor reorganisaties en tegenvallers neerleggen, en daar brexit voor aanhalen. Ik zou dat maar met een tikkeltje zout nemen, ik heb al zaken over banken in London gelezen die ze in de briefing naar hun klanten toe glashard weerspreken bijvoorbeeld.
  zondag 3 juli 2016 @ 11:38:25 #237
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_163480823
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:35 schreef gelly het volgende:

[..]

Welke exportprodukten?
http://www.madeingb.org/members
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_163480856
quote:
Zoals eerder gezegd, er is een handelstekort. Hoe is een lage Pond dan positief? Buiten dat, de EU markt valt weg en daarmee waarschijnlijk ook werk voor bijvoorbeeld Airbus en andere Franse of Duitse bedrijven. Wat maakt GB allemaal zelf wat niet elders goedkoper gehaald kan worden? Ben benieuwd.
pi_163480891
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 10:46 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik denk dat je beter kunt ophouden met dit soort opmerkingen. Deze hautaine houding helpt niet mensne te overtuigen in discussies en is mede de oorzaak dat er zo'n kloof is tussen een groep burgers en de (politieke) elite.
Goed punt. Aan de andere kant staan ze natuurlijk ook bepaald niet open voor argumenten :P
  zondag 3 juli 2016 @ 11:42:10 #240
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163480902
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:37 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Elk bedrijf en politicus zal een placeholder voor reorganisaties en tegenvallers neerleggen, en daar brexit voor aanhalen. Ik zou dat maar met een tikkeltje zout nemen, ik heb al zaken over banken in London gelezen die ze in de briefing naar hun klanten toe glashard weerspreken bijvoorbeeld.
Dit is wel wensdenken he. Ik heb ook al anonieme bank CEO's in de kranten gelezen dat ze vermoedelijk FTE's gaan overplaatsen naar het vasteland.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 3 juli 2016 @ 11:44:23 #241
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163480944
quote:
7s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Goed punt. Aan de andere kant staan ze natuurlijk ook bepaald niet open voor argumenten :P
Dat zou ik ook niet zijn, als je zo'n kuthouding aanneemt met denigrerende opmerkingen :).
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_163480992
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:42 schreef Falco het volgende:

[..]

Dit is wel wensdenken he. Ik heb ook al anonieme bank CEO's in de kranten gehoord dat ze vermoedelijk FTE's gaan overplaatsen naar het vasteland.
Die gaan niet naar het vasteland :) Sterker nog, die bank opereert al sinds tijden op een Ierse bankvergunning, London is een branch. They could not care less, maar als er banen gaan, gaan ze naar Dublin. Maar waarschijnlijker is Azie.

Wensdenken is stukjes met anonieme bronnen geloven, die daags na de stemming verklaren in detail wat ze gaan doen. Ik hou het liever bij de rechtstreekse feiten.
  zondag 3 juli 2016 @ 11:52:02 #243
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_163481104
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:32 schreef Falco het volgende:

[..]

De FTSE100 is niet een goeie graadmeter, je kunt beter naar de FTSE250 kijken: http://www.telegraph.co.u(...)not-the-ftse-100-to/

Importeren kost door een zwakke pond alleen meer en laat het VK momenteel een fors handelstekort hebben. Die import is noodzakelijk om bijvoorbeeld groenten in de supermarkt te krijgen of halffabrikaten voor Airbus. Zie onderstaand plaatje van de Europese Supply Chain van Airbus bijvoorbeeld:

[ afbeelding ]

Ik simplificeer natuurlijk, maar in de toekomst wordt het voor Airbus steeds aantrekkelijker om de supply chain zo in te richten dat het VK 'overgeslagen' wordt richting final assemblage in Toulouse.

Netto gezien legt het VK nu er op toe door de zwakke pond, tenzij de economie zodanig hervormd wordt dat ze een handelsoverschot gaan creëren. Hiervoor zijn wel investeringen noodzakelijk om de productiefaciliteiten te moderniseren en voorlopig wijst alles er op dat die er niet komen. Zie ondermeer dit nieuwsbericht: http://www.nu.nl/brexit/4(...)ferendum-brexit.html

Niet voor niets heeft de minister van Financiën al aangekondigd dat het oplossen van het begrotingstekort nu onrealistisch is en dat er belastingverhogingen zullen komen om de financiële boekhouding in orde te houden. Weet jij of de gemiddelde Brit hiervan blij wordt?
Dan moet ik eerst nog wat meer lezen over die Ben Wright, maar bedankt de suggestie.

De Brexit betekent onherroepelijk economische teruggang, maar hier en daar wil ik wat nuance in jouw , overigens goed onderbouwd, verhaal aanbrengen.
Ik ben het ook eens dat aantrekken van kapitaal nu heel lastig wordt. En dit gecombineerd met het lopende tekort op de rekening zorgt voor een neergaande fase.
De werkelijke prognoses zijn afhankelijk van de verloop vn de onderhandelingen tussen het VK en de EU en de wereldeconomie.
De onzekerheid zal niet permanent zijn en wanneer de de economie zich aanpast aan de nieuwe realiteit zal de economische groei weer aantrekken in het VK, mede door een goedkopere Britse pond en monetaire verruiming.
Dit alles natuurlijk niet op korte termijn. En de economie van het VK zal op lange termijn waarschijnlijk ook in een lager tempo groeien als de toegang tot de EU-markten wordt beperkt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_163481154
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:52 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dan moet ik eerst nog wat meer lezen over die Ben Wright, maar bedankt de suggestie.

De Brexit betekent onherroepelijk economische teruggang, maar hier en daar wil ik wat nuance in jouw , overigens goed onderbouwd, verhaal aanbrengen.
Ik ben het ook eens dat aantrekken van kapitaal nu heel lastig wordt. En dit gecombineerd met het lopende tekort op de rekening zorgt voor een neergaande fase.
De werkelijke prognoses zijn afhankelijk van de verloop vn de onderhandelingen tussen het VK en de EU en de wereldeconomie.
De onzekerheid zal niet permanent zijn en wanneer de de economie zich aanpast aan de nieuwe realiteit zal de economische groei weer aantrekken in het VK, mede door een goedkopere Britse pond en monetaire verruiming.
Dit alles natuurlijk niet op korte termijn. En de economie van het VK zal op lange termijn waarschijnlijk ook in een lager tempo groeien als de toegang tot de EU-markten wordt beperkt.
En dit is gebaseerd op.. wat precies? Wat gaat GB precies produceren of welke diensten gaan ze leveren die ze in de EU niet kunnen en wat meer geld oplevert? Waar gaan de bedrijven geld voor investeringen vandaan halen nu de EU subsidies daarvoor wegvallen? Nogal wat vragen.
pi_163481179
Het is maar goed dat bij de vorming van de EU en het verdrag van Lissabon nooit vragen werden gesteld, dan leefden we nu nog in het stenen tijdperk (en er was geen internet, geen microsoft, geen apple, eigenlijk niks, waar niet eerst alle vragen extensief werden beantwoord) :D
  zondag 3 juli 2016 @ 12:05:53 #246
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_163481358
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:52 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dan moet ik eerst nog wat meer lezen over die Ben Wright, maar bedankt de suggestie.

De Brexit betekent onherroepelijk economische teruggang, maar hier en daar wil ik wat nuance in jouw , overigens goed onderbouwd, verhaal aanbrengen.
Ik ben het ook eens dat aantrekken van kapitaal nu heel lastig wordt. En dit gecombineerd met het lopende tekort op de rekening zorgt voor een neergaande fase.
De werkelijke prognoses zijn afhankelijk van de verloop vn de onderhandelingen tussen het VK en de EU en de wereldeconomie.
De onzekerheid zal niet permanent zijn en wanneer de de economie zich aanpast aan de nieuwe realiteit zal de economische groei weer aantrekken in het VK, mede door een goedkopere Britse pond en monetaire verruiming.
Dit alles natuurlijk niet op korte termijn. En de economie van het VK zal op lange termijn waarschijnlijk ook in een lager tempo groeien als de toegang tot de EU-markten wordt beperkt.
Ik kan me in grote lijnen in dit verhaal vinden. Niets is nog verloren en er is nog een hele grote kans dat alles bij het oude blijft (als in artikel 50 wordt niet gebruikt).

Belangrijkste voor nu is inderdaad dat de onzekerheid zo snel mogelijk weggenomen wordt, zodat iedereen weet waar ze aan toe zijn. Het jammere is alleen dat de Britse politiek de afgelopen week House of Cards heeft nagespeeld en dat er geen stappen gemaakt zijn om daadwerkelijk over te gaan tot de Brexit.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_163481462
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 12:05 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik kan me in grote lijnen in dit verhaal vinden. Niets is nog verloren en er is nog een hele grote kans dat alles bij het oude blijft (als in artikel 50 wordt niet gebruikt).

Belangrijkste voor nu is inderdaad dat de onzekerheid zo snel mogelijk weggenomen wordt, zodat iedereen weet waar ze aan toe zijn. Het jammere is alleen dat de Britse politiek de afgelopen week House of Cards heeft nagespeeld en dat er geen stappen gemaakt zijn om daadwerkelijk over te gaan tot de Brexit.
Dan stel ik voor dat de Europese elite haar kaarten eens op tafel legt, en uitlegt welke vergaande integratie ze nastreeft in plaats van dat enkel binnen beperkte kring te bespreken van de founders die volstrekte geheimhouding naar hun eigen bevolking betrachten. Hey Koenders, ouwe brave technocraat.

Als je dan toch House of Cards aanhaalt :)

Dan heeft men ook iets eerlijks om over te stemmen, hopelijk niet alleen in de UK. Is buitengewoon goed voor de zekerheid ook. Of is een andere zekerheid?
  zondag 3 juli 2016 @ 12:20:29 #248
8369 speknek
Another day another slay
pi_163481607
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:54 schreef gelly het volgende:

[..]

En dit is gebaseerd op.. wat precies? Wat gaat GB precies produceren of welke diensten gaan ze leveren die ze in de EU niet kunnen en wat meer geld oplevert? Waar gaan de bedrijven geld voor investeringen vandaan halen nu de EU subsidies daarvoor wegvallen? Nogal wat vragen.
Juistem.

Nouja misschien duurt een nieuwe handelsovereenkomst met China zo lang dat ze noodgedwongen de eigen kolenmijnen weer moeten openen. Dan kunnen die arme mensen in de bijstand weer net zoals vroeger toen Brittania Rules the World op hun veertigste doodgaan aan stoflongen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 3 juli 2016 @ 12:22:03 #249
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_163481631
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 11:35 schreef gelly het volgende:

[..]

Welke exportprodukten?
Bijvoorbeeld auto's, farmaceutische producten en ruwe olie.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_163481660
quote:
2s.gif Op zondag 3 juli 2016 12:22 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld auto's, farmaceutische producten en ruwe olie.
Je denkt dat die zonder gunstige EU voorwaarden nog steeds aftrek vinden? Het zijn produkten die elders goedkoper en beter zijn. En die olie is ook een aflopende zaak, als Schotland er niet al mee vandoor gaat bij zelfstandigheid.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')