volkert was er ook een natuurlijkquote:Op woensdag 29 juni 2016 09:00 schreef Twiitch het volgende:
Je weet dat het gigantisch goed gaat met je land wanneer er zoiets bestaat als een beroepsactivist. Typetjes als Frankie zijn de graadmeter voor onze welvaart.![]()
Wel een lul joh.
Ah ja, Chomsky :^)quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:02 schreef 2Happy4U het volgende:
https://mobile.twitter.com/frankvdlinde?lang=nl
Dat plaatje van hem ook. Over hoe je mensen gehoorzaam kan houden.
Ik krijg ook plaatsvervangende schaamte van die man. Ebru is een Turk, de Turk krijgt ruzie met Marokkanen en Frank gaat wel even aangifte doen omdat de Turk racistisch zou zijn?quote:Op woensdag 29 juni 2016 08:58 schreef Ludachrist het volgende:
Altijd een beetje awkward als de blanke man wel even de arme Marokkanen van dit onrecht gaat beschermen. Laat ze gewoon zelf aangifte doen als ze dat willen, Frank, je hoeft niet altijd de ridder op het lichtgetinte paard te zijn.
Het zou een typetje van Van Kooten en de Bie kunnen zijn: Frank van der Linde, Oudere jongere & beroepsactivistquote:
Je begrijpt na al die tijd nog steeds niet wat het verschil was tussen beide uitspraken, of wil je het gewoon niet begrijpen? Ik kan me nog herinneren dat er wel wat users waren die je het haarfijn uitlegden.quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:11 schreef Elzies het volgende:
De term KUT Marokkaan is ook gebruikt door sommige PvdA politici en die werden daarvoor niet vervolgd. Over MINDER-MINDER moet nog een uitspraak komen. Ik geef het weinig kans.
Waar hij overigens niet bij vertelt of hij dat toejuicht of juist afkeurt. Het is op meerdere manieren uit te leggen.quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:02 schreef 2Happy4U het volgende:
https://mobile.twitter.com/frankvdlinde?lang=nl
Dat plaatje van hem ook. Over hoe je mensen gehoorzaam kan houden.
Minder-minder dient maar één doel: zetels en dus campagne voor de PVV.quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:11 schreef Elzies het volgende:
De term KUT Marokkaan is ook gebruikt door sommige PvdA politici en die werden daarvoor niet vervolgd. Over MINDER-MINDER moet nog een uitspraak komen. Ik geef het weinig kans.
Ik begrijp het verschil volkomen. De term KUT-Marokkaan is stigmatiserend. Het is uitschelden vanuit een frustratiegevoel.quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:15 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je begrijpt na al die tijd nog steeds niet wat het verschil was tussen beide uitspraken, of wil je het gewoon niet begrijpen? Ik kan me nog herinneren dat er wel wat users waren die je het haarfijn uitlegden.
Het belangrijkste voor hem is dat hij weer even aandacht krijgt. Net zoals toen bij de aangifte tegen GeenStijl bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 29 juni 2016 08:58 schreef Ludachrist het volgende:
Altijd een beetje awkward als de blanke man wel even de arme Marokkanen van dit onrecht gaat beschermen. Laat ze gewoon zelf aangifte doen als ze dat willen, Frank, je hoeft niet altijd de ridder op het lichtgetinte paard te zijn.
Oke Elzies, ik hou er weer mee op voor vandaag hoor. Veel plezier verder!quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:21 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik begrijp het verschil volkomen. De term KUT-Marokkaan is stigmatiserend. Het is uitschelden vanuit een frustratiegevoel.
Ergens MINDER van willen suggereert naar de oorzaak van het waarom. Buurtoverlast, oververtegenwoordiging in de criminaliteitsstatistieken, bedreigingen, discriminatie, oververtegenwoordiging in de uitkeringsafhankelijkheid, slechte integratie, radicalisering, etc, etc. Dat al decennia lang. Dan is het niet gek dat dan iemand opstaat en zegt daar MINDER van te willen. Ik vind het een betere toonzetting, ik vind het een nettere toonzetting dan het rondschreeuwen van termen die verwijzen naar vrouwelijke genitaliën.
Frank zal net als Chomsky de uitspraak bedoelen als kritiek op de huidige samenleving en niet zozeer als positief gegeven. Losstaand daarvan blijft Chomsky toch wat controversieel, zeker omtrent zijn uitspraken over de Khmer Rouge toentertijd.quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:16 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Waar hij overigens niet bij vertelt of hij dat toejuicht of juist afkeurt. Het is op meerdere manieren uit te leggen.
Wat staat hier eigenlijk?quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:21 schreef Elzies het volgende:
Ergens MINDER van willen suggereert naar de oorzaak van het waarom.
Geen argumenten meer?quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:22 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Oke Elzies, ik hou er weer mee op voor vandaag hoor. Veel plezier verder!
Zal ik het nog een keer uitleggen? De term KUT-Marokkaan van Oudkerk was gericht op specifieke gevallen, namelijk de Marokkanen die zich niet kunnen gedragen. Het MINDER-MINDER-MINDER gaat ontegenzeggelijk over ALLE Marokkanen. Alhoewel je je vraagtekens kunt zetten bij het gebruik van een scheldwoord, is die uitspraak niet generaliserend en die van Wilders wel. Daar zit het verschil.quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:21 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik begrijp het verschil volkomen. De term KUT-Marokkaan is stigmatiserend. Het is uitschelden vanuit een frustratiegevoel.
Ergens MINDER van willen suggereert naar de oorzaak van het waarom. Buurtoverlast, oververtegenwoordiging in de criminaliteitsstatistieken, bedreigingen, discriminatie, oververtegenwoordiging in de uitkeringsafhankelijkheid, slechte integratie, radicalisering, etc, etc. Dat al decennia lang. Dan is het niet gek dat iemand opstaat en zegt daar MINDER van te willen. Ik vind het een betere toonzetting, ik vind het een nettere toonzetting dan het rondschreeuwen van termen die verwijzen naar vrouwelijke genitaliën.
Wilders heeft daar überhaupt geen aangifte van gedaan. De artikel 12 procedure is gestart door Faber en De Graaff, en die is inderdaad weggelegd omdat zij beide geen belanghebbende waren bij de zaak.quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:24 schreef RobbieRonald het volgende:
Kan hij hiervan wel aangifte doen? Wilders kon dat ook niet nav uitspaken van Samsom en spekman, omdat hij geen belanghebbende zou zijn.
Dus als hij had gezegd, willen we meer of minder KUT-Marokkanen was het ok geweest? Interessant punt.quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:30 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Zal ik het nog een keer uitleggen? De term KUT-Marokkaan van Oudkerk was gericht op specifieke gevallen, namelijk de Marokkanen die zich niet kunnen gedragen. Het MINDER-MINDER-MINDER gaat ontegenzeggelijk over ALLE Marokkanen. Alhoewel je je vraagtekens kunt zetten bij het gebruik van een scheldwoord, is die uitspraak niet generaliserend en die van Wilders wel. Daar zit het verschil.
Was alsnog raar geweest, maar dan had hij zich op dezelfde gronden tegen de aanklacht kunnen verweren als de PvdA (Wilders wilde hen immers ook laten vervolgen voor die uitspraken).quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:32 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dus als hij had gezegd, willen we meer of minder KUT-Marokkanen was het ok geweest? Interessant punt.
Ha ha haquote:Op woensdag 29 juni 2016 09:10 schreef Berkery het volgende:
[..]
Het zou een typetje van Van Kooten en de Bie kunnen zijn: Frank van der Linde, Oudere jongere & beroepsactivist
Nee, dat heeft ook te maken met wat uit haar mond komt. Daarom denk ik niet aan wat daar in moet gaan, hihiquote:
Verder is ze talentloos. Maar dat is het issue niet.quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:33 schreef beantherio het volgende:
Ebru Umar komt meer en meer in de war over.
Ik denk dat dat inderdaad een wezenlijk verschil is.quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:32 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dus als hij had gezegd, willen we meer of minder KUT-Marokkanen was het ok geweest? Interessant punt.
Dan spreken we dus over de 64% die in aanraking komt met de politie? Of wie vallen daaronder?quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:44 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik denk dat dat inderdaad een wezenlijk verschil is.
Je kunt het een van het andere niet scheiden. Al die overlast gevende Marokkanen komen allemaal uit dezelfde gezinnen. Iemand die ontspoort of radicaliseert komt niet perse uit een specifiek Marokkaans gezin. Ze komen uit alle lagen van Marokkaanse gezinnen. Waarom is dat? Waarom ontsporen en radicaliseren zoveel Marokkanen in een welvarend land waar ze zich klaarblijkelijk niet thuis voelen? Blijft de werkloosheid hoog en de uitkeringsafhankelijkheid bestaan? Wordt er juist zoveel criminaliteit door deze groep gepleegd? Voelen veel burgers zich onveilig door intimiderende Marokkanen in hun wijk? Waarom wordt dit overgedragen van generatie op generatie? Speelt die vergelijkbare problematiek zich ook af in België, in Frankrijk, in Duitsland?quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:30 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Zal ik het nog een keer uitleggen? De term KUT-Marokkaan van Oudkerk was gericht op specifieke gevallen, namelijk de Marokkanen die zich niet kunnen gedragen. Het MINDER-MINDER-MINDER gaat ontegenzeggelijk over ALLE Marokkanen. Alhoewel je je vraagtekens kunt zetten bij het gebruik van een scheldwoord, is die uitspraak niet generaliserend en die van Wilders wel. Daar zit het verschil.
Precies. Marokkaanse gezinnen.quote:Op woensdag 29 juni 2016 09:46 schreef Elzies het volgende:
Al die overlast gevende Marokkanen komen allemaal uit dezelfde gezinnen.
Nee, je zit in de ontkenningsmode. Opvoeding en cultuur spelen wel degelijk een rol. Dus het probleem is omvangrijker dan de overlast gevende zelf.quote:Op woensdag 29 juni 2016 10:06 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Nee, als iemand zich misdraagt kun je die persoon daar op aanspreken. Als iemand zich misdraagt kun je niet een hele bevolkingsgroep daarop aanspreken. Ook niet als je er 20 zinnen en 3 paragrafen aan wijdt.
Laat ik het anders zeggen: als een Marokkaan gewoon op een normale manier mee wil doen in de Nederlandse samenleving dat wordt dat verdomd lastig als ie steeds verantwoordelijk wordt gehouden voor crimineel gedrag waar hij/zijn part noch deel aan heeft.quote:Op woensdag 29 juni 2016 10:19 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nee, je zit in de ontkenningsmode. Opvoeding en cultuur spelen wel degelijk een rol. Dus het probleem is omvangrijker dan de overlast gevende zelf.
Evenmin ga je in op mijn argument dat dit probleem niet louter een Nederlands probleem is, maar dat diezelfde problematiek ook plaatsvind in België, in Frankrijk, in Duitsland. Dat rechtvaardigt om binnen de discussie het aspect van de culturele verschillen aan te halen zonder dat je daarbij gelijk de racistenkaart trekt. Maar multiculturele idealisten zijn verblind door hun eigen blinde vlek. Ze ontkennen, negeren of bestrijden de problemen die op verifieerbare wijze voor hun wordt neergelegd.
Maar als er teveel pauper-Nederlanders op Spaanse playa's of Franse campings het Spaanse resp Franse uitzicht verpesten dan vinden we het weer heel begrijpelijk dat de lokale bevolking er minder, minder, minder van wil. Wat helemaal opgaat voor de herkomstlanden van verrijkers. Daar heeft witmans volgens witmans al helemaal niks te zoeken.quote:Op woensdag 29 juni 2016 10:06 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Nee, als iemand zich misdraagt kun je die persoon daar op aanspreken. Als iemand zich misdraagt kun je niet een hele bevolkingsgroep daarop aanspreken. Ook niet als je er 20 zinnen en 3 paragrafen aan wijdt.
Wat een loserquote:Activist Frank van der Linde
Dat maakt mijn argument niet minder waar.quote:Op woensdag 29 juni 2016 10:33 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Maar als er teveel pauper-Nederlanders op Spaanse playa's of Franse campings het Spaanse resp Franse uitzicht verpesten dan vinden we het weer heel begrijpelijk dat de lokale bevolking er minder, minder, minder van wil. Wat helemaal opgaat voor de herkomstlanden van verrijkers. Daar heeft witmans volgens witmans al helemaal niks te zoeken.
Frank van der Lindequote:Op woensdag 29 juni 2016 10:33 schreef ems. het volgende:
[..]
Wat een loserAangifte doen om tweets, dan moet je wel heel erg weak zijn. Als we een rechtvaardig land hadden werd zo iemand direct weggestuurd na een draai om de oren.
quote:Hallo. Met activist Frank van der Linde uit Amsterdam. Ik bel voor de vacature Badmeester Discozwemmen met Vluchtelingen (0,8 FTE). Ik ben in het bezit van zwemdiploma A+B, een afgeronde LOI-cursus "Hoe & Wat in het Syrisch" en een deelcertificaat "Biodanza voor Bordenwassers". Oké, ik ben er ooit uitgeknikkerd bij GreenPeace, maar verder heb ik een pracht-CV. Ik pak 'm er even bij ***gerommel met papieren***. Hallo, eh die stuur ik nog wel op. Nou ja, verder ben ik tegenwoordig actief als voltijds activist. Ik bedreig actief op puur activistische wijze oude joodse dametjes, ik doe activistisch aangifte tegen websites, ik bel heel activistisch adverteerters, knijp in supermarkten activistisch avocado's kapot en ik vind die activistische steekpartijen in Israël helemaal toppie. Of ik een succesvol activist ben? Nou uhm nee, daarom zit ik bij het UWV. Maar ik ben wel heel vastberaden activistisch. Want je bent activist of niet. Hallo. Hallo. HALLO. Bent u daar nog
Ik hou een goedwillende Marokkaan niet verantwoordelijk voor het gedrag van een ander, maar tegelijkertijd schrijf ik op dat het probleem verder reikt dan de overlast gevende zelf. Anders was het probleem allang opgelost, maar je spreekt hier over een omvangrijk en zichzelf herhalend patroon wat zich niet laat lokaliseren tot één specifiek gebied. Bovendien wordt het van generatie tot generatie overgedragen.quote:Op woensdag 29 juni 2016 10:25 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Laat ik het anders zeggen: als een Marokkaan gewoon op een normale manier mee wil doen in de Nederlandse samenleving dat wordt dat verdomd lastig als ie steeds verantwoordelijk wordt gehouden voor crimineel gedrag waar hij/zijn part noch deel aan heeft.
Voor vrijheid van meningsuiting, tenzij je daarmee de wet overtreedt.quote:Op woensdag 29 juni 2016 08:45 schreef TheJanitor het volgende:
Hij is voor vrijheid van meningsuiting, behalve als deze hem niet uitkomt.
Nee die afbeelding komt rechtstreeks van de facebook pagina van activist Frank en is dus echt maar idd daar heeft GeenStijl een leuk verhaaltje bij geschreven..quote:Op woensdag 29 juni 2016 11:24 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Is dit fucking serieus of een geenstijl grap?
Het is dus gewoon een ordinaire bijstandstokkiequote:Op woensdag 29 juni 2016 11:27 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Nee die afbeelding komt rechtstreeks van de facebook pagina van activist Frank en is dus echt maar idd daar heeft GeenStijl een leuk verhaaltje bij geschreven..
Ho ho ho hij is beroepsactivist hè maar helaas krijgt hij daarmee geen salaris dus vandaar die bijstanduitkeringquote:Op woensdag 29 juni 2016 11:31 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Het is dus gewoon een ordinaire bijstandstokkie![]()
Het is vooral een tragisch figuur. Heeft zijn middelbare school niet afgemaakt, nooit een opleiding gevolgd en zich in interviews altijd negatief uitgelaten over de baantjes die hij doorheen de tijd had. Heeft weinig vriendschappen, geeft toe dat dit eenzaam is en heeft volgens mij ook geen (vaste) partner. Kortom, iemand welke vooral veel wrok naar zichzelf koestert en via activisme een doel probeert te kweken.quote:Op woensdag 29 juni 2016 11:31 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Het is dus gewoon een ordinaire bijstandstokkie![]()
Dit.quote:Op woensdag 29 juni 2016 08:45 schreef TheJanitor het volgende:
Hij is voor vrijheid van meningsuiting, behalve als deze hem niet uitkomt.
Wie heeft hij precies bedreigd, bestolen en geintimideerd?quote:Op woensdag 29 juni 2016 11:36 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit.
Bedreigen, bestelen en intimideren. Daarna gaan roepen racisme als iemand, begrijpelijk, haar 'cool' verliest.
Zielig, smerig, jankend, naar en irritant kutvolk.
wie bedoel jij hiermee?quote:Op woensdag 29 juni 2016 11:36 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zielig, smerig, jankend, naar en irritant kutvolk.
Eens!quote:Op woensdag 29 juni 2016 10:43 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik hou een goedwillende Marokkaan niet verantwoordelijk voor het gedrag van een ander, maar tegelijkertijd schrijf ik op dat het probleem verder reikt dan de overlast gevende zelf. Anders was het probleem allang opgelost, maar je spreekt hier over een omvangrijk en zichzelf herhalend patroon wat zich niet laat lokaliseren tot één specifiek gebied. Bovendien wordt het van generatie tot generatie overgedragen.
Ik ben opgegroeid in een middelgrote provinciestad en zelfs toen had je dezelfde problematiek met overlast gevende Marokkaanse jongeren. Het is dus allesbehalve een Randstadverschijnsel. Daarom denk ik dat het een cultureel probleem is.
Er zijn al zoveel oplossingen uitgeprobeerd. Buurtvaders die avonds rondliepen in hun wijk en de jeugd aansprak, de Lubbers heropvoedingskampen, buurthuizen, de knuffelbenadering, etc. Niets lijkt het probleem op te lossen en het lijkt met de opeenvolgende generaties zelfs te verharden. Dan moet je de discussie breder willen voeren in plaats hem te willen smoren. Wilders was niet nodig geweest als men deze discussie niet telkens had vermijd, genegeerd of weg gebagatelliseerd.
MINDER.quote:Op woensdag 29 juni 2016 12:07 schreef JackLucifer het volgende:
Willen jullie MEER of MINDER Frank van der Linde?
Ebru bedreigen omdat ze iets over Erdolf roept. Hoe triest moet je zijn.quote:Op woensdag 29 juni 2016 14:58 schreef Mutant01 het volgende:
Frank bedreigen omdat hij aangifte doet. Hoe triest moet je zijn.
Klopt, allemaal trieste mongolen, net als Ebru zelf overigens. Beetje lopen schelden op twitter. Ze zijn allemaal aandachtsgeil geworden.quote:Op woensdag 29 juni 2016 15:28 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Ebru bedreigen omdat ze iets over Erdolf roept. Hoe triest moet je zijn.
Ze is toch niet echt bedreigd? In ieder geval, het was geen bedreiging die deze Twitter-tirade veroorzaakte, maar een gestolen telefoon.quote:Op woensdag 29 juni 2016 15:28 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Ebru bedreigen omdat ze iets over Erdolf roept. Hoe triest moet je zijn.
Je moet je dag ook zien in te vullen als notaire uitkeringstrekker. Ach, hij berooft in ieder geval geen oude vrouwtjes met rollators.quote:Op woensdag 29 juni 2016 13:02 schreef Szikha2 het volgende:
Hij roept continiu op om (tegen) te demonstreren. Ja , ophitsen vind ik persoonlijk.
Kan op andere manieren. Hij heeft er ook een hele dagtaak aan.
Als ik op vakantie ga en tijdelijk dat land niet uit mag omdat ik een mening heb opgeschreven ervaar ik dat toch op zijn minst als intimiderend, zeg maar als bedreigend. Zeker als ik die mening in mijn eigen land op legale wijze heb opgeschreven.quote:Op woensdag 29 juni 2016 16:18 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ze is toch niet echt bedreigd? In ieder geval, het was geen bedreiging die deze Twitter-tirade veroorzaakte, maar een gestolen telefoon.
Ja Elzies, daarom schrijf ik ook expliciet op dat ik hiermee verwijs naar die overval waarna ze begon te Twitteren, niet naar alle andere momenten waarop ze evenwel bedreigd is of wordt.quote:Op woensdag 29 juni 2016 16:29 schreef Elzies het volgende:
[..]
Als ik op vakantie ga en tijdelijk dat land niet uit mag omdat ik een mening heb opgeschreven ervaar ik dat toch op zijn minst als intimiderend, zeg maar als bedreigend. Zeker als ik die mening in mijn eigen land op legale wijze heb opgeschreven.
Ook als er gedurende die periode in mijn huis wordt ingebroken, vernielingen worden aangericht en hoer op de muur wordt geschreven.
Evenwel wanneer ik uitgescholden en bedreigd wordt door islamitische jongeren die mij daarop filmen en wanneer ik ze terug film mijn telefoon afpakken.
Moeten verhuizen uit een stad vanwege de eigen veiligheid is evenwel een vorm van bedreiging.
Dus bagatelliseer de kwestie niet. Of je haar columns nu wel of niet leuk vindt, haar persoonlijkheid aardig of niet.
Ben je nu allerlei excuses te verzinnen om haar racistische fluimen goed te praten? Ieder persoon met een greintje verstand reageert niet zo op Twitter. Er worden in de wereld heul veul mensen bedreigd helaas. Gelukkig is er slechts een selecte groep die met deze bedreigingen zelf aan de haal gaat voor eigen gewin en aandacht van derden.quote:Op woensdag 29 juni 2016 16:29 schreef Elzies het volgende:
[..]
Als ik op vakantie ga en tijdelijk dat land niet uit mag omdat ik een mening heb opgeschreven ervaar ik dat toch op zijn minst als intimiderend, zeg maar als bedreigend. Zeker als ik die mening in mijn eigen land op legale wijze heb opgeschreven.
Ook als er gedurende die periode in mijn huis wordt ingebroken, vernielingen worden aangericht en hoer op de muur wordt geschreven.
Evenwel wanneer ik uitgescholden en bedreigd wordt door islamitische jongeren die mij daarop filmen en wanneer ik ze terug film mijn telefoon afpakken.
Moeten verhuizen uit een stad vanwege de eigen veiligheid is evenwel een vorm van bedreiging.
Dus bagatelliseer de kwestie niet. Of je haar columns nu wel of niet leuk vindt, haar persoonlijkheid aardig of niet.
Is het zo'n vreemde reactie? Kom op zeg! We zijn allemaal mensen van vlees en bloed én emoties die we allemaal weleens een keertje laten gaan.quote:Op woensdag 29 juni 2016 16:32 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja Elzies, daarom schrijf ik ook expliciet op dat ik hiermee verwijs naar die overval waarna ze begon te Twitteren, niet naar alle andere momenten waarop ze evenwel bedreigd is of wordt.
Ik vond hem behoorlijk buitensporig, ja. Maar, zoals ik heb gezegd, dat Frank hier aangifte komt doen vind ik ook raar.quote:Op woensdag 29 juni 2016 16:37 schreef Elzies het volgende:
[..]
Is het zo'n vreemde reactie? Kom op zeg! We zijn allemaal mensen van vlees en bloed én emoties die we allemaal weleens een keertje laten gaan.
Dit heeft niets met emoties te maken - het is een bewuste keuze. Immers, ze stelt nergens dat ze het niet zo bedoelde. Je zou gelijk hebben gehad als ze daarna haar standpunten wist te nuanceren. Dat doet ze niet, dus ze meent wat ze schrijft.quote:Op woensdag 29 juni 2016 16:37 schreef Elzies het volgende:
[..]
Is het zo'n vreemde reactie? Kom op zeg! We zijn allemaal mensen van vlees en bloed én emoties die we allemaal weleens een keertje laten gaan.
Sinds wanneer zijn Turken een apart ras?quote:Op woensdag 29 juni 2016 16:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ben je nu allerlei excuses te verzinnen om haar racistische fluimen goed te praten? Ieder persoon met een greintje verstand reageert niet zo op Twitter. Er worden in de wereld heul veul mensen bedreigd helaas. Gelukkig is er slechts een selecte groep die met deze bedreigingen zelf aan de haal gaat voor eigen gewin en aandacht van derden.
Scheld ze de straatrovers uit? Dan heeft ze mijn zegen. Gaat ze complete bevolkingsgroepen schofferen en haatteksten poneren, dan kan ze mijn reet kussen. Heel erg simpel.
Wie heeft het over 'Turken'? Ik heb het heel simpel over haar recente twitter-aanval. Overigens heeft racisme internationaal gezien een bredere betekenis dan etniciteit alleen, maar dat is gewoon woordenneuken, want je weet dondersgoed dat het iets onwenselijks is. Hoe je het noemt, is bijzaak.quote:Op woensdag 29 juni 2016 16:46 schreef Elzies het volgende:
Sinds wanneer zijn Turken een apart ras?Dus voordat je de term racisme bezigt lijkt het mij verstandig eerst deze term te leren begrijpen in zijn volledige betekenis. Ik gebruik liever het woord etniciteit.
Je reageert compleet niet op mijn post.quote:Erdogan zet Turkse aanhangers in het buitenland op om mensen daar te intimideren en te bedreigen die het niet eens zijn met zijn opvattingen. Zelfs Duitse parlementariërs van Turkse afkomst.
Als je daar een kritische column over schrijft rechtvaardigt dat om iemand te bedreigen? Ik vind dat ongehoord in een vrij land waar je een vrije mening mag hebben. Als je als Nederlandse Turk zo'n land wenst ga dan terug naar Turkije waar je in al die behoeftes wordt voorzien.
Dat is natuurlijk totale onzin. Er zijn heel veel woorden die een specifieke vorm van discriminatie omvatten: seksisme, ageisme. Racisme ook, en dat heeft slechts betrekking op ras, niet op nationaliteit. Er is geen woord voor discriminatie op basis van nationaliteit, omdat het nauwelijks voorkomt.quote:Op woensdag 29 juni 2016 16:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Overigens heeft racisme internationaal gezien een bredere betekenis dan etniciteit alleen
Aangifte gedaan van klaploperij.quote:Op woensdag 29 juni 2016 10:39 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Frank van der Linde![]()
http://www.geenstijl.nl/m(...)iet_wat_ie_mist.html
[..]
[ afbeelding ]
Als je vindt dat ik niet op je post reageer dan moet je ook benoemen waarop ik niet reageer. Anders kan ik weinig met zo'n uitspraak.quote:Op woensdag 29 juni 2016 16:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wie heeft het over 'Turken'? Ik heb het heel simpel over haar recente twitter-aanval. Overigens heeft racisme internationaal gezien een bredere betekenis dan etniciteit alleen, maar dat is gewoon woordenneuken, want je weet dondersgoed dat het iets onwenselijks is. Hoe je het noemt, is bijzaak.
[..]
Je reageert compleet niet op mijn post.
quote:Op woensdag 29 juni 2016 16:58 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk totale onzin. Er zijn heel veel woorden die een specifieke vorm van discriminatie omvatten: seksisme, ageisme. Racisme ook, en dat heeft slechts betrekking op ras, niet op nationaliteit. Er is geen woord voor discriminatie op basis van nationaliteit, omdat het nauwelijks voorkomt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Racismquote:Racism and racial discrimination are often used to describe discrimination on an ethnic or cultural basis, independent of whether these differences are described as racial. According to a United Nations convention, there is no distinction between the terms "racial" and "ethnic" discrimination. The UN convention further concludes that superiority based on racial differentiation is scientifically false, morally condemnable, socially unjust and dangerous, and there is no justification for racial discrimination, anywhere, in theory or in practice.[2]
Today, the use of the term "racism" does not easily fall under a single definition.[3] It is usually found in, but usage is not limited to, law, the social and behavioral sciences, humanities, and popular culture.
Je weet dat Umar schold op Marokkanen? Erdogan is de leider van Turkije, een compleet ander land.quote:Op woensdag 29 juni 2016 16:46 schreef Elzies het volgende:
[..]
Sinds wanneer zijn Turken een apart ras?Dus voordat je de term racisme bezigt lijkt het mij verstandig eerst deze term te leren begrijpen in zijn volledige betekenis. Ik gebruik liever het woord etniciteit.
Erdogan zet Turkse aanhangers in het buitenland op om mensen daar te intimideren en te bedreigen die het niet eens zijn met zijn opvattingen. Zelfs Duitse parlementariërs van Turkse afkomst.
Als je daar een kritische column over schrijft rechtvaardigt dat om iemand te bedreigen? Ik vind dat ongehoord in een vrij land waar je een vrije mening mag hebben. Als je als Nederlandse Turk zo'n land wenst ga dan terug naar Turkije waar je in al die behoeftes wordt voorzien.
Zoals gezegd, je reageert in het geheel niet op mijn post. Je komt met het verhaal omtrent Turken, Turkije - en de dreigementen richting haar. Iets dat niet in mijn post voorkomt. Zoals gezegd, haar meest recente twitter-tirade heeft helemaal niets daarmee te maken. Ludachrist heeft je daar dan ook al eerder haarfijn op gewezen. Het lijkt erop alsof je in de eerdere bedreiging een uitweg zoekt voor haar meest recente tirades.quote:Op woensdag 29 juni 2016 17:05 schreef Elzies het volgende:
Als je vindt dat ik niet op je post reageer dan moet je ook benoemen waarop ik niet reageer. Anders kan ik weinig met zo'n uitspraak.
Dat mag je vinden verder. Als jurist heb ik mij meermaals verdiept in dit walgelijke fenomeen. Ik ben dan ook tot de ontdekking gekomen dat mensen die graag focussen op de definities, over het algemeen de discussie wensen te laten ontsporen. Het gaat dan niet over de inhoud, maar over de definitie. Zoals al eerder gezegd, discriminatie of racisme - het is onwenselijk.quote:Ik vind dat het gebruik van de term racisme volledig buiten zijn oorspronkelijke betekenis wordt gebruikt. Ik zou me eens verdiepen in stromingen en ideologieën waar racisme wel in zijn juiste betekenis wordt gebruikt en dan begrijp je wat ik bedoel.
Dat ligt geheel aan de vorm waarop het geuit wordt. Het is idioot om te stellen dat je niet je eigen volk kan discrimineren. Sterker nog, in het verleden was dit zelfs veelvuldig aan de orde. Denk met name aan de Joden die met de nazi's heulden. Kritiek op zichzelf is niet discriminatoir, mits het niet betrekking heeft op bijvoorbeeld raciale of etnische aspecten.quote:Het gevoel om gediscrimineerd te worden is vaak een subjectieve beleving. Ik zeg niet altijd, want er zijn terdege voorbeelden te noemen waar wel degelijk op basis van huidskleur en afkomst gediscrimineerd wordt. Maar tegelijkertijd wordt het ook ingezet wanneer iemand het niet eens is met de opvatting van een ander. Als de ene Turk de andere Turk bekritiseert is er dan sprake van racisme of zelfs van discriminatie? Natuurlijk niet.
Dat is hier het punt helemaal niet - en heeft verder ook (wederom) niets te maken met haar meest recente tirade op twitter.quote:Er is sprake van een ideologisch, sociologisch, maatschappelijk of politiek verschil. Daarvoor kun je simpelweg niet de racistenkaart blijven trekken. Vind ik totaal ongeloofwaardig en zelfs een kul argument.
Ik ken de tweet hoor. Die was gericht op Marokkaanse jongeren die haar lastig vielen, uitscholden en haar telefoon afpakte. Het is een boze maar ook een begrijpelijke tweet bezien de gehele voorgeschiedenis aan intimidatie en bedreigingen als gevolg van kritische columns over Erdogan.quote:Op woensdag 29 juni 2016 17:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je weet dat Umar schold op Marokkanen? Erdogan is de leider van Turkije, een compleet ander land.
Marokkanen hebben helemaal niets te schaften met Erdogan. Wat bazel je nou toch allemaal man?quote:Op woensdag 29 juni 2016 17:12 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik ken de tweet hoor. Die was gericht op Marokkaanse jongeren die haar lastig vielen, uitscholden en haar telefoon afpakte. Het is een boze maar ook een begrijpelijke tweet bezien de gehele voorgeschiedenis aan intimidatie en bedreigingen als gevolg van kritische columns over Erdogan.
Ik raad je aan om haar Twitterpagina te bezoeken - en je hoofd uit haar reet te halen. Het gaat hier helemaal niet om een tweet gericht op die specifieke jongeren.quote:Op woensdag 29 juni 2016 17:12 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik ken de tweet hoor. Die was gericht op Marokkaanse jongeren die haar lastig vielen, uitscholden en haar telefoon afpakte. Het is een boze maar ook een begrijpelijke tweet bezien de gehele voorgeschiedenis aan intimidatie en bedreigingen als gevolg van kritische columns over Erdogan.
Zoals ik ook net aan Koos melde, je kunt de inhoud van die tweet niet loskoppelen aan de voorgeschiedenis van intimidaties en bedreigingen vanuit de Turkse hoek. Anders zou je niet gedwongen uit jouw buurt hoeven te vertrekken.quote:Op woensdag 29 juni 2016 17:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zoals gezegd, je reageert in het geheel niet op mijn post. Je komt met het verhaal omtrent Turken, Turkije - en de dreigementen richting haar. Iets dat niet in mijn post voorkomt. Zoals gezegd, haar meest recente twitter-tirade heeft helemaal niets daarmee te maken. Ludachrist heeft je daar dan ook al eerder haarfijn op gewezen. Het lijkt erop alsof je in de eerdere bedreiging een uitweg zoekt voor haar meest recente tirades.
[..]
Dat mag je vinden verder. Als jurist heb ik mij meermaals verdiept in dit walgelijke fenomeen. Ik ben dan ook tot de ontdekking gekomen dat mensen die graag focussen op de definities, over het algemeen de discussie wensen te laten ontsporen. Het gaat dan niet over de inhoud, maar over de definitie. Zoals al eerder gezegd, discriminatie of racisme - het is onwenselijk.
[..]
Dat ligt geheel aan de vorm waarop het geuit wordt. Het is idioot om te stellen dat je niet je eigen volk kan discrimineren. Sterker nog, in het verleden was dit zelfs veelvuldig aan de orde. Denk met name aan de Joden die met de nazi's heulden. Kritiek op zichzelf is niet discriminatoir, mits het niet betrekking heeft op bijvoorbeeld raciale of etnische aspecten.
[..]
Dat is hier het punt helemaal niet - en heeft verder ook (wederom) niets te maken met haar meest recente tirade op twitter.
Niet zo naïef Koos.quote:Op woensdag 29 juni 2016 17:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Marokkanen hebben helemaal niets te schaften met Erdogan. Wat bazel je nou toch allemaal man?
Kan je deze post toelichten want ik snap hem niet.quote:
Wel degelijk. Je probeert hier een excuus te verzinnen voor discriminatoire uitspraken van Ebru. Het is zeer en zeer stuitend en wat mij betreft ook exemplarisch voor de oogkleppen van een groep mensen aan de rechterkant van het politieke spectrum.quote:Op woensdag 29 juni 2016 17:18 schreef Elzies het volgende:
[..]
Zoals ik ook net aan Koos melde, je kunt de inhoud van die tweet niet loskoppelen aan de voorgeschiedenis van intimidaties en bedreigingen vanuit de Turkse hoek. Anders zou je niet gedwongen uit jouw buurt hoeven te vertrekken.
Je kunt ideologische verschillen hebben zoals we die nu ook hebben tussen nationalisten en pro-Europeanen. Ze maken elkaar voor alles uit maar ik zou het geen racisme of discriminatie willen noemen.
Omdat Ebru binnen haar columns kritisch is naar de multiculturele integratie vanuit islamitische landen. Ze schrijft ook islam-kritische columns en dat valt ook bij veel Marokkanen verkeerd. Dus dat ze geïntimideerd en beroofd is door Marokkaanse jongeren vind ik niet zo vreemd. Zeker nadat ze met haar arrestatie in Turkije een bekend gezicht werd op social media.quote:Op woensdag 29 juni 2016 17:20 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Kan je deze post toelichten want ik snap hem niet.
Sinds wanneer geven Marokkanen een neuk om Erdogan-nieuws?
Dan heeft dat alsnog geen zak met Erdogan te maken.quote:Op woensdag 29 juni 2016 17:25 schreef Elzies het volgende:
[..]
Omdat Ebru binnen haar columns kritisch is naar de multiculturele integratie vanuit islamitische landen. Ze schrijft ook islam-kritische columns en dat valt ook bij veel Marokkanen verkeerd. Dus dat ze geïntimideerd en beroofd is door Marokkaanse jongeren vind ik niet zo vreemd. Zeker nadat ze met haar arrestatie in Turkije een bekend gezicht werd op social media.
Ze is moe, wil haar oude vertrouwde zorgeloze leventje terug, neigt naar het inschakelen van psychische hulp. Enkele quotes (binnenkort terug te luisteren neem ik aan):quote:Op vrijdag 1 juli 2016 12:57 schreef Kopiko het volgende:
Voor de geïnteresseerden: vanaf 13:05 zit Umar in het Radio 2-programma Gijs 2.0...
http://radioplayer.npo.nl/radio2/
Moslim broeders en sisters is niet beperkt tot mocro's.quote:Op woensdag 29 juni 2016 17:20 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Kan je deze post toelichten want ik snap hem niet.
Sinds wanneer geven Marokkanen een neuk om Erdogan-nieuws?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |