Dat 'ook' is niet van toepassing, want ik gebruik die termen juist nooit (meer).quote:Op maandag 27 juni 2016 12:53 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
"Ja maar hullie doen het oohoook".
op naar de 1 euro!quote:Op maandag 27 juni 2016 12:57 schreef J.B. het volgende:
De Pond is inmiddels onder de ¤1,20 gezakt, terwijl hij vlak voor het referendum nog op ¤1,31 stond.
Ik bied 500 gram!quote:Op maandag 27 juni 2016 12:57 schreef J.B. het volgende:
De Pond is inmiddels onder de ¤1,20 gezakt, terwijl hij vlak voor het referendum nog op ¤1,31 stond.
Ja. GBP zakt hard weg ten opzicht van de Euro.quote:Op maandag 27 juni 2016 12:57 schreef J.B. het volgende:
De Pond is inmiddels onder de ¤1,20 gezakt, terwijl hij vlak voor het referendum nog op ¤1,31 stond.
Ik lig in een deuk als we straks pariteit krijgen.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:08 schreef agter het volgende:
[..]
Ja. GBP zakt hard weg ten opzicht van de Euro.
Zolang de verschillende volken ieder gelijkwaardig worden gerepresenteerd is er veel mogelijk.quote:Op maandag 27 juni 2016 12:36 schreef Red_85 het volgende:
Hoe wil je dat het gaat kunnen werken dan? We zien dat het lukt inderdaad...
Hoe een groot bord voor je kop wil je hebben?
Mocht ook wel weer na 8 jaarquote:Op maandag 27 juni 2016 13:11 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik lig in een deuk als we straks pariteit krijgen.
Was in 2011 ook op een haar na het geval.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:11 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik lig in een deuk als we straks pariteit krijgen.
Was dat toen je nog 50% meer USD kreeg voor een euro?quote:Op maandag 27 juni 2016 13:17 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Was in 2011 ook op een haar na het geval.
Ben benieuwd hoe dat verder gaat. No way dat ze al hun schaapjes in twee jaar op het droge krijgen.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Brussels has also emphatically ruled out informal talks on a possible trade deal before the UK triggers article 50. “No notification, no negotiation,” one official said on Sunday. A diplomat added: “If they treat their referendum as a non-event, we will also treat their referendum as a non-event.”
http://www.theguardian.co(...)talks-brexit-fallout
Zoals verwacht.
Niet Brussels, maar Merckel. Wir schaffen dass auch!quote:Op maandag 27 juni 2016 13:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Brussels has also emphatically ruled out informal talks on a possible trade deal before the UK triggers article 50. “No notification, no negotiation,” one official said on Sunday. A diplomat added: “If they treat their referendum as a non-event, we will also treat their referendum as a non-event.”
http://www.theguardian.co(...)talks-brexit-fallout
Zoals verwacht.
Het maakt niet uit, want reële wisselkoersen zijn stabiel op de lange termijn.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:21 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Was dat toen je nog 50% meer USD kreeg voor een euro?
Wie heeft er een leuke Ruttelach meme
Juichend gaan we samen ten onder,
Ah, nu maakt het niet uitquote:Op maandag 27 juni 2016 13:24 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Het maakt niet uit, want reële wisselkoersen zijn stabiel op de lange termijn.
Ik zei al, we moeten ze de EU uit gooien.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:22 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe dat verder gaat. No way dat ze al hun schaapjes in twee jaar op het droge krijgen.
Daarmee zijn ze veroordeeld tot de EU, en is een referendum dan weer een wassen neus. Dat is toch ook weer niet het juiste signaal. Ik begrijp deze houding van de EU wel, daar niet van. Maar veel extra sympathie bij tegenstanders zullen ze er niet mee oogsten. Wordt een beetje een ramkoers zo.
Alleen de financiële sector leidt pijn, maar dat is geen echte economie.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:23 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Niet Brussels, maar Merckel. Wir schaffen dass auch!
Leuk voor de Duitse autofabrikanten. Niet zo leuk voor Nederland.
Ik heb meer het idee dat de EU zulke onmogelijke eisen stelt dat je er eigenlijk met goed fatsoen niet uit kunt stappen zonder enorme schade op te lopen. Dat kan ook niet het idee van een unie zijn, wat mij betreft.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik zei al, we moeten ze de EU uit gooien.
Waarom zou je dat ook doen? Het zijn en zullen altijd zeer bealngrijke bondgenoten blijven. Denk aan NAVOquote:Op maandag 27 juni 2016 13:27 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik heb meer het idee dat de EU zulke onmogelijke eisen stelt dat je er eigenlijk met goed fatsoen niet uit kunt stappen zonder enorme schade op te lopen. Dat kan ook niet het idee van een unie zijn, wat mij betreft.
Maar nooit dat ze cultuur, taal, mentaliteit en grenzen 1 willen maken.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:12 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Zolang de verschillende volken ieder gelijkwaardig worden gerepresenteerd is er veel mogelijk.
Tja ze zijn van dochter bedrijf naar concurrent gegaan. De Eu komt nu op voor de eigen belangen. Het Britse belang doet er immers niet meer toe.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:22 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe dat verder gaat. No way dat ze al hun schaapjes in twee jaar op het droge krijgen.
Daarmee zijn ze veroordeeld tot de EU, en is een referendum dan weer een wassen neus. Dat is toch ook weer niet het juiste signaal. Ik begrijp deze houding van de EU wel, daar niet van. Maar veel extra sympathie bij tegenstanders zullen ze er niet mee oogsten. Wordt een beetje een ramkoers zo.
`quote:Op maandag 27 juni 2016 13:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Brussels has also emphatically ruled out informal talks on a possible trade deal before the UK triggers article 50. “No notification, no negotiation,” one official said on Sunday. A diplomat added: “If they treat their referendum as a non-event, we will also treat their referendum as a non-event.”
http://www.theguardian.co(...)talks-brexit-fallout
Zoals verwacht.
Je creëert er wel een situatie mee waarin duidelijk wordt dat de EU niet iets is wat je zomaar kunt verlaten. Weer een voorbeeld van het soort politiek wat mensen nu zo zat zijn. "Wij weten wat goed voor u is, en u moet vooral uw bek houden".quote:Op maandag 27 juni 2016 13:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Tja ze zijn van dochter bedrijf naar concurrent gegaan. De Eu komt nu op voor de eigen belangen. Het Britse belang doet er immers niet meer toe.
Het zijn net kleine kinderen die met hun armen over elkaar gaan zitten mokken omdat ze hun zin niet gekregen hebben. Op zich mogen ze zich formeel opstellen, maar heel veel Europese burgers hebben natuurlijk belang bij gemakkelijke relaties met de Britten.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:22 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe dat verder gaat. No way dat ze al hun schaapjes in twee jaar op het droge krijgen.
Daarmee zijn ze veroordeeld tot de EU, en is een referendum dan weer een wassen neus. Dat is toch ook weer niet het juiste signaal. Ik begrijp deze houding van de EU wel, daar niet van. Maar veel extra sympathie bij tegenstanders zullen ze er niet mee oogsten. Wordt een beetje een ramkoers zo.
Het lijkt mij verstandiger de rust te nemen en goed te onderhandelen zodat beide partijen er goed uitkomen en er mogelijk hun voordeel uithalen. Het VK ligt nog altijd binnen Europa.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Tja ze zijn van dochter bedrijf naar concurrent gegaan. De Eu komt nu op voor de eigen belangen. Het Britse belang doet er immers niet meer toe.
Maar hoe dan? Want veruit de meeste onvrede komt voort uit onwetendheid.quote:Op maandag 27 juni 2016 10:43 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
?? verkeerde been uit bed gestapt?
Dacht dat ik duidelijk was, maar goed, mijn excuus indien ik niet duidelijk was.
Ik weet ook wel dat je niet elk individu blij kunt maken, dat is onmogelijk. Wat ik bedoelde is dat ze goed moeten opletten dat ze zich niet nog meer vervreemden van de inwoners van de EU.
Het gaat er niet om wie er schuldig is. Het gaat er om dat door zo halsstarrig aan je procedures vast willen houden en een vertrekkend land daarmee slechts twee jaar geven om de shit te regelen (wat onmogelijk is, getuige de reactie van China bijvoorbeeld) je de indruk wekt dat de EU een soort Hotel California is waar je wel in kunt, maar eigenlijk niet meer uit.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:40 schreef Trommeldaris het volgende:
Ik moet zeggen dat ik de reactie van de EU voor het referendum kinderachtig vind, maar van na het referendum toch redelijk goed.
Het is logisch dat, zolang artikel 50 nog niet in werking is gezet, er geen onderhandelingen zijn. Laat de Britten nu eerst maar handelen.
En het is ook logisch dat ze nu het beste voor de EU zelf willen krijgen.
Maar sommige mensen willen de EU de schuld blijven geven. De zet is nu toch echt aan de GB zelf.
De EU doet het nu goed. Geef de Britten geen kans om de EU verder te chanteren door de optie om te blijven/en om weg te gaan beide open te houden.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:40 schreef Trommeldaris het volgende:
Ik moet zeggen dat ik de reactie van de EU voor het referendum kinderachtig vind, maar van na het referendum toch redelijk goed.
Het is logisch dat, zolang artikel 50 nog niet in werking is gezet, er geen onderhandelingen zijn. Laat de Britten nu eerst maar handelen.
En het is ook logisch dat ze nu het beste voor de EU zelf willen krijgen.
Maar sommige mensen willen de EU de schuld blijven geven. De zet is nu toch echt aan de GB zelf.
Exact! Onwetendheid.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar hoe dan? Want veruit de meeste onvrede komt voort uit onwetendheid.
Die zet hebben ze toch gemaakt. Namelijk eerst kijken hoe we het gaan aanpakken alvorens we artikel 50 laten ingaan. Gods allemachtig je hebt ook met een grote groep remainers te maken. Bovendien ligt de politiek in het VK overhoop. Als EU ga je dan nu toch niet straffen uitdelen dat binnen twee dagen dat artikel moet worden ingezet.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:40 schreef Trommeldaris het volgende:
Ik moet zeggen dat ik de reactie van de EU voor het referendum kinderachtig vind, maar van na het referendum toch redelijk goed.
Het is logisch dat, zolang artikel 50 nog niet in werking is gezet, er geen onderhandelingen zijn. Laat de Britten nu eerst maar handelen.
En het is ook logisch dat ze nu het beste voor de EU zelf willen krijgen.
Maar sommige mensen willen de EU de schuld blijven geven. De zet is nu toch echt aan de GB zelf.
De onderhandelingen beginnen in oktober. Dat is vanaf dag 1 duidelijk gemaakt. Eerst een nieuwe premier kiezen die dan de onderhandelingen gaat starten. We zitten al bijna in juli. Dus die paar maandjes kunnen er heus wel bij. Brussel heeft niks te dicteren, de Britten hebben Brexit gestemd en bepalen hun eigen onderhandelingsstrategieën met hun eigen tijdsduur binnen die twee jaar. Maar het is natuurlijk leuk om te zien hoe ze pareltjes zweten in Brussel.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:40 schreef Trommeldaris het volgende:
Ik moet zeggen dat ik de reactie van de EU voor het referendum kinderachtig vind, maar van na het referendum toch redelijk goed.
Het is logisch dat, zolang artikel 50 nog niet in werking is gezet, er geen onderhandelingen zijn. Laat de Britten nu eerst maar handelen.
En het is ook logisch dat ze nu het beste voor de EU zelf willen krijgen.
Maar sommige mensen willen de EU de schuld blijven geven. De zet is nu toch echt aan de GB zelf.
Inderdaad, de pond doet het beter dan ooit, Schotland is helemaal happy, de britse banken stijgen naar recordhoogten en de politiek is totaal eensgezind daar over een zeer goed uitgewerkt exitplan.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:44 schreef Elzies het volgende:
[..]
De onderhandelingen beginnen in oktober. Dat is vanaf dag 1 duidelijk gemaakt. Eerst een nieuwe premier kiezen die dan de onderhandelingen gaat starten. We zitten al bijna in juli. Dus die paar maandjes kunnen er heus wel bij. Brussel heeft niks te dicteren, de Britten hebben Brexit gestemd en bepalen hun eigen onderhandelingsstrategieën met hun eigen tijdsduur binnen die twee jaar. Maar het is natuurlijk leuk om te zien hoe ze pareltjes zweten in Brussel.
quote:Op maandag 27 juni 2016 13:31 schreef Red_85 het volgende:
Maar nooit dat ze cultuur, taal, mentaliteit en grenzen 1 willen maken.
Europa zal altijd een verzameling volken en landen zijn en blijven. Samenwerking en handel voeren tot daar aan toe, maar ga niet op 1 centraal punt alle beslissingen nemen. Je ziet wat er van komt.
quote:Op maandag 27 juni 2016 13:44 schreef Elzies het volgende:
De onderhandelingen beginnen in oktober. Dat is vanaf dag 1 duidelijk gemaakt. Eerst een nieuwe premier kiezen die dan de onderhandelingen gaat starten. We zitten al bijna in juli. Dus die paar maandjes kunnen er heus wel bij. Brussel heeft niks te dicteren, de Britten hebben Brexit gestemd en bepalen hun eigen onderhandelingsstrategieën met hun eigen tijdsduur binnen die twee jaar. Maar het is natuurlijk leuk om te zien hoe ze pareltjes zweten in Brussel.
Maar als we het formeel gaan doen dan moet de EU de art 50 brief afwachten en tot die tijd de Britten gewoon als lid behandelen. Dus mogen ze dan bij elk overleg aanwezig zijn en en mogen ze meedingen naar de vrijgekomen plek in de EC.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De EU doet het nu goed. Geef de Britten geen kans om de EU verder te chanteren door de optie om te blijven/en om weg te gaan beide open te houden.
"Ze begrijpen het niet"quote:Op maandag 27 juni 2016 13:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar hoe dan? Want veruit de meeste onvrede komt voort uit onwetendheid.
Mensen wilden toch dat de Eu voor ze op kwam? Dat is exact wat er nu gebeurd. Anders duren onderhandelingen met bv Canada ook niet zo lang.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:36 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Je creëert er wel een situatie mee waarin duidelijk wordt dat de EU niet iets is wat je zomaar kunt verlaten. Weer een voorbeeld van het soort politiek wat mensen nu zo zat zijn. "Wij weten wat goed voor u is, en u moet vooral uw bek houden".
En in de tussentijd, terwijl we ons warmen aan de Britse brandjes, moet Italie haar banken met 40 mrd steunen. Straffen zullen we ze, die Britten. http://www.nu.nl/economie(...)un-bankensector.htmlquote:Op maandag 27 juni 2016 13:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Inderdaad, de pond doet het beter dan ooit, Schotland is helemaal happy, de britse banken stijgen naar recordhoogten en de politiek is totaal eensgezind daar over een zeer goed uitgewerkt exitplan.
Toppositie
Die procedure kan verlengd worden, zij het enkel met unanieme instemming van alle 27 EU-landen (dus exclusief het VK) gedurende het uittredingsprocesquote:Op maandag 27 juni 2016 13:43 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Het gaat er niet om wie er schuldig is. Het gaat er om dat door zo halsstarrig aan je procedures vast willen houden en een vertrekkend land daarmee slechts twee jaar geven om de shit te regelen (wat onmogelijk is, getuige de reactie van China bijvoorbeeld) je de indruk wekt dat de EU een soort Hotel California is waar je wel in kunt, maar eigenlijk niet meer uit.
En nogmaals, ik begrijp dat je voor jezelf het beste wilt, maar dit is politiek gezien niet het signaal wat je af wilt geven aan al morrende burgers in andere lidstaten.
Het is geen wraakzucht. Het is zorgen dat de UK niet meer in de positie zit om met allerlei chantage er privileges voor zichzelf uit te slepen.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maar als we het formeel gaan doen dan moet de EU de art 50 brief afwachten en tot die tijd de Britten gewoon als lid behandelen. Dus mogen ze dan bij elk overleg aanwezig zijn en en mogen ze meedingen naar de vrijgekomen plek in de EC.
Gebruik de komende maanden nou gewoon even om te zorgen dat je klaar bent om de zaken in twee jaar te regelen. Dat is dan niet zo goed voor de machtswellustige EU-ers en hun wraakzucht, maar wel veel beter voor de burgers van de resterende lidstaten, je weet wel, die mensen voor wie de EU zou moeten werken.
Welke chantage heeft dan plaatsgevonden?quote:Op maandag 27 juni 2016 13:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is geen wraakzicht. Het is zorgen dat de UK niet meer in de positie zit om met allerlei chantage er privileges voor zichzelf uit te slepen.
Als er onderhandelt gaat worden moet er niet steeds maar het idee boven de markt blijven hangen dat ze uiteindelijk toch willen blijven met verregaandere concessies van de EU dan eerder gedaan zijn.
Ze weten mij anders niet uit te leggen waarom dit in ons aller belang is. De enige indruk die ze nu wekken is dat je geketend aan de EU vast zit.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Mensen wilden toch dat de Eu voor ze op kwam? Dat is exact wat er nu gebeurd. Anders duren onderhandelingen met bv Canada ook niet zo lang.
Maar het is ook een hotel Californië. Daar is ook voor gewaarschuwd dat een exit zeer moeilijk en kostbaar zal worden.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:43 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Het gaat er niet om wie er schuldig is. Het gaat er om dat door zo halsstarrig aan je procedures vast willen houden en een vertrekkend land daarmee slechts twee jaar geven om de shit te regelen (wat onmogelijk is, getuige de reactie van China bijvoorbeeld) je de indruk wekt dat de EU een soort Hotel California is waar je wel in kunt, maar eigenlijk niet meer uit.
En nogmaals, ik begrijp dat je voor jezelf het beste wilt, maar dit is politiek gezien niet het signaal wat je af wilt geven aan al morrende burgers in andere lidstaten.
Allerlei privileges eisen of anders gaan ze weg.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:54 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Welke chantage heeft dan plaatsgevonden?
Vind dit geen onmogelijke eis. Waarom zou de eu op moeten draaien voor het feit dat hun dit niet overdacht hebben en eerder met punten bij hun zijn gekomen als partner zijnde?quote:Op maandag 27 juni 2016 13:27 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik heb meer het idee dat de EU zulke onmogelijke eisen stelt dat je er eigenlijk met goed fatsoen niet uit kunt stappen zonder enorme schade op te lopen. Dat kan ook niet het idee van een unie zijn, wat mij betreft.
2009 toch? januari...quote:Op maandag 27 juni 2016 13:17 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Was in 2011 ook op een haar na het geval.
De financiële markten moeten niet zo zeuren. Natuurlijk doet men dramatisch over Brexit omdat pro-Europeanen deze werkelijkheid niet voor zich zagen. It's all in the game. GB heeft een stabiele economie die dit tijdelijke verlies kan opvangen. We zijn immers pas drie dagen verder en dit is de vierde dag dat de Britten in meerderheid kozen voor een Brexit. Die is definitief en wordt niet terug gedraaid, ongeacht alle spookverhalen die je hierover in de social media leest. Zie het als een vorm van frustratie, een vorm van rouwproces. Als de uitslag omgekeerd was geweest had de andere partij zitten schelden.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Inderdaad, de pond doet het beter dan ooit, Schotland is helemaal happy, de britse banken stijgen naar recordhoogten en de politiek is totaal eensgezind daar over een zeer goed uitgewerkt exitplan.
Toppositie
Tot op heden heeft de UK nog niets gedaan. Ze kunnen ook het gewoon niet doen. Het is maar een volksraadpleging en slechts raadgevend.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:56 schreef Re het volgende:
de UK heeft toch de stekker ergens uitgetrokken, dan moeten ze ook maar op de blaren zitten, wat niet wil zeggen dat je dan maar vijandig uit elkaar moet gaan maar ja
Dat mogen ze dan ook. De Eu wil het echter wel geregeld hebben voor de volgende ep verkiezingen. Wat ook logisch is.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maar als we het formeel gaan doen dan moet de EU de art 50 brief afwachten en tot die tijd de Britten gewoon als lid behandelen. Dus mogen ze dan bij elk overleg aanwezig zijn en en mogen ze meedingen naar de vrijgekomen plek in de EC.
Gebruik de komende maanden nou gewoon even om te zorgen dat je klaar bent om de zaken in twee jaar te regelen. Dat is dan niet zo goed voor de machtswellustige EU-ers en hun wraakzucht, maar wel veel beter voor de burgers van de resterende lidstaten, je weet wel, die mensen voor wie de EU zou moeten werken.
OK. Die unanimiteit vind ik wel raar. Zou je het niet door een onafhankelijke instantie willen laten toetsen of het noodzakelijk is? In plaats van een beetje favors te winnen bij de andere leden? Nu kun je dus nog steeds royaal genaaid worden.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:52 schreef J.B. het volgende:
[..]
Die procedure kan verlengd worden, zij het enkel met unanieme instemming van alle 27 EU-landen (dus exclusief het VK) gedurende het uittredingsproces
uhmm neequote:Op maandag 27 juni 2016 13:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Tot op heden heeft de UK nog niets gedaan. Ze kunnen ook het gewoon niet doen. Het is maar een volksraadpleging en slechts raadgevend.
Natuurlijk hebben populisten geen plan. Roemer en Wilders hebben ook geen plan. Die hebben commentaar!quote:Op maandag 27 juni 2016 13:58 schreef Nielsch het volgende:
Boris Johnson heeft gewoon geen plan. Nigel Farage heeft geen plan. Niemand heeft een plan. Lekker bezig Britten!
Die twee jaar gaan toch pas in als artikel 50 wordt aangeroepen?quote:Op maandag 27 juni 2016 13:44 schreef Elzies het volgende:
[..]
De onderhandelingen beginnen in oktober. Dat is vanaf dag 1 duidelijk gemaakt. Eerst een nieuwe premier kiezen die dan de onderhandelingen gaat starten. We zitten al bijna in juli. Dus die paar maandjes kunnen er heus wel bij. Brussel heeft niks te dicteren, de Britten hebben Brexit gestemd en bepalen hun eigen onderhandelingsstrategieën met hun eigen tijdsduur binnen die twee jaar. Maar het is natuurlijk leuk om te zien hoe ze pareltjes zweten in Brussel.
naar mijn weten was het geen raadgevend referendumquote:Op maandag 27 juni 2016 14:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vertel, wat heeft het VK officieel gedaan dan?
Doe toch niet zo kinderachtig dramatisch met je middelvinger. De Britten blijven gewoon bij Europa horen en blijven gewoon handel met ons drijven. Ik heb de afgelopen dagen enkel sussende, geruststellende woorden gehoord van kamp Brexit, en dan met name Boris Johnson. De hand naar het vasteland blijft gewoon uitgestoken, ook al willen ze niet meer bij het politieke clubje van de EU horen.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:56 schreef KoosVogels het volgende:
Britten geven ons de middelvinger, en toch vindt half FOK! dat heel Europa naar de pijpen van de eilandbewoners moet dansen.
Wie zegt mij dat dat komt omdat ze opkomen voor de mensen?quote:Op maandag 27 juni 2016 13:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Mensen wilden toch dat de Eu voor ze op kwam? Dat is exact wat er nu gebeurd. Anders duren onderhandelingen met bv Canada ook niet zo lang.
Gelukkig hebben wij Geert..quote:Op maandag 27 juni 2016 13:58 schreef Nielsch het volgende:
Boris Johnson heeft gewoon geen plan. Nigel Farage heeft geen plan. Niemand heeft een plan. Lekker bezig Britten!
Ja maar de EU is zo slecht. Wij leven in een hel, een dictatuur waar de mensen uit Noord-Korea nog niet eens heen willen. De EU is ontstaan door een groep mensen die alleen maar geld wilde. Geen enkel voordeel komt er uit voort. Wij zijn slaven in dit gigantische rad van ellende.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:56 schreef KoosVogels het volgende:
Britten geven ons de middelvinger, en toch vindt half FOK! dat heel Europa naar de pijpen van de eilandbewoners moet dansen.
Die hebben zeker een plan. Dat heet Artikel 50.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:01 schreef invalidusername het volgende:
De EU heeft wel een plan! Denken we, het is namelijk geheim.
Jawel, alleen Cameron heeft gezegd dat hij de uitslag respecteert en zal volgen. Maar goed, Cameron is er niet meer.quote:
Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat als je na de artikel 50 brief nog moet beginnen met het verzamelen van personeel om de Brexit te regelen, dat die 2 jaar dan wel heel erg krap wordt.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is geen wraakzucht. Het is zorgen dat de UK niet meer in de positie zit om met allerlei chantage er privileges voor zichzelf uit te slepen.
Als er onderhandelt gaat worden moet er niet steeds maar het idee boven de markt blijven hangen dat ze uiteindelijk toch willen blijven met verregaandere concessies van de EU dan eerder gedaan zijn.
Dat hebben ze vaak gedaan de afgelopen dagen, voor de overige lidstaten is duidelijkheid en jalmte het belangrijkste dus geen informele gesprekken zodat 7 jaar lang onduidelijk blijft hoe het er uit gaat zien.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:55 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ze weten mij anders niet uit te leggen waarom dit in ons aller belang is. De enige indruk die ze nu wekken is dat je geketend aan de EU vast zit.
Misschien dat jij het mij uit kan leggen en dat ik het dan prima kan begrijpen, maar zou je niet een statement van Brussel verwachten over de gekozen koers en waarom dat het beste is voor ons allemaal? Iets met begrip kweken en zo?
Maar dat was het niet toen men er in stapte. Dat het zo complex en kostbaar is, is iets wat gaandeweg is ontstaan. En ja, daar hebben de Britten natuurlijk mee ingestemd. Maar dat kun je dan niet afwimpelen op de burgers, die er nota bene geen flauw benul van hebben en die constant met propaganda bestookt zijn door beide kampen.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Maar het is ook een hotel Californië. Daar is ook voor gewaarschuwd dat een exit zeer moeilijk en kostbaar zal worden.
ja dat als een ex die je wil troosten...quote:Op maandag 27 juni 2016 14:01 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Doe toch niet zo kinderachtig dramatisch met je middelvinger. De Britten blijven gewoon bij Europa horen en blijven gewoon handel met ons drijven. Ik heb de afgelopen dagen enkel sussende, geruststellende woorden gehoord van kamp Brexit, en dan met name Boris Johnson. De hand naar het vasteland blijft gewoon uitgestoken, ook al willen ze niet meer bij het politieke clubje van de EU horen.
Het is hun goed recht om deze beslissing te nemen en er is helemaal niets beledigend of ongepast aan.
En daarom ben ik tegen dit soort referenda.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Natuurlijk hebben populisten geen plan. Roemer en Wilders hebben ook geen plan. Die hebben commentaar!
oh nou waar praten we dan over, als het toch maar raadgevend is kun je het makkelijk over een jaartje of 2 naast je neerleggen...quote:Op maandag 27 juni 2016 14:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Jawel, alleen Cameron heeft gezegd dat hij de uitslag respecteert en zal volgen. Maar goed, Cameron is er niet meer.
Daar denken ze in het VK iig genuanceerd over getuige een tweet van David Lammy waarin hij het parlement oproept om 'de waanzin te stuiten'.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:01 schreef Re het volgende:
naar mijn weten was het geen raadgevend referendum
Dan hadden die burgers eerder aan de rem moeten trekken. Je kan niet zo ver komen en er dan denken ongeschonden uit te komen.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:02 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Maar dat was het niet toen men er in stapte. Dat het zo complex en kostbaar is, is iets wat gaandeweg is ontstaan. En ja, daar hebben de Britten natuurlijk mee ingestemd. Maar dat kun je dan niet afwimpelen op de burgers, die er nota bene geen flauw benul van hebben en die constant met propaganda bestookt zijn door beide kampen.
Welke houding dan? Welke opmerking? De EU geeft vooral aan dat ze eruit moeten stappen als dat de wil van de Britten is.quote:Het komt heel erg over als "jullie wilden dit referendum en jullie hebben er als domme koeien op gestemd, dus nu doen we er ook alles aan om jullie het te laten berouwen!". Ik vind dat niet de juiste houding, ook al snap ik waar het vandaan komt.
Neen, de zes foudning partners hebben onderling vorige week toevallig afgesproken hoe het verder moet met de EU. Tot verbazing van de andere 21. Maar dat mogen wij, noch de rest, weten hoe en wat.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die hebben zeker een plan. Dat heet Artikel 50.
Wat voor zin heeft het dan om nu al te onderhandelen? Zolang de boel daar zo overhoop ligt nog zal dat niet veel opleveren.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:44 schreef Cherna het volgende:
[..]
Die zet hebben ze toch gemaakt. Namelijk eerst kijken hoe we het gaan aanpakken alvorens we artikel 50 laten ingaan. Gods allemachtig je hebt ook met een grote groep remainers te maken. Bovendien ligt de politiek in het VK overhoop. Als EU ga je dan nu toch niet straffen uitdelen dat binnen twee dagen dat artikel moet worden ingezet.
Omdat ze de beste deal er uit willen slepen.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:01 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Wie zegt mij dat dat komt omdat ze opkomen voor de mensen?
neen, het is formeel technisch even bindend als dat Oekraine referendum.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:04 schreef Re het volgende:
[..]
oh nou waar praten we dan over, als het toch maar raadgevend is kun je het makkelijk over een jaartje of 2 naast je neerleggen...
of zo...
maar ik dacht eigenlijk dat het bindend was, vandaar,
de Schotten willen het in iig veto-en geloof ikquote:Op maandag 27 juni 2016 14:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Daar denken ze in het VK iig genuanceerd over getuige een tweet van David Lammy waarin hij het parlement oproept om 'de waanzin te stuiten'.
Omdat je eerst Artikel 50 moet aanroepen, en daarna twee jaar hebt om je shit op orde te krijgen. Dat is veel te kort en daar heeft de UK ook helemaal het personeel niet voor. Dan kun je blijkbaar verlenging krijgen, maar alleen als alle lidstaten het er mee eens zijn. Ook niet echt een objectieve factor.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:04 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Dan hadden die burgers eerder aan de rem moeten trekken. Je kan niet zo ver komen en er dan denken ongeschonden uit te komen.
[..]
Welke houding dan? Welke opmerking? De EU geeft vooral aan dat ze eruit moeten stappen als dat de wil van de Britten is.
Je kan alleen niet verwachten dat iedereen mee gaat werken aan informele onderhandelingen.
Heul niet.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Omdat ze de beste deal er uit willen slepen.
jawelquote:Op maandag 27 juni 2016 14:01 schreef Re het volgende:
[..]
naar mijn weten was het geen raadgevend referendum
of je bereid je gedegen voor, maar ja dat kon men nietquote:Op maandag 27 juni 2016 14:06 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Omdat je eerst Artikel 50 moet aanroepen, en daarna twee jaar hebt om je shit op orde te krijgen. Dat is veel te kort en daar heeft de UK ook helemaal het personeel niet voor. Dan kun je blijkbaar verlenging krijgen, maar alleen als alle lidstaten het er mee eens zijn. Ook niet echt een objectieve factor.
Daarmee wek je de indruk als EU dat je 'er echt wel uit kunt stappen!' maar niet zonder eerst je voet te amputeren. Ook een soort gijzeling, vind ik niet netjes.
In oktober wordt de opvolger van Cameron gekozen. Dat is het moment om artikel 50 aan te roepen en de onderhandelingen te starten. Cameron heeft direct na de uitslag gezegd dat hij niet de man is om die onderhandelingen te leiden. Zijn opvolger heeft dan een paar maanden de tijd om zich in te werken en onderhandelingseisen voor te bereiden. Dat ga je natuurlijk niet binnen een week na de uitslag doen. Eerst het verwerkingsproces laten bezinken en dan de nieuw ingeslagen weg in gaan. Dan kan Brussel wel eisen dat ze eerder moeten plaatsvinden, Brussel heeft niets meer te eisen na Brexit. Ook zij moeten zich netjes aan die twee jaar houden. Dus bij voorbaat een mislukte onderhandelingstactiek die voor de Britten niet gaat werken.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Die twee jaar gaan toch pas in als artikel 50 wordt aangeroepen?
Dus als ze nog vijf jaar willen wachten blijven ze nog vijf jaar in de EU, maar zodra ze eenmaal beginnen worden na twee jaar alle verdragen eenzijdig opgezegd.
Dat laatste is jouw mening, ik zie het meer als op komen voor de burgers uit de andere lidstaten. Niemand uit het eu kamp heeft zoiets gezegd, ze hebben zelfs zeer redelijke eisen.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:02 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Maar dat was het niet toen men er in stapte. Dat het zo complex en kostbaar is, is iets wat gaandeweg is ontstaan. En ja, daar hebben de Britten natuurlijk mee ingestemd. Maar dat kun je dan niet afwimpelen op de burgers, die er nota bene geen flauw benul van hebben en die constant met propaganda bestookt zijn door beide kampen.
Het komt heel erg over als "jullie wilden dit referendum en jullie hebben er als domme koeien op gestemd, dus nu doen we er ook alles aan om jullie het te laten berouwen!". Ik vind dat niet de juiste houding, ook al snap ik waar het vandaan komt.
I hear you.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:03 schreef agter het volgende:
[..]
En daarom ben ik tegen dit soort referenda.
Makkelijk onvrede en onderbuikgevoelens ophalen, maar geen goed aternatief of plan hoeven hebben.
De PM heeft zich gesteund door de kamermeerderheid verbonden verklaard. Dat zou genoeg moeten zijn.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:04 schreef Re het volgende:
[..]
oh nou waar praten we dan over, als het toch maar raadgevend is kun je het makkelijk over een jaartje of 2 naast je neerleggen...
of zo...
maar ik dacht eigenlijk dat het bindend was, vandaar,
Ja, dat is natuurlijk achterlijk, dat er geen exitstrategie is. Dat mogen Johnson en Farage zich aanrekenen. En burgers kunnen nou eenmaal niet goed inschatten wat de gevolgen zijn van keuzes. Maar om ze dan maar te laten bloeden want "ja, de krappe meerderheid beslist nu eenmaal!" lijkt me ook niet wenselijk.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:08 schreef Re het volgende:
[..]
of je bereid je gedegen voor, maar ja dat kon men niet
Al denk ik dat er informeel echt wel een en ander kan worden besproken
Dat klopt, maar waarom dan wel van de ander eisen dat ze de onderhandelingen al beginnen als jij daar nog helemaal niet klaar voor bent?quote:Op maandag 27 juni 2016 14:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat als je na de artikel 50 brief nog moet beginnen met het verzamelen van personeel om de Brexit te regelen, dat die 2 jaar dan wel heel erg krap wordt.
quote:Op maandag 27 juni 2016 14:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
I hear you.
Ik ben ook tegen referenda en zeker als het om zulke onderwerpen gaat. Je vraagt een kleuter ook niet of die inentingen wil.
quote:De Europese Commissie zal Spanje en Portugal alsnog straffen voor hun overtreding van de Europese begrotingsregels, nu het Britse referendum en de Spaanse verkiezingen achter de rug zijn.
Dat zeggen bronnen in Brussel tegenover het Financieele Dagblad. Volgens de krant zal de beslissing volgende week worden genomen.
Begin juni besloot commissievoorzitter Jean-Claude Juncker dat een beslissing over de heikele kwestie zou worden uitgesteld. Tegelijkertijd kregen de twee landen een jaar extra om hun tekort onder de vereiste 3 procent van het bruto binnenlands product (bbp) te brengen.
De Commissie vond het economisch en politiek geen geschikt moment om sancties op te leggen. Men vreesde dat Portugal bij marktonrust rond een Brexit onderuit zou kunnen gaan. In Madrid zat door de politieke onzekerheid volgens de Commissie geen regering waarmee afspraken konden worden gemaakt.
Volgens het FD ontkomt de Commissie er nu alsnog niet aan om boetes op te leggen. Spanje had een tekort van 5,1 procent in plaats van de 4,2 procent die het had beloofd. Portugal kwam uit op 4,4 procent, terwijl dat land op 2,7 procent had moeten zitten.
Ik geloof dat je dat echt dacht. In alle commentaren is er weinig aandacht voor geweest. Te weinig eigenlijk.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:06 schreef Re het volgende:
[..]
de Schotten willen het in iig veto-en geloof ik
(maar ik dacht echt dat het een bindend referendum was, )
Dan hadden ze daar het personeel voor moeten inhuren.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:06 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Omdat je eerst Artikel 50 moet aanroepen, en daarna twee jaar hebt om je shit op orde te krijgen. Dat is veel te kort en daar heeft de UK ook helemaal het personeel niet voor. Dan kun je blijkbaar verlenging krijgen, maar alleen als alle lidstaten het er mee eens zijn. Ook niet echt een objectieve factor.
Daarmee wek je de indruk als EU dat je 'er echt wel uit kunt stappen!' maar niet zonder eerst je voet te amputeren. Ook een soort gijzeling, vind ik niet netjes.
HOe moet je dat doen als de EU niet wil praten, en zoveel mogelijk onzekerheid in stand wil houden?quote:Op maandag 27 juni 2016 14:11 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Dan hadden ze daar het personeel voor moeten inhuren.
Het is echt geen rocketscience. De regeling is daar nu eenmaal, daar zijn ze mee akkoord gegaan. Als ze het niet wilde, hadden ze gewoon nooit lid moeten worden.
De EU wil ook gewoon een beperkte onzekerheid in het midden.Als jij in twee jaar je zaken niet in orde kan krijgen, is het simpelweg niet meer het probleem van de EU
Maar goed, had Cameron dan geen exitstrategie op moeten laten stellen, in het geval zijn volk een onzalig besluit zou nemen?quote:Op maandag 27 juni 2016 14:11 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Dan hadden ze daar het personeel voor moeten inhuren.
Het is echt geen rocketscience. De regeling is daar nu eenmaal, daar zijn ze mee akkoord gegaan. Als ze het niet wilde, hadden ze gewoon nooit lid moeten worden.
De EU wil ook gewoon een beperkte onzekerheid in het midden.Als jij in twee jaar je zaken niet in orde kan krijgen, is het simpelweg niet meer het probleem van de EU
Dat toontje van jou bevalt me niet.quote:
Momenteel heeft Brussel nog van alles te eisen, aangezien het VK gewoon nog in de EU zit. Maar er worden niet echt eisen gesteld, (een deel van) de EU heeft gewoon als standpunt ingenomen dat er best onderhandeld kan worden, maar dan wel als er duidelijkheid is over een vertrek. Artikel 50 zal dus in werking moeten gaan.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:08 schreef Elzies het volgende:
[..]
In oktober wordt de opvolger van Cameron gekozen. Dat is het moment om artikel 50 aan te roepen en de onderhandelingen te starten. Cameron heeft direct na de uitslag gezegd dat hij niet de man is om die onderhandelingen te leiden. Zijn opvolger heeft dan een paar maanden de tijd om zich in te werken en onderhandelingseisen voor te bereiden. Dat ga je natuurlijk niet binnen een week na de uitslag doen. Eerst het verwerkingsproces laten bezinken en dan de nieuw ingeslagen weg in gaan. Dan kan Brussel wel eisen dat ze eerder moeten plaatsvinden, Brussel heeft niets meer te eisen na Brexit. Ook zij moeten zich netjes aan die twee jaar houden. Dus bij voorbaat een mislukte onderhandelingstactiek die voor de Britten niet gaat werken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |