abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_163309516
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar in feite betekent dit dat het argument geformuleerd als op die trein stappen van de supra-nationaliteit dus niet rationeel is, maar meer lijkt op... religie.
Nee, dat betekent het allemaal niet. Het is gewoon een golf vers nationalisme en populisme. Prima dat jij daar graag in meegaat maar ga niet doen alsof het rationeel is en dat het tegendeel emotioneel zou zijn.
pi_163309520
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:39 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is ook mijn "visie". Jammer dat daar niet op wordt gereageerd wordt, hooguit doet men alsof het een leugen betreft. Ik noem geen namen verder. :)
Ja, ik weet wat je bedoelt.
I´m back.
pi_163309522
quote:
1s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:39 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik heb ook een keer een proteststem gedaan. Heb toen een partij gekozen die niet tegen mensen is, maar wel voor dieren. Die kunnen het ook niet helpen dat wij er een zooitje van maken.
Daarnaast heeft de PvdD als enige partij echt een duurzame langetermijn visie die niet gericht is op geld of persoonlijke belangen. Van de PvdD weet je tenminste zeker dat ze er niet voor zichzelf zitten.
pi_163309527
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:15 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Ik ben links en denk er over om PVV te stemmen.
Dat gaan we niet doen hoor, Wauke.

Hoe kan je nou in godsnaam van eerst D66 te stemmen switchen naar de PVV......
pi_163309538
quote:
10s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee, dat betekent het allemaal niet. Het is gewoon een golf vers nationalisme en populisme. Prima dat jij daar graag in meegaat maar ga niet doen alsof het rationeel is en dat het tegendeel emotioneel zou zijn.
Veel te makkelijk.
I´m back.
pi_163309548
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Niet wat Jesse Klaver wil, geloof ik, die heeft zich al genesteld in het kamp Verhofstadt. Of dat waar is, weet ik niet precies, maar heb dat wel al paar keer gelezen.
Ik weet niet wat het 'kamp Verhofstadt' inhoudt, maar Jesse Klaver heeft op het NOS journaal gezegd dat de reactie op de Brexit stem niet minder Europa maar juist meer Europa zou moeten zijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_163309549
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Veel te makkelijk.
Dat is je redenatie inderdaad.
  zondag 26 juni 2016 @ 13:43:11 #83
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_163309554
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:39 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is ook mijn "visie". Jammer dat daar niet op wordt gereageerd wordt, hooguit doet men alsof het een leugen betreft. Ik noem geen namen verder. :)
Neoliberalisme bestaat niet!
pi_163309570
quote:
7s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is je redenatie inderdaad.
Geldt voor jou, veel te makkelijk.
I´m back.
pi_163309579
quote:
Bij leven al legendarisch inderdaad.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_163309584
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:42 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik weet niet wat het 'kamp Verhofstadt' inhoudt, maar Jesse Klaver heeft op het NOS journaal gezegd dat de reactie op de Brexit stem niet minder Europa maar juist meer Europa zou moeten zijn.
Als je gelooft in de meerwaarde van Europese samenwerking is dat ook geen hele gekke redenatie natuurlijk. Lang niet alles gaat goed bij de EU maar dat komt voor een groot deel wel omdat het uiteindelijk altijd nog de nationale overheden zijn die beslissen.
pi_163309597
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Geldt voor jou, veel te makkelijk.
Neuh, het is een vrij heldere en breed herkenbare stelling. Je gewauwel heeft daar nog 0,0 aan afgedaan.
  zondag 26 juni 2016 @ 13:45:51 #88
321876 Cherna
Fuck the System
pi_163309601
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Niet wat Jesse Klaver wil, geloof ik, die heeft zich al genesteld in het kamp Verhofstadt. Of dat waar is, weet ik niet precies, maar heb dat wel al paar keer gelezen.
Jesse Klaver heeft het ook over economisme. Het welzijn. Ik vond dat niet slecht. Mocht het zo zijn dat hij zich aansluit bij het kamp Guy Verhofstadt zou dat een zware teleurstelling zijn en zijn ze mijn stem kwijt. Dan maar het CDA tegen beter weten in.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_163309617
quote:
10s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee, dat betekent het allemaal niet. Het is gewoon een golf vers nationalisme en populisme. Prima dat jij daar graag in meegaat maar ga niet doen alsof het rationeel is en dat het tegendeel emotioneel zou zijn.
Waarom lees jij structureel over de Europa-breed gedeelde kritiek heen wat betreft het neoliberale karakter van de EU?

Dan kun je het begrip neoliberalisme ontkennen, maar je kunt niet ontkennen dat de EU lidstaten een bepaalde richting instuurt wat betreft "economisch verantwoord beleid", begrotingsbeleid en hervormingen oplegt, en dat het grotendeels draait om de concurrentiepositie.

Nu weet ik wel dat de EU voornamelijk bedoelt is om handel te bevorderen, en de gedachte is dat economische groei iedereen ten goede komt, maar dat laatste is simpelweg niet waar.

Je ziet binnen de EU een vrij eenzijdige visie hoe die economische groei te bewerkstelligen.

Daar komt ook veel fundamentele kritiek vandaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 26 juni 2016 @ 13:47:32 #90
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_163309632
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 11:53 schreef Beathoven het volgende:
"het volk" en directe democratie :')

De eerste ronde was een zandbak, voor ronde twee heeft men zich blijkbaar ingelezen.

Dit is precies wat ik tegen referenda heb. Laagopgeleide prutsers die de materie niet kennen en pas achteraf gaan zeiken dat ze fout zaten omdat ze "niet goed geinformeerd werden". Krijg je eens de kans om je mening te geven, ga je klagen dat anderen deze mening niet goed inlepelen. Google die troep.
Media krijgt één hoogopgeleide debiel voor de camera met spijtbetuiging. En opeens telt hét voor 1000?
pi_163309642
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:45 schreef Cherna het volgende:

[..]

Jesse Klaver het het ook over economisme. Het welzijn. Ik vond dat niet slecht. Mocht het zo zijn dat hij zich aansluit bij het kamp Guy Verhofstadt zou dat een zware teleurstelling zijn en zijn ze mijn stem kwijt. Dan maar het CDA tegen beter weten in.
Wut? Van GroenLinks naar het CDA? :')

Die snap ik niet. Volgens mij kom je dan eerder bij de SP of PvdD uit. Ook als ik jouw kritiek zo lees.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 26 juni 2016 @ 13:50:16 #92
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_163309703
Van Groen-slinks naar de Farizeeėrs. Smart move Forest!
pi_163309722
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:42 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik weet niet wat het 'kamp Verhofstadt' inhoudt, maar Jesse Klaver heeft op het NOS journaal gezegd dat de reactie op de Brexit stem niet minder Europa maar juist meer Europa zou moeten zijn.
Dat is toch logisch? Louter een volledig supranationale instelling kan verantwoording afleggen aan haar burgers. Meer democratie, betekend dus ook meer verantwoording richting Brussel en minder bij de diverse regeringsleiders. Als je de werkwijze van de EU bestudeert kom je er snel achter waar (de perceptie van) het democratisch tekort zit.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_163309743
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:46 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Waarom lees jij structureel over de Europa-breed gedeelde kritiek heen wat betreft het neoliberale karakter van de EU?

Dan kun je het begrip neoliberalisme ontkennen, maar je kunt niet ontkennen dat de EU lidstaten een bepaalde richting instuurt wat betreft "economisch verantwoord beleid", begrotingsbeleid en hervormingen oplegt, en dat het grotendeels draait om de concurrentiepositie.

Nu weet ik wel dat de EU voornamelijk bedoelt is om handel te bevorderen, en de gedachte is dat economische groei iedereen ten goede komt, maar dat laatste is simpelweg niet waar.

Je ziet binnen de EU een vrij eenzijdige visie hoe die economische groei te bewerkstelligen.

Daar komt ook veel fundamentele kritiek vandaan.
Ik weet prima dat beide politieke vleugels kritiek hebben. En kritiek hebben is ook prima hoor. Maar met het opkomende populisme en nationalisme heb ik niet zoveel op. Al was het maar omdat we vrij duidelijk is dat protectionisme en staatssteun op de lange termijn niet zo heel verstandig zijn.
  zondag 26 juni 2016 @ 13:52:38 #95
321876 Cherna
Fuck the System
pi_163309750
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:47 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wut? Van GroenLinks naar het CDA? :')

Die snap ik niet. Volgens mij kom je dan eerder bij de SP of PvdD uit. Ook als ik jouw kritiek zo lees.
SP is een protest partij die mij een stap te ver gaat. GL heb ik nooit als een protest partij gezien. Hun partij programma beviel me. Natuurlijk zijn er punten waar ik me totaal niet in kon/kan(bepaalde subsidies) vinden. Maar er is niet een partij die aan al je wensen kan voldoen.
Ik heb GL altijd gezien als het linkse deel van D66. Ik zei ook tegen beter weten in CDA. De PvdA heeft me zeer zwaar teleur gesteld.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 26 juni 2016 @ 13:53:19 #96
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_163309770
quote:
10s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik weet prima dat beide politieke vleugels kritiek hebben. En kritiek hebben is ook prima hoor. Maar met het opkomende populisme en nationalisme heb ik niet zoveel op. Al was het maar omdat we vrij duidelijk is dat protectionisme en staatssteun op de lange termijn niet zo heel verstandig zijn.
Je preekt als een dominee.
pi_163309772
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:46 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Waarom lees jij structureel over de Europa-breed gedeelde kritiek heen wat betreft het neoliberale karakter van de EU?

Dan kun je het begrip neoliberalisme ontkennen, maar je kunt niet ontkennen dat de EU lidstaten een bepaalde richting instuurt wat betreft "economisch verantwoord beleid", begrotingsbeleid en hervormingen oplegt, en dat het grotendeels draait om de concurrentiepositie.

Nu weet ik wel dat de EU voornamelijk bedoelt is om handel te bevorderen, en de gedachte is dat economische groei iedereen ten goede komt, maar dat laatste is simpelweg niet waar.

Je ziet binnen de EU een vrij eenzijdige visie hoe die economische groei te bewerkstelligen.

Daar komt ook veel fundamentele kritiek vandaan.
Ik vraag me af wie jij als de EU ziet? "De EU" is niet meer of minder dan een verlengstuk van nationale regeringsleiders/parlementen.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_163309782
quote:
2s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:53 schreef Terecht het volgende:

[..]

Je preekt als een dominee.
Het is zondag, dan mag dat.
pi_163309793
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:45 schreef Cherna het volgende:

[..]

Jesse Klaver het het ook over economisme. Het welzijn. Ik vond dat niet slecht. Mocht het zo zijn dat hij zich aansluit bij het kanp Guy Verhofstadt zou dat een zware teleurstelling zijn en zijn ze mijn stem kwijt. Dan maar het CDA tegen beter weten in.
GL ziet globalisering min of meer als een natuurwet waartegen je je niet kunt verzetten, volgens mij. Beetje een oud communistisch sentiment wrs om in historicisme te geloven natuurlijk ook.
Kijk, iets anders wat nog onvoldoende wordt beseft is dat de gevolgen van de climate change natuurlijk steeds zichtbaarder worden. Ik denk wel dat dat op de middellange termijn al miljoenen klimaatvluchtelingen gaat veroorzaken. Die klimaatverandering en de gevolgen daarvan kun je gewoon empirisch vast stellen en wel extrapoleren, volgens mij.
Maar dat is wat anders dan het project EU.
I´m back.
pi_163309800
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 13:42 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik weet niet wat het 'kamp Verhofstadt' inhoudt, maar Jesse Klaver heeft op het NOS journaal gezegd dat de reactie op de Brexit stem niet minder Europa maar juist meer Europa zou moeten zijn.
En daar wringt de schoen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')