Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een licht verlies uitkwamen, zijn de tegenstanders aan de winnende hand. Het Engelse pond is als reactie daarop ingestort. De opiniepeilers hebben dus duidelijk het verkeerd gehad. Veel tegenstanders van het politiek correcte establishment doen dit kennelijk in stilte en zijn onzichtbaar voor de analisten.
De grootste verliezer zijn niet de Engelsen maar de EU want andere landen zullen volgen.
Ik heb het al eens eerder gepost.quote:Op zondag 26 juni 2016 01:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is jouw mening, beste jongen. Ik vind de uitspraken van Wilders gemeen en hatelijk. Daarom kots ik op die man. Ik steek namelijk niet zo in elkaar.
Links idealisme luistert niet naar rechts realisme omdat ze zich 'intelligent verheven' voelen. "Rechtse tokkie racistuuuu".
Vandaar dat de 'rechtsen' zich meer uitgesproken gaan gedragen in de hoop dat 'links' dan 'hun licht' (wat niet per se de juiste insteek hoeft te zijn) wil zien/horen. Wilders doet dat en ik kan me in de jaren dat hij in de spotlight staat niet heugen dat hij radicaliseert. Hij probeert de linksen een spiegel voor te houden. Nothing more, nothing less.
Op het echte platteland kan je natuurlijk niet echt zeggen dat er mensen wonen. Maar Beilen bijvoorbeeld 3 kebab/grill zaken,3 chinezen en een Italiaan. En het straatbeeld is ook het zelfde als in een stad, multi cultureel. Het is niet slecht, maar toont wel aan dat Nederland geen cultuur heeft.quote:Op zondag 26 juni 2016 01:35 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Ik weet niet of Assen en Hoogeveen doorgaan voor platteland, lijkt me toch vrij stedelijk gebied en voor Drentse begrippen zeker. In het dorp waar mijn moeder vandaan komt, hebben ze één restaurant, een Chinees restaurant, toch heb ik niet het gevoel dat ik Chinatown binnenrijd als ik er kom.
Creatief verzinsel wel.quote:
[..]
Ik heb het al eens eerder gepost.
Links idealisme luistert niet naar rechts realisme omdat ze zich 'intelligent verheven' voelen. "Rechtse tokkie racistuuuu".
Vandaar dat de 'rechtsen' zich meer uitgesproken gaan gedragen in de hoop dat 'links' dan 'hun licht' (wat niet per se de juiste insteek hoeft te zijn) wil zien/horen. Wilders doet dat en ik kan me in de jaren dat hij in de spotlight staat niet heugen dat hij radicaliseert. Hij probeert de linksen een spiegel voor te houden. Nothing more, nothing less.
Opmerkingen over dat verheven gedoe kloppen wel een beetje. Mensen worden al gauw weg gezeg als tokkies, wat niet echt bevorderend is.quote:
[..]
Ik heb het al eens eerder gepost.
Links idealisme luistert niet naar rechts realisme omdat ze zich 'intelligent verheven' voelen. "Rechtse tokkie racistuuuu".
Vandaar dat de 'rechtsen' zich meer uitgesproken gaan gedragen in de hoop dat 'links' dan 'hun licht' (wat niet per se de juiste insteek hoeft te zijn) wil zien/horen. Wilders doet dat en ik kan me in de jaren dat hij in de spotlight staat niet heugen dat hij radicaliseert. Hij probeert de linksen een spiegel voor te houden. Nothing more, nothing less.
Moet ik er direct bij zeggen dat dergelijke lui ook vaak wel alles op alles stellen om aan het stereotype beeld van tokkies te voldoen.
Het toont vooral aan dat Nederlanders een gevarieerd eetpatroon hebben, je denkt toch niet dat Nederlanders dagelijks aan de kebab zitten?quote:
[..]
Op het echte platteland kan je natuurlijk niet echt zeggen dat er mensen wonen. Maar Beilen bijvoorbeeld 3 kebab/grill zaken,3 chinezen en een Italiaan. En het straatbeeld is ook het zelfde als in een stad, multi cultureel. Het is niet slecht, maar toont wel aan dat Nederland geen cultuur heeft.
Goed he?quote:
I rest my case.
Komt hij ook in Westerbork? Hij wil me nooit schapen shoarma verkopen,zegt dan dat het slecht voor mij is.quote:
De bekendste shoarmazaak in mijn Drentse stadje is overigens van een christelijke Syriër
___Dat is echt een klapmongool.
Als iedereen eens met die eigenaardige termen zou stoppen, van links tot rechts, dan zou er misschien zelfs af en toe een goede discussie gevoerd kunnen worden.quote:
[..]
Opmerkingen over dat verheven gedoe kloppen wel een beetje. Mensen worden al gauw weg gezeg als tokkies, wat niet echt bevorderend is.
Moet ik er direct bij zeggen dat dergelijke lui ook vaak wel alles op alles stellen om aan het stereotype beeld van tokkies te voldoen.
Het gaat zelfs zo ver dat men mensen ( de rechtsen, de realisten, de tokkies) het stemrecht wil ontnemen!quote:
[..]
Opmerkingen over dat verheven gedoe kloppen wel een beetje. Mensen worden al gauw weg gezeg als tokkies, wat niet echt bevorderend is.
Moet ik er direct bij zeggen dat dergelijke lui ook vaak wel alles op alles stellen om aan het stereotype beeld van tokkies te voldoen.
Hoe ver van het padje af ben je dan.
Denk je dat voor DENK angst ook een drijfveer is?quote:
Odaiba, waarom zou ik nare allochtonen geen nare mensen vinden? Ik vind zo'n DENK net zo goed een kutpartij, omdat die is gebouwd op weerzin en negativisme.
Die weet niet eens wat een basisbegrip als cultuur betekent.
Dan kan je de discussie aangaan, maar je kan jezelf ook gewoon de tijd besparen door op te merken wat voor een domme tokkie het moet zijn.
Maar goed, dat je vervolgens verheven wordt genoemd vanwege je gebrek aan geduld voor dergelijke lui is wel een probleem ja. Wellicht moet je daar gewoon consequent boven proberen te staan door eeuwig je geduld te bewaren.
Knul, ik ben helemaal niet links. Als jij een uitkering hebt - of je nou autochtoon of allochtoon bent - dan wordt die wat mij betreft gekort en mijn mening over de overheid is: Hoe kleiner, hoe beter.quote:
[..]
Ik heb het al eens eerder gepost.
Links idealisme luistert niet naar rechts realisme omdat ze zich 'intelligent verheven' voelen. "Rechtse tokkie racistuuuu".
Vandaar dat de 'rechtsen' zich meer uitgesproken gaan gedragen in de hoop dat 'links' dan 'hun licht' (wat niet per se de juiste insteek hoeft te zijn) wil zien/horen. Wilders doet dat en ik kan me in de jaren dat hij in de spotlight staat niet heugen dat hij radicaliseert. Hij probeert de linksen een spiegel voor te houden. Nothing more, nothing less.
Misschien niet gelijk mensen in hokjes duwen.
Hier moest ik wel om lachen.quote:
De moraal van het verhaal van de laatste discussie is dus eigenlijk: Nederland heeft afhaalzaken waar je shoarma en Chinees kan halen, dus geen eigen cultuur
Dat kan ook wel, alleen zelden op internet.quote:
[..]
Als iedereen eens met die eigenaardige termen zou stoppen, van links tot rechts, dan zou er misschien zelfs af en toe een goede discussie gevoerd kunnen worden.
Betekent niet dat je dan xenofoob moet doen natuurlijk.
Nee, de uitbater heeft het hier druk zatquote:
[..]
Komt hij ook in Westerbork? Hij wil me nooit schapen shoarma verkopen,zegt dan dat het slecht voor mij is.
Dat is echt een klapmongool.
Klopt.quote:
De moraal van het verhaal van de laatste discussie is dus eigenlijk: Nederland heeft afhaalzaken waar je shoarma en Chinees kan halen, dus geen eigen cultuur
Angst is wellicht een van de vele ingrediënten. Het is in ieder geval een partij die is gebouwd op negatieve emoties. Genoeg reden om er op te kotsen.quote:
[..]
Denk je dat voor DENK angst ook een drijfveer is?
Oh, waar woon je dan? Meppel?quote:
[..]
Nee, de uitbater heeft het hier druk zat
Negatief voor wie is dan de vraag. Maar goed, gaat behoorlijk off-topic zo.quote:
[..]
Angst is wellicht een van de vele ingrediënten. Het is in ieder geval een partij die is gebouwd op negatieve emoties. Genoeg reden om er op te kotsen.
Correctquote:
De anus van Nederland.quote:
Maar eens bezoeken.quote:
Nog nooit daar geweest dus kan veder ook niet oordelen.quote:
Net iets voor jou dus.quote:
quote:
Ja, ze vergroten incidenten waarbij bijvoorbeeld allochtone vrouwen onheus worden bejegend heel erg uit, waardoor mensen bang worden.quote:
[..]
Denk je dat voor DENK angst ook een drijfveer is?
Nadat het verhaal van die vrouw met hoofddoek die in metro werd aagevallen door hooligans zo breed werd uitgemeten door o.a. DENK op Facebook durfde mijn tante (die een hoofddoek draagt) een tijdje niet alleen in het openbaar vervoer.
Wat dat betreft zijn ze net zo triest als de PVV, mensen bang maken en dan proberen te scoren.
Cultuur gaat niet alleen door de maag, maar is veel breder dan dat. Google er maar eens op. Je zult verbaasd staan.quote:
Oh ja, die eetzaken hebben bestaansrecht omdat wij Nederlanders er graag eten halen. Dus volgens mij hebben we er dan zelf min of meer voor gekozen.
De grap bij jou is dat je ook echt in Meppel woont.quote:
De houding van het partijkader is negatief. DENK straalt dat uit. Alles is kut in Nederland, vindt de partij.quote:
[..]
Negatief voor wie is dan de vraag. Maar goed, gaat behoorlijk off-topic zo.
Ik kan niets met zulke clubs aangezien ik zelf heel anders in het leven sta.
Ik ben wel verward doordat tegenwoordig de oerhollandse snackbarren hier veelal door Chinezen of Surinamers worden uitgebaat.quote:
[..]
Cultuur gaat niet alleen door de maag, maar is veel breder dan dat. Google er maar eens op. Je zult verbaast staan.
Oh ja, die eetzaken hebben bestaansrecht omdat wij Nederlanders er graag eten halen. Dus volgens mij hebben we er dan zelf min of meer voor gekozen.
Noem nog iets simpels dat cultuur is?quote:
[..]
Cultuur gaat niet alleen door de maag, maar is veel breder dan dat. Google er maar eens op. Je zult verbaast staan.
Oh ja, die eetzaken hebben bestaansrecht omdat wij Nederlanders er graag eten halen. Dus volgens mij hebben we er dan zelf min of meer voor gekozen.
Muziek - rap,rock etc
kijk ook naar nieuwe trends, ze komen allemaal uit Amerika.
Gelukkig welquote:
[..]
De grap bij jou is dat je ook echt in Meppel woont.
Toch niet in Rotterdam? Daar draagt zo'n beetje 1 op de 5 vrouwen in het openbaar vervoer een hoofddoek.quote:
Nadat het verhaal van die vrouw met hoofddoek die in metro werd aagevallen door hooligans zo breed werd uitgemeten door o.a. DENK op Facebook durfde mijn tante (die een hoofddoek draagt) een tijdje niet alleen in het openbaar vervoer.
Ja lijkt me leuk hoor, maar het is ook wel een plek die je vaak noemt als je het over een ver provinciaal stadje wilt praten.quote:
Op Cultuur is niet alleen materieel.quote:
[..]
Noem nog iets simpels dat cultuur is?
Muziek - rap,rock etc
kijk ook naar nieuwe trends, ze komen allemaal uit Amerika.
die open houding is een deel van de cultuur ... daarom hebben we de Spanjaarden er ooit uitgetraptquote:
[..]
Op het echte platteland kan je natuurlijk niet echt zeggen dat er mensen wonen. Maar Beilen bijvoorbeeld 3 kebab/grill zaken,3 chinezen en een Italiaan. En het straatbeeld is ook het zelfde als in een stad, multi cultureel. Het is niet slecht, maar toont wel aan dat Nederland geen cultuur heeft.
Jup.quote:
[..]
Toch niet in Rotterdam? Daar draagt zo'n beetje 1 op de 5 vrouwen in het openbaar vervoer een hoofddoek.
Angst is dan ook een slechte raadgever.
Homo's op een boot tijdens de Pride.quote:
[..]
Noem nog iets simpels dat cultuur is?
Muziek - rap,rock etc
kijk ook naar nieuwe trends, ze komen allemaal uit Amerika.
De laatst overgebleven Nederlandse cultuur. Dat stukje dat ons nog Nederland maakt en ons doet herinneren aan hoe het ooit was.
Eerst tegen alle verwachtingen in een Brexit en als bonus overal gefrustreerde eurofielen. Ik word er emotioneel van. 
We zijn ook vaak het bokje bij De Speld of Arjan Lubach.quote:
[..]
Ja lijkt me leuk hoor, maar het is ook wel een plek die je vaak noemt als je het over een ver provinciaal stadje wilt praten.
Deze meneer snapt het.quote:
[..]
die open houding is een deel van de cultuur ... daarom hebben we de Spanjaarden er ooit uitgetrapt
schaatsenquote:
[..]
Noem nog iets simpels dat cultuur is?
Muziek - rap,rock etc
kijk ook naar nieuwe trends, ze komen allemaal uit Amerika.
Frikandel speciaalquote:
Dat laatste betwijfel ik dus. PVV speelt eerder in op chauvinisme van mensen.quote:
[..]
Ja, ze vergroten incidenten waarbij bijvoorbeeld allochtone vrouwen onheus worden bejegend heel erg uit, waardoor mensen bang worden.
Nadat het verhaal van die vrouw met hoofddoek die in metro werd aagevallen door hooligans zo breed werd uitgemeten door o.a. DENK op Facebook durfde mijn tante (die een hoofddoek draagt) een tijdje niet alleen in het openbaar vervoer.
Wat dat betreft zijn ze net zo triest als de PVV, mensen bang maken en dan proberen te scoren.
Muziek is een fantastisch voorbeeld... Nederlandse DJ's spannen wereldwijd de kroon.quote:
[..]
Noem nog iets simpels dat cultuur is?
Muziek - rap,rock etc
kijk ook naar nieuwe trends, ze komen allemaal uit Amerika.
Ik heb niemand zien schaatsen de afgelopen jaren, maar dat terzijde dat is een ding en dus geen cultuur.quote:
Skeuvelen in deze contreien.quote:
Maar hoort dj bij de Amerikaanse of Nederlandse cultuur?quote:
[..]
Muziek is een fantastisch voorbeeld... Nederlandse DJ's spannen wereldwijd de kroon.
Beter oplettenquote:
[..]
Ik heb niemand zien schaatsen de afgelopen jaren, maar dat terzijde dat is een ding en dus geen cultuur.
. Maar zodra het een paar graden vriest de schaatsen onderbinden is wel echt een cultureel dingetje hoor.Serieus? Volg jij de uitspraken van de PVV? Een en al angstzaaien.quote:
[..]
Dat laatste betwijfel ik dus. PVV speelt eerder in op chauvinisme van mensen.
Nee man, o.a Fok!, Dát is NL.quote:
[..]
Homo's op een boot tijdens de Pride.
De laatst overgebleven Nederlandse cultuur. Dat stukje dat ons nog Nederland maakt en ons doet herinneren aan hoe het ooit was.
Nederlandse cultuur is een cultuur van de meest ultieme vormen van vrijheden op deze aardkloot. Er is geen land (mja, Denemarken misschien) waar je je zo kan gedragen en uiten als in NL. Dát is ook de NL cultuur.
Ik wilde de Hollandse nieuwe Haring als voorbeeld gebruiken. De viskraampjes staan weer vrolijk uitgestald. Maar ja. Dat telt dan ook niet. Haring komt uit de zee.quote:
[..]
Noem nog iets simpels dat cultuur is?
Muziek - rap,rock etc
kijk ook naar nieuwe trends, ze komen allemaal uit Amerika.
Ik heb ze niet gehoord. Misschien vat je het zo op?quote:
[..]
Serieus? Volg jij de uitspraken van de PVV? Een en al angstzaaien.
Beter opletten.quote:
[..]
Ik heb ze niet gehoord. Misschien vat je het zo op?
Of jijquote:
Oh ja, jammer dat de Engelsen daarvoor kozen, maar wel interessant om te zien hoe dat uitpakt.quote:
Oja, dit topic ging over het Brexit.
Ik zie dat haatzaaien wel degelijk.quote:
Volgens mij dat roepen dat hordes islamitische verkrachters Europa binnendringen niet per se wonderen voor het chauvinisme. Bang word je er inderdaad wel van, als je tenminste gelooft in dergelijk gelul.quote:
[..]
Serieus? Volg jij de uitspraken van de PVV? Een en al angstzaaien.
Gelukkig ben ik geen boer.quote:
De manier waarop boeren lekker in understatements tegen elkaar lullen op het platteland is al lokale cultuur. Laten we er nou niet serieus op ingaan.
Noem dan eens iets wat echt Nederlands is? Onze maatschappij is een veramerikaniseert en hebben daardoor geen cultuur. Tuurlijk schaatsen hoort bij Nederland maar dan hebben we alsnog geen echte cultuur zoals Marokko.
Ik zie dat jij dat zo opvat.quote:
Tsunami van moslims? 5 voor 12? We moeten onze straten terugveroveren?quote:
[..]
Ik heb ze niet gehoord. Misschien vat je het zo op?
Islam is het ergste wat ons land is overkomen? Islam is een ziekte? Marokkanen terroriseren dit land? Over 20 jaar zitten ze overal?
Allemaal Wilders uitspraken. Google maar.
Eerder teleurgesteld. Stond door die verhalen de hele dag vol verwachting op straat te wachten toen al die knappe Syriërs voorbij kwamen en niemand die er voor ging.quote:
[..]
Volgens mij dat roepen dat hordes islamitische verkrachters Europa binnendringen niet per se wonderen voor het chauvinisme. Bang word je er inderdaad wel van, als je tenminste gelooft in dergelijk gelul.
Moet je als land tegenwoordig patent aanvragen op wat bij de cultuur hoort, voordat een ander land er mee aan de haal gaat?quote:Op zondag 26 juni 2016 01:59 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Maar hoort dj bij de Amerikaanse of Nederlandse cultuur?
Sorry knul, maar waarschuwingen voor een islamitisch tsunami, zoals Wilders herhaaldelijk heeft gedaan, is toch echt aanwakkeren van angstgevoelens.quote:
Het lijkt meer beangstigend als je bang bent om op straat aangevallen te worden door verkrachters.quote:
[..]
Volgens mij dat roepen dat hordes islamitische verkrachters Europa binnendringen niet per se wonderen voor het chauvinisme. Bang word je er inderdaad wel van, als je tenminste gelooft in dergelijk gelul.
Ik vind jouw op niks gebaseerde geklaag wel typisch Nederlandse cultuur.quote:
[..]
Gelukkig ben ik geen boer.
Noem dan eens iets wat echt Nederlands is? Onze maatschappij is een veramerikaniseert en hebben daardoor geen cultuur. Tuurlijk schaatsen hoort bij Nederland maar dan hebben we alsnog geen echte cultuur zoals Marokko.
De taal.quote:
[..]
Gelukkig ben ik geen boer.
Noem dan eens iets wat echt Nederlands is? Onze maatschappij is een veramerikaniseert en hebben daardoor geen cultuur. Tuurlijk schaatsen hoort bij Nederland maar dan hebben we alsnog geen echte cultuur zoals Marokko.
Hopen dat de EU hervormt en dat een Brexit daarmee kan worden afgewend. Dat zou wat mij betreft de beste uitkomst zijn.quote:
[..]
Oh ja, jammer dat de Engelsen daarvoor kozen, maar wel interessant om te zien hoe dat uitpakt.
Ik denk dat heel veel Britse niet stemmers de Brexit hebben onderschat.quote:
Eigenlijk zou de Engelse regering het referendum moeten verlengen met 24 uur zodat elke niet stemmer alsnog kan opdagen om zijn stem uit te brengen.
Tja, serieuze hervormingen vragen om meer soevereiniteitsoverdracht, ik geloof niet dat de Britten daar op zitten te wachten...quote:
[..]
Hopen dat de EU hervormt en dat een Brexit daarmee kan worden afgewend. Dat zou wat mij betreft de beste uitkomst zijn.
Lijkt me wel. Als je als tokkie te horen krijgt dat je land wordt binnengedrongen ga je niet bang zitten wezen maar wil je opkomen voor je eigen hachje.quote:
[..]
Volgens mij dat roepen dat hordes islamitische verkrachters Europa binnendringen niet per se wonderen voor het chauvinisme. Bang word je er inderdaad wel van, als je tenminste gelooft in dergelijk gelul.
Ja dat zou best van mij mogen. Krijgen we gelijk ook goede televisie waardoor je geïnformeerd wordt.quote:Op zondag 26 juni 2016 02:07 schreef Euribob het volgende:
Maar ik ben ook voor meer aandacht voor de Nederlandse cultuur, derhalve meer subsidie voor de NPO. Of niet soms Starlord?
Mwoa nee laat ze nu ook maar gewoon opbokken als ze dat zo graag willen. Het is graag of niet.quote:
[..]
Hopen dat de EU hervormt en dat een Brexit daarmee kan worden afgewend. Dat zou wat mij betreft de beste uitkomst zijn.
Knulquote:
[..]
Sorry knul, maar waarschuwingen voor een islamitisch tsunami, zoals Wilders herhaaldelijk heeft gedaan, is toch echt aanwakkeren van angstgevoelens.
Ook dat is jouw opvatting dus geen feit. Zo moeilijk is het niet hoor.
twitter:PrisonPlanet twitterde op zaterdag 25-06-2016 om 22:59:55Get over it losers. No amount of fake petition signatures are going to resolve your butt-hurt. https://t.co/r7PhKJBcjK reageer retweet
Trieste bende.
Ik word door dit soort tuig links.
En dat 'opkomen voor je eigen hachie' doe je omdat je bang bent dat je eigen hachie in gevaar is.quote:
[..]
Lijkt me wel. Als je als tokkie te horen krijgt dat je land wordt binnengedrongen ga je niet bang zitten wezen maar wil je opkomen voor je eigen hachje.
Ik snap dat toegeven dat je fout zit not done is op FOK! Maar geloof mij nou maar: wij hebben gelijk.
Die mensen moeten inderdaad opbokken met hun petitie. Eerst massaal niet stemmen als jongeren en na afloop ineens klagen, ja daag. Uit is uit.quote:twitter:PrisonPlanet twitterde op zaterdag 25-06-2016 om 22:59:55
Een hoop Britten schijnen enorm geschrokken te zijn van de koersval van de Pond. Op zich zegt dat wel iets over de stemmer trouwens. Wel nuttig om te zien wat de impact is voor de Britten, zodat we wat referentiemateriaal hebben mochten wij ook voor die keuze komen te staan.quote:
[..]
Ik denk dat heel veel Britse niet stemmers de Brexit hebben onderschat.
Je hebt globaal bezien twee verschillende soorten hervormers, je hebt mensen die zeggen dat de EU verder moet integreren en meer macht moet krijgen en je hebt mensen die zeggen dat de EU ontmanteld moet worden. Ik denk dat een mix mogelijk is waarbij op terreinen waar Europees beleid niet écht nodig is, kan worden ontmanteld, terwijl tegelijkertijd op andere terreinen kan worden geïntensiveerd.quote:
Tja, serieuze hervormingen vragen om meer soevereiniteitsoverdracht, ik geloof niet dat de Britten daar op zitten te wachten...
Je hebt echt niet opeens een 100%-gedraaide EU nodig om die paar procent van het Leave-kamp af te halen.
Tsja, het zal mij verder een zorg zijn of ik jou wel of niet kan overtuigen.quote:
[..]
Knul
Ook dat is jouw opvatting dus geen feit. Zo moeilijk is het niet hoor.
Doe met mijn heldere uitleg wat je wil.
Nee hoor. Zie bijv. hooligans. Daar hoeft echt geen angst achter te zitten.quote:
[..]
En dat 'opkomen voor je eigen hachie' doe je omdat je bang bent dat je eigen hachie in gevaar is.
Ik snap dat toegeven dat je fout zit not done is op FOK! Maar geloof mij nou maar: wij hebben gelijk.
Welke fout? Gelijk waarin?
Vice versaquote:
[..]
Tsja, het zal mij verder een zorg zijn of ik jou wel of niet kan overtuigen.
Doe met mijn heldere uitleg wat je wil.
Zo zie je maar dat D66 een sterk punt heeft met onderwijs. Anders krijg je dat soort mensen. Die kunnen we ook wel tot onze cultuur rekenen eigenlijk: Facebook-lezend marktvolk.quote:
Btw mensen die bang zijn voor vluchtelingen en op Facebook hun informatie vandaan halen.
Trieste bende.
Ik word door dit soort tuig links.
Waarom wilde Farrage wel een 2e petitie als het 52/48 de andere kant op was gegaan?quote:twitter:PrisonPlanet twitterde op zaterdag 25-06-2016 om 22:59:55
Nogmaals. I rest my case.quote:
[..]
En dat 'opkomen voor je eigen hachie' doe je omdat je bang bent dat je eigen hachie in gevaar is.
Ik snap dat toegeven dat je fout zit not done is op FOK! Maar geloof mij nou maar: wij hebben gelijk.
Net als het Oekraïne referendum. Was sowieso al een bout referendum, maar de "tactische niet-stemmers" zaten het hardst van allemaal te janken na afloop.quote:
[..]
Die mensen moeten inderdaad opbokken met hun petitie. Eerst massaal niet stemmen als jongeren en na afloop ineens klagen, ja daag. Uit is uit.
quote:
[..]
Waarom wilde Farrage wel een 2e petitie als het 52/48 de andere kant op was gegaan?
quote:Omdat premier David Cameron wil dat Groot-Brittannië lid blijft van de EU en zijn campagne veel meer geld heeft, vindt Farage dat de Brexit-campagnevoerders worden benadeeld. Daarom moet er dus over niet al te lang nog een referendum komen. ‘Ik denk wel dat we gaan winnen,’ zei Farage. ‘Maar misschien willen veel Britten uiteindelijk niet meer stemmen door al die bangmakerij van David Cameron.’
Met andere woorden kunnen we de beide kampen met hun eigen woorden om de oren slaan.quote:De premier gaf zelf aan dat er absoluut geen sprake zou zijn van een tweede referendum. ‘Dit is een beslissing die we maar een keer in ons leven kunnen nemen,’ zegt een woordvoerder van Cameron. ‘Het is een referendum, geen neverendum.’ Een woordvoerder van Britain Stronger In Europe, de anti-Brexit-campagnegroep zei: ‘Dat Farage de stem van het Britse volk wil negeren is kinderachtig en ondemocratisch.’
Ik was zo'n strategische thuisblijver, maar toen ik zag dat ik gegokt en verloren had vond ik dat ik gewoon moest lachen en m'n smoel er verder over moest houden.quote:
[..]
Net als het Oekraïne referendum. Was sowieso al een bout referendum, maar de "tactische niet-stemmers" zaten het hardst van allemaal te janken na afloop.
Cameron heeft dan ook niet voor een 2e referendum gevraagd?quote:Op zondag 26 juni 2016 02:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
[..]
[..]
Met andere woorden kunnen we de beide kampen met hun eigen woorden om de oren slaan.
Ja je zou wel kunnen zeggen dat pittikapsel-soortgenoten een Nederlandse cultuur is.quote:
[..]
Zo zie je maar dat D66 een sterk punt heeft met onderwijs. Anders krijg je dat soort mensen. Die kunnen we ook wel tot onze cultuur rekenen eigenlijk: Facebook-lezend marktvolk.
Ik denk dat dit soort mensen het nieuws/onderwijs niks kan boeien en houdt zich meer bezig met zichzelf of de laatste roddels. Want voor hun zijn likes belangrijker dan politiek.
Dat staat er inderdaad niet.quote:
[..]
Cameron heeft dan ook niet voor een 2e referendum gevraagd?
Cameron reageerde op die suggestie.
Dat valt me weer mee. Ik had eigenlijk verwacht dat je had gezegd "30% heeft niet gestemd en van de overige 70% heeft 37% voor een brexit gekozen wat betekent dat 63% niet voor een Brexit is".quote:
[..]
Die mensen moeten inderdaad opbokken met hun petitie. Eerst massaal niet stemmen als jongeren en na afloop ineens klagen, ja daag. Uit is uit.
Neuh dit was een belangrijk en bindend referendum, dan moet je gewoon stemmen en je bij de uitslag neerleggen. Zeker als je zo snugger was om thuis te blijven omdat je dacht dat een Facebook like voor remain wel afdoende zou zijn. Lekker voor die jongeren, mooie les.quote:
[..]
Dat valt me weer mee. Ik had eigenlijk verwacht dat je had gezegd "30% heeft niet gestemd en van de overige 70% heeft 37% voor een brexit gekozen wat betekent dat 63% niet voor een Brexit is".
Waarom is een Brexit zo geweldig in jouw ogen dan? Ik zie het meer als neutraal, het doet er niet echt toe. Britten zaten al niet in de eurozone en de rest komt vanzelf wel goed.quote:
[..]
Dat valt me weer mee. Ik had eigenlijk verwacht dat je had gezegd "30% heeft niet gestemd en van de overige 70% heeft 37% voor een brexit gekozen wat betekent dat 63% niet voor een Brexit is".
Maar misschien ook wel niet, dus boeie. Valt niet over te discussieren toch, zo'n verdachtmaking.quote:
Braindead2000, iets zegt me dat als het resultaat precies andersom was geweest (52% vóór de EU) je hier waarschijnlijk had geroepen dat het geen uitgemaakte zaak was.
Als er al het stempel "raadgevend" op staat vinden mensen het al lang best. Ons referendum was een kinderreferendum vergeleken met de Brexit.quote:Op zondag 26 juni 2016 02:29 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Neuh dit was een belangrijk en bindend referendum, dan moet je gewoon stemmen en je bij de uitslag neerleggen. Zeker als je zo snugger was om thuis te blijven omdat je dacht dat een Facebook like voor remain wel afdoende zou zijn. Lekker voor die jongeren, mooie les.
En zo hoort het ook. Ik vond het sowieso een onnodig kut referendum. Het is niet hetzelfde als een brexit referendum.quote:
[..]
Ik was zo'n strategische thuisblijver, maar toen ik zag dat ik gegokt en verloren had vond ik dat ik gewoon moest lachen en m'n smoel er verder over moest houden.
Mijn ervaring is dat de hoogopgeleiden de meest debiele dingen zeggen. Alleen al de onzin die ik de laatste 24 uur uit de mond van hoogopgeleide eurofielen gehoord heb is om waanzinnig van te worden.quote:
[..]
Zo zie je maar dat D66 een sterk punt heeft met onderwijs. Anders krijg je dat soort mensen. Die kunnen we ook wel tot onze cultuur rekenen eigenlijk: Facebook-lezend marktvolk.
Ik probeer slechts een spiegel voor te houden.quote:Op zondag 26 juni 2016 02:30 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Maar misschien ook wel niet, dus boeie. Valt niet over te discussieren toch, zo'n verdachtmaking.
Ik snap dat dat lastig is.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat de hoogopgeleiden de meest debiele dingen zeggen. Alleen al de onzin die ik de laatste 24 uur uit de mond van hoogopgeleide eurofielen gehoord heb is om waanzinnig van te worden.
Omdat het het begin van het einde is voor de EU.quote:
[..]
Waarom is een Brexit zo geweldig in jouw ogen dan? Ik zie het meer als neutraal, het doet er niet echt toe. Britten zaten al niet in de eurozone en de rest komt vanzelf wel goed.
Klopt, maar ik gun het VK ook wel een nieuw referendum over een jaartje of twee. Als ze dan voor de EU stemmen dan neemt de EU ze weer terug.quote:
Braindead2000, iets zegt me dat als het resultaat precies andersom was geweest (52% vóór de EU) je hier waarschijnlijk had geroepen dat het geen uitgemaakte zaak was.
quote:
[..]
Klopt, maar ik gun het VK ook wel een nieuw referendum over een jaartje of twee. Als ze dan voor de EU stemmen dan neemt de EU ze weer terug.
Dat denk ik niet, maar ik ben wel blij met de wake-up call. Samenwerking is belangrijk, maar wat Brussel wil is niet wat men wil dus zal er opnieuw moeten worden gekeken naar alles.quote:
[..]
Omdat het het begin van het einde is voor de EU.
Oké. Hoezo zou deze Brexit dan volgens jou het begin van het einde zijn voor de EU?quote:
[..]
Klopt, maar ik gun het VK ook wel een nieuw referendum over een jaartje of twee. Als ze dan voor de EU stemmen dan neemt de EU ze weer terug.
Dat is het mooie eraan. In elk land hoeft maar 1 keer een anti-EU regering de macht te hebben en ze zijn gelijk voorgoed uit de EU verdwenen, hoeveel pro-EU-regeringen er daarna ook aan de macht komen. Daarom is het onvermijdelijk dat de EU kapot gaat.quote:
Zie post 118.quote:Op zondag 26 juni 2016 02:38 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Oké. Hoezo zou deze Brexit dan volgens jou het begin van het einde zijn voor de EU?
Inderdaad. Als je ze als beloning voor hun gedrag een tweede referendum gaat geven, dan leren ze nooit verantwoordelijkheid nemen. Sowieso is de gemiddelde bejaarde wijzer dan die verwende millennials.quote:
[..]
Neuh dit was een belangrijk en bindend referendum, dan moet je gewoon stemmen en je bij de uitslag neerleggen. Zeker als je zo snugger was om thuis te blijven omdat je dacht dat een Facebook like voor remain wel afdoende zou zijn. Lekker voor die jongeren, mooie les.
Dat hoop ik van harte maar zo eenvoudig ligt het niet.quote:
[..]
Dat is het mooie eraan. In elk land hoeft maar 1 keer een anti-EU regering de macht te hebben en ze zijn gelijk voorgoed uit de EU verdwenen, hoeveel pro-EU-regeringen er daarna ook aan de macht komen. Daarom is het onvermijdelijk dat de EU kapot gaat.
Als je dezelfde logica volgt, dan kun je ook als volgt redeneren: In elk land hoef maar 1 keer een pro-EU regering aan de macht te zijn en ze zijn gelijk voorgoed lid van de EU, hoeveel anti-EU-regeringen er daarna ook aan de macht komen. Uiteindelijk maakt heel Europa dan deel uit van de EU.
Tot voor kort gingen we er immers vanuit dat lidmaatschap voorgoed is. We weten nu dat dit gelukkig het geval niet is en er lijkt een eerste exit van een land aan te komen. Maar als dat kan, dan is ook terugkeer mogelijk. Een land kan toch opnieuw lid worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door JanKorteachternaam op 26-06-2016 02:56:04 ]
Geheimpje: Samenwerken kan ook zonder EU.quote:
[..]
Dat denk ik niet, maar ik ben wel blij met de wake-up call. Samenwerking is belangrijk, maar wat Brussel wil is niet wat men wil dus zal er opnieuw moeten worden gekeken naar alles.
Om de EU te verlaten is de goedkeuring van één regering nodig, om terug te treden is de goedkeuring van ca. 27 regeringen nodig.quote:
Maar als dat kan, dan is ook terugtreding mogelijk. Een land kan toch opnieuw lid worden?
Nee absoluut niet. Geen sprake van. Al zou het wel kunnen, doen we het toch niet. Ghehehe had je maar niet uit de EU moeten stappen /rancuneusquote:
[..]
Geheimpje: Samenwerken kan ook zonder EU.
Gr pro eufiel.
Dan nog sluit het terugkeer niet uit.quote:
[..]
Om de EU te verlaten is de goedkeuring van één regering nodig, om terug te treden is de goedkeuring van ca. 27 regeringen nodig.
Sterker nog, ondanks dat de goedkeuring van 27 regeringen nodig is, is dat slechts een formaliteit. Ze willen zelfs Turkije, Albanië, Oekraïne, Georgië en Moldavië er bij hebben.
Je moet het zo zien: De EU is wat het is: Een wraakzuchtig, incapabel, antidemocratisch gedrocht. Tuurlijk, ze kunnen die eigenschap veranderen maar dan zouden ook veel minder mensen moeite met de EU hebben. Nu is het het voor de eurofiele politici en hun stemvee "Blood in, blood out". Je kan het anti-EU-kamp niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken en zich verheugen over die eigenschap van die verschrikkelijke EU als dat een keertje in hun voordeel is.quote:
[..]
Dat hoop ik van harte maar zo eenvoudig ligt het niet.
Als je dezelfde logica volgt, dan kun je ook als volgt redeneren: In elk land hoef maar 1 keer een pro-EU regering aan de macht te zijn en ze zijn gelijk voorgoed lid van de EU, hoeveel anti-EU-regeringen er daarna ook aan de macht komen. Uiteindelijk maakt heel Europa dan deel uit van de EU.
Tot voor kort gingen we er immers vanuit dat lidmaatschap voorgoed is. We weten nu dat dit gelukkig het geval niet is en er lijkt een eerste exit van een land aan te komen. Maar als dat kan, dan is ook terugtreding mogelijk. Een land kan toch opnieuw lid worden?
blood in blood out is wel goede bandquote:
[..]
Je moet het zo zien: De EU is wat het is: Een wraakzuchtig, incapabel, antidemocratisch gedrocht. Tuurlijk, ze kunnen die eigenschap veranderen maar dan zouden ook veel minder mensen moeite met de EU hebben. Zoals het nu is het voor de eurofiele politici en hun stemvee "Blood in, blood out". Je kan het anti-EU-kamp niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken en zich verheugen over die eigenschap van die verschrikkelijke EU als dat een keertje in hun voordeel is.
althans semi goed
- 1300 "vluchtelingen" gered van zee (het zijn illegale immigranten)
- Volop aandacht voor 2 miljoen ondertekenaars van petitie voor tweede referendum (niemand kan aantonen dat die 2 miljoen handtekeningen van Britse stemgerechtigden komt)
NOS
Dan lijkt me niet.quote:
[..]
Omdat het het begin van het einde is voor de EU.
Het zal het einde zijn van Groot Britannie denk ik omdat Schotland zelfstandig zal worden.
De UK was al een vreemde eend in de EU dus dat dit weg gaan kost even bakken met geld maar de EU gaat gewoon door zonder de UK.
En Nederland is veels te afhankelijk van export om als klein land alleen door te gaan. Wij gaan uit de EU als Duitland dat ook doet.
Ik denk zelf dat er niks veranderd voor de EU buiten de de UK uit de EU gaat. Er zullen verdragen gesloten worden tussen de 2. We krijgen grenscontroles tussen Schotland en Engeland en de grenscontrole bij de euro star wordt aan beide kanten uitgevoerd ipv aan 1 kant.
GB daarentegen. Ik denk dat je daar niet meer van kan spreken straks.
Gaan ze Schotland afgravenquote:
GB daarentegen. Ik denk dat je daar niet meer van kan spreken straks.
Nee. Het is -niet- een bindend referendum.quote:
14s.gif
Op zondag 26 juni 2016 02:26 schreef Braindead2000 het volgende:
De verschillende leiders van de diverse partijen hebben gezegd zich neer te leggen bij het resultaat.
Ik zie het nog gebeuren dat de opvolger van Cameron onder meer zal zeggen "ik ben het er niet mee eens. Zie wat een puinhoop dit is geworden. We gaan hier niet mee door".
Of dat dadelijk blijkt dat het overleg met de EU dusdanig duur gaat worden dat het niet te betalen is.
Of dat het lagerhuis inderdaad nog dit kan tegenhouden.
Of dat de Queen GB uit elkaar ziet vallen (Schotland. Noord Ierland en ook Gibraltar is aan het morren want daar wil men in de EU blijven).
Nee ik zie ze hier nog wel een draai aan geven
Niemand weet of schotland onafhankelijk wordt, ik weet niet of de Engelsen dat erg zouden vinden en sowieso: In een EU die steeds meer in de richting van een federale staat gaat betekent een VK niks meer als het VK in de EU zou blijven. Schotland hoort dan evenveel bij Nederland als het bij Engeland zou horen. De Engelsen hebben op dat gebied niks te verliezen.quote:
[..]
Dan lijkt me niet.
Het zal het einde zijn van Groot Britannie denk ik omdat Schotland zelfstandig zal worden.
De UK was al een vreemde eend in de EU dus dat dit weg gaan kost even bakken met geld maar de EU gaat gewoon door zonder de UK.
En Nederland is veels te afhankelijk van export om als klein land alleen door te gaan. Wij gaan uit de EU als Duitland dat ook doet.
Ik denk zelf dat er niks veranderd voor de EU buiten de de UK uit de EU gaat. Er zullen verdragen gesloten worden tussen de 2. We krijgen grenscontroles tussen Schotland en Engeland en de grenscontrole bij de euro star wordt aan beide kanten uitgevoerd ipv aan 1 kant.
GB daarentegen. Ik denk dat je daar niet meer van kan spreken straks.
En dat kalimerogedrag over Nederland ken ik inmiddels wel. We zijn blijkbaar ziek, zwak en misselijk, we kunnen niks meer zonder de alwetende leiders in Brussel. Van zo'n minderwaardigheidscomplex kan ik je helaas niet afhelpen. Misschien helpt het je om eens een keer naar de geschiedenis te kijken. Je zal het niet geloven maar de EU en Nederland zijn niet tegelijk met de aarde ontstaan. Voor de EU deed nederland het ook wel aardig.
Nigel Farage...wat een clown is dat zeg, ook al met die uitspraak over dat geld dat vanaf nu naar de NHS zal vloeien wat dus gewoon een grove leugen bleek te zijn.
Ik denk dat voor Europa niet eens zo'n ramp is, Engeland was vaak dwars, wilde altijd voorgetrokken worden, kregen de beste deals en de meeste macht. Kans lijkt me nu groot dat Nederland binnen de EU veel meer macht krijgt en veel meer mag opeisen als een van de weinige stabiele lidstaten.quote:
[..]
Waarom is een Brexit zo geweldig in jouw ogen dan? Ik zie het meer als neutraal, het doet er niet echt toe. Britten zaten al niet in de eurozone en de rest komt vanzelf wel goed.
Bovendien zit de VK nu al met een megaprobleem doordat Schotland al een referendum wil, en ik zeg nu al dat Ierland volgt, en dan hebben we het nog niet eens over de grote steden zoals Londen, want die willen zelfs ook uit de VK stappen als de kans er is.
Wat dacht je van die Boris Johnson wat een vieze backstabber is dat, die wil je toch echt niet als de MP van alle Engelsen hebben.quote:
http://www.ad.nl/dossier-(...)in-gezicht~ab954955/
Nigel Farage...wat een clown is dat zeg, ook al met die uitspraak over dat geld dat vanaf nu naar de NHS zal vloeien wat dus gewoon een grove leugen bleek te zijn.
Noord-Ierland rommelt alquote:
[..]
Ik denk dat voor Europa niet eens zo'n ramp is, Engeland was vaak dwars, wilde altijd voorgetrokken worden, kregen de beste deals en de meeste macht. Kans lijkt me nu groot dat Nederland binnen de EU veel meer macht krijgt en veel meer mag opeisen als een van de weinige stabiele lidstaten.
Bovendien zit de VK nu al met een megaprobleem doordat Schotland al een referendum wil, en ik zeg nu al dat Ierland volgt, en dan hebben we het nog niet eens over de grote steden zoals Londen, want die willen zelfs ook uit de VK stappen als de kans er is.
Brexit result: Sinn Fein's Martin McGuinness calls for border poll on united Ireland
In de Belfast Agreement zit een clausule dat wanneer er genoeg aanleiding voor is er een referendum kan worden gehouden over hereniging. Sinn Féin vindt het Brexit referendum aanleiding genoeg. Zal morgen niet direct gebeuren maar het gerommel is weer begonnen.
Voor de EU zie ik het vertrek van de Britten als positief. Een kans om zelfstandiger te worden tov de Anglo-wereld.
Boris is eigenlijk zo goed als verslagen. Simpelweg omdat hij in een onmogelijke positie is geraakt waar geen goede uitweg uit mogelijk is.quote:
[..]
Wat dacht je van die Boris Johnson wat een vieze backstabber is dat, die wil je toch echt niet als de MP van alle Engelsen hebben.
Hier is een comment op een artikel van the guardian:
http://www.theguardian.co(...)ote#comment-77205935
quote:If Boris Johnson looked downbeat yesterday, that is because he realises that he has lost.
Perhaps many Brexiters do not realise it yet, but they have actually lost, and it is all down to one man: David Cameron.
With one fell swoop yesterday at 9:15 am, Cameron effectively annulled the referendum result, and simultaneously destroyed the political careers of Boris Johnson, Michael Gove and leading Brexiters who cost him so much anguish, not to mention his premiership.
How?
Throughout the campaign, Cameron had repeatedly said that a vote for leave would lead to triggering Article 50 straight away. Whether implicitly or explicitly, the image was clear: he would be giving that notice under Article 50 the morning after a vote to leave. Whether that was scaremongering or not is a bit moot now but, in the midst of the sentimental nautical references of his speech yesterday, he quietly abandoned that position and handed the responsibility over to his successor.
And as the day wore on, the enormity of that step started to sink in: the markets, Sterling, Scotland, the Irish border, the Gibraltar border, the frontier at Calais, the need to continue compliance with all EU regulations for a free market, re-issuing passports, Brits abroad, EU citizens in Britain, the mountain of legistlation to be torn up and rewritten ... the list grew and grew.
The referendum result is not binding. It is advisory. Parliament is not bound to commit itself in that same direction.
The Conservative party election that Cameron triggered will now have one question looming over it: will you, if elected as party leader, trigger the notice under Article 50?
Who will want to have the responsibility of all those ramifications and consequences on his/her head and shoulders?
Boris Johnson knew this yesterday, when he emerged subdued from his home and was even more subdued at the press conference. He has been out-maneouvered and check-mated.
If he runs for leadership of the party, and then fails to follow through on triggering Article 50, then he is finished. If he does not run and effectively abandons the field, then he is finished. If he runs, wins and pulls the UK out of the EU, then it will all be over - Scotland will break away, there will be upheaval in Ireland, a recession ... broken trade agreements. Then he is also finished. Boris Johnson knows all of this. When he acts like the dumb blond it is just that: an act.
The Brexit leaders now have a result that they cannot use. For them, leadership of the Tory party has become a poison chalice.
When Boris Johnson said there was no need to trigger Article 50 straight away, what he really meant to say was "never". When Michael Gove went on and on about "informal negotiations" ... why? why not the formal ones straight away? ... he also meant not triggering the formal departure. They both know what a formal demarche would mean: an irreversible step that neither of them is prepared to take.
All that remains is for someone to have the guts to stand up and say that Brexit is unachievable in reality without an enormous amount of pain and destruction, that cannot be borne. And David Cameron has put the onus of making that statement on the heads of the people who led the Brexit campaign.
Die las ik net inderdaad.quote:
[..]
Boris is eigenlijk zo goed als verslagen. Simpelweg omdat hij in een onmogelijke positie is geraakt waar geen goede uitweg uit mogelijk is.
Hier is een comment op een artikel van the guardian:
http://www.theguardian.co(...)ote#comment-77205935
[..]
Ongeveer hetzelfde als
Boris Johnson looked sick - because he has no idea how to fix the national disaster he's bequeathed us
Michael Gove and Boris Johnson looked like they were at a funeral yesterday, not a celebration.
As the pound charts began to resemble a modern graphic of the white cliffs of Dover, no wonder Gove and Johnson looked sick. The vote had wiped out more money than we had paid into the EU in the last 15 years. Brilliant.
Deze was ook niet mals.
There are liars and then there’s Boris Johnson and Michael Gove
Naturally, Michael Gove, former Times columnist, responded to the thousands of economists who warned he was taking an extraordinary risk with the sneer that will follow him to his grave: “People in this country have had enough of experts.”
Ze hebben een erg populistische campagne gevoerd. Het probleem daarvan komt pas als je wint.
Waar kan ik dat stuk met Boris terugkijken?quote:
[..]
Die las ik net inderdaad.
Ongeveer hetzelfde als
Boris Johnson looked sick - because he has no idea how to fix the national disaster he's bequeathed us
Michael Gove and Boris Johnson looked like they were at a funeral yesterday, not a celebration.
[ afbeelding ]
As the pound charts began to resemble a modern graphic of the white cliffs of Dover, no wonder Gove and Johnson looked sick. The vote had wiped out more money than we had paid into the EU in the last 15 years. Brilliant.
Deze was ook niet mals.
There are liars and then there’s Boris Johnson and Michael Gove
Naturally, Michael Gove, former Times columnist, responded to the thousands of economists who warned he was taking an extraordinary risk with the sneer that will follow him to his grave: “People in this country have had enough of experts.”
Ze hebben een erg populistische campagne gevoerd. Het probleem daarvan komt pas als je wint.
En jij gelooft die bagger?quote:
[..]
Boris is eigenlijk zo goed als verslagen. Simpelweg omdat hij in een onmogelijke positie is geraakt waar geen goede uitweg uit mogelijk is.
Hier is een comment op een artikel van the guardian:
http://www.theguardian.co(...)ote#comment-77205935
[..]
Rutte beloofde op het laatste moment in de verkiezingen dat iedereen er ¤ 1.000 arbeidskorting erbij kreeg.
Maar na de verkiezingen zijn de algemene heffingskorting en de arbeidskorting juist inkomensafhankelijk gemaakt, waardoor velen er ¤ 1.000 of een veelvoud hiervan aan kortingen hebben ingeleverd.
Cameron belooft een referendum, waarvan hij denkt die in zijn gewenste richting te kunnen sturen. Maar dat werd dus een echte kamikaze-actie.
Zou het heel misschien mogelijk zijn dat hij zich afgelopen week hard heeft moeten inspannen en dat hij heel de nacht wakker is geweest, misschien wel niet geslapen heeft om de uitslag van het referendum te volgen en dat hij daarom een klein beetje moe is? Of is dat een hele rare gedachte van mij?quote:
[..]
Die las ik net inderdaad.
Ongeveer hetzelfde als
Boris Johnson looked sick - because he has no idea how to fix the national disaster he's bequeathed us
Michael Gove and Boris Johnson looked like they were at a funeral yesterday, not a celebration.
[ afbeelding ]
As the pound charts began to resemble a modern graphic of the white cliffs of Dover, no wonder Gove and Johnson looked sick. The vote had wiped out more money than we had paid into the EU in the last 15 years. Brilliant.
Deze was ook niet mals.
There are liars and then there’s Boris Johnson and Michael Gove
Naturally, Michael Gove, former Times columnist, responded to the thousands of economists who warned he was taking an extraordinary risk with the sneer that will follow him to his grave: “People in this country have had enough of experts.”
Ze hebben een erg populistische campagne gevoerd. Het probleem daarvan komt pas als je wint.
, wat de eurofielen allemaal uit frustratie verzinnen omdat ze verloren hebben. Zag net een stukje Nieuwsuur, dat was ook weer verbijsterend slecht. Het dieptepunt was nog wel een journalist van de "kwaliteitskrant" NRC, wat die allemaal voor onzin verkocht. 
Uit het feit dat 2,5 miljoen mensen een petitie hadden ondertekend voor een nieuw referendum leidde zij af dat ontzettend veel mensen spijt hebben gehad van hun stem en nu een nieuw referendum willen. Het kwam helemaal niet in haar op dat die 2,5 miljoen mensen waarschijnlijk eerder ook al "remain" hadden gestemd.Dat zou de schadenfreude wel volmakenquote:
Dan gaan we dus van 28 naar 29 lidstaten. GB eruit, wellicht Ierland en Schotland erbij.
Je vergeet Baskenland, Catalonië en Friesland.quote:
Dan gaan we dus van 28 naar 29 lidstaten. GB eruit, wellicht Ierland en Schotland erbij.
Koos, komt dat wellicht omdat jij dat kan? Daarmee bedoel ik dat jij in de comfortabele positie zit dat jij meer te besteden hebt dan mensen die dat niet hebben? Speelt ook allemaal mee met de keuzes die mensen maken.quote:
[..]
De houding van het partijkader is negatief. DENK straalt dat uit. Alles is kut in Nederland, vindt de partij.
Ik kan niets met zulke clubs aangezien ik zelf heel anders in het leven sta.
Ik snap heel goed dat mensen SP of links stemmen als men kwetsbaar is. Alleen is het stemgedrag van de PVV nou niet echt in het voordeel geweest van de minder bedeelden.quote:
[..]
Koos, komt dat wellicht omdat jij dat kan? Daarmee bedoel ik dat jij in de comfortabele positie zit dat jij meer te besteden hebt dan mensen die dat niet hebben? Speelt ook allemaal mee met de keuzes die mensen maken.
Dat ben ik met je eens. Ikzelf denk dat de onvrede nog wat dieper ligt dan enkel financiele middelen. Het gevoel niet gehoord te worden moeten we niet onderschatten.quote:
[..]
Ik snap heel goed dat mensen SP of links stemmen als men kwetsbaar is. Alleen is het stemgedrag van de PVV nou niet echt in het voordeel geweest van de minder bedeelden.
Marokko? Even gechargeerd: een zootje conservatieve jodenhaters die voor een groot deel in afgeragde berghutjes zonder stroom en riolering wonen. Is dát je referentiekader voor echte cultuur?quote:
[..]
Gelukkig ben ik geen boer.
Noem dan eens iets wat echt Nederlands is? Onze maatschappij is een veramerikaniseert en hebben daardoor geen cultuur. Tuurlijk schaatsen hoort bij Nederland maar dan hebben we alsnog geen echte cultuur zoals Marokko.
De Nederlandse cultuur valt je misschien minder op omdat je er a) midden inzit, en b) we voor een groot deel culturele overlap hebben met onze buren. Maar dingen als een rechtsstaat, democratie, leven in vrijheid, en daarbij de shit (zorg, onderwijs, infrastructuur) in ieder opzicht zo goed geregeld dat we ons bezig kunnen houden met festivals, dj's en cuisine's uit het buitenland- dat is ook Nederlandse cultuur.
Oké, doen wequote:
Andere landen zullen zeker volgen. Volgend jaar verkiezingen in Nederland en in Frankrijk. De PVV en Front National zullen groter worden en willen beiden voor hun landen ook een referendum om uit de EU te gaan. Goede ontwikkeling. De EU is op sterven na dood en dat is maar goed ook. Nederland en andere grote netto betalers willen niet blijven bijdragen aan failstaten als Griekenland. De EU is ook ondemocratisch gebleken. Weg met de EU. NEXIT!!!!!
Het is echt schandalig ja. Alsof ze nog aan het campagne voeren zijn met hun bangmakerij en zwartmakerij.quote:
Waanzinnig
Zijn comments nu ook al relevant? Bovendien, doe mij dezelfde glazenbol als de maker van die comment, lijkt me vrij handig.quote:
[..]
Boris is eigenlijk zo goed als verslagen. Simpelweg omdat hij in een onmogelijke positie is geraakt waar geen goede uitweg uit mogelijk is.
Hier is een comment op een artikel van the guardian:
http://www.theguardian.co(...)ote#comment-77205935
[..]
Ga je ook wel naar "eetpark Beilen"? Die megavreetschuren (800+ plekken) schijnen als paddenstoelen uit de grond te schieten in het noordoosten. Zo las ik in het kerstnummer van HP de tijd.quote:Op zondag 26 juni 2016 01:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik ben wel verward doordat tegenwoordig de oerhollandse snackbarren hier veelal door Chinezen of Surinamers worden uitgebaat.
http://www.dvhn.nl/drenth(...)urants-21053661.html
https://munchies.vice.com(...)vreetschuur-in-emmen
[ Bericht 10% gewijzigd door Bart2002 op 26-06-2016 09:23:24 ]
Haha lol wat was de opkomst onder jongeren? Lag die procentueel lager dan andere groepen?quote:
[..]
Die mensen moeten inderdaad opbokken met hun petitie. Eerst massaal niet stemmen als jongeren en na afloop ineens klagen, ja daag. Uit is uit.
Holland and France for exame have elections next year and anti EU parties will win. The EU will die!!!
The majority of the Dutch people want a NEXIT. It will happen!!!!
Moet er niet aan denken.quote:
[..]
Ga je ook wel naar "eetpark Beilen"? Die megavreetschuren (800+ plekken) schijnen als paddenstoelen uit de grond te schieten in het noordoosten. Zo las ik in het kerstnummer van HP de tijd.
http://www.dvhn.nl/drenth(...)urants-21053661.html
Denk je echt dat er hier Britten zitten en jouw berichten lezen?quote:
You'll survive Britain. You are a nation of brave people. Be glad that you are not tied anymore to the evil undemocratic EU. Britain is not standing alone. Almost half of the EU citizens in the other EU membership nations want their country to leave the EU!!!
Holland and France for exame have elections next year and anti EU parties will win. The EU will die!!!
The majority of the Dutch people want a NEXIT. It will happen!!!!
Inhoudelijk niets in te brengen tegen het stuk?quote:
[..]
Zijn comments nu ook al relevant? Bovendien, doe mij dezelfde glazenbol als de maker van die comment, lijkt me vrij handig.
Ze hebben elke dag een topbezetting. Ik las van gezinnen die daar 150(!) keer per jaar eten....quote:
En nu ga ik weer on-topic.
Genoeg. Maar nee, dat ga ik niet doenquote:Op zondag 26 juni 2016 09:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Inhoudelijk niets in te brengen tegen het stuk?
.Goh, niet heel verbazingwekkend eigenlijkquote:
[..]
Genoeg. Maar nee, dat ga ik niet doen
.Denk niet dat die mensen stoppen met hun petitie omdat jij dat niet wilquote:
[..]
Die mensen moeten inderdaad opbokken met hun petitie. Eerst massaal niet stemmen als jongeren en na afloop ineens klagen, ja daag. Uit is uit.
Wat ik bedoel is, mensen grijpen kansen die ze kunnen grijpen. Als zo'n petitie doorgaat is dat net zozeer 'democratie' als het het referendum. Niemand doet iets illegaals.
Je kan er allerlei onderbuik gevoelens tegen aan gooien, maar dat veranderd niets.
Die lachen zich dan een kriek om het LBO niveau stooncolen English van de grote keizerquote:
[..]
Denk je echt dat er hier Britten zitten en jouw berichten lezen?
Nee, dat vind ik nou ook. Ik vind het pure tijdsverspilling om op een comment van een andere site te reageren. Jij vind het waarschijnlijk om andere redenen niet heel verbazingwekkend, maar dat is niet erg.quote:
[..]
Goh, niet heel verbazingwekkend eigenlijk
Het is een spambot. Een hele domme spambot.quote:
[..]
Denk je echt dat er hier Britten zitten en jouw berichten lezen?
Een Frexit "dreigt". De Franse pro EU regering zegt dat dat niet gaat gebeuren zolang de Franse pro EU regering aan de macht blijft. Zie hier een voorbeeld van de arrogantie van de macht. Gelukkig zijn er daar volgend jaar verkiezingen en dan zal Front National nog grotr worden!!!! De PVV zal ook een stuk groter worden. De EU sterft, want er is steeds minder draagvlak. Ook in Finland wil de meerderheid uit de EU. En kijk eens naar Oostenrijk waar bijna een anti EU president was gekozen. In Duitsland groeit Alternative fuer Deutschland gestaag. Byebye EU!!!!
Ongecompliceerd schransenquote:
[..]
Ga je ook wel naar "eetpark Beilen"? Die megavreetschuren (800+ plekken) schijnen als paddenstoelen uit de grond te schieten in het noordoosten. Zo las ik in het kerstnummer van HP de tijd.
http://www.dvhn.nl/drenth(...)urants-21053661.html
https://munchies.vice.com(...)vreetschuur-in-emmen
Hebben hier ook zo een toko, WOK A15
Wat is dit?!quote:
You'll survive Britain. You are a nation of brave people. Be glad that you are not tied anymore to the evil undemocratic EU. Britain is not standing alone. Almost half of the EU citizens in the other EU membership nations want their country to leave the EU!!!
Holland and France for exame have elections next year and anti EU parties will win. The EU will die!!!
The majority of the Dutch people want a NEXIT. It will happen!!!!
Nederland en Frankrijk hebben volgend jaar examenverkiezingenquote:
Puur vermaak.quote:
quote:
[..]
Nederland en Frankrijk hebben volgend jaar examenverkiezingen
quote:
Ik moest hard lachen op deze zondagochtend Ja, sommige comments zijn wel relevant. Deze van Teebs bijvoorbeeld vond ik wel een eye-openerquote:
[..]
Zijn comments nu ook al relevant? Bovendien, doe mij dezelfde glazenbol als de maker van die comment, lijkt me vrij handig.
Ik zal hem ook nog even onder een quote zetten
quote:If Boris Johnson looked downbeat yesterday, that is because he realises that he has lost.
Perhaps many Brexiters do not realise it yet, but they have actually lost, and it is all down to one man: David Cameron.
With one fell swoop yesterday at 9:15 am, Cameron effectively annulled the referendum result, and simultaneously destroyed the political careers of Boris Johnson, Michael Gove and leading Brexiters who cost him so much anguish, not to mention his premiership.
How?
Throughout the campaign, Cameron had repeatedly said that a vote for leave would lead to triggering Article 50 straight away. Whether implicitly or explicitly, the image was clear: he would be giving that notice under Article 50 the morning after a vote to leave. Whether that was scaremongering or not is a bit moot now but, in the midst of the sentimental nautical references of his speech yesterday, he quietly abandoned that position and handed the responsibility over to his successor.
And as the day wore on, the enormity of that step started to sink in: the markets, Sterling, Scotland, the Irish border, the Gibraltar border, the frontier at Calais, the need to continue compliance with all EU regulations for a free market, re-issuing passports, Brits abroad, EU citizens in Britain, the mountain of legistlation to be torn up and rewritten ... the list grew and grew.
The referendum result is not binding. It is advisory. Parliament is not bound to commit itself in that same direction.
The Conservative party election that Cameron triggered will now have one question looming over it: will you, if elected as party leader, trigger the notice under Article 50?
Who will want to have the responsibility of all those ramifications and consequences on his/her head and shoulders?
Boris Johnson knew this yesterday, when he emerged subdued from his home and was even more subdued at the press conference. He has been out-maneouvered and check-mated.
If he runs for leadership of the party, and then fails to follow through on triggering Article 50, then he is finished. If he does not run and effectively abandons the field, then he is finished. If he runs, wins and pulls the UK out of the EU, then it will all be over - Scotland will break away, there will be upheaval in Ireland, a recession ... broken trade agreements. Then he is also finished. Boris Johnson knows all of this. When he acts like the dumb blond it is just that: an act.
The Brexit leaders now have a result that they cannot use. For them, leadership of the Tory party has become a poison chalice.
When Boris Johnson said there was no need to trigger Article 50 straight away, what he really meant to say was "never". When Michael Gove went on and on about "informal negotiations" ... why? why not the formal ones straight away? ... he also meant not triggering the formal departure. They both know what a formal demarche would mean: an irreversible step that neither of them is prepared to take.
All that remains is for someone to have the guts to stand up and say that Brexit is unachievable in reality without an enormous amount of pain and destruction, that cannot be borne. And David Cameron has put the onus of making that statement on the heads of the people who led the Brexit campaign.
En dit is hoe politiek werkt. Ik heb helemaal niks met Cameron, met z'n Eton arrogantie. Maar hier past natuurlijk alleen maar een "Well played, Mr. Cameron. Well played"quote:
[..]
Ja, sommige comments zijn wel relevant. Deze van Teebs bijvoorbeeld vond ik wel een eye-opener
Ik zal hem ook nog even onder een quote zetten
[..]
Teebs? Nooit van gehoord.quote:
[..]
Ja, sommige comments zijn wel relevant. Deze van Teebs bijvoorbeeld vond ik wel een eye-opener
Ik zal hem ook nog even onder een quote zetten
[..]
Is dat deze? https://en.wikipedia.org/wiki/Teebs
Het is gewoon een random comment die uitgelicht word omdat hij goeie argumenten aan zou dragen.quote:
[..]
Teebs? Nooit van gehoord.
Is dat deze? https://en.wikipedia.org/wiki/Teebs
Ahh, zo'n "slimme kosmopoliet"quote:
[..]
Het is gewoon een random comment die uitgelicht word omdat hij goeie argumenten aan zou dragen.
Jij hebt ook geen inhoudelijke reactie te bieden?quote:
'When Boris Johnson said there was no need to trigger Article 50 straight away, what he really meant to say was "never".'quote:
[..]
Ja, sommige comments zijn wel relevant. Deze van Teebs bijvoorbeeld vond ik wel een eye-opener
Ik zal hem ook nog even onder een quote zetten
[..]
Dat is natuurlijk een aanname waar de rest van zijn betoog ongefundeerd omheen gebreid is.
Het lijkt me logischer dat men zich op de vlakte houdt omdat men donders goed weet dat dit een uitkomst was die de bevolking gespleten heeft. Bovendien snap ik niet zo goed waarom het activeren van Article 50 binnen enkele dagen zou moeten gebeuren terwijl voor het hele proces 2 jaar staat en meer indien nodig. Het voorziet daar in.
Uiteraard wil de EU dit zo snel mogelijk omdat men doodsbang is voor besmetting. Maar daar heeft de EU natuurlijk niets mee te maken. Overigens apart hoe nu ineens een EU van twee snelheden wel op tafel kan komen.
Ik vond het anders redelijk voorspelbaar dat Cameron af zou treden bij een Leave, kan me haast niet voorstellen dat Johnson en co. dat niet verwacht hadden.quote:
[..]
Ja, sommige comments zijn wel relevant. Deze van Teebs bijvoorbeeld vond ik wel een eye-opener
Ik zal hem ook nog even onder een quote zetten
[..]
Twee jaar na het inroepen van artikel 50. Tot die tijd meer onrust en instabiliteit creëeren lijkt me voor niemand gunstig. Dus ik snap de roep om duidelijkheid en keuzes wel.quote:
[..]
'When Boris Johnson said there was no need to trigger Article 50 straight away, what he really meant to say was "never".'
Dat is natuurlijk een aanname waar de rest van zijn betoog ongefundeerd omheen gebreid is.
Het lijkt me logischer dat men zich op de vlakte houdt omdat men donders goed weet dat dit een uitkomst was die de bevolking gespleten heeft. Bovendien snap ik niet zo goed waarom het activeren van Article 50 binnen enkele dagen zou moeten gebeuren terwijl voor het hele proces 2 jaar staat en meer indien nodig. Het voorziet daar in.
Uiteraard wil de EU dit zo snel mogelijk omdat men doodsbang is voor besmetting. Maar daar heeft de EU natuurlijk niets mee te maken. Overigens apart hoe nu ineens een EU van twee snelheden wel op tafel kan komen.
Klopt, hij heeft zijn politieke positie er op voorhand aan verbonden.quote:
[..]
Ik vond het anders redelijk voorspelbaar dat Cameron af zou treden bij een Leave, kan me haast niet voorstellen dat Johnson en co. dat niet verwacht hadden.
Genoeg gedaan in deze reeksquote:
[..]
Jij hebt ook geen inhoudelijke reactie te bieden?
Overigens, jij bent er ook niet vies van.
Waarvan ik vrijwel overtuigd ben dat dat EU moloch er nog logger door gaat worden.quote:
[..]
'When Boris Johnson said there was no need to trigger Article 50 straight away, what he really meant to say was "never".'
Dat is natuurlijk een aanname waar de rest van zijn betoog ongefundeerd omheen gebreid is.
Het lijkt me logischer dat men zich op de vlakte houdt omdat men donders goed weet dat dit een uitkomst was die de bevolking gespleten heeft. Bovendien snap ik niet zo goed waarom het activeren van Article 50 binnen enkele dagen zou moeten gebeuren terwijl voor het hele proces 2 jaar staat en meer indien nodig. Het voorziet daar in.
Uiteraard wil de EU dit zo snel mogelijk omdat men doodsbang is voor besmetting. Maar daar heeft de EU natuurlijk niets mee te maken. Overigens apart hoe nu ineens een EU van twee snelheden wel op tafel kan komen.
Had hij zelf eerder niet aangegeven dat hij dat juist niet zou doen?quote:
[..]
Ik vond het anders redelijk voorspelbaar dat Cameron af zou treden bij een Leave, kan me haast niet voorstellen dat Johnson en co. dat niet verwacht hadden.
Dus de bal ligt bij de UK niet bij de EU die pressie uitoefent. Ik snap wel dat men wacht tot het stof neergedaald is.quote:
[..]
Twee jaar na het inroepen van artikel 50. Tot die tijd meer onrust en instabiliteit creëeren lijkt me voor niemand gunstig. Dus ik snap de roep om duidelijkheid en keuzes wel.
Klopt, die bal ligt geheel bij de Britten. Die moeten nu met hun water voor de dokter.quote:
[..]
Dus de bal ligt bij de UK niet bij de EU die pressie uitoefent. Ik snap wel dat men wacht tot het stof neergedaald is.
Natuurlijk zegt hij dat, anders heb je altijd mensen die voor een Leave gaan puur en alleen omdat ze hem weg willen hebben.quote:
[..]
Had hij zelf eerder niet aangegeven dat hij dat juist niet zou doen?
http://www.nu.nl/brexit/4(...)rek-leiderschap.html
Ze hebben de tijd.quote:
[..]
Klopt, die bal ligt geheel bij de Britten. Die moeten nu met hun water voor de dokter.
Het komt mij over als een redelijk inzichtvol stuk tekst over de politiek strategische verhoudingen achter de Brexit?quote:
[..]
Het is gewoon een random comment die uitgelicht word omdat hij goeie argumenten aan zou dragen.
Het gaat hard daar:quote:
Heibel in het Britse schaduwkabinet.
http://www.nu.nl/brexit/4(...)rek-leiderschap.html
quote:"Een petitie om een tweede Brexit-referendum af te dwingen, wint snel aan kracht. Op dit moment hebben al 2,5 miljoen Britten hun handtekening gezet onder zo'n petitie op de website van het parlement. Op zaterdagmiddag was dit nog een miljoen. Om een nieuw referendum af te dwingen zijn 100.000 handtekeningen nodig" © VK
Zitten zeer veel buitenlandse stemmen tussen volgens mij.quote:
Al 2,5 miljoen bittere verliezersquote:
Wat een clowns.100k handtekeningen nodig voor een nieuw referendum?quote:
Clowns zijn meer de mensen die dit soort rotzooi uit hun mond krijgenquote:
[..]
Al 2,5 miljoen bittere verliezers
Ergo: het lijkt er op dat dat gaat er komen.quote:
[..]
100k handtekeningen nodig voor een nieuw referendum?
Als dat hun wetten zijn, dan is dat zo ja.quote:
Ja dit slaat toch nergens op. Zo kun je wel referenda blijven houden.
Kennelijk wil men dat zo?
Ja dan moeten ze daar iets aan doen anders blijf je referenda organiseren over hetzelfde onderwerp.quote:
[..]
Als dat hun wetten zijn, dan is dat zo ja.
Kennelijk wil men dat zo?
Zo ziet directe democratie op grote schaal er nu eenmaal uit. Als je als kiesgerechtigde niet langer wil of kan vertrouwen op je gekozen volksvertegenwoordigers, dan moet je de discussie dus op deze manier uitvechten. Het lijkt verdorie wel politiek..quote:
Ja dit slaat toch nergens op. Zo kun je wel referenda blijven houden. Wellicht over 5 jaar nog eens ofzo.
Op mij niet.quote:
[..]
Het komt mij over als een redelijk inzichtvol stuk tekst over de politiek strategische verhoudingen achter de Brexit?
Vertel, wat klopt er niet aan wat hij schetst? Want ik meen te zien wat de schrijver ook ziet wat Cameron betreft: een politiek-strategische schaakmat.quote:
Zou echt gekkenwerk zijn.
Ik ga niet op het Fok! forum reageren op wat 1 random gast op een andere website zegt, dat heb ik al eerder gezegd.quote:
[..]
Vertel, wat klopt er niet aan wat hij schetst? Want ik meen te zien wat de schrijver ook ziet wat Cameron betreft: een politiek-strategische schaakmat.
Dat hele referendum gedoe is gewoon de waan van de dag.quote:
Als er daadwerkelijk een nieuw referendum gaat komen kan je dat hele referendum gewoon afschaffen. Wat voor zin heeft het dan nog?
Zou echt gekkenwerk zijn.
Ik ben sws niet voor.
Maar dan ben ik dus kennelijk ondemocratisch..
En dat was niet ondermijdelijk?quote:
[..]
Vertel, wat klopt er niet aan wat hij schetst? Want ik meen te zien wat de schrijver ook ziet wat Cameron betreft: een politiek-strategische schaakmat.
Heel Engeland heeft verloren. Heel de EU heeft verloren. Dat jij dat niet snapt zegt meer over jou dan over die 2.5m personen die dit hebben ondertekend.quote:
[..]
Al 2,5 miljoen bittere verliezers
Zowel voor als tegenstanders hebben ronduit gelogen in de campagnes.
Samenwerking zou altijd moeten worden nagestreefd.
Ja, er is veel mis met de EU maar -dit- is niet de manier hoe de EU beter wordt. Wat je ook vind van de EU, om in de wereld mee te kunnen doen met de VS, Rusland en Azie hebben we een blok nodig dat sterk genoeg is om weerstand te bieden.
Als Nederland alleen hebben we niks maar dan ook niks te vertellen in de wereld.
Zo'n referendum is dan ook alleen waardevol als de uitslag ondubbelzinnig is. Als 70% of meer nu voor een exit had gestemd, en de opkomst 80% of meer was geweest - dan had je er wat mee gekund.quote:
Als er daadwerkelijk een nieuw referendum gaat komen kan je dat hele referendum gewoon afschaffen. Wat voor zin heeft het dan nog?
Zou echt gekkenwerk zijn.
Een wijze politieke les voor al die zogenaamde democraten: democratie is meer dan de meeste stemmen gelden.
Dat is het ook. Johnson is genaaid. Van alle kanten.quote:
[..]
Vertel, wat klopt er niet aan wat hij schetst? Want ik meen te zien wat de schrijver ook ziet wat Cameron betreft: een politiek-strategische schaakmat.
En Cameron heeft zich opgeofferd.
Ik denk dat het resultaat zal zijn dan de UK niet uit de EU stapt.
En ik denk ook dat dit ook het einde kan zijn van referenda. Of minstens referenda over de EU.
Dit.quote:
[..]
Zo'n referendum is dan ook alleen waardevol als de uitslag ondubbelzinnig is. Als 70% of meer nu voor een exit had gestemd, en de opkomst 80% of meer was geweest - dan had je er wat mee gekund.
Een wijze politieke les voor al die zogenaamde democraten: democratie is meer dan de meeste stemmen gelden.
48/52 is gewoon een te klein verschil om zulke drastische wijzigingen als uit de EU stappen mee te onderbouwen.
Daar zullen de markten anders over denken. Onzekerheid is funest.quote:
Over welke redenen heb jij het dan?quote:Op zondag 26 juni 2016 10:55 schreef Re het volgende:
tja dat krijg je als het brexit referendum om de verkeerde redenen is geïnitieerd
De gevolgen zijn dan ook veels te ingrijpend om er een simpele ja/nee keuze over te kunnen maken imho....quote:
[..]
Dat is het ook. Johnson is genaaid. Van alle kanten.
En Cameron heeft zich opgeofferd.
Ik denk dat het resultaat zal zijn dan de UK niet uit de EU stapt.
En ik denk ook dat dit ook het einde kan zijn van referenda. Of minstens referenda over de EU.
Eens!quote:
[..]
Zo'n referendum is dan ook alleen waardevol als de uitslag ondubbelzinnig is. Als 70% of meer nu voor een exit had gestemd, en de opkomst 80% of meer was geweest - dan had je er wat mee gekund.
Een wijze politieke les voor al die zogenaamde democraten: democratie is meer dan de meeste stemmen gelden.
Als je dit goed wil doen moet je referenda ook serieus nemen.
Verplichte opkomst bijvoorbeeld. Dat kan eventueel met een: stem je niet ben je voor.
Of dat er een minimale opkomst moet zijn van een X%.
Maar dan ook het resultaat van het referendum uitvoeren.
Moet alleen nog iets gedaan worden aan de informatie voorziening over een referendum. Want er is hier gelogen door en voor en tegenstanders. En op een zeer doorzichtige manier.
Goede mening yo.quote:
[..]
Heel Engeland heeft verloren. Heel de EU heeft verloren. Dat jij dat niet snapt zegt meer over jou dan over die 2.5m personen die dit hebben ondertekend.
Dat lijkt me vrij standaard voor verkiezingen.quote:Zowel voor als tegenstanders hebben ronduit gelogen in de campagnes.
Nog meer wilde meningen. Geen reden om maar opnieuw een referendum te houden over exact hetzelfde onderwerp lijkt mequote:Samenwerking zou altijd moeten worden nagestreefd.
Ja, er is veel mis met de EU maar -dit- is niet de manier hoe de EU beter wordt. Wat je ook vind van de EU, om in de wereld mee te kunnen doen met de VS, Rusland en Azie hebben we een blok nodig dat sterk genoeg is om weerstand te bieden.
Als Nederland alleen hebben we niks maar dan ook niks te vertellen in de wereld.
Markten reageren altijd overdreven op nieuws. Dagen voor het Brexit zijn de markten juist enorm op de muziek vooruit gelopen en steeg alles omdat men toch wel wist dat Brexit niet door zou gaan.quote:
[..]
Daar zullen de markten anders over denken. Onzekerheid is funest.
Het is maar goed dat de markten ons niet regeren. Officieel dan.
Elke dorpsvereniging heeft statuten waarin staat hoe je lid kunt worden en hoe je je lidmaatschap op kunt zeggen.
Wat dat betreft lijkt de EU op de Maffia: eenmaal lid altijd lid. En als je toch uittreedt... je kent de consequenties
Uitsluitend eenrichtingsverkeer inderdaad.quote:
Wat eigenlijk heel raar is, maar begrijpelijk als je het niveau van de Eurocraten in ogenschouw neemt, is dat er geen regels zijn t.a.v. toetreding en uittreding van leden van de EU.
Elke dorpsvereniging heeft statuten waarin staat hoe je lid kunt worden en hoe je je lidmaatschap op kunt zeggen.
Wat dat betreft lijkt de EU op de Maffia: eenmaal lid altijd lid. En als je toch uittreedt... je kent de consequenties
als rap Amerikaanse cultuur is dan is schaatsen Nederlandse cultuurquote:
[..]
Ik heb niemand zien schaatsen de afgelopen jaren, maar dat terzijde dat is een ding en dus geen cultuur.
maar geef jouw definitie van cultuur anders eens, dan geef ik je tien Nederlandse voorbeelden
Oh daar ben ik het mee eens.quote:
Geen reden om maar opnieuw een referendum te houden over exact hetzelfde onderwerp lijkt me
Dat is helemaal asburd.
Of je neemt het resultaat over van het referendum of je legt het naast je neer.
Je gaat niet nog eens hetzelfde referendum houden. Nog sterker: als mij dat zou gebeuren zou ik ook tegen stemmen. Heel simpel: als ze denken dat ik een idioot ben stem ik ook als een idioot
Maar hoeveel tijd hebben ze volgens jou voor ze toch eens serieus moeten overwegen om artikel 50 in te roepen?quote:
[..]
Markten reageren altijd overdreven op nieuws. Dagen voor het Brexit zijn de markten juist enorm op de muziek vooruit gelopen en steeg alles omdat men toch wel wist dat Brexit niet door zou gaan.
Het is maar goed dat de markten ons niet regeren. Officieel dan.
Artikel 50 is vrij duidelijk: https://www.europa-nu.nl/id/vibzmdrhbxtn/artikel_50quote:
Wat eigenlijk heel raar is, maar begrijpelijk als je het niveau van de Eurocraten in ogenschouw neemt, is dat er geen regels zijn t.a.v. toetreding en uittreding van leden van de EU.
Elke dorpsvereniging heeft statuten waarin staat hoe je lid kunt worden en hoe je je lidmaatschap op kunt zeggen.
Wat dat betreft lijkt de EU op de Maffia: eenmaal lid altijd lid. En als je toch uittreedt... je kent de consequenties
1.
Een lidstaat kan overeenkomstig zijn grondwettelijke bepalingen besluiten zich uit de Unie terug te trekken.
2.
De lidstaat die besluit zich terug te trekken, geeft kennis van zijn voornemen aan de Europese Raad. In het licht van de richtsnoeren van de Europese Raad sluit de Unie na onderhandelingen met deze staat een akkoord over de voorwaarden voor zijn terugtrekking, waarbij rekening wordt gehouden met het kader van de toekomstige betrekkingen van die staat met de Unie. Over dat akkoord wordt onderhandeld overeenkomstig artikel 218, lid 3, van het Verdrag betreffende de werking van de Europese Unie. Het akkoord wordt namens de Unie gesloten door de Raad, die met gekwalificeerde meerderheid van stemmen besluit, na goedkeuring door het Europees Parlement.
3.
De Verdragen zijn niet meer van toepassing op de betrokken staat met ingang van de datum van inwerkingtreding van het terugtrekkingsakkoord of, bij gebreke daarvan, na verloop van twee jaar na de in lid 2 bedoelde kennisgeving, tenzij de Europese Raad met instemming van de betrokken lidstaat met eenparigheid van stemmen tot verlenging van deze termijn besluit.
4.
Voor de toepassing van de leden 2 en 3 nemen het lid van de Europese Raad en het lid van de Raad die de zich terugtrekkende lidstaat vertegenwoordigen, niet deel aan de beraadslagingen of aan de besluiten van de Europese Raad en van de Raad die hem betreffen.
De gekwalificeerde meerderheid wordt vastgesteld overeenkomstig artikel 238, lid 3, onder b) van het Verdrag betreffende de werking van de Europese Unie.
5.
Indien een lidstaat die zich uit de Unie heeft teruggetrokken, opnieuw om het lidmaatschap verzoekt, is op zijn verzoek de procedure van artikel 49 van toepassing.
Artikel 50 voor uittreden en ook toetreding is tot in detail geregeld.quote:
Wat eigenlijk heel raar is, maar begrijpelijk als je het niveau van de Eurocraten in ogenschouw neemt, is dat er geen regels zijn t.a.v. toetreding en uittreding van leden van de EU.
Elke dorpsvereniging heeft statuten waarin staat hoe je lid kunt worden en hoe je je lidmaatschap op kunt zeggen.
Wat dat betreft lijkt de EU op de Maffia: eenmaal lid altijd lid. En als je toch uittreedt... je kent de consequenties
Feitenvrije geleuter zoals gewoonlijk weer dus.
Het lijkt me logisch dat ze eerst voorbereidingen treffen en even wachten tot het stof is neergedaald. Ik ben de UK niet, het is aan hen, maar het lijkt me logisch dat binnen enkele weken tot maanden ze de procedure in gaan. Maar het is aan hen.quote:
[..]
Maar hoeveel tijd hebben ze volgens jou voor ze toch eens serieus moeten overwegen om artikel 50 in te roepen?
Artikel 2 is helemaal niet duidelijk, er moet onderhandeld worden over de voorwaarden. Waarom?quote:
[..]
Artikel 50 is vrij duidelijk: https://www.europa-nu.nl/id/vibzmdrhbxtn/artikel_50
1.
Een lidstaat kan overeenkomstig zijn grondwettelijke bepalingen besluiten zich uit de Unie terug te trekken.
2.
De lidstaat die besluit zich terug te trekken, geeft kennis van zijn voornemen aan de Europese Raad. In het licht van de richtsnoeren van de Europese Raad sluit de Unie na onderhandelingen met deze staat een akkoord over de voorwaarden voor zijn terugtrekking, waarbij rekening wordt gehouden met het kader van de toekomstige betrekkingen van die staat met de Unie. Over dat akkoord wordt onderhandeld overeenkomstig artikel 218, lid 3, van het Verdrag betreffende de werking van de Europese Unie. Het akkoord wordt namens de Unie gesloten door de Raad, die met gekwalificeerde meerderheid van stemmen besluit, na goedkeuring door het Europees Parlement.
3.
De Verdragen zijn niet meer van toepassing op de betrokken staat met ingang van de datum van inwerkingtreding van het terugtrekkingsakkoord of, bij gebreke daarvan, na verloop van twee jaar na de in lid 2 bedoelde kennisgeving, tenzij de Europese Raad met instemming van de betrokken lidstaat met eenparigheid van stemmen tot verlenging van deze termijn besluit.
4.
Voor de toepassing van de leden 2 en 3 nemen het lid van de Europese Raad en het lid van de Raad die de zich terugtrekkende lidstaat vertegenwoordigen, niet deel aan de beraadslagingen of aan de besluiten van de Europese Raad en van de Raad die hem betreffen.
De gekwalificeerde meerderheid wordt vastgesteld overeenkomstig artikel 238, lid 3, onder b) van het Verdrag betreffende de werking van de Europese Unie.
5.
Indien een lidstaat die zich uit de Unie heeft teruggetrokken, opnieuw om het lidmaatschap verzoekt, is op zijn verzoek de procedure van artikel 49 van toepassing.
Corbyn was gewoon voor een Brexitquote:
Hommeles: http://www.nu.nl/brexit/4(...)rek-leiderschap.html
Volgens Farage komt er een recessie aan in GB. Maar heeft niets met de exit te make ..
Dat is toch niet meer dan logisch? Binnen de EU ben je op honderden manieren door,ijdel van verdragen met elkaar verbonden. Dan is het goed om de uittredende lidstaat de mogelijkheid te geven te spreken over behoud van een deel van die verdragen.quote:
[..]
Artikel 2 is helemaal niet duidelijk, er moet onderhandeld worden over de voorwaarden. Waarom?
Jij zou het logisch vinden als de Britten volgende week alle banden doorsnijden met de EU?
Nog geen 40%.quote:
[..]
Haha lol wat was de opkomst onder jongeren? Lag die procentueel lager dan andere groepen?
korte termijn < lange termijnquote:
http://metro.co.uk/2016/0(...)5967033/?ito=twitter
Volgens Farage komt er een recessie aan in GB. Maar heeft niets met de exit te make ..
Oh maar een paar maanden dus. Dat strookt niet zo met je idee dat ze de tijd hebben.quote:
[..]
Het lijkt me logisch dat ze eerst voorbereidingen treffen en even wachten tot het stof is neergedaald. Ik ben de UK niet, het is aan hen, maar het lijkt me logisch dat binnen enkele weken tot maanden ze de procedure in gaan. Maar het is aan hen.
De hoeveelheid tijd die Rutte neemt om iets te doen met het Oekraine referendum plus één dag?quote:
[..]
Maar hoeveel tijd hebben ze volgens jou voor ze toch eens serieus moeten overwegen om artikel 50 in te roepen?
Of wat meer of minder, artikel 50 is daar vrij duidelijk, dat mogen ze lekker zelf bepalen.waarom is dat bizar? Is toch gewoon het standaardrooster. Allesbehalve bizar dusquote:
Wat helemaal bizar is is dat de UK midden 2017 voorzitter is van de EU
Voor ze dat weer ingehaald hebben zit je aardig richting de lange termijn...quote:
Huilie. Ze gaan gewoon onderhandelen over de voorwaarden voor uittreding en handel. Net zoals dat gedaan is met Noorwegen en Zwitserland. Dat is precies wat GB wil maar jij begint weer te jengelen.quote:
Wat eigenlijk heel raar is, maar begrijpelijk als je het niveau van de Eurocraten in ogenschouw neemt, is dat er geen regels zijn t.a.v. toetreding en uittreding van leden van de EU.
Elke dorpsvereniging heeft statuten waarin staat hoe je lid kunt worden en hoe je je lidmaatschap op kunt zeggen.
Wat dat betreft lijkt de EU op de Maffia: eenmaal lid altijd lid. En als je toch uittreedt... je kent de consequenties
Hey, maar daarna gaat het helemaal top worden!!quote:
[..]
Voor ze dat weer ingehaald hebben zit je aardig richting de lange termijn...
twitter:paulwaugh twitterde op zondag 26-06-2016 om 11:18:28Meanwhile, you know that petition for a 2nd EU ref? It was started by a Leave supporter worried Remain would win..https://t.co/jK7fTfrSI8 reageer retweet
Uh snap je dat echt niet? Man man manquote:
[..]
Artikel 2 is helemaal niet duidelijk, er moet onderhandeld worden over de voorwaarden. Waarom?
Lekker stampvoetenquote:
[..]
Huilie. Ze gaan gewoon onderhandelen over de voorwaarden voor uittreding en handel. Net zoals dat gedaan is met Noorwegen en Zwitserland. Dat is precies wat GB wil maar jij begint weer te jengelen.
quote:
[..]
Oh maar een paar maanden dus. Dat strookt niet zo met je idee dat ze de tijd hebben.
Alles is relatief natuurlijk. Maar het is een feit dat ze het zelf kunnen bepalen terwijl de EU er ze liever gisteren al uit gehad had.quote:
[..]
Oh maar een paar maanden dus. Dat strookt niet zo met je idee dat ze de tijd hebben.
de voorspelde recessies en andere doemscenario's die nog altijd louter door paniek zijn ingegeven zijn logischerwijs korte termijneffecten.quote:
[..]
Voor ze dat weer ingehaald hebben zit je aardig richting de lange termijn...
Niemand wil zijn handen branden aan deze situatie zeker. Dit gaat nog wat worden zo. https://www.reddit.com/live/x53e44r52h80
twitter:NUnl twitterde op zondag 26-06-2016 om 11:23:07Drie miljoen Britten tekenen petitie voor nieuw EU-referendum: https://t.co/MOfXBwROz4 reageer retweet
Tenzij natuurlijk de regenten van de EU er alles aan proberen te doen om het lange termijn te laten zijn. Ze hebben een aardig trackrecord van irrationele haatdragendheid hoor, ook al ze hun eigen bevolking er net zo hard mee naaien.quote:
[..]
de voorspelde recessies en andere doemscenario's die nog altijd louter door paniek zijn ingegeven zijn logischerwijs korte termijneffecten.
Hehe. De ironie druipt er aan alle kanten van dit referendum af.quote:
LOLtwitter:paulwaugh twitterde op zondag 26-06-2016 om 11:18:28
Het grappigste is dat Engelse nationalisten verantwoordelijk zijn voor het uiteenvallen van het VK, iets wat juist compleet tegen hun ideologie indruist.
Klopt. Maar als de EU-potentaatjes dat flikken, snijden ze uiteindelijk vooral zichzelf in de vingers.quote:
[..]
Tenzij natuurlijk de regenten van de EU er alles aan proberen te doen om het lange termijn te zijn. Ze hebben een aardig trackrecord hoor.
Sorry, maar dan heb jij een probleem. Je snapt wat een verdrag is?quote:
[..]
Artikel 2 is helemaal niet duidelijk, er moet onderhandeld worden over de voorwaarden. Waarom?
Ben je gek, iedereen is gebonden middels de Euro, daar durft helemaal niemand uit te stappen. Hebben ze slim bekeken om iedereen te gijzelen. Wat de UK nu doet, is hier onbestaanbaar.quote:
[..]
Klopt. Maar als de EU-potentaatjes dat flikken, snijden ze uiteindelijk vooral zichzelf in de vingers.
Voor je een jaartje recessie weer hebt ingelopen ben je jaren verder. En als je door politieke keuzes de economische ontwikkeling langdurig frustreert, bijvoorbeeld met een Brexit, dan duurt dit alleen maar langer. Zo ingewikkeld is het nu allemaal ook weer niet.quote:
[..]
de voorspelde recessies en andere doemscenario's die nog altijd louter door paniek zijn ingegeven zijn logischerwijs korte termijneffecten.
Ja dat is inderdaad zo. Dit zijn notoire plucheplakkers die veel over hebben voor persoonlijk gewin. Echter zetten ze er nu de vaart in als het gaat om de ontvlechting. Ik vermoed om de britten alle leverage uit handen te slaan met 'dreiging' met artikel 50 en omdat zij ook persoonlijk geen baat hebben bij een hoop onduidelijkheid over de toekomst van de uniequote:
[..]
Tenzij natuurlijk de regenten van de EU er alles aan proberen te doen om het lange termijn te laten zijn. Ze hebben een aardig trackrecord van irrationele haatdragendheid hoor, ook al ze hun eigen bevolking er net zo hard mee naaien.
Dus al de UK niets doet, dan blijven de verdragen geldig.quote:3. De Verdragen zijn niet meer van toepassing op de betrokken staat met ingang van de datum van inwerkingtreding van het terugtrekkingsakkoord of, bij gebreke daarvan, na verloop van twee jaar na de in lid 2 bedoelde kennisgeving, tenzij de Europese Raad met instemming van de betrokken lidstaat met eenparigheid van stemmen tot verlenging van deze termijn besluit.
Op welke grond zeggen de Eurocraten dan dat UK haast moet maken?
quote:The Cornish council has issued a plea for “protection” following the United Kingdom’s vote to leave the European Union.
Cornwall, which has a poor economy and as such has received millions of pounds in subsidies from the EU each year for over a decade, voted decisively to Leave (56 vs 43)
But this money is now threatened following the severing of ties with the EU.
Onzekerheid voor ons de burgersquote:
[..]
Dus al de UK niets doet, dan blijven de verdragen geldig.
Op welke grond zeggen de Eurocraten dan dat UK haast moet maken?
Ach, allemaal een kwestie van tijd.quote:
[..]
Ben je gek, iedereen is gebonden middels de Euro, daar durft helemaal niemand uit te stappen. Hebben ze slim bekeken om iedereen te gijzelen.
Je hebt gemist dat er donderdag een referendum is geweest?quote:
[..]
Dus al de UK niets doet, dan blijven de verdragen geldig.
Op welke grond zeggen de Eurocraten dan dat UK haast moet maken?
En opnieuw een ongefundeerde aannames uit de koker van 99.999:quote:
[..]
Voor je een jaartje recessie weer hebt ingelopen ben je jaren verder. En als je door politieke keuzes de economische ontwikkeling langdurig frustreert, bijvoorbeeld met een Brexit, dan duurt dit alleen maar langer. Zo ingewikkeld is het nu allemaal ook weer niet.
- voor je bent ingelopen is volstrekt afhankelijk van de snelheid en mate van ontwikkeling = niet te voorspellen
- 'als'langdurig frustreert. Ja, als als, geen enkel fundament waarop je die uitspraken kan baseren
Het is derhalve voor iedereen koffiedik kijken. Voor zowel de EU als de VK en de andere bondgenoten. Daarom haast iedereen zich om zoveel mogelijk duidelijkheid te creëren: snelheid uittreden en onderhandelingen, verklaringen in de trant van 'geen verandering in relaties' etc.
Je hebt gemist dat we de tijd plegen te nemen voor het uitvoeren van uitkomsten van referenda?quote:
[..]
Je hebt gemist dat er donderdag een referendum is geweest?
Ja, in Nederland ook, in 2005 ofzo ergens.quote:
[..]
Je hebt gemist dat er donderdag een referendum is geweest?
Wie roept dat hier ?quote:
Grappig dat de felste Brexit-roepers hier nu de daadwerkelijke uittreding zo lang mogelijk willen uitstellen.
Er is geen terugtrekkingsakkoord, dus is er volgens artikel 50 lid 2 een termijn van 2 jaar, waarna de verdragen vervallen. Waarom heeft de EU dan haast?quote:
[..]
Je hebt gemist dat er donderdag een referendum is geweest?
Typisch hè.quote:
Grappig dat de felste Brexit-roepers hier nu de daadwerkelijke uittreding zo lang mogelijk willen uitstellen.
Ze waren gewoon bezopen en hebben na het googlen over wat de EU is toch maar besloten om te blijven. Want laag-opgeleiden doen eerst dingen voor ze gaan denken.quote:twitter:NUnl twitterde op zondag 26-06-2016 om 11:23:07
Dat was een informatief referendum. Dus dat hoeft zeker niet uitgevoerd te worden.quote:
[..]
Ja, in Nederland ook, in 2005 ofzo ergens.
Dit ook trouwens maar dan met een premier die vooraf heeft gezegd zich er aan te houden.
Dat komt doordat je helemaal niets van de motieven van de "Brexit-roepers" begrijpt. Daardoor lijkt het "grappig".quote:
Grappig dat de felste Brexit-roepers hier nu de daadwerkelijke uittreding zo lang mogelijk willen uitstellen.
Precies.quote:
[..]
Dat was een informatief referendum. Dus dat hoeft zeker niet uitgevoerd te worden.
Dit ook trouwens.
Ach, die is toch al afgetreden.quote:maar dan met een premier die vooraf heeft gezegd zich er aan te houden.
Aha, je hebt gemist dat de Britten artikel 50 nog niet in werking hebben gesteld. Wat ik wel snap want je wist tot een half uurtje terug niet dat het bestond, toen dacht je immers nog dat er geen regels waren voor uittreding.quote:
[..]
Er is geen terugtrekkingsakkoord, dus is er volgens artikel 50 lid 2 een termijn van 2 jaar, waarna de verdragen vervallen. Waarom heeft de EU dan haast?
Want datis waar de EU op aandringt, een besluit over het al of niet in werking stellen van artikel 50 zodat de onderhandelingen kunnen beginnen.
Als ik het goed gezien heb hoef je niet eens Brits te zijn. Je moet een kruisje zetten dat je die nationaliteit hebt.quote:twitter:NUnl twitterde op zondag 26-06-2016 om 11:23:07
Oud_Student, hpeopjes. En ik zal nog wel wat users over het hoofd zien.quote:
Oh, het motief druipt er anders vanaf.quote:
[..]
Dat komt doordat je helemaal niets van de motieven van de "Brexit-roepers" begrijpt. Daardoor lijkt het "grappig".
Domme haat tegen eurocraten, alles wat een eurocraat is slecht, dus als Juncker zegt dat het VK in de EU moet blijven dan moet het VK juist uit de EU, en als Juncker zegt dat het VK zsm. uit de EU moet dan moet het VK juist niet zsm. uit de EU.
Het is zo doorzichtig maar tegelijk ook zo sneu.
Dus jij vind het niet bizar dat een land dat uit de EU wil en half jaar verantwoordelijk is voor het verbeteren van de EU?quote:
[..]
waarom is dat bizar? Is toch gewoon het standaardrooster. Allesbehalve bizar dus
Ben je niet in staat tot het maken van logische berederingen ofzo?
Je onderschat nogal wat men weet van economische ontwikkeling. Dat snap ik natuurlijk wel, immers het onderbouwde verhaal komt je niet uitquote:
[..]
En opnieuw een ongefundeerde aannames uit de koker van 99.999:
- voor je bent ingelopen is volstrekt afhankelijk van de snelheid en mate van ontwikkeling = niet te voorspellen
- 'als'langdurig frustreert. Ja, als als, geen enkel fundament waarop je die uitspraken kan baseren
Het is derhalve voor iedereen koffiedik kijken. Voor zowel de EU als de VK en de andere bondgenoten. Daarom haast iedereen zich om zoveel mogelijk duidelijkheid te creëren: snelheid uittreden en onderhandelingen, verklaringen in de trant van 'geen verandering in relaties' etc.
.Er gaat ook sowieso helemaal niks veranderen. Behalve dat de UK geen inspraak meer heeft in de wetgeving van de EU, en de EU niet meer in die van de UK.quote:
Het zou natuurlijk wel grappig zijn als de Britten straks uittreden en er bij de onderhandelingen dan een Noorwegen-status uitslepen, waardoor er in wezen weinig verandert voor de eilandbewoners, behalve dat ze dan helemaal geen inspraak meer hebben.
De verdragen blijven inderdaad geldig. Groot-Brittannië moet zich in die tijd nog steeds conformeren aan EU-wetgeving.quote:
[..]
Dus al de UK niets doet, dan blijven de verdragen geldig.
Op welke grond zeggen de Eurocraten dan dat UK haast moet maken?
Juncker, hoofd van de Europese Commissie heeft de wens uitgesproken zo snel als mogelijk te willen beginnen, maar in onderhandelingen bepaalt niet een partij het tempo.
Cameron heeft al aangegeven de implicaties van de inwerkingtreding van artikel 50 aan zijn opvolger over te laten. Hij gaat daaraan niet beginnen.
De Torries gaan eerst een nieuwe leider kiezen die dan deze onderhandelingen gaat voeren.
En terecht, in tegenstelling tot de uitspraken van Farage die hier door de boze kereltjes als held wordt vereerd.quote:
Bij het Noorwegenmodel heeft de EU nog altijd zeer veel invloed op de wetgeving in het VK. Alleen betalen de Britten dan wel maar hebben ze veel minder invloed.quote:
[..]
Er gaat ook sowieso helemaal niks veranderen. Behalve dat de UK geen inspraak meer heeft in de wetgeving van de EU, en de EU niet meer in die van de UK.
Wie doet dat precies en heb je linkjes ? Ben nu wel eens benieuwd wie die boze kereltjes zijn volgens jou.quote:
[..]
En terecht, in tegenstelling tot de uitspraken van Farage die hier door de boze kereltjes als held wordt vereerd.
Bron http://www.voxeurop.eu/nl/content/article/2340371-leven-naar-het-noorse-modelquote:
Het zou natuurlijk wel grappig zijn als de Britten straks uittreden en er bij de onderhandelingen dan een Noorwegen-status uitslepen, waardoor er in wezen weinig verandert voor de eilandbewoners, behalve dat ze dan helemaal geen inspraak meer hebben.
Het rijkste land én zeer tevreden inwoners
Noorwegen is onderworpen aan slechts een derde van de verordeningen en besluiten van volledige EU-leden, hoewel de EER niets te zeggen heeft over landbouw, visserij, justitie en binnenlandse zaken. De regeling lijkt goed te werken. Noorwegen is een van de rijkste landen ter wereld met zeer tevreden inwoners en heeft een bbp per hoofd van de bevolking van 50 duizend euro – afgezet tegen 29 duizend euro in het Verenigd Koningrijk en een EU-gemiddelde van 26.700 euro.
De werkloosheid bedraagt er 3,25 procent, terwijl het bbp jaarlijks met 2,75 procent groeit – zoals de afgelopen veertig jaar gemiddeld al het geval was. Deze welvaartsstaat voert regelmatig de leefbaarheidsindex van de Verenigde Naties aan en kent royale voorzieningen, zoals een zwangerschapsverlof van 46 weken met behoud van volledig salaris en gratis onderwijs voor iedereen.
Noorwegen kan dit alles financieren dankzij de enorme reserves aan olie, hout en vis die het land verstandig beheert. Het zet forse percentages van de olieopbrengsten opzij om in de toekomstige behoefte aan gezondheidszorg voor een vergrijzende bevolking te kunnen voorzien.
“Noorwegen is een welvarend land en dat willen we graag zo houden”, vertelt Gunnar Bakke, ambtenaar regionale zaken in Bergen. “We richten ons op de lange termijn en gaan zorgvuldig om met onze middelen, dus we zien niet in waarom we lid zouden worden van de EU om vervolgens te moeten betalen voor de spilzucht van anderen."
De vraag is of de EER ook goed voor de UK zou zijn.
Hoeveel moet Noorwegen betalen voor het lidmaatschap van de EER?
Joh, laat lekker gaan.quote:
[..]
Wie doet dat precies en heb je linkjes ? Ben nu wel eens benieuwd wie die boze kereltjes zijn volgens jou.
Jij bent het type dat als je ex zegt, je moet NU naar een advocaat, en ik wil dat je morgen de scheiding geregeld hebt, je direct holt?quote:
Kom op mensen, als je gaat scheiden, blijf je ook niet nog eens twee jaar samenwonen. Dat maakt het immers onmogelijk voor beide partijen om een nieuwe koers uit te zetten.
Dat zou een hoop verklaren
Dat voorzitterschap van het VK gaat ook niet door. Malta en Estland zullen het voorzitterschap beide een kwartaal langer op zich nemen.quote:
[..]
Dus jij vind het niet bizar dat een land dat uit de EU wil en half jaar verantwoordelijk is voor het verbeteren van de EU?
Ben je niet in staat tot het maken van logische berederingen ofzo?
Dus we zijn zeker 6 maanden verder voor er ook maar iets gaat gebeuren.quote:
[..]
De verdragen blijven inderdaad geldig. Groot-Brittannië moet zich in die tijd nog steeds conformeren aan EU-wetgeving.
Juncker, hoofd van de Europese Commissie heeft de wens uitgesproken zo snel als mogelijk te willen beginnen, maar in onderhandelingen bepaalt niet een partij het tempo.
Cameron heeft al aangegeven de implicaties van de inwerkingtreding van artikel 50 aan zijn opvolger over te laten. Hij gaat daaraan niet beginnen.
De Torries gaan eerst een nieuwe leider kiezen die deze onderhandelingen gaat voeren.
Ik denk dat een brexit niet zal worden uitgevoerd. De opvolger van Cameron gaat ronduit weigeren, met de hele partij erachter dit niet uit te voeren. De oppositie zal voor de vorm tegensputteren en zich er bij neerleggen.
En de reden zal zijn dat dit financieel niet haalbaar is. Engeland kan de hoeveelheid subsidie die vanuit de EU komt gewoon niet ophoesten.
Bovendien kunnen ze nu over veel zaken heronderhandelen met de EU, of de individuele lidstaten en er zelfs nog beter van worden ook. Denk ook eens aan de rem die EU had gezet op handelsverdragen met bijv India, iets wat al jaren speelt. Dat terwijl juist de Britten een enorme kans hebben daar.
Nu kan de britse overheid zelf een handelsverdrag opzetten, en waarschijnlijk veel sneller dan de EU. Of, om het politiek nog wat spannender te maken, wat de denken van de blokkades van de EU voor handel met de Russen? Dat ligt nu ineens ook weer open voor de Britten.
[ Bericht 98% gewijzigd door fixatoman op 26-06-2016 11:46:49 ]
De UK kan nu gewoon gaan cherry-picken. Dit wel en dat niet. Schengen, bijboorbeeld, is geen cherry, maar een hondendrol.quote:
[..]
Bij het Noorwegenmodel heeft de EU nog altijd zeer veel invloed op de wetgeving in het VK. Alleen betalen de Britten dan wel maar hebben ze veel minder invloed.
Je bent toch niet nieuw hier in NWS?quote:
[..]
Wie doet dat precies en heb je linkjes ? Ben nu wel eens benieuwd wie die boze kereltjes zijn volgens jou.
Engeland heeft dan 1 groot probleem: noem eens 5 export producten die uit Engeland komen die vergelijkbaar zijn aanquote:
[..]
Bron http://www.voxeurop.eu/nl/content/article/2340371-leven-naar-het-noorse-model
Het rijkste land én zeer tevreden inwoners
Noorwegen is onderworpen aan slechts een derde van de verordeningen en besluiten van volledige EU-leden, hoewel de EER niets te zeggen heeft over landbouw, visserij, justitie en binnenlandse zaken. De regeling lijkt goed te werken. Noorwegen is een van de rijkste landen ter wereld met zeer tevreden inwoners en heeft een bbp per hoofd van de bevolking van 50 duizend euro – afgezet tegen 29 duizend euro in het Verenigd Koningrijk en een EU-gemiddelde van 26.700 euro.
De werkloosheid bedraagt er 3,25 procent, terwijl het bbp jaarlijks met 2,75 procent groeit – zoals de afgelopen veertig jaar gemiddeld al het geval was. Deze welvaartsstaat voert regelmatig de leefbaarheidsindex van de Verenigde Naties aan en kent royale voorzieningen, zoals een zwangerschapsverlof van 46 weken met behoud van volledig salaris en gratis onderwijs voor iedereen.
Noorwegen kan dit alles financieren dankzij de enorme reserves aan olie, hout en vis die het land verstandig beheert. Het zet forse percentages van de olieopbrengsten opzij om in de toekomstige behoefte aan gezondheidszorg voor een vergrijzende bevolking te kunnen voorzien.
“Noorwegen is een welvarend land en dat willen we graag zo houden”, vertelt Gunnar Bakke, ambtenaar regionale zaken in Bergen. “We richten ons op de lange termijn en gaan zorgvuldig om met onze middelen, dus we zien niet in waarom we lid zouden worden van de EU om vervolgens te moeten betalen voor de spilzucht van anderen."
De vraag is of de EER ook goed voor de UK zou zijn.
Hoeveel moet Noorwegen betalen voor het lidmaatschap van de EER?
"Noorwegen kan dit alles financieren dankzij de enorme reserves aan olie, hout en vis die het land verstandig beheert."
Die zijn er niet.... echt niet.
Hoho, ik stel nergens dat de Britten daar per se slechter van worden. Alleen dat er in de praktijk dan weinig verandert. Ze krijgen nog steeds te maken met de Brusselse bemoeizucht waar ze zo de schurft aan hebben.quote:
[..]
Bron http://www.voxeurop.eu/nl/content/article/2340371-leven-naar-het-noorse-model
Het rijkste land én zeer tevreden inwoners
Noorwegen is onderworpen aan slechts een derde van de verordeningen en besluiten van volledige EU-leden, hoewel de EER niets te zeggen heeft over landbouw, visserij, justitie en binnenlandse zaken. De regeling lijkt goed te werken. Noorwegen is een van de rijkste landen ter wereld met zeer tevreden inwoners en heeft een bbp per hoofd van de bevolking van 50 duizend euro – afgezet tegen 29 duizend euro in het Verenigd Koningrijk en een EU-gemiddelde van 26.700 euro.
De werkloosheid bedraagt er 3,25 procent, terwijl het bbp jaarlijks met 2,75 procent groeit – zoals de afgelopen veertig jaar gemiddeld al het geval was. Deze welvaartsstaat voert regelmatig de leefbaarheidsindex van de Verenigde Naties aan en kent royale voorzieningen, zoals een zwangerschapsverlof van 46 weken met behoud van volledig salaris en gratis onderwijs voor iedereen.
Noorwegen kan dit alles financieren dankzij de enorme reserves aan olie, hout en vis die het land verstandig beheert. Het zet forse percentages van de olieopbrengsten opzij om in de toekomstige behoefte aan gezondheidszorg voor een vergrijzende bevolking te kunnen voorzien.
“Noorwegen is een welvarend land en dat willen we graag zo houden”, vertelt Gunnar Bakke, ambtenaar regionale zaken in Bergen. “We richten ons op de lange termijn en gaan zorgvuldig om met onze middelen, dus we zien niet in waarom we lid zouden worden van de EU om vervolgens te moeten betalen voor de spilzucht van anderen."
De vraag is of de EER ook goed voor de UK zou zijn.
Hoeveel moet Noorwegen betalen voor het lidmaatschap van de EER?
Niet meer, ze zijn deze week door Frankrijk afgelost als nr. 5 vanwege de koersval.quote:
Vergeet niet, dat de Britten in de top 5 van de grootste economieen van de wereld staat. Dat is een grote afzetmarkt. Economisch gezien zal het echt wel loslopen met de britten, Europa had een vrij kleine aandeel in hun economie in het totaalplaatje gezien.
Bovendien kunnen ze nu over veel zaken heronderhandelen met de EU, of de individuele lidstaten en er zelfs nog beter van worden ook. Denk ook eens aan de rem die EU had gezet op handelsverdragen met bijv India, iets wat al jaren speelt. Dat terwijl juist de Britten een enorme kans hebben daar.
Nu kan de britse overheid zelf een handelsverdrag opzetten, en waarschijnlijk veel sneller dan de EU. Of, om het politiek nog wat spannender te maken, wat de denken van de blokkades van de EU voor handel met de Russen? Dat ligt nu ineens ook weer open voor de Britten.
Inderdaad zeer helder, vroeger ten tijde van de VOC had Nederland dezelfde mentaliteit, jammer dat Nederland naar een dererangs land is afgegledenquote:
Vergeet niet, dat de Britten in de top 5 van de grootste economieen van de wereld staat. Dat is een grote afzetmarkt. Economisch gezien zal het echt wel loslopen met de britten, Europa had een vrij kleine aandeel in hun economie in het totaalplaatje gezien.
Bovendien kunnen ze nu over veel zaken heronderhandelen met de EU, of de individuele lidstaten en er zelfs nog beter van worden ook. Denk ook eens aan de rem die EU had gezet op handelsverdragen met bijv India, iets wat al jaren speelt. Dat terwijl juist de Britten een enorme kans hebben daar.
Nu kan de britse overheid zelf een handelsverdrag opzetten, en waarschijnlijk veel sneller dan de EU. Of, om het politiek nog wat spannender te maken, wat de denken van de blokkades van de EU voor handel met de Russen? Dat ligt nu ineens ook weer open voor de Britten.
