Ik zie niet per se in hoe die beslissingen ingrijpender zijn de beslissingen die ik net noemde.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:36 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Hmmm....uit het top van m'n hoedje: als ze zouden besluiten om een referendum te houden om de Zwitserse mark te koppelen aan de euro? Om deze om te ruilen van de euro? Om toe te treden tot de EU?
Het is je vergeven.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:38 schreef Barbusse het volgende:
Ik had niet door dat ik de lapo had, excuus
Had je ook niet, maar ik.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:38 schreef Barbusse het volgende:
Ik had niet door dat ik de lapo had, excuus
Dat is een discussie an sich. Waarschijnlijk een mooie ook.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:37 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Ik zie niet per se in hoe die beslissingen ingrijpender zijn de beslissingen die ik net noemde.
Ohquote:
Copy-paste dus twee plaatjes zijn eruit verdwenen.quote:vrijdag 24 juni 2016 @ 12:00 • 248
Kaas-
Even de mening van de pro-EU stemmer. Op een gegeven moment moest ik vannacht toch slapen, dus stopte ik met het live volgen van de uitslag. Toen ik vanochtend wakker werd en de uitslag zag keek ik ongeveer zo:
Pechtold_0BB06BF2824A512AC1257DE100241B6A_4.jpg
Ik was behoorlijk teleurgesteld met de uitslag. Maar goed, alle Brexit-fans bij deze gefeliciteerd. Vandaag is jullie feestje.
Dan nu de analyse, want de uitslag is me een partijtje interessant. Wat blijkt is dat de ouderen eruit wilden en de toekomst van het land niet. Ook bleek dat het enkel de Engelsen en Welshmen zijn die eruit willen, terwijl de Schotten en Noord-Ieren er massaal bij willen blijven. Zie het volgende plaatje:
M3D0dN5.jpg
Oftewel: de Schotten en Noord-Ieren zijn tegen hun zin in uit de EU gestemd door Engelse bejaarden. Schotland wil nu natuurlijk een nieuw onafhankelijkheidsreferendum (de leider van de SNP heeft dat ook al aangekondigd) en waar het er de laatste keer om spande, zullen die zich nu gewoon losmaken van het VK en bij de EU willen als onafhankelijk land. Wellicht gaan de Noord-Ieren hetzelfde pad bewandelen. Wat de Engelsen vandaag ook dachten te bereiken, 23 juni 2016 zal de geschiedenis ingaan als de dag die het einde van het Verenigd Koninkrijk betekende.
Dit betekent dat de EU enkel Engeland en Wales verliest, maar dat de eurozone een of twee landen zal winnen in de vorm van Schotland en Noord-Ierland.
Wat er nu exact met Engeland zal gebeuren zal afhangen van hoe coulant de andere EU-leiders wensen te zijn in de onderhandelingen met de nieuwe Engelse premier - waarschijnlijk clown Boris Johnson. Als de Engelsen daadwerkelijk uit de single market worden geschopt, dan zullen een hoop bedrijven met bijbehorende werkgelegenheid uit Engeland naar de EU vertrekken. Voor Engeland slecht. Voor de EU goed? Ook niet helemaal; het is wellicht extra werkgelegenheid, maar zeker landen als Nederland zullen ook juist werkgelegenheid verliezen doordat handel met de Britten lastiger wordt, terwijl het voor ons een zeer belangrijke markt is.
Als ze uit de kapitaalmarktunie worden gegooid betekent dat het einde van Londen als financieel centrum van de EU en de wereld. Hiervoor in de plaats zal niet een nieuw groot EU-financieel centrum in de plaats komen, maar verschillende financiële niches zullen zich verplaatsen naar verschillende steden (in volgorde van belangrijkheid: Parijs, Frankfurt, Dublin, Luxemburg en Amsterdam).
Een heel belangrijk instituut voor de Londense financiële sector, 'clearing houses' (financiële instituten die acteren als intermediair tussen kopers en verkopers) werden nu door de ECB toegestaan om vanuit Londen voor de eurozone te opereren, maar dat is dan niet langer het geval en deze zullen allemaal naar eurozone-gebied moeten verhuizen waar ze weer onder auspiciën van de ECB staan. Dit zijn ze straks dus ook sowieso kwijt.
Maar die zwaarste effecten zullen 1 a 2 jaar op zich laten wachten, aangezien het een lange en onzekere procedure is. In het begin zal het economisch dus wel meevallen, want er verandert niets van dag op dag aangezien de verdragen niet direct beëindigd zijn. Wel zal de onzekerheid er nu al toe leiden dat de investeringen door het Britse bedrijfsleven flink zullen dalen, wat direct wat economische groei kost. In het geval de Britten een deal a la Noorwegen kunnen krijgen houden ze toegang tot onze markten, maar moeten ze constant alle in Brussel bedachte wetten zonder gemor in eigen land doorvoeren en ongeveer evenveel aan Brussel betalen als EU-lid, zonder dan nog invloed te hebben op hoe die regels eruit zien. Dat zal de Britten dus hoe dan ook vies tegenvallen.
Genoeg over de achterblijvers. Hoe nu verder met de EU? Er zijn te veel tekenen aan de wand om zo door te kunnen. Recent die Oostenrijkse presidentsverkiezingen, nu de Brexit. En daar kunnen zomaar enkele landen bij komen als de EU niet oppast. Daarom moet de EU nu echt eens werk maken van een nieuwe gezamenlijke toekomstvisie. Tot mijn tevredenheid lijkt Merkel daar nu ook echt zwaar op in te zetten, onder druk van potentiële toekomstige nationale referenda. Ook - en daarin zie ik dan weer een groot lichtpunt voor de EU in deze Brexit - waren het altijd voornamelijk de Britten die dwars lagen in Brussel. Nu zij eruit zijn zal het veel makkelijker zijn om stappen te maken.
De toekomst van de EU kan vandaag dus wel eens geholpen zijn. De grootste hindernis op weg naar een betere EU is eruit in de vorm van de Britten, en die nieuwe toekomst zullen we waarschijnlijk zelfs bewandelen met twee nieuwe eurolanden in de vorm van Schotland en Noord-Ierland. Maar dat zal alleen lukken als de huidige regeringsleiders onder aanvoering van Merkel en Hollande de juiste stappen gaan zetten. Mijns inziens horen daarbij voornamelijk: een democratischere EU, en minder EU waar het niet nodig is.
Maar interessante tijden zijn het!
Je kunt hem ook andersom plaatsen. Er zijn vele babyboomers/ouderen die vele tonnen/miljoenen aan vermogen hebben en weer veranderd zijn in salonsocialisten. En juist voorstander zijn van overdreven solidariteit/vrijgevig vreemdelingenbeleid/uitkeringen/nooitmeerwerken/hoerenneuken beleid. En daardoor juist voor de huidige EU en beleid zullen stemmen aangezien ze zelf toch niks meer te verliezen hebben en onafhankelijk zijn van het systeem.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:31 schreef the-eye het volgende:
[..]
Dat zegt toch meer iets over jouw afkomst en milieu, dat begrijp je hopelijk zelf ook wel? Of verkeer je in de veronderstelling dat men hier 40 jaar terug nog door een hoofdman werd aangevoerd en politiek ten tijde van Windows 98 is ontstaan
Je hebt het dan over een generatie die nog fatsoenlijk kon rekenen en in 13 vakken examen deed op de hbs die je ondergeschikt acht aan mensen met een hbo vrijtijdskunde ed.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:36 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Drie op de tien huidige 65-plussers hebben enkel basisonderwijs genoten dus wellicht wil je de data eerst nog eens bekijken alvorens me te betichten van het gebruik van niet-representatief anekdotisch bewijs.
Dat tweede lijkt er aan te komen, met de oprichtende landen wordt althans nu gesproken over een variant waarbij landen niet in gelijke mate hoeven te integreren (http://nos.nl/artikel/211(...)flexibel-europa.html). Dat eerste houdt toch al snel minder invloed van nationale leiders op het EU beleid in en gaat dus waarschijnlijk een stuk lastiger worden.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:42 schreef Kaas- het volgende:
De toekomst van de EU kan vandaag dus wel eens geholpen zijn. De grootste hindernis op weg naar een betere EU is eruit in de vorm van de Britten, en die nieuwe toekomst zullen we waarschijnlijk zelfs bewandelen met twee nieuwe eurolanden in de vorm van Schotland en Noord-Ierland. Maar dat zal alleen lukken als de huidige regeringsleiders onder aanvoering van Merkel en Hollande de juiste stappen gaan zetten. Mijns inziens horen daarbij voornamelijk: een democratischere EU, en minder EU waar het niet nodig is.
Maar interessante tijden zijn het!
Ach, allemaal hadden ze HBS. Dat waren nog eens tijden!quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:44 schreef the-eye het volgende:
[..]
Je hebt het dan over een generatie die nog fatsoenlijk kon rekenen en in 13 vakken examen deed op de hbs die je ondergeschikt acht aan mensen met een hbo vrijtijdskunde ed.
Er komen nu diverse EU-toppen aan over de toekomst van de EU en hoe zij zou moeten veranderen. Dit lijkt inderdaad ook in de lucht te hangen. Gaat zeer interessant worden om nauwlettend te volgen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:46 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat tweede lijkt er aan te komen, met de oprichtende landen wordt althans nu gesproken over een variant waarbij landen niet in gelijke mate hoeven te integreren (http://nos.nl/artikel/211(...)flexibel-europa.html). Dat eerste houdt toch al snel minder invloed van nationale leiders op het EU beleid in en gaat dus waarschijnlijk een stuk lastiger worden.
Mooi en fijn geschreven. EU JA onder zijn huidige vorm NEE.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:42 schreef Kaas- het volgende:
Ik zit nu trouwens voornamelijk te trollen, want het is laat en warm maar vanochtend heb ik in deze reeks nog m'n oprechte mening gegeven:
[..]
Copy-paste dus twee plaatjes zijn eruit verdwenen.
Daarom ga ik nu slapen, morgen weer werk. Mooie post van je die je net quote, btwquote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:43 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Geeft niet joh, allemaal moe natuurlijk na een nacht en een dag wakker te zijn.
welterusten.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:49 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Daarom ga ik nu slapen, morgen weer werk. Mooie post van je die je net quote, btw
Dank je.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:48 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Mooi en fijn geschreven. EU JA onder zijn huidige vorm NEE.
Jammer dat er toch zo weinig response op deze manier komt vanuit Brussel, de houding van Juncker, wereldvreemd.
Je blijft altijd afhankelijk van het systeem. Ook de babyboomer.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:42 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Je kunt hem ook andersom plaatsen. Er zijn vele babyboomers/ouderen die vele tonnen/miljoenen aan vermogen hebben en weer veranderd zijn in salonsocialisten. En juist voorstander zijn van overdreven solidariteit/vrijgevig vreemdelingenbeleid/uitkeringen/nooitmeerwerken/hoerenneuken beleid. En daardoor juist voor de huidige EU en beleid zullen stemmen aangezien ze zelf toch niks meer te verliezen hebben en onafhankelijk zijn van het systeem.
Ook jij bedankt. (En truste.)quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:49 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Daarom ga ik nu slapen, morgen weer werk. Mooie post van je die je net quote, btw
quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:49 schreef Scorpion_17 het volgende:
Het punt is dat er een nationalisme rondwaart in Europa dat appelleert aan een groeiend onbehagen zonder daarvoor een oplossing te bieden. De enige uitweg die populisten als Johnson, Trump etc. bieden is: weg ermee, grenzen dicht, laat onze natie weer groots worden. Erg gevaarlijk statement waarbij zelden voorbij de naderende verkiezing wordt gekeken. En dan zijn er nog van die roeptoeters als Thierry 'geef me een piano' Baudet die op een dag als deze alleen maar roepen wat de EU allemaal van ons afpakt, ipv. genuanceerd te wijzen op wat het ons ook geeft.
Los daarvan toont deze uitslag dat de ontevredenheid over alle gevolgen van globalisering (waaronder Europese samenwerking) groot is en een signaal dat je gewoonweg niet kunt negeren. Dit was geen wake-up call, zoals Eurofielen het noemen, maar way beyond that. Dit was een kanonschot waarmee een deel van de fundamenten van een burcht is neergehaald.
Tekenend voor de kloof tussen de politieke elite en gewone burger was een mevrouw die ik op de BBC hoorde praten: "Ik stemde voor Leave, maar ik had nooit verwacht dat het zo ver zou komen. Ik dacht dat mijn stem er helemaal niet toe zou doen." Vergeet niet dat toenmalig Labour-leider Gordon Brown een vrouw die tegen hem angst uitte over Poolse immigranten, off the record wegzette als "bekrompen". Er is in het VK hard afgerekend met dit elitaire dedain. De enige manier om de opmars van het populisme te stuiten is om te beginnen met luisteren naar dit groeiend onbehagen. Geef dit soort mensen in ieder geval het idee dat je ze hoort en er wat mee doet, voordat ze vluchten in de armen van roeptoeters die politiek bedrijven op basis van onderbuikgevoelens.
Voor de EU wordt het een hele lastige komende tijd: veel landen (zoals Duitsland en Nederland) hebben veel belang bij de handel met de Britten en dus goede handelsovereenkomsten. Daarentegen wil men voorkomen dat er een precedent wordt geschapen waarbij je zonder kleerscheuren uit de EU kan stappen, en daarmee referenda triggert in andere EU-lidstaten. Ik herinner hierbij graag aan de uitstekende Deense serie Borgen, waarbij voor elk politiek probleem een oplossing word gevonden door een briljante spindoctor, maar dat is helaas fictie. Laten we hopen dat de EU weldra ook niet iets fictiefs zal blijken te zijn.
klopt. we zijn afhankelijk van een slecht werkend systeem....en dat moet eens gaan veranderen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:51 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je blijft altijd afhankelijk van het systeem. Ook de babyboomer.
quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:49 schreef Scorpion_17 het volgende:
Het punt is dat er een nationalisme rondwaart in Europa dat appelleert aan een groeiend onbehagen zonder daarvoor een oplossing te bieden. De enige uitweg die populisten als Johnson, Trump etc. bieden is: weg ermee, grenzen dicht, laat onze natie weer groots worden. Erg gevaarlijk statement waarbij zelden voorbij de naderende verkiezing wordt gekeken. En dan zijn er nog van die roeptoeters als Thierry 'geef me een piano' Baudet die op een dag als deze alleen maar roepen wat de EU allemaal van ons afpakt, ipv. genuanceerd te wijzen op wat het ons ook geeft.
Los daarvan toont deze uitslag dat de ontevredenheid over alle gevolgen van globalisering (waaronder Europese samenwerking) groot is en een signaal dat je gewoonweg niet kunt negeren. Dit was geen wake-up call, zoals Eurofielen het noemen, maar way beyond that. Dit was een kanonschot waarmee een deel van de fundamenten van een burcht is neergehaald.
Tekenend voor de kloof tussen de politieke elite en gewone burger was een mevrouw die ik op de BBC hoorde praten: "Ik stemde voor Leave, maar ik had nooit verwacht dat het zo ver zou komen. Ik dacht dat mijn stem er helemaal niet toe zou doen." Vergeet niet dat toenmalig Labour-leider Gordon Brown een vrouw die tegen hem angst uitte over Poolse immigranten, off the record wegzette als "bekrompen". Er is in het VK hard afgerekend met dit elitaire dedain. De enige manier om de opmars van het populisme te stuiten is om te beginnen met luisteren naar dit groeiend onbehagen. Geef dit soort mensen in ieder geval het idee dat je ze hoort en er wat mee doet, voordat ze vluchten in de armen van roeptoeters die politiek bedrijven op basis van onderbuikgevoelens.
Voor de EU wordt het een hele lastige komende tijd: veel landen (zoals Duitsland en Nederland) hebben veel belang bij de handel met de Britten en dus goede handelsovereenkomsten. Daarentegen wil men voorkomen dat er een precedent wordt geschapen waarbij je zonder kleerscheuren uit de EU kan stappen, en daarmee referenda triggert in andere EU-lidstaten. Ik herinner hierbij graag aan de uitstekende Deense serie Borgen, waarbij voor elk politiek probleem een oplossing word gevonden door een briljante spindoctor, maar dat is helaas fictie. Laten we hopen dat de EU weldra ook niet iets fictiefs zal blijken te zijn.
Klopt, pijnlijk zelfs. "Ze" brengen op deze manier zelf de EU naar het graf.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:50 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dank je.
En de ergste van het stel is Verhofstadt. Die kwam vanochtend met een persconferentie waarin hij eerst zei dat de EU moet beginnen te luisteren naar de kritiek, en vervolgens zei dat de enige oplossing meer Europese integratie is. Die man is werkelijk van het padje.
Nee maar wat kaas beweertquote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:46 schreef agter het volgende:
[..]
Ach, allemaal hadden ze HBS. Dat waren nog eens tijden!
is niet meer dan een weergave van zijn wereldje en is natuurlijk ook geen realistisch beeld. Mijn achtertante van 89 met enkel huishoudschool zit zelfs achter de computer.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:19 schreef Kaas- het volgende:
De meeste echt ouderen die ik ken zijn eigenlijk vooral kneuterige zwaar gelovige mensen met amper opleiding die na 40 jaar in de bakkerij of in de fabriek met pensioen zijn gegaan in hun dorp en nog geen computer kunnen handelen of iets van politiek begrijpen. Laten we deze oudere generaties niet meer eer toeschuiven dan ze verdienen.
Wanneer begin je?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:53 schreef matthias24 het volgende:
[..]
klopt. we zijn afhankelijk van een slecht werkend systeem....en dat moet eens gaan veranderen.
Die man is zelf opgebracht in een land dat kunstmatig in stand wordt gehouden, die weet misschien niet beter.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:54 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Klopt, pijnlijk zelfs. "Ze" brengen op deze manier zelf de EU naar het graf.
klopt...dit is allemaal niet waar wat kaas zegt.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:54 schreef the-eye het volgende:
[..]
Nee maar wat kaas beweert
[..]
is niet meer dan een weergave van zijn wereldje en is natuurlijk ook geen realistisch beeld. Mijn achtertante van 89 met enkel huishoudschool zit zelfs achter de computer.
Ja.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:48 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Mooi en fijn geschreven. EU JA onder zijn huidige vorm NEE.
Jammer dat er toch zo weinig response op deze manier komt vanuit Brussel, de houding van Juncker, wereldvreemd en eng.
Je kunt het niet beter omschrijven.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:49 schreef Scorpion_17 het volgende:
Het punt is dat er een nationalisme rondwaart in Europa dat appelleert aan een groeiend onbehagen zonder daarvoor een oplossing te bieden. De enige uitweg die populisten als Johnson, Trump etc. bieden is: weg ermee, grenzen dicht, laat onze natie weer groots worden. Erg gevaarlijk statement waarbij zelden voorbij de naderende verkiezing wordt gekeken. En dan zijn er nog van die roeptoeters als Thierry 'geef me een piano' Baudet die op een dag als deze alleen maar roepen wat de EU allemaal van ons afpakt, ipv. genuanceerd te wijzen op wat het ons ook geeft.
Los daarvan toont deze uitslag dat de ontevredenheid over alle gevolgen van globalisering (waaronder Europese samenwerking) groot is en een signaal dat je gewoonweg niet kunt negeren. Dit was geen wake-up call, zoals Eurofielen het noemen, maar way beyond that. Dit was een kanonschot waarmee een deel van de fundamenten van een burcht is neergehaald.
Tekenend voor de kloof tussen de politieke elite en gewone burger was een mevrouw die ik op de BBC hoorde praten: "Ik stemde voor Leave, maar ik had nooit verwacht dat het zo ver zou komen. Ik dacht dat mijn stem er helemaal niet toe zou doen." Vergeet niet dat toenmalig Labour-leider Gordon Brown een vrouw die tegen hem angst uitte over Poolse immigranten, off the record wegzette als "bekrompen". Er is in het VK hard afgerekend met dit elitaire dedain. De enige manier om de opmars van het populisme te stuiten is om te beginnen met luisteren naar dit groeiend onbehagen. Geef dit soort mensen in ieder geval het idee dat je ze hoort en er wat mee doet, voordat ze vluchten in de armen van roeptoeters die politiek bedrijven op basis van onderbuikgevoelens.
Voor de EU wordt het een hele lastige komende tijd: veel landen (zoals Duitsland en Nederland) hebben veel belang bij de handel met de Britten en dus goede handelsovereenkomsten. Daarentegen wil men voorkomen dat er een precedent wordt geschapen waarbij je zonder kleerscheuren uit de EU kan stappen, en daarmee referenda triggert in andere EU-lidstaten. Ik herinner hierbij graag aan de uitstekende Deense serie Borgen, waarbij voor elk politiek probleem een oplossing word gevonden door een briljante spindoctor, maar dat is helaas fictie. Laten we hopen dat de EU weldra ook niet iets fictiefs zal blijken te zijn.
Zeg beste vriend, ik heb hier net gezegd dat ik lekker zat te trollen door wat nachtbagger te plaatsen en zo succesvol reacties uit te lokken, en heb als goedmakertje op de pagina hiervoor uitgebreid gepost hoe ik echt over deze kwestie denk. Lees dat eens door als je erop staat me te blijven citeren.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:54 schreef the-eye het volgende:
[..]
Nee maar wat kaas beweert
[..]
is niet meer dan een weergave van zijn wereldje en is natuurlijk ook geen realistisch beeld. Mijn achtertante van 89 met enkel huishoudschool zit zelfs achter de computer.
Dus idd geen tot nauwelijks opleiding.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:54 schreef the-eye het volgende:
[..]
Nee maar wat kaas beweert
[..]
is niet meer dan een weergave van zijn wereldje en is natuurlijk ook geen realistisch beeld. Mijn achtertante van 89 met enkel huishoudschool zit zelfs achter de computer.
Maar Matthias, ben je nou een beetje lekker of niet?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:56 schreef matthias24 het volgende:
[..]
ik ga morgen inbreken bij het kabinet.
neen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:57 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Maar Matthias, ben je nou een beetje lekker of niet?
Trollen is een onbekend begrip voor veel ouderen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:56 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Zeg beste vriend, ik heb hier net gezegd dat ik lekker zat te trollen door wat nachtbagger te plaatsen en zo succesvol reacties uit te lokken, en heb als goedmakertje op de pagina hiervoor uitgebreid gepost hoe ik echt over deze kwestie denk. Lees dat eens door als je erop staat me te blijven citeren.
machinisten ook.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:59 schreef Cherna het volgende:
[..]
Trollen is een onbekend begrip voor veel ouderen..
Whehe, ja het is al heel wat dat een enkeling van hen Fok weet te vinden natuurlijk.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:59 schreef Cherna het volgende:
[..]
Trollen is een onbekend begrip voor veel ouderen..
Is trouwens ook een van de duidelijke 'flaws' van de EU. Verhofstadt die steeds begint over een federatie is de Europese partijleider van o.a. de VVD die juist het tegenovergestelde roept. Dan kun je er nog zo omheen draaien als VVD, uiteindelijk is dat gewoon niet te verkopen. Het is een voorbeeld van hoe ver de Europese politiek van de gewone burger staat. Alle leiders van de grote fracties zouden liever gisteren dan vandaag een federatie opzetten, dat is geen gezonde afspiegeling. En dan kun je dus VVD stemmen, maar krijg je alsnog dat federatie-verhaal.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:50 schreef Kaas- het volgende:
En de ergste van het stel is Verhofstadt. Die kwam vanochtend met een persconferentie waarin hij eerst zei dat de EU moet beginnen te luisteren naar de kritiek, en vervolgens zei dat de enige oplossing meer Europese integratie is. Die man is werkelijk van het padje.
Hee pik, ik moet zoveel pagina's terug om je quote op te halen en daarbij dan nog een reactie typen. Denk je dat ik dan ook nog tijd heb om alle reactie s te gaan lezen voordat ik op de verzendknop druk. Ik ben geen 18 meerquote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:56 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Zeg beste vriend, ik heb hier net gezegd dat ik lekker zat te trollen door wat nachtbagger te plaatsen en zo succesvol reacties uit te lokken, en heb als goedmakertje op de pagina hiervoor uitgebreid gepost hoe ik echt over deze kwestie denk. Lees dat eens door als je erop staat me te blijven citeren.
quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:00 schreef the-eye het volgende:
[..]
Hee pik, ik moet zoveel pagina's terug om je quote op te halen en daarbij dan nog een reactie typen. Denk je dat ik dan ook nog tijd heb om alle reactie s te gaan lezen voordat ik op de verzendknop druk. Ik ben geen 18 meer
Wat betekent het dan volgens jou?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:00 schreef RobbieRonald het volgende:
Whaha dat mannetje Pechtold beweert dat het nog onduidelijk is wat deze Brexit precies gaat betekenen maar dat het een stap achteruit is voor Europa, is zeker![]()
klopt je bent nu een ouwe rimpelpik!quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:00 schreef the-eye het volgende:
[..]
Hee pik, ik moet zoveel pagina's terug om je quote op te halen en daarbij dan nog een reactie typen. Denk je dat ik dan ook nog tijd heb om alle reactie s te gaan lezen voordat ik op de verzendknop druk. Ik ben geen 18 meer
Niet meer dan normaal toch? Waarom moet het VK een uitzonderingpositie krijgen?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:33 schreef Nintex het volgende:
twitter:BBCNewsnight twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 23:56:55.@MarkUrban01 says Wolfgang Schauble is circulating trade terms for Britain which is akin to Turkey, much harsher than expected #Newsnight reageer retweet
Ik vraag me ook echt af wat ze verwachten qua behandeling.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:03 schreef HexHunter het volgende:
[..]
Niet meer dan normaal toch? Waarom moet het VK een uitzonderingpositie krijgen?
Al helemaal tegenover een EU-kandidaat ()
quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:00 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Whehe, ja het is al heel wat dat een enkeling van hen Fok weet te vinden natuurlijk.
Het Verenigd Koninkrijk is en zal altijd een grotere partner van de EU zijn dan Turkije.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:03 schreef HexHunter het volgende:
[..]
Niet meer dan normaal toch? Waarom moet het VK een uitzonderingpositie krijgen?
Al helemaal tegenover een EU-kandidaat ()
Ik hoop het met je hopen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:05 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Dat het ook tot iets positiefs kan leiden.
Ze geven een soort van middelvinger naar de EU maar willen wel alsnog als koningen behandeld worden. Arrogantie ten top. Je hoort gewoon eenzelfde (niet meer, niet minder) behandeling te krijgen als niet EU-landen. Fair and square.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:04 schreef agter het volgende:
[..]
Ik vraag me ook echt af wat ze verwachten qua behandeling.
Wellicht, maar zou dit wel eerlijk zijn tegenover alle andere niet EU-landen?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:05 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Het Verenigd Koninkrijk is en zal altijd een grotere partner van de EU zijn dan Turkije.
Dat is wel serieus zo trouwens. Op een forum gooi je er in een trollerige bui al gauw ff een belediging of drogreden uit en ben je vaak niet enorm geduldig, waar je dat in persoon wel zou zijn. Laat staan dat je het in persoon in je hoofd zou halen om telkens neerbuigend te doen over hele bevolkingsgroepen zoals zo gebruikelijk is geworden op Fok. Uit goed fatsoen haal je dat wel uit je bolle harses als er een sympathieke loodgieter of lieve allochtoon tegenover je zit.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:05 schreef Cherna het volgende:
[..]. Och uiteindelijk komen we er wel. Voor mij is het ook wennen dat een forum anders werkt dan face to face communiceren. Dat was en is voor mij nog steeds moeilijk. Het werken met programmatuur heb ik geen problemen mee, maar de communicatie via een forum en andere social media is toch wel behoorlijk wennen.
Tja. Wellicht typisch Brits: Denken dat de zon om hun draait.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:06 schreef HexHunter het volgende:
[..]
Ze geven een soort van middelvinger naar de EU maar willen wel alsnog als koningen behandeld worden. Arrogantie ten top. Je hoort gewoon eenzelfde (niet meer, niet minder) behandeling te krijgen als niet EU-landen. Fair and square.
Dat maakt me niet eens uit, dit gaat om onze eigen welvaart. Het VK en de EU zijn nu al zo erg verweven, dan kun je geen hard cut uitvoeren.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:08 schreef HexHunter het volgende:
[..]
Wellicht, maar zou dit wel eerlijk zijn tegenover alle andere niet EU-landen?
achter ieder geintje zit een seintjequote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:08 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat is wel serieus zo trouwens. Op een forum gooi je er in een trollerige bui al gauw ff een belediging of drogreden uit en ben je vaak niet enorm geduldig, waar je dat in persoon wel zou zijn. Laat staan dat je het in persoon in je hoofd zou halen om telkens neerbuigend te doen over hele bevolkingsgroepen zoals zo gebruikelijk is geworden op Fok. Uit goed fatsoen haal je dat wel uit je bolle harses als er een sympathieke loodgieter of lieve allochtoon tegenover je zit.
Ik ben op veel fok-meets geweest en de grootste ongenuanceerde klootzakken heb ik irl onder een biertje standaard juist de grootste lol mee. Dat geeft ook weer hoop in de medemens, want er wordt hier een hoop flauwekul gepost zeg.
Vaak wel.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:12 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
achter ieder geintje zit een seintjedus ook in trollen zit een lichte waarheid.
Ik denk dat Denemarken toch wel voldoende beseft dat het geen VK is. Het VK is gewoon een te groot land, dat kun je niet op dezelfde manier behandelen als IJsland of Zwitserland.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:12 schreef Kaas- het volgende:
Wat betreft hoe de Britten nu te behandelen zit je ook met het volgende dilemma: het is voor onze eigen welvaart het beste om ze direct een fantastisch handelsverdrag te schenken, maar doe je dat dan signaleer je naar de rest dat je er pijnloos uit kan stappen en kunnen de negatieve gevolgen in potentie nog veel groter worden.
geef het volk brood en spelen en ze houden zich wel stilquote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:17 schreef Kaas- het volgende:
Goed mensen, ik vond het wel gezellig eigenlijk. Maar morgen een zeer zware dag voor de boeg met het kijken van drie voetbalwedstrijden en een bokswedstrijd en tussendoor een beetje in de tuin zitten, dus houd het voor gezien. Adios.
Dit. De harde taal nu tegen de Britten waarvan brexit maar met een kleine meerderheid heeft gewonnen vind ik een brug te ver. Ik ben niet anti- EU. Maar ik hoop dat Brussel er nu eindelijk iets van leert. Er is onvrede. Die moet weg. Onvrede is de basis van rechts extremisme. Dat moet je voorkomen. Geen makkelijke opgave.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:12 schreef Kaas- het volgende:
Wat betreft hoe de Britten nu te behandelen zit je ook met het volgende dilemma: het is voor onze eigen welvaart het beste om ze direct een fantastisch handelsverdrag te schenken, maar doe je dat dan signaleer je naar de rest dat je er pijnloos uit kan stappen en kunnen de negatieve gevolgen in potentie nog veel groter worden.
de soep wordt niet zo heet gegeten als hij wordt opgediend, ondanks dat ik momenteel vrij anti EU ben in zijn huidige vorm. Zal ik zelf nooit en te nimmer stemmen op populisten als Wilders en Farange.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:19 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dit. De harde taal nu tegen de Britten waarvan brexit maar met een kleine meerderheid heeft gewonnen vind ik een brug te ver. Ik ben niet anti- EU. Maar ik hoop dat Brussel er nu eindelijk iets van leert. Er is onvrede. Die moet weg. Onvrede is de basis van rechts e
extremisme. Dat moet je voorkomen. Geen makkelijke opgave.
Goed stuk.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 00:49 schreef Scorpion_17 het volgende:
Los daarvan toont deze uitslag dat de ontevredenheid over alle gevolgen van globalisering (waaronder Europese samenwerking) groot is en een signaal dat je gewoonweg niet kunt negeren. Dit was geen wake-up call, zoals Eurofielen het noemen, maar way beyond that. Dit was een kanonschot waarmee een deel van de fundamenten van een burcht is neergehaald.
De Britten waren een eeuw geleden nog een wereldrijk. Het duurt gewoon een aantal generaties voor ze zich geheroriënteerd hebben.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:09 schreef agter het volgende:
[..]
Tja. Wellicht typisch Brits: Denken dat de zon om hun draait.
Maar het blijft jammer.
Huh.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:42 schreef cofox het volgende:
Dijsselbloem wat een incompetente lul eerste klas is dat, de mensen die voor een Brexit hebben gestemd wegzetten als laagopgeleiden en racisten
Wales stond al boven Engeland in de poule.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:19 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
geef het volk brood en spelen en ze houden zich wel stil![]()
Dus dan ben je een racist?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:55 schreef agter het volgende:
[..]
Huh.
Het zijn toch doorsnee laag opgeleiden? En de vluchtelingen crisis is wel degelijk een issue.
Je bent het eens met Jeroentje toch?quote:
Jeroentje? Die user ken ik niet.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 02:07 schreef Impressme het volgende:
[..]
Je bent het eens met Jeroentje toch?
Zo te zien heeft de EU propaganda machine weer een slachtoffer gemaaktquote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:55 schreef agter het volgende:
[..]
Huh.
Het zijn toch doorsnee laag opgeleiden? En de vluchtelingen crisis is wel degelijk een issue.
Topreactiequote:
Dat doet het altijd goed he. Nu kunnen de tegenstemmers/ tegenstanders hoog op het morele paard klimmen en zichzelf op de borst slaan hoe hoog opgeleid en ruimdenkend ze wel niet zijn itt die vuige racistische bremain zwakzinnigen...quote:Op zaterdag 25 juni 2016 01:42 schreef cofox het volgende:
Dijsselbloem wat een incompetente lul eerste klas is dat, de mensen die voor een Brexit hebben gestemd wegzetten als laagopgeleiden en racisten
quote:Op zaterdag 25 juni 2016 02:13 schreef Impressme het volgende:
[..]
Topreactie![]()
Je weet best wie ik bedoel.
Weet je, ik vind dit soort reacties niet zo interessant.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 02:12 schreef cofox het volgende:
[..]
Zo te zien heeft de EU propaganda machine weer een slachtoffer gemaakt
Ik denk dat ze thee met melk gaan drinken en daarna een potje stratego gaan spelen dat is hun plan. Wat denk je nou zelf dat zo iets van vandaag op morgen is geregeldquote:Op zaterdag 25 juni 2016 02:21 schreef agter het volgende:
[..]
[..]
Weet je, ik vind dit soort reacties niet zo interessant.
Ik wil weten welke plannen er nu klaar liggen in het VK voor de Brexit.
Want voorlopig gaan ze artikel 50 niet activeren.
Hoe zien zij het voor zich? Wat gaan ze precies doen met deze uitslag? Wanneer sturen ze de brief? Of sturen ze die helemaal niet?
Hoe gaat het nu in de EU? Ik neem aan dat de Britten niet meer mee doen met vergaderingen over EU zaken (want hoe serieus moet je de mening van een vertrekkend lid meewegen). Maar ze betalen wel gewoon door.
Dus wel betalen, geen invloed, dat kan de bedoeling toch niet zijn?
Wat is hun plan?
Er is geen plan, ze hebben gestemd vanuit hun hart en ik heb daar diepe bewondering voor. Ook voor Cameron die gezegd heeft: Ok ik sta hier niet achter maar dit wil "het volk" dus zal ik moeten vertrekken. Dat is een èchte vent, iemand die staat voor waar hij in gelooft en zijn verlies neemt als het moet. Voor het volk.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 02:21 schreef agter het volgende:
[..]
[..]
Weet je, ik vind dit niet zo interessant.
Ik wil weten welke plannen er nu klaar liggen in het VK voor de Brexit.
Want voorlopig gaan ze artikel 50 niet activeren.
Hoe zien zij het voor zich? Wat gaan ze precies doen met deze uitslag? Wanneer sturen ze de brief?
Hoe gaat het nu in de EU? Ik neem aan dat de Britten niet meer mee doen met vergaderingen over EU zaken (want hoe serieus moet je de mening van een vertrekkend lid meewegen). Maar ze betalen wel gewoon door.
Dus wel betalen, geen invloed, dat kan de bedoeling toch niet zijn?
Wat is hun plan?
Ze blijven lid van de NAVO. En juist de Britten zijn een onmisbare partner. Hoe die onderhandelingen er uit gaan zien zal nu nog niemand weten. En waarom zou je nu al direct artikel 50 laten ingaan. Ik vermoed dat de Britten uiteindeljjk wel zullen blijven. Wat ik nu niet snap is dit. De EU zegt enorme schade te ondervinden bij een Brexit. Maar diezelfde EU wil liever vandaag dan morgen artikel 50 laten ingaan. Als je alle reacties leest van een onafhankelijk London etc dan moet je vast stellen dat dit allemaal overtrokken reacties zijn. Laat het even rusten en gebruik die Brexit nu als zaak om dat Brussel compleet te hervormen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 02:21 schreef agter het volgende:
[..]
[..]
Weet je, ik vind dit niet zo interessant.
Ik wil weten welke plannen er nu klaar liggen in het VK voor de Brexit.
Want voorlopig gaan ze artikel 50 niet activeren.
Hoe zien zij het voor zich? Wat gaan ze precies doen met deze uitslag? Wanneer sturen ze de brief?
Hoe gaat het nu in de EU? Ik neem aan dat de Britten niet meer mee doen met vergaderingen over EU zaken (want hoe serieus moet je de mening van een vertrekkend lid meewegen). Maar ze betalen wel gewoon door.
Dus wel betalen, geen invloed, dat kan de bedoeling toch niet zijn?
Wat is hun plan?
Er liggen toch wel plannen klaar bij het Brexit kamp?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 02:26 schreef cofox het volgende:
[..]
Ik denk dat ze thee met melk gaan drinken daarna een potje stratego gaan spelen dat is hun plan. Wat denk je nou zelf dat zo iets van vandaag op morgen is geregeld
Natuurlijk zijn daar plannen voor het hele overgangstraject kan wel eens 2 jaar te gaan duren dus heb ff geduldquote:Op zaterdag 25 juni 2016 02:30 schreef agter het volgende:
[..]
Er liggen toch wel plannen klaar bij het Brexit kamp?
Een idee, een visie..
Of is de 'uit de EU' het belangrijkste..Zonder na te denken over hoe dan verder.![]()
Die plannen zullen er wel zijn. Maar je zult daarvoor moeten onderhandelen.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 02:30 schreef agter het volgende:
[..]
Er liggen toch wel plannen klaar bij het Brexit kamp?
Een idee, een visie..
Of is de 'uit de EU' het belangrijkste..Zonder na te denken over hoe dan verder.![]()
Maak je maar geen zorgen over het VK. De vertraging zal voor 99,9% bij de EU liggen. De overige 27 EU-landen zullen het eerst onderling over de voorwaarden van honderden onderwerpen eens moeten worden waaronder het VK de EU kan verlaten.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 02:21 schreef agter het volgende:
[..]
[..]
Weet je, ik vind dit soort reacties niet zo interessant.
Ik wil weten welke plannen er nu klaar liggen in het VK voor de Brexit.
Want voorlopig gaan ze artikel 50 niet activeren.
Hoe zien zij het voor zich? Wat gaan ze precies doen met deze uitslag? Wanneer sturen ze de brief? Of sturen ze die helemaal niet?
Hoe gaat het nu in de EU? Ik neem aan dat de Britten niet meer mee doen met vergaderingen over EU zaken (want hoe serieus moet je de mening van een vertrekkend lid meewegen). Maar ze betalen wel gewoon door.
Dus wel betalen, geen invloed, dat kan de bedoeling toch niet zijn?
Wat is hun plan?
Als je artikel 50 niet in laat gaan, dus geen Brexit effectueert, hoe geloofwaardig ben je dan?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 02:29 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ze blijven lid van de NAVO. En juist de Britten zijn een onmisbare partner. Hoe die onderhandelingen er uit gaan zien zal nu nog niemand weten. En waarom zou je nu al direct artikel 50 laten ingaan. Ik vermoed dat de Britten uiteindeljjk wel zullen blijven. Wat ik nu niet snap is dit. De EU zegt enorme schade te ondervinden bij een Brexit. Maar diezelfde EU wil liever vandaag dan morgen artikel 50 laten ingaan. Als je alle reacties leest van een onafhankelijk London etc dan moet je vast stellen dat dit allemaal overtrokken reacties zijn. Laat het even rusten en gebruik die Brexit nu als zaak om dat Brussel compleet te hervormen.
Hoe dat allemaal afloopt is gissen.
Als je het mij vraagt een betere onderhandelingspositie of andere voorwaarden. Maar dat gis ik. Het blijft erg vreemd dat men zoveel energie stak in Griekenland en nu de Britten zo aanpakt.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 02:37 schreef agter het volgende:
[..]
Als je artikel 50 niet in laat gaan, dus geen Brexit effectueert, hoe geloofwaardig ben je dan?
Of dwingt men enkel een betere onderhandelingspositie af?
De uitslag is geen 80/20. Maar eerder 50/50. En het referendum was 'enkel' raadgevend.
Maar ik neem aan dat geen Brit genoegen neemt met jaren uitstel van de effectuering van dit referendum.
Ja. We wachten af.
Wie is ongeloofwaardig? Cameron?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 02:37 schreef agter het volgende:
[..]
Als je artikel 50 niet in laat gaan, dus geen Brexit effectueert, hoe geloofwaardig ben je dan?
Of dwingt men enkel een betere onderhandelingspositie af?
De uitslag is geen 80/20. Maar eerder 50/50. En het referendum was 'enkel' raadgevend.
Maar ik neem aan dat geen Brit genoegen neemt met jaren uitstel van de effectuering van dit referendum.
Ja. We wachten af.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |