Nout Wellink kan wel meer roepen, de waarheid achterhaalt hem wel.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 06:21 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dit is wel wat Nout Wellink gisteren stelde. Hij zij dat het vk de EU niet mag verlaten en er bij een ongewenste uitslag gewoon kan worden heronderhandeld, zodat het VK toch in de eu kan blijven..
Uiteindelijk is het een structuurdiscussie; de EU is uiteindelijk de vlag op een boel instituties die ook zonder EU wel zouden blijven bestaan. Bij een einde van de EU zouden vooral het Europees Parlement en de gecentraliseerde bureaucratie van de Europese Commissie eraan gaan. Dat tweede zou mogelijk een positief effect kunnen sorteren, maar ik zou de macht van decentrale bureaucratieën, zeker als deze nog minder aandacht dan voorheen krijgen, niet onderschatten.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 06:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik ben dat stadium persoonlijk een beetje voorbij. Sommige mensen kan ik gewoon niet meer serieus nemen. Het zijn mensen die alleen maar vanuit idealisme (cq. aangeleerde standpunten) redeneren en die stelselmatig hun ogen sluiten voor de werkelijkheid.
De werkelijkheid is dat EU helemaal niet werkt. Niet in economisch opzicht en ook niet voor de bevolking. Alleen bedrijven topbestuurders varen er wel bij. Het democratisch gehalte van de EU is belabberd en de landen die geen EU-lid zijn, doen het zeker niet slechter dan de lidstaten.
En dan is er nog de migratiecrisis; de komst van grote groepen "vluchtelingen", overwegend jonge mannen, voor een groot deel uit niet-oorlogsgebied. De EU bewijst dagelijks opnieuw dat het dit probleem niet effectief weet op te lossen. Britten trappen gewoon op de rem nu het kan; ze willen hun land niet blijvend zien veranderen. Ze willen het tij keren nu het nog kan.
Dat was er ook wel eentje maar een VK die de EU verlaat is toch ook wel een bijzondere gebeurtenis, of je nou pro of anti-EU ben.quote:
Wat een verrassing!quote:Op vrijdag 24 juni 2016 06:59 schreef Elfletterig het volgende:
Ja hoor........ eindelijk een rode balk met "breaking news" bij de NOS.
Bij de BBC is de mening van Geert Wilders ondertussen ook breaking news. Wilders wil in Nederland ook een referendum.
?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 06:58 schreef Piet_Piraat het volgende:
De pond daalt al flink, dat wordt shoppen daar.
Het is een bijzondere gebeurtenis, maar ook weer niet zo uitzonderlijk; het zou me verbazen als er materieel enorm veel gaat veranderen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:00 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat was er ook wel eentje maar een VK die de EU verlaat is toch ook wel een bijzondere gebeurtenis, of je nou pro of anti-EU ben.
quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:00 schreef Montagui het volgende:
Gaat nu onze bijdrage aan de EU omhoog, nu de Britse wegvalt?
Had tien euri op Leave gezet vanwege de interessante odds.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 06:22 schreef Maraca het volgende:
Waren er nog mensen die gebruik hadden gemaakt van de gunstige verhoudingen van de wedkantoren?
Als ze een nachtuitzending over de presidentsverkiezingen in de VS kunnen brengen dan zou ik ook wel verwachten dat ze hier wat meer aandacht aan zouden besteden.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:01 schreef Reya het volgende:
[..]
Het is een bijzondere gebeurtenis, maar ook weer niet zo uitzonderlijk; het zou me verbazen als er materieel enorm veel gaat veranderen.
quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:05 schreef Kosmoproleet het volgende:
Het is niet het einde van de wereld.
Nee het begin.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:05 schreef Kosmoproleet het volgende:
Het is niet het einde van de wereld.
Ik ben benieuwd wat de Brexit betekent voor ons gewraakte associatieverdrag met Oekraïne.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:01 schreef Maraca het volgende:
[..]
Wat een verrassing!![]()
Maar in Nederland zal het niet hetzelfde effect hebben als in de UK want.. Rutte
Die zijn boos nu.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:06 schreef Reya het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Moet Schotland wel erbij blijven.
Dat was al geregeld voor het referendum.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:06 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat de Brexit betekent voor ons gewraakte associatieverdrag met Oekraïne.
Je leeft in een compleet andere wereld. Dit heeft weinig te maken met de arbeidersklasse. De ontevredenheid ligt op totaal andere vlakken.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:08 schreef Kosmoproleet het volgende:
Alles ze de arbeidersklasse iets kleiner hadden gemaakt was dit niet gebeurd, eigen schuld dus.
Het is wat mij betreft geen structuurdiscussie. Mensen rekenen de EU gewoon keihard af op gebrek aan resultaat, gebrek aan democratie en gebrek aan grip op het eigen land. Europese samenwerking moet wezenlijk anders worden vormgegeven dan de huidige politieke unie.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 06:59 schreef Reya het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het een structuurdiscussie; de EU is uiteindelijk de vlag op een boel instituties die ook zonder EU wel zouden blijven bestaan. Bij een einde van de EU zouden vooral het Europees Parlement en de gecentraliseerde bureaucratie van de Europese Commissie eraan gaan. Dat tweede zou mogelijk een positief effect kunnen sorteren, maar ik zou de macht van decentrale bureaucratieën, zeker als deze nog minder aandacht dan voorheen krijgen, niet onderschatten.
Ja ik weet dat jullie het heel graag over migratie willen hebben en nucleaire oorlogen richting het midden-oosten.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:11 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
[..]
Je leeft in een compleet andere wereld. Dit heeft weinig te maken met de arbeidersklasse. De ontevredenheid ligt op totaal andere vlakken.
Zoals gezegd, mensen richten zich op een centrale vlag en structuur; schaf deze af, en de rest blijft bestaan. Je zult er bijvoorbeeld van versteld staan in hoeverre Zwitserland actief is in de dagelijkse zaken van veel EU-agentschappen, terwijl het niet eens een EU-land is.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:12 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het is wat mij betreft geen structuurdiscussie. Mensen rekenen de EU gewoon keihard af op gebrek aan resultaat, gebrek aan democratie en gebrek aan grip op het eigen land. Europese samenwerking moet wezenlijk anders worden vormgegeven dan de huidige politieke unie.
Voorlopig is de EU nog lang niet ten einde. Eerst maar eens kijken hoe het lidmaatschap van de VK wordt afgerond en wat de (gunstige) gevolgen daarvan zijn. En er staat ons ook nog een leuke zomer voor de boeg, met een boel nieuwe migranten die de oversteek maken; niet-vluchtelingen die doodleuk door fregatten uit zee worden gevist, in Italië aan wal worden gezet en vervolgens allerlei "rechten" hebben.
Ierland blijft gewoon, 1+1=2 en Schotland was al op het randje met eerder referendum.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:11 schreef Kosmoproleet het volgende:
Londen als stadstaat, Schotland en Noord-Ierland komen weer terug bij de EU.
Het gaat om het sentiment.quote:
Beetje whiskey en olie in Schotland. Dat is het enige stukje GB met een handelsoverschot. Verder hebben ze nog wat onrendabele staalfabrieken die nu wel hun staatssteun zullen krijgen.quote:
Juist, het "symbool" eu moet ten grave worden gedragen. Het idee van een supranationale staat... Er is niets mis met gewoon samenwerking tussen landen. Daar is geen europese commissie ,of europees parlement voor nodig,quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:14 schreef Reya het volgende:
[..]
Zoals gezegd, mensen richten zich op een centrale vlag en structuur; schaf deze af, en de rest blijft bestaan. Je zult er bijvoorbeeld van versteld staan in hoeverre Zwitserland actief is in de dagelijkse zaken van veel EU-agentschappen, terwijl het niet eens een EU-land is.
Ja de Britten gaan echt toestaan dat Noord-Ierland het Koninkrijk verlaat.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:15 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ierland blijft gewoon, 1+1=2 en Schotland was al op het randje met eerder referendum.
Die grote buurman voer al die tijd in EU al eigen koers.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:12 schreef Kosmoproleet het volgende:
Ik weet niet of we op instabiliteit bij de grote buurman aan het wachten zijn.
Cameron gaat een Rutte doen en het zo lang mogelijk uitstellen, precies met dezelfde bullshit argumentatie als na het Oekraine referendum.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:14 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Nu hopen dat Cameron woord houdt en meteen artikel 50 start.. Op de bbc zei men dat dit zou moeten wachten tot na de Duitse verkiezingenomdat die anders beinvloed zouden kunnen worden?????
Het doet pijn. Ik zal je niet pesten. Hoewel we verschillen van mening, heb ik nog enig respect voor mijn 'tegenstanders'. Fijne dag, kerel.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:13 schreef Kosmoproleet het volgende:
Ja ik weet dat jullie het heel graag over migratie willen hebben en nucleaire oorlogen richting het midden-oosten.
Feit is dat je een enorme scheiding ziet tussen hoger en lageropgeleiden.
Interne problemen daar hebben ook invloed op ons.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:17 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Die grote buurman voer al die tijd in EU al eigen koers.
Ze krijgen wel wat last intern in het koninkrijk.
Flink wat zelfhaat bij de juichende onrendabelen hier inderdaadquote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:12 schreef Kosmoproleet het volgende:
Ik weet niet of we op instabiliteit bij de grote buurman aan het wachten zijn.
Die instabiliteit heeft Merkel anders over zichzelf afgeroepen. Een grotere bedreiging voor onze welvaart bestaat er niet.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:12 schreef Kosmoproleet het volgende:
Ik weet niet of we op instabiliteit bij de grote buurman aan het wachten zijn.
Dat betekent wel dat je weer helemaal teruggaat naar de achterkamertjes; dat parlement is inderdaad een circus, maar was wel een poging om tenminste een beetje democratie te brengen in hoe landen onderling afspraken maken.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:16 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Juist, het "symbool" eu moet ten grave worden gedragen. Het idee van een supranationale staat... Er is niets mis met gewoon samenwerking tussen landen. Daar is geen europese commissie ,of europees parlement voor nodig,
Een groot gedeelte daar denkt er anders over en willen met deze uitslag graag bij Ierland.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:17 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Ja de Britten gaan echt toestaan dat Noord-Ierland het Koninkrijk verlaat.
Dacht het niet.
Fijne dag. Ik denk dat het op mij persoonlijk niet veel invloed zal hebben overigens. Op jou ook niet, voorlopig.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:18 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
[..]
Het doet pijn. Ik zal je niet pesten. Hoewel we verschillen van mening, heb ik nog enig respect voor mijn 'tegenstanders'. Fijne dag, kerel.
dat lijkt mij dus ookquote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:15 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ierland blijft gewoon, 1+1=2 en Schotland was al op het randje met eerder referendum.
Hereniging lijkt me inderdaad geen reële optie; dat is een garantie op instabiliteit.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:17 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Ja de Britten gaan echt toestaan dat Noord-Ierland het Koninkrijk verlaat.
Dacht het niet.
Kan je dat ook uitleggen?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Die instabiliteit heeft Merkel anders over zichzelf afgeroepen. Een grotere bedreiging voor onze welvaart bestaat er niet.
Jaja, asielzoekers, we weten het.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:19 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Die instabiliteit heeft Merkel anders over zichzelf afgeroepen. Een grotere bedreiging voor onze welvaart bestaat er niet.
Die instabiliteit zoekt men nu toch al actief opquote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:20 schreef Reya het volgende:
[..]
Hereniging lijkt me inderdaad geen reële optie; dat is een garantie op instabiliteit.
Wat leven jullie in een prachtige sprookjeswereld.quote:
Je had het over instabiliteit bij de buren, waar je niet op zit te wachten. De komst van meer dan een miljoen asielzoekers naar Duitsland is een veel grotere bedreiging van de stabiliteit dan een Brexit. Het is maar waarover je je wilt opwinden.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:20 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Jaja, asielzoekers, we weten het.
De vlag is slechts een symptoom van het echte probleem.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:14 schreef Reya het volgende:
[..]
Zoals gezegd, mensen richten zich op een centrale vlag en structuur; schaf deze af, en de rest blijft bestaan. Je zult er bijvoorbeeld van versteld staan in hoeverre Zwitserland actief is in de dagelijkse zaken van veel EU-agentschappen, terwijl het niet eens een EU-land is.
Is goed.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je had het over instabiliteit bij de buren, waar je niet op zit te wachten. De komst van meer dan een miljoen asielzoekers naar Duitsland is een veel grotere bedreiging van de stabiliteit dan een Brexit. Het is maar waarover je je wilt opwinden.
Dat zou helemaal een verhaal apart worden, als Noord Ierland zich van het VK zou willen afscheiden en bij Ierland zou voegenquote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:19 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Een groot gedeelte daar denkt er anders over en willen met deze uitslag graag bij Ierland.
Het is weer net als bij het Oekraïnereferendum. Boos en teleurgesteld over hoe het nu gaat maar geen flauw benul over hoe het nu concreet beter moet gaanquote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:19 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat betekent wel dat je weer helemaal teruggaat naar de achterkamertjes; dat parlement is inderdaad een circus, maar was wel een poging om tenminste een beetje democratie te brengen in hoe landen onderling afspraken maken.
Haha je bent nu echt openlijk PVV'er gewordenquote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je had het over instabiliteit bij de buren, waar je niet op zit te wachten. De komst van meer dan een miljoen asielzoekers naar Duitsland is een veel grotere bedreiging van de stabiliteit dan een Brexit. Het is maar waarover je je wilt opwinden.
Mensen denken dat dat zomaar kan. Alsof Elizabeth dat laat gebeuren.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat zou helemaal een verhaal apart worden, als Noord Ierland zich van het VK zou willen afscheiden en bij Ierland zou voegen
Ja, ook humor... terwijl het VK het na een afscheiding moet hebben van de Schotse inkomsten.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:22 schreef ClapClapYourHands het volgende:
De Schotten beginnen al te morren, die willen uit de UK. RIP UK
Londen en Ierland zijn ook niet blij, die willen ook wel naar de EU toe, mag de VK all dorpjes houdenquote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:22 schreef ClapClapYourHands het volgende:
De Schotten beginnen al te morren, die willen uit de UK. RIP UK
Dat gebeurt nochtans vrij openlijk, door nieuwe verdragen die uitonderhandeld en geratificeerd worden. Dat niet alles in die verdragen iedereen aanstaat is begrijpelijk, maar het idee van internationale samenwerking is nu eenmaal dat je niet altijd precies alles krijgt dat je wenst te hebben.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De vlag is slechts een symptoom van het echte probleem.
Een EU lidmaatschap is als een contract wat je 30 jaar geleden hebt getekend voor gas en elektra en waar steeds vaker zonder overleg jou ineens allemaal andere diensten worden opgedrongen. En nog vervelender lijkt de nieuwe taal in de jou ter kennisgeving gestuurde contracten er op aan te sturen dat je het contract in de toekomst niet meer op mag zeggen en dat andere klanten dag en nacht jouw huis binnen mogen sluipen.
Oplossing: Geen centrale structuur maar individuele van elkaar onafhankelijke verdragen. Als het electoraat dan moeite heeft met een bepaald verdrag dan richten we met zijn allen onze haat op het verdrag, niet het hele kaartenhuis.
Ik denk het ook niet.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:24 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Mensen denken dat dat zomaar kan. Alsof Elizabeth dat laat gebeuren.
Isolationisme, nationalisme en protectionisme gaan echt de oplossing niet brengen hoor...quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De vlag is slechts een symptoom van het echte probleem.
Een EU lidmaatschap is als een contract wat je 30 jaar geleden hebt getekend voor gas en elektra en waar steeds vaker zonder overleg jou ineens allemaal andere diensten worden opgedrongen. En nog vervelender lijkt de nieuwe taal in de jou ter kennisgeving gestuurde contracten er op aan te sturen dat je het contract in de toekomst niet meer op mag zeggen en dat andere klanten dag en nacht jouw huis binnen mogen sluipen.
Oplossing: Geen centrale structuur maar individuele van elkaar onafhankelijke verdragen. Als het electoraat dan moeite heeft met een bepaald verdrag dan richten we met zijn allen onze haat op het verdrag, niet het hele kaartenhuis.
Ze hebben gelijk beter voetbalelftal dan en Will Grigg op de bank.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat zou helemaal een verhaal apart worden, als Noord Ierland zich van het VK zou willen afscheiden en bij Ierland zou voegen
Het is een vrij naïeve benadering inderdaad.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:25 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat gebeurt nochtans vrij openlijk, door nieuwe verdragen die uitonderhandeld en geratificeerd worden. Dat niet alles in die verdragen iedereen aanstaat is begrijpelijk, maar het idee van internationale samenwerking is nu eenmaal dat je niet altijd precies alles krijgt dat je wenst te hebben.
Isolationisme, nationalisme en protectionisme stel ik ook niet voor gelukkig.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Isolationisme, nationalisme en protectionisme gaan echt de oplossing niet brengen hoor...
Jammer dat mensen toch weer in die primitieve reflex vervallen.
quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:26 schreef Kosmoproleet het volgende:
En als de Fransen en Duitsers de Britten nu willen gaan pesten, tja, dat is zeer slecht voor het continent.
Dat is het mooie van een individueel verdrag. Als je er geen nut in ziet dan zeg je het op. Dat houdt iedereen eerlijk. Voorkomt ook een hoop gechanteer.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:25 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat gebeurt nochtans vrij openlijk, door nieuwe verdragen die uitonderhandeld en geratificeerd worden. Dat niet alles in die verdragen iedereen aanstaat is begrijpelijk, maar het idee van internationale samenwerking is nu eenmaal dat je niet altijd precies alles krijgt dat je wenst te hebben.
Ik denk dat het de VS worst zal wezen, wat kan hun de EU boeien? Helemaal niks.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:27 schreef MakkieR het volgende:
Hoe staan nu de verhoudingen tussen de VS en VK, dat kan ook nog wel een puntje worden. Ik denk dat de VS allerminst blij is met deze uitslag.
Punt is dat verdragen vaak samenhangen; verdrag A is beter voor land A, en verdrag B is beter voor land B. Begrijpelijkerwijs is men in land A niet echt blij met verdrag B, maar uiteindelijk bestaat verdrag A bij de gratie van verdrag B.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is het mooie van een individueel verdrag. Als je er geen nut in ziet dan zeg je het op. Dat houdt iedereen eerlijk. Voorkomt ook een hoop gechanteer.
Nou volgens mij had Obama zich er duidelijk over uitgesproken en misschien wel gedreigd.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:30 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ik denk dat het de VS worst zal wezen, wat kan hun de EU boeien? Helemaal niks.
Je geeft in je vorige post nog aan dat je haat als basis voor beleid wilt...quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:28 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Isolationisme, nationalisme en protectionisme stel ik ook niet voor gelukkig.
In een moderne globale wereld willen we MODULAIRE verdragen, niet monolithische verdragen.
Ach ja, dat is uiteindelijk ook vooral retoriek.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 07:31 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Nou volgens mij had Obama zich er duidelijk over uitgesproken en misschien wel gedreigd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |