POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nog dit jaar zullen de Britten waarschijnlijk gaan stemmen of het land in de EU dient te blijven. De datum staat nog niet vast en in principe kan deze tot eind 2017 worden gerekt. De verwachting is dat een Referendum gehouden gaat worden in de tweede helft van 2016.
Een korte introductie en bijna alles wat je moet weten:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-32810887
Overzicht peilingen:
https://en.wikipedia.org/(...)embership_referendum
Een groot deel van de peilingen zijn zeer verdeeld maar voorspellen een nek- aan nekrace tussen beide kampen. Veel media houden het erop dat het Eurosceptische kamp op dit moment een lichte voorsprong heeft.
Politico, sinds kort de Brusselse spreekbuis voor al het Europa-nieuws, heeft 10 redenen genoemd waarom dit Referendum in niets is te vergelijken met het Brexit Referendum van 1975:
http://www.politico.eu/ar(...)it-cameron-1975-eec/
Enkele punten die interessant zijn of kunnen worden voor de komende campagne zijn:
http://www.thesun.co.uk/s(...)he-door-over-EU.html
http://www.dailymail.co.u(...)campaign-Brexit.html
http://www.theguardian.co(...)ds-supporting-brexit
http://www.volkskrant.nl/(...)-voorkomen~a4211058/
http://www.ft.com/cms/s/0(...)90-291e94b77c8f.html
De weg naar een Brexit is nog zeer lang. De exacte datum is nog niet eens bekend maar het belooft hoe dan ook spannend te worden. Groot-Brittannië is uiterst verdeeld en de gebeurtenissen in Parijs en Keulen lijken de voorstanders van een Brexit geen windeieren te leggen.
http://www.dailymail.co.u(...)-migrant-crisis.html
David Cameron is momenteel hard bezig met campagne voeren in Brussel om vooral aan zijn eisen tegemoet te komen; dat wil zeggen minder gedwongen immigranten (van binnen en buiten Europa), een aangepast welvaartsbeleid jegens nieuwkomers van landen binnen de EU (vooral Oostblok), en andere speciale beschermingsmaatregelen voor niet-Eurolanden in de EU. Verder heeft 'Chancelor of the Exchequer', George Osborne, de Britse financiële en principiele eisen voor de EU nog eens specifiek benoemd. Het komt er vooral op neer dat Groot-Brittannië een garantie wil dat het niet gestraft wordt als het buiten de Eurozone blijft. Voor de Britten gaat het om een 'Single Markt' en het wil daarin niet benadeeld worden als het blijft vasthouden aan een eigen munt.
http://www.euractiv.com/s(...)nds-eu-reform-315302
Juncker heeft er een erezaak van gemaakt om Cameron in vrijwel niets tegemoet te komen, overtuigd dat hij door interne druk van andere politici en de zakenwereld toch overstag zal gaan, ook Mark Rutte namens EU-voorzitter Nederland heeft hem verteld zijn toon te matigen en een Brexit niet serieus te overwegen al dan niet te steunen. Cameron heeft in ieder geval wel de steun gekregen van enkele grote buitenlandse investeerders. Of dit genoeg zal zijn om een campagne tegen Brexit te rechtvaardigen, wat Cameron naar verwachting zal doen, valt nog te bezien.
Hoofdrolspelers
David Cameron
Premier en leider van de Conservative Party
Standpunt: Onbekend, zegt in principe in de EU te willen blijven maar zal zijn stem laten afhangen van onderhandelingen met de EU of steun van buitenlandse investeerders, verwachting is dat hij tegen een Brexit zal stemmen.
Jeremy Corbyn
Leider Labour
Standpunt: In het verleden zeer Euroskeptisch, sinds hij leider is van Labour heeft hij zijn toon moeten matigen en heeft aangekondigd tegen een Brexit te stemmen, dit verhindert niet dat veel van zijn aanhangers zeer Euroskeptisch zijn en de keuze voor Corbyn als partijleider ook een voorbode kan zijn wat veel Labour-leden zullen gaan stemmen tijdens het Referendum.
Niger Farage
Leider UKIP en lid van het Europees Parlement
Standpunt: Hét gezicht van Euroskeptisch Groot-Brittannië, pleit al zo lang men zich kan heugen voor een Brexit, werkt momenteel al samen met vertegenwoordigers van verschillende partijen om dit standpunt realiteit te maken.
Boris Johnson
Voormalig Burgemeest Londen, genoemd als opvolger van Cameron en mogelijk Minister van Buitenlandse Zaken, Conservative Party
Standpunt: Wordt steevast in het Euroskeptische kamp genoemd, in werkelijkheid heeft hij zich nog niet uitgesproken lijkt een keuze af te laten hangen van zijn eigen politieke toekomst, kan het uitstekend vinden met David Cameron dus ook in deze campagne zullen ze ongetwijfeld twee handen op één buik vormen.
Theresa May
Minister van Binnenlandse Zaken, mogelijk opvolger van Cameron, Conservative Party
Standpunt: Euroskeptisch, wordt genoemd als mogelijke leidster van het Brexit-kamp en heeft de steun van Farage, zelf weigert ze vooralsnog uitsluitsel te geven over welke richting ze op gaat.
Sajid Javid
Secretary of State for Business, Innovation and Skills, mogelijk opvolger van Cameron, Conservative Party
Standpunt: Zeer Euroskeptisch, veel meer uitgesproken dan Theresa May en zeer populair binnen de Conservative Party, lijkt minder geneigd zijn voorkeur af te laten hangen van wat de regering kiest in tegenstelling tot bijvoorbeeld Minister van Buitenlandse Zaken Philip Hammond die ook uitgesproken Euroskeptisch is
Tony Blair
Oud-premier en partijleider van Labour
Standpunt: Tegen een Brexit, Blair is vriendjes en generatiegenoot van de Europese politici die de recent EU-crisis hebben ingeleid (Schroder, Balkenende, Chirac, Sarkozy, maar ook Schultz en Juncker dienen genoemd te worden), tegenwoordig is Blair in te huren en verkondigt datgene waar hij betaald voor krijgt, of hij betaald wilt worden voor een eventuele campagne tegen een Brexit is onbekend, de oud-premier die Labour flink heeft verrechtst heeft nog altijd een zeer omstreden reputatie bij veel van zijn partijgenoten en stemmers.
Belangrijke Data:
Februari: Top van de EU-leiders, David Cameron zou deze top als deadline hebben gegeven om tot een akkoord te kunnen komen met de rest van Europa.
Een korte introductie en bijna alles wat je moet weten:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-32810887
Overzicht peilingen:
https://en.wikipedia.org/(...)embership_referendum
Een groot deel van de peilingen zijn zeer verdeeld maar voorspellen een nek- aan nekrace tussen beide kampen. Veel media houden het erop dat het Eurosceptische kamp op dit moment een lichte voorsprong heeft.
Politico, sinds kort de Brusselse spreekbuis voor al het Europa-nieuws, heeft 10 redenen genoemd waarom dit Referendum in niets is te vergelijken met het Brexit Referendum van 1975:
http://www.politico.eu/ar(...)it-cameron-1975-eec/
Enkele punten die interessant zijn of kunnen worden voor de komende campagne zijn:
http://www.telegraph.co.u(...)e-EU-referendum.htmlquote:2) The press was overwhelmingly in favor. Only the communist Morning Star was Euroskeptic. The Sun, Mail, Telegraph and other papers which have been critical of the EU in the past 25 years were all strongly pro-European in 1975.
http://www.thesun.co.uk/s(...)he-door-over-EU.html
http://www.dailymail.co.u(...)campaign-Brexit.html
Enkele grote (Amerikaanse) Banken en ondernemingen, waaronder Goldman Sachs, hebben recent, en na het World Economic Forum in Davos (mede als gevolg van druk door David Cameron die stelt alleen iets te kunnen doen tegen Brexit als er meer investeringen komen) geld gestopt in de campagne tegen een Brexit. Andere bedrijven dreigen Groot-Brittannië te verlaten als het voor een Brexit stemt. Maar aan de andere kant heeft Toyota gezegd sowieso te blijven wat de Britten ook kiezen. Verder zijn er veel Hedge Fund Managers die het Brexit-kamp financieel ondersteunen. De reden waarom:quote:3) The Confederation of British Industry, the British Chambers of Commerce and other business outfits had not produced the kind of negative critical reports on EU regulations and red tape which have been a staple output of business confederations in recent years. In 1975 413 out of 416 top FTSE CEOs said they supported the In campaign. A survey of top firms conducted in December 2015 found that only 4 percent would campaign to avoid Brexit.
http://www.theguardian.co(...)ds-supporting-brexit
Een interessant gegeven is dat de stoelendans is begonnen. Cameron zou overwegen de post van Minister van Buitenlandse Zaken aan Boris Johnson te geven om zo een Euroskeptische campagne van zijn kant te voorkomen. De huidige Minister van Buitenlandse Zaken, Philip Hammond, is al openlijk Euroskeptisch. Minister van Buitenlandse Zaken Theresa May is ook zeer kritisch geweest in het verleden en weigert nog steeds uit te sluiten dat ze het Brexit-kamp zal gaan leiden. Bovendien is zij een van de gegadigden om David Cameron op te volgen als partijleider (zie hieronder). De keuze voor ministerposten en de positie van de regering zal afhangen van David Cameron. In Brussel komen zijn eisen om Groot-Brittannië niet aan en werd in Davos recent nog gewaarschuwd door Premier Mark Rutte namens EU-voorzitter Nederland (tweede link). Cameron richt zich daarom op een second best resultaat en dat is zoveel mogelijk steun van buitenlandse investeerders zien te krijgen. Met hun geld denk hij de steun tegen een Brexit te kunnen Rechtvaardigen.quote:5) In 1975 the Tory leadership, including Margaret Thatcher, was strongly supportive. There were cross-party platforms. All the big beasts of Labour — Jim Callaghan, Roy Jenkins, Denis Healey and Edward Short were in favor. The younger Labour generation of John Smith, Shirley Williams and David Owen were pro-Europe. Today the stars of the Tory Party like London Mayor Boris Johnson, or the ambitious Business Secretary Sajid Javid are openly Euroskeptic and could tip the balance if they lead the Brexit campaign. No one will listen to Labour as the party is lost in its inner-party turmoil over its hard-left new leader, Jeremy Corbyn.
http://www.volkskrant.nl/(...)-voorkomen~a4211058/
http://www.ft.com/cms/s/0(...)90-291e94b77c8f.html
De verkiezing van een nieuwe Tory-leider zal naar verwachting nauw samenhangen met het Brexit-Referendum. Een succesvol resultaat en leiderschap in de campagne voor de ene positie kan zomaar leiden tot de opvolging van David Cameron.quote:7) Although Harold Wilson had to allow Labour ministers and MPs to speak against Europe, the only minister with status who did so was Tony Benn who already by then was seen as eccentric and drifting out to the far left. Now Cameron has given carte blanche to any cabinet minister to play to the Tory Eurosceptic gallery. The referendum vote fuses with the vote in the next 24 months for a successor to David Cameron who has announced he is standing down as leader and prime minister before the next election due to take place in 2020.
Wannabe Cameron successors like Boris Johnson, Theresa May, Sajid Javid or Michael Gove are natural Euroskeptics. No. 10 officials reckon two-thirds of Tory MP are Euroskeptic, as is the large majority of party members. They will chose the next leader. So the temptation for top Tories is to go for Brexit, win, and enter No. 10 as champions of the Tories who want out of Europe. Alternatively do they muzzle themselves in the campaign and tell MPs and the party activists who will vote for Cameron’s successor that they must now be pro-European? None of these high stakes were in play in 1975.
De weg naar een Brexit is nog zeer lang. De exacte datum is nog niet eens bekend maar het belooft hoe dan ook spannend te worden. Groot-Brittannië is uiterst verdeeld en de gebeurtenissen in Parijs en Keulen lijken de voorstanders van een Brexit geen windeieren te leggen.
http://www.dailymail.co.u(...)-migrant-crisis.html
David Cameron is momenteel hard bezig met campagne voeren in Brussel om vooral aan zijn eisen tegemoet te komen; dat wil zeggen minder gedwongen immigranten (van binnen en buiten Europa), een aangepast welvaartsbeleid jegens nieuwkomers van landen binnen de EU (vooral Oostblok), en andere speciale beschermingsmaatregelen voor niet-Eurolanden in de EU. Verder heeft 'Chancelor of the Exchequer', George Osborne, de Britse financiële en principiele eisen voor de EU nog eens specifiek benoemd. Het komt er vooral op neer dat Groot-Brittannië een garantie wil dat het niet gestraft wordt als het buiten de Eurozone blijft. Voor de Britten gaat het om een 'Single Markt' en het wil daarin niet benadeeld worden als het blijft vasthouden aan een eigen munt.
http://www.euractiv.com/s(...)nds-eu-reform-315302
Juncker heeft er een erezaak van gemaakt om Cameron in vrijwel niets tegemoet te komen, overtuigd dat hij door interne druk van andere politici en de zakenwereld toch overstag zal gaan, ook Mark Rutte namens EU-voorzitter Nederland heeft hem verteld zijn toon te matigen en een Brexit niet serieus te overwegen al dan niet te steunen. Cameron heeft in ieder geval wel de steun gekregen van enkele grote buitenlandse investeerders. Of dit genoeg zal zijn om een campagne tegen Brexit te rechtvaardigen, wat Cameron naar verwachting zal doen, valt nog te bezien.
Hoofdrolspelers
David Cameron
Premier en leider van de Conservative Party
Standpunt: Onbekend, zegt in principe in de EU te willen blijven maar zal zijn stem laten afhangen van onderhandelingen met de EU of steun van buitenlandse investeerders, verwachting is dat hij tegen een Brexit zal stemmen.
Jeremy Corbyn
Leider Labour
Standpunt: In het verleden zeer Euroskeptisch, sinds hij leider is van Labour heeft hij zijn toon moeten matigen en heeft aangekondigd tegen een Brexit te stemmen, dit verhindert niet dat veel van zijn aanhangers zeer Euroskeptisch zijn en de keuze voor Corbyn als partijleider ook een voorbode kan zijn wat veel Labour-leden zullen gaan stemmen tijdens het Referendum.
Niger Farage
Leider UKIP en lid van het Europees Parlement
Standpunt: Hét gezicht van Euroskeptisch Groot-Brittannië, pleit al zo lang men zich kan heugen voor een Brexit, werkt momenteel al samen met vertegenwoordigers van verschillende partijen om dit standpunt realiteit te maken.
Boris Johnson
Voormalig Burgemeest Londen, genoemd als opvolger van Cameron en mogelijk Minister van Buitenlandse Zaken, Conservative Party
Standpunt: Wordt steevast in het Euroskeptische kamp genoemd, in werkelijkheid heeft hij zich nog niet uitgesproken lijkt een keuze af te laten hangen van zijn eigen politieke toekomst, kan het uitstekend vinden met David Cameron dus ook in deze campagne zullen ze ongetwijfeld twee handen op één buik vormen.
Theresa May
Minister van Binnenlandse Zaken, mogelijk opvolger van Cameron, Conservative Party
Standpunt: Euroskeptisch, wordt genoemd als mogelijke leidster van het Brexit-kamp en heeft de steun van Farage, zelf weigert ze vooralsnog uitsluitsel te geven over welke richting ze op gaat.
Sajid Javid
Secretary of State for Business, Innovation and Skills, mogelijk opvolger van Cameron, Conservative Party
Standpunt: Zeer Euroskeptisch, veel meer uitgesproken dan Theresa May en zeer populair binnen de Conservative Party, lijkt minder geneigd zijn voorkeur af te laten hangen van wat de regering kiest in tegenstelling tot bijvoorbeeld Minister van Buitenlandse Zaken Philip Hammond die ook uitgesproken Euroskeptisch is
Tony Blair
Oud-premier en partijleider van Labour
Standpunt: Tegen een Brexit, Blair is vriendjes en generatiegenoot van de Europese politici die de recent EU-crisis hebben ingeleid (Schroder, Balkenende, Chirac, Sarkozy, maar ook Schultz en Juncker dienen genoemd te worden), tegenwoordig is Blair in te huren en verkondigt datgene waar hij betaald voor krijgt, of hij betaald wilt worden voor een eventuele campagne tegen een Brexit is onbekend, de oud-premier die Labour flink heeft verrechtst heeft nog altijd een zeer omstreden reputatie bij veel van zijn partijgenoten en stemmers.
Belangrijke Data:
Februari: Top van de EU-leiders, David Cameron zou deze top als deadline hebben gegeven om tot een akkoord te kunnen komen met de rest van Europa.
De NOS is ook niet te volgen hoor... - Als één of andere wielrenner een etappe in de Giro wint, komen ze met een push-bericht en grote letters: BREAKING NEWS. Nu het VK uit de EU stapt, zie je niks. Ja, er staat wel een bericht op Teletekst over de voorspelling van Britse media, maar geen "breaking" of iets dergelijks. Dat terwijl Britse media dat allang hebben gedaan.
Genoemde redenen zijn bijna dezelfde als die altijd genoemd worden. Mensen voelen zich aan de kant gezet en beslissingen worden door een kleine 'elite' genomen zonder zich iets van de bevolking aan te trekken. Klopt ook redelijk waarschijnlijk.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Tijd voor voorspellingen van gevolgen?
Mijn voorspellingen:
-EU Tax voor producten uit de UK
-Schotland gaat de UK verlaten nadat de UK de EU heeft verlaten
Mijn voorspellingen:
-EU Tax voor producten uit de UK
-Schotland gaat de UK verlaten nadat de UK de EU heeft verlaten
Begrijp dat dan. Wij zijn het domme volk. De NOS-elite weet wat goed voor ons is en wat wij moeten weten.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 06:10 schreef Elfletterig het volgende:
De NOS is ook niet te volgen hoor... - Als één of andere wielrenner een etappe in de Giro wint, komen ze met een push-bericht en grote letters: BREAKING NEWS. Nu het VK uit de EU stapt, zie je niks. Ja, er staat wel een bericht op Teletekst over de voorspelling van Britse media, maar geen "breaking" of iets dergelijks. Dat terwijl Britse media dat allang hebben gedaan.
Nou ik hou het voor gezien, lekker naar bed, dromen over een Frexit, Nexit etc.
Het was me een waar genoegen mensen!
Het was me een waar genoegen mensen!
Of we gaan een nieuw referendum zien of een Tsiprasquote:
Tijd voor voorspellingen van gevolgen?
Mijn voorspellingen:
-EU Tax voor producten uit de UK
-Schotland gaat de UK verlaten nadat de UK de EU heeft verlaten
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Prachtig dit, tijd om de huidige EU bij het oud vuil te zetten.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
twitter:ITVAllegra twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 06:02:07 Am being told that Cameron and Osborne are finished. There will be a "dignified exit" say senior Tories. "Not immediate". reageer retweet
Am being told that Cameron and Osborne are finished. There will be a "dignified exit" say senior Tories. "Not immediate".
Heeft Thierry al een referendum aangevraagd voor Nexit?
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Precies, een fantastische en historische gebeurtenis... Dit is echt groots! Geschiedenis wordt vandaag geschreven!!quote:
Prachtig dit, tijd om de huidige EU bij het oud vuil te zetten.
Vreemd idd. Op Teletekst stond lange tijd ook nog het bericht '52% stemt voor blijven in EU' onder het Leave-bericht.quote:
De NOS is ook niet te volgen hoor... - Als één of andere wielrenner een etappe in de Giro wint, komen ze met een push-bericht en grote letters: BREAKING NEWS. Nu het VK uit de EU stapt, zie je niks. Ja, er staat wel een bericht op Teletekst over de voorspelling van Britse media, maar geen "breaking" of iets dergelijks.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
twitter:harryvandesp twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 00:21:30 Om 11 uur bij @BNR over VK. 1 ding staat vast: zo kan t niet verder met EU. Weg met de Europese Commissie. Herstel nationale soevereiniteit! reageer retweet
Om 11 uur bij @
Het is nu wachten tot cameron het verschil te klein acht, de uitslagniet overneemt en onderhandelingen gaat aankondigingen voor betere voorwaarden
Vanaf 6.30 wel 'lange' NOS journaals.quote:
De NOS is ook niet te volgen hoor... - Als één of andere wielrenner een etappe in de Giro wint, komen ze met een push-bericht en grote letters: BREAKING NEWS. Nu het VK uit de EU stapt, zie je niks. Ja, er staat wel een bericht op Teletekst over de voorspelling van Britse media, maar geen "breaking" of iets dergelijks. Dat terwijl Britse media dat allang hebben gedaan.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Kan dat zomaar?quote:
Het is nu wachten tot cameron het verschil te klein acht, de uitslagniet overneemt en onderhandelingen gaat aankondigingen voor betere voorwaarden
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Die waren gisteravond al gepland.quote:
[..]
Vanaf 6.30 wel 'lange' NOS journaals.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
onze staatspropagandazender spint teger beter weten in nog even door.quote:
[..]
Vreemd idd. Op Teletekst stond lange tijd ook nog het bericht '52% stemt voor blijven in EU' onder het Leave-bericht.
Technisch gezien kan dat maar het is politieke zelfmoord. Gaat ook niet gebeuren.quote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:
Het is nu wachten tot cameron het verschil te klein acht, de uitslagniet overneemt en onderhandelingen gaat aankondigingen voor betere voorwaarden
Politieke zelfmoord is het voor Cameron nu sowieso al.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 06:18 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Technisch gezien kan dat maar het is politieke zelfmoord. Gaat ook niet gebeuren.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Allemaal blije mensen op bbc
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Dat zou een typische Nederlandse reactie zijn.quote:
Het is nu wachten tot cameron het verschil te klein acht, de uitslagniet overneemt en onderhandelingen gaat aankondigingen voor betere voorwaarden
En uiteindelijk met slechtere voorwaarden als uitkomst
Gegokt en verloren. Die is binnen 24 uur verdwenen.quote:
[..]
Politieke zelfmoord is het voor Cameron nu sowieso al.
Dit is wel wat Nout Wellink gisteren stelde. Hij zij dat het vk de EU niet mag verlaten en er bij een ongewenste uitslag gewoon kan worden heronderhandeld, zodat het VK toch in de eu kan blijven..quote:
[..]
Technisch gezien kan dat maar het is politieke zelfmoord. Gaat ook niet gebeuren.
Op dit moment een minister die blij is met de uitslag. Het wordt nog wel eens vergeten hoeveel gevestigde politici ook gewoon een brexit wilden. Het was niet het volk versus de politiek, maar het waren twee kampen. En ook in het brexit-kamp zaten genoeg politici; zelfs huidige ministers.quote:
Zaten de polls er weer eens naast?
Verrassend!
De felicitaties zijn voor Nigel Farage en Boris Johnson.
Verrassend!
De felicitaties zijn voor Nigel Farage en Boris Johnson.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat denk ik ook. Cameron kan niet geloofwaardig blijven zitten.quote:
[..]
Gegokt en verloren. Die is binnen 24 uur verdwenen.
Waren er nog mensen die gebruik hadden gemaakt van de gunstige verhoudingen van de wedkantoren? 
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Het VK ligt er echt niet zomaar uit. Beetje naïef om te denken. Hoop overigens wel dat het gaat gebeuren maar die weg is nog lang gok ik
Ik verheug me al op de reactie van Pechtold. Ik zie dat serieuze gezicht al voor me en ik hoor dat toontje al.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 06:20 schreef KingRadler het volgende:
ik verwacht dat meer landen gaan volgen met referendum. En dat Nederland niet achter zal blijven.
Als er in Nederland ooit een referendum komt, stem ik met volle overtuiging voor een Nexit.
Spectaculair verloop vannacht, zeg. Van lang Leave naar uiteindelijke toch Brexit.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik had liever 'remain' gezien, maar als het echt 'leave' is dat moet je dat honorerenquote:
[..]
Dit is wel wat Nout Wellink gisteren stelde. Hij zij dat het vk de EU niet mag verlaten en er bij een ongewenste uitslag gewoon kan worden heronderhandeld, zodat het VK toch in de eu kan blijven..
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Andersom. Ze voorspelden 48-52 en het is op het moment 52-48.quote:
Zaten de polls er weer eens naast?
Verrassend!
De felicitaties zijn voor Nigel Farage en Boris Johnson.
Wat zullen de druiven zuur zijn bij onze linkse vrienden van D66, de PvdA en de VVD.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Niet echt, die gaven een 50-50, dus een 52-48 is binnen de foutmarges. Alleen de gokmarkten en financiele markten zaten er compleet naastquote:
Eindelijk iemand op de BBC die wat zinnigs zegt. (die vrouw in het gestipte tijgerpakje)
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het parlementslid van de Green Party grijpt de gelegenheid even aan om tegen het Britse kiesstelsel te schoppen.
"caroline of the green party... how do you feel"
Laat me raden... ze is er niet blij mee... oh wat kan ik toch goed gokken.
Laat me raden... ze is er niet blij mee... oh wat kan ik toch goed gokken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Genieten nu op BBC world, wordt nu helemaal op imigratie gegooid en hoe xenofoob en dom de leave stemmers nu wel niet zijn. Inclusief een kort pittig links vrouwtje die het gaat uitleggen 
Mensen, trap er niet in. VVD en D66 zullen zich nu opeen heel democratisch voordoen. Ze zullen zeggen dat ze de EU gaan hervormen. Ze zullen de uitslag van het Oekraine-referendum opeens heel serieus nemen maar ze doen het niet voor jullie maar om hun eigen hachje te redden.
Nou ja, goed beschouwd, het is natuurlijk niet niks het verlaten van de EU, en als dat besloten wordt met dusdanig kleine marges, kan je je afvragen of het blijven of verlaten van de EU nu zo breed mogelijk gedragen wordt.quote:
Het is nu wachten tot cameron het verschil te klein acht, de uitslagniet overneemt en onderhandelingen gaat aankondigingen voor betere voorwaarden
Honey ! Take me drunk, i am home !
Klopt er is altijd al een grote anti-EU / EU-sceptisch kamp in de UK geweest. Tijdens het Verdrag van Maastricht waren er bijv. rebellerende parlementsleden.quote:
[..]
Op dit moment een minister die blij is met de uitslag. Het wordt nog wel eens vergeten hoeveel gevestigde politici ook gewoon een brexit wilden. Het was niet het volk versus de politiek, maar het waren twee kampen. En ook in het brexit-kamp zaten genoeg politici; zelfs huidige ministers.
Over het algemeen is daar echter wat minder ruimte voor bij de BBC. (die voerden eigenlijk gewoon een remain campagne)
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Ik hoor politici steeds spreken over "wake-up call" en over de grote verdeeldheid in het land. Goede politici, met voelsprieten in de samenleving, wisten dat allang...quote:Op vrijdag 24 juni 2016 06:26 schreef SpecialK het volgende:
"caroline of the green party... how do you feel"
Laat me raden... ze is er niet blij mee... oh wat kan ik toch goed gokken.
Eigenlijk passen ze heel goed bij de EUquote:
Genieten nu op BBC world, wordt nu helemaal op imigratie gegooid en hoe xenofoob en dom de leave stemmers nu wel niet zijn. Inclusief een kort pittig links vrouwtje die het gaat uitleggen
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Dat denk ik ook. Noem me cynisch maar het grote geld wint bijna altijd. Ik geloof het allemaal pas als er concreet wijzigingen zijn doorgevoerd.quote:
Het VK ligt er echt niet zomaar uit. Beetje naïef om te denken. Hoop overigens wel dat het gaat gebeuren maar die weg is nog lang gok ik
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Zo zie je maar dat het Grote Geld niet altijd wint. In Nederland misschien wel maar in GB zijn ze erg op hun mooie landje met eigen cultuur gesteld.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 06:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Noem me cynisch maar het grote geld wint bijna altijd. Ik geloof het allemaal pas als er concreet wijzigingen zijn doorgevoerd.
Het mooiste zou zijn als Cameron vandaag nog ontslag neemt en 100% achter de uitslag staat. Dan staat Rutte mooi voor lul. 
Nee, ik bedoel juist dat zelfs ondanks dat het leave kamp wint in een referendum, er nog niks concreets gebeurd is behalve stemmen. Dus ik zeg, ik geloof het pas als er ook daadwerkelijk dingen gaan gebeuren. (gaat uiteraard nog een paar jaar duren).quote:
[..]
Zo zie je maar dat het Grote Geld niet altijd wint.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Kijk nu al een klein halfuurtje BBC... tot nu toe 5 a 6 "stay" mensen aan het woord en 1 leave persoon. Besef even dat Britten verplicht zijn om voor de BBC te betalen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Spin in full effect. Het gaat allemaal om tokkie onvrede over binnenlands beleid. Mijn voorspelling; Cameron wordt geslachtofferd en GB blijft gewoon in de EU.
Staatsomroep he. Hier is het niet anders.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 06:32 schreef SpecialK het volgende:
Kijk nu al een klein halfuurtje BBC... tot nu toe 5 a 6 "stay" mensen aan het woord en 1 leave persoon. Besef even dat Britten verplicht zijn om voor de BBC te betalen.
De ware aard komt naar boven.quote:
[..]
Eigenlijk passen ze heel goed bij de EU
Postcodeloterij effect. Die interviewen ook altijd de mensen zonder lotquote:
Kijk nu al een klein halfuurtje BBC... tot nu toe 5 a 6 "stay" mensen aan het woord en 1 leave persoon. Besef even dat Britten verplicht zijn om voor de BBC te betalen.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Laat ze maar lekker publiekelijk huilen, die leave-mensen.quote:
Kijk nu al een klein halfuurtje BBC... tot nu toe 5 a 6 "stay" mensen aan het woord en 1 leave persoon. Besef even dat Britten verplicht zijn om voor de BBC te betalen.
16 miljoen nu. Het is bijna officieel.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Je ziet die BBC-presentator denken "ik sta zo dicht bij het volk, hoe kunnen ze dit opeens doen?"
Misschien omdat je je in geen 40 jaar iets aangetrokken hebt van het gewone volk, lul.
Misschien omdat je je in geen 40 jaar iets aangetrokken hebt van het gewone volk, lul.
Hier in Korea is het zelfs 'breaking news'quote:
De ongetwijfeld slechte verliezers op Fok zijn nog niet wakker. hoe zullen ze reageren?
De beurzen worden hier ook wel hard geraakt trouwens.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
twitter:Nigel_Farage twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 06:41:26 We've got our country back. Thanks to all of you. #IndependenceDay reageer retweet
We've got our country back. Thanks to all of you.
Een held, die man.quote:twitter:Nigel_Farage twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 06:41:26 We've got our country back. Thanks to all of you. #IndependenceDay reageer retweet
Ik heb de hele nacht BBC al opstaan. Op NOS nog steeds niks?quote:
[..]
Hier in Korea is het zelfs 'breaking news'
quote:
Geweldige dag! Historische gebeurtenis!!
quote:
De ongetwijfeld slechte verliezers op Fok zijn nog niet wakker. hoe zullen ze reageren?
Er was net een kort journaal. Om 07:00 uur begint een langere uitzending. Op Teletekst nog steeds geen blokletters, op NOS.nl nog steeds geen rode balk. Alleen de melding: "Vertrek-kamp op voorsprong"quote:
[..]
Ik heb de hele nacht BBC al opstaan. Op NOS nog steeds niks?
De mening van de slechte verliezers op FOK! is helemaal niet relevant. De realiteit is relevant, namelijk de wil van de Britse kiezer.quote:
De ongetwijfeld slechte verliezers op Fok zijn nog niet wakker. hoe zullen ze reageren?
Braindead wil tranen zien.quote:
[..]
De mening van de slechte verliezers op FOK! is helemaal niet relevant. De realiteit is relevant, namelijk de wil van de Britse kiezer.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik help het je hopen, maar ik heb geen idee wat de gevolgen gaan zijn.quote:
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Tja, waardeloos he, dat ze nog democratie in het VK hebben. Politici die naar hun bevolking luisteren. Gekker moet het niet worden.quote:
Op
Ik ben benieuwd naar de realiteit of idd een groot gedeelte van de financiele sector de UK gaat verlaten, of dat dit niets meer dan wilde fantasieën waren van de eurofielen.quote:
[..]
De mening van de slechte verliezers op FOK! is helemaal niet relevant. De realiteit is relevant, namelijk de wil van de Britse kiezer.
Speciaal voor braindead,quote:
Op https://www.reddit.com/r/(...)s_whether_to/d4keb2n
Deze man zou zijn zijn sok opeten bij een brexit. Ben benieuwd
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik heb niets tegen democratie; democratie biedt zoveel kansen.quote:
[..]
Tja, waardeloos he, dat ze nog democratie in het VK hebben. Politici die naar hun bevolking luisteren. Gekker moet het niet worden.
quote:
[..]
Er was net een kort journaal. Om 07:00 uur begint een langere uitzending. Op Teletekst nog steeds geen blokletters, op NOS.nl nog steeds geen rode balk. Alleen de melding: "Vertrek-kamp op voorsprong"
Ligt het nou aan mij of is dit niet de belangrijkste politieke gebeurtenis van de afgelopen 30 jaar? En de NOS doet er niks mee.
Ik ben dat stadium persoonlijk een beetje voorbij. Sommige mensen kan ik gewoon niet meer serieus nemen. Het zijn mensen die alleen maar vanuit idealisme (cq. aangeleerde standpunten) redeneren en die stelselmatig hun ogen sluiten voor de werkelijkheid.quote:
De werkelijkheid is dat EU helemaal niet werkt. Niet in economisch opzicht en ook niet voor de bevolking. Alleen bedrijven topbestuurders varen er wel bij. Het democratisch gehalte van de EU is belabberd en de landen die geen EU-lid zijn, doen het zeker niet slechter dan de lidstaten.
En dan is er nog de migratiecrisis; de komst van grote groepen "vluchtelingen", overwegend jonge mannen, voor een groot deel uit niet-oorlogsgebied. De EU bewijst dagelijks opnieuw dat het dit probleem niet effectief weet op te lossen. Britten trappen gewoon op de rem nu het kan; ze willen hun land niet blijvend zien veranderen. Ze willen het tij keren nu het nog kan.
Ook geen breaking nieuws op FOK!
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Het is niet de gewenste uitslag voor de staatspropaganda.quote:
[..]
Hel en verdoemenis, catastrofe, armoede, ellende, een Derde Wereldoorlog en nog veel meer. Volgens de EU-fanclub dan. De realiteit is een heel andere, namelijk dat Europese landen die geen EU-lid zijn het prima doen. En sommige van die landen hebben zelfs handelsverdragen met landen waarmee de EU nog helemaal geen verdrag heeft, vanwege de traagheid waarmee de EU handelt.quote:
[..]
Ik help het je hopen, maar ik heb geen idee wat de gevolgen gaan zijn.
Klopt een groot incentive voor meer landen de eu te verlaten.. Sommige politici en landen zullen de prijs van de Britten echter zo hoog mogelijk willen maken om zo een afschrikwekkend voorbeeld te stellen. In tegenstelling tot bij de Grieken zal het niet lukken..quote:
[..]
Hel en verdoemenis, catastrofe, armoede, ellende, een Derde Wereldoorlog en nog veel meer. Volgens de EU-fanclub dan. De realiteit is een heel andere, namelijk dat Europese landen die geen EU-lid zijn het prima doen. En sommige van die landen hebben zelfs handelsverdragen met landen waarmee de EU nog helemaal geen verdrag heeft, vanwege de traagheid waarmee de EU handelt.
quote:
Ligt het nou aan mij of is dit niet de belangrijkste politieke gebeurtenis van de afgelopen 30 jaar?
Werkelijk?
Ze zijn nu hard naar contacten aan het zoeken uit het anti- EU-kamp die ze wel eens eerder uitgenodigd hebben.quote:
[..]
Het is niet de gewenste uitslag voor de staatspropaganda.
Dat is het al voor een deelquote:
Dat wordt straks een dikke chaos op de beurzen.
Aziatische beursen dik in het rood, Nikkei -8%
Pond -10% (tov dollar)
Euro -4% (tov dollar)
Nout Wellink kan wel meer roepen, de waarheid achterhaalt hem wel.quote:
[..]
Dit is wel wat Nout Wellink gisteren stelde. Hij zij dat het vk de EU niet mag verlaten en er bij een ongewenste uitslag gewoon kan worden heronderhandeld, zodat het VK toch in de eu kan blijven..
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Uiteindelijk is het een structuurdiscussie; de EU is uiteindelijk de vlag op een boel instituties die ook zonder EU wel zouden blijven bestaan. Bij een einde van de EU zouden vooral het Europees Parlement en de gecentraliseerde bureaucratie van de Europese Commissie eraan gaan. Dat tweede zou mogelijk een positief effect kunnen sorteren, maar ik zou de macht van decentrale bureaucratieën, zeker als deze nog minder aandacht dan voorheen krijgen, niet onderschatten.quote:
[..]
Ik ben dat stadium persoonlijk een beetje voorbij. Sommige mensen kan ik gewoon niet meer serieus nemen. Het zijn mensen die alleen maar vanuit idealisme (cq. aangeleerde standpunten) redeneren en die stelselmatig hun ogen sluiten voor de werkelijkheid.
De werkelijkheid is dat EU helemaal niet werkt. Niet in economisch opzicht en ook niet voor de bevolking. Alleen bedrijven topbestuurders varen er wel bij. Het democratisch gehalte van de EU is belabberd en de landen die geen EU-lid zijn, doen het zeker niet slechter dan de lidstaten.
En dan is er nog de migratiecrisis; de komst van grote groepen "vluchtelingen", overwegend jonge mannen, voor een groot deel uit niet-oorlogsgebied. De EU bewijst dagelijks opnieuw dat het dit probleem niet effectief weet op te lossen. Britten trappen gewoon op de rem nu het kan; ze willen hun land niet blijvend zien veranderen. Ze willen het tij keren nu het nog kan.
Ja hoor........ eindelijk een rode balk met "breaking news" bij de NOS.
Bij de BBC is de mening van Geert Wilders ondertussen ook breaking news. Wilders wil in Nederland ook een referendum.
Bij de BBC is de mening van Geert Wilders ondertussen ook breaking news. Wilders wil in Nederland ook een referendum.
Gaat nu onze bijdrage aan de EU omhoog, nu de Britse wegvalt?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat was er ook wel eentje maar een VK die de EU verlaat is toch ook wel een bijzondere gebeurtenis, of je nou pro of anti-EU ben.quote:
Wat een verrassing!quote:
Ja hoor........ eindelijk een rode balk met "breaking news" bij de NOS.
Bij de BBC is de mening van Geert Wilders ondertussen ook breaking news. Wilders wil in Nederland ook een referendum.
Maar in Nederland zal het niet hetzelfde effect hebben als in de UK want.. Rutte
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 06:58 schreef Piet_Piraat het volgende:
De pond daalt al flink, dat wordt shoppen daar.
Ik drink geen kraantjeswater.
Het is een bijzondere gebeurtenis, maar ook weer niet zo uitzonderlijk; het zou me verbazen als er materieel enorm veel gaat veranderen.quote:
[..]
Dat was er ook wel eentje maar een VK die de EU verlaat is toch ook wel een bijzondere gebeurtenis, of je nou pro of anti-EU ben.
quote:
Gaat nu onze bijdrage aan de EU omhoog, nu de Britse wegvalt?
Had tien euri op Leave gezet vanwege de interessante odds.quote:
Waren er nog mensen die gebruik hadden gemaakt van de gunstige verhoudingen van de wedkantoren?
Blijkt het nog te worden ook dus
Maar wat een retards daar. Ik onderschrijf Joris Luyendijk zijn mening: https://m.reddit.com/r/eu(...)_say_goodbye_to_the/
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Als ze een nachtuitzending over de presidentsverkiezingen in de VS kunnen brengen dan zou ik ook wel verwachten dat ze hier wat meer aandacht aan zouden besteden.quote:
[..]
Het is een bijzondere gebeurtenis, maar ook weer niet zo uitzonderlijk; het zou me verbazen als er materieel enorm veel gaat veranderen.
Op 
quote:
Het is niet het einde van de wereld.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee het begin.quote:
Het is niet het einde van de wereld.
Dat gaat nog even goedkoop shoppen worden om de Britse economie te steunen.
Alleen jammer dat er wel importheffingen zullen komen. Maar nu is het gewoon pakken wat je pakken kan
Alleen jammer dat er wel importheffingen zullen komen. Maar nu is het gewoon pakken wat je pakken kan
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Op 
Ik ben benieuwd wat de Brexit betekent voor ons gewraakte associatieverdrag met Oekraïne.quote:
[..]
Wat een verrassing!
Maar in Nederland zal het niet hetzelfde effect hebben als in de UK want.. Rutte
Word genieten de komende tijd om die idioten in Brussel te aanschouwen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Die zijn boos nu.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Moet Schotland wel erbij blijven.
Dat was al geregeld voor het referendum.quote:
[..]
Ik ben benieuwd wat de Brexit betekent voor ons gewraakte associatieverdrag met Oekraïne.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Je leeft in een compleet andere wereld. Dit heeft weinig te maken met de arbeidersklasse. De ontevredenheid ligt op totaal andere vlakken.quote:
Alles ze de arbeidersklasse iets kleiner hadden gemaakt was dit niet gebeurd, eigen schuld dus.
Het is wat mij betreft geen structuurdiscussie. Mensen rekenen de EU gewoon keihard af op gebrek aan resultaat, gebrek aan democratie en gebrek aan grip op het eigen land. Europese samenwerking moet wezenlijk anders worden vormgegeven dan de huidige politieke unie.quote:
[..]
Uiteindelijk is het een structuurdiscussie; de EU is uiteindelijk de vlag op een boel instituties die ook zonder EU wel zouden blijven bestaan. Bij een einde van de EU zouden vooral het Europees Parlement en de gecentraliseerde bureaucratie van de Europese Commissie eraan gaan. Dat tweede zou mogelijk een positief effect kunnen sorteren, maar ik zou de macht van decentrale bureaucratieën, zeker als deze nog minder aandacht dan voorheen krijgen, niet onderschatten.
Voorlopig is de EU nog lang niet ten einde. Eerst maar eens kijken hoe het lidmaatschap van de VK wordt afgerond en wat de (gunstige) gevolgen daarvan zijn. En er staat ons ook nog een leuke zomer voor de boeg, met een boel nieuwe migranten die de oversteek maken; niet-vluchtelingen die doodleuk door fregatten uit zee worden gevist, in Italië aan wal worden gezet en vervolgens allerlei "rechten" hebben.
Het staat nu op de FP!, dus nu is het ook écht waar!
Verenigd Koninkrijk verlaat Europese Unie
Verenigd Koninkrijk verlaat Europese Unie
Snelle reisplanner voor Desktop & Mobiel: RPLN.nl
WebHawk WebHawk WebHawk WebHawk WebHawk
WebHawk WebHawk WebHawk WebHawk WebHawk
Ja ik weet dat jullie het heel graag over migratie willen hebben en nucleaire oorlogen richting het midden-oosten.quote:
[..]
Je leeft in een compleet andere wereld. Dit heeft weinig te maken met de arbeidersklasse. De ontevredenheid ligt op totaal andere vlakken.
Feit is dat je een enorme scheiding ziet tussen hoger en lageropgeleiden.
Nu hopen dat Cameron woord houdt en meteen artikel 50 start.. Op de bbc zei men dat dit zou moeten wachten tot na de Duitse verkiezingenomdat die anders beinvloed zouden kunnen worden?????
Zoals gezegd, mensen richten zich op een centrale vlag en structuur; schaf deze af, en de rest blijft bestaan. Je zult er bijvoorbeeld van versteld staan in hoeverre Zwitserland actief is in de dagelijkse zaken van veel EU-agentschappen, terwijl het niet eens een EU-land is.quote:
[..]
Het is wat mij betreft geen structuurdiscussie. Mensen rekenen de EU gewoon keihard af op gebrek aan resultaat, gebrek aan democratie en gebrek aan grip op het eigen land. Europese samenwerking moet wezenlijk anders worden vormgegeven dan de huidige politieke unie.
Voorlopig is de EU nog lang niet ten einde. Eerst maar eens kijken hoe het lidmaatschap van de VK wordt afgerond en wat de (gunstige) gevolgen daarvan zijn. En er staat ons ook nog een leuke zomer voor de boeg, met een boel nieuwe migranten die de oversteek maken; niet-vluchtelingen die doodleuk door fregatten uit zee worden gevist, in Italië aan wal worden gezet en vervolgens allerlei "rechten" hebben.
Ierland blijft gewoon, 1+1=2 en Schotland was al op het randje met eerder referendum.quote:
Londen als stadstaat, Schotland en Noord-Ierland komen weer terug bij de EU.
