POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Haha europa machtig. Dat zijn ze na niet 1945 niet meer geweest.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 00:17 schreef Timeschanger het volgende:
Hooelijk blijven de Britten erin, want zonder hun zijn er al een stuk minder machtig
Er komt een moment dat de EU in elkaar dondert, een brexit kan dat in gang zetten. Hopelijk komt er dan een nieuw systeem waarbij het alleen om economische samenwerking draait, zonder een politieke unie.
Member of parliamentquote:Op vrijdag 24 juni 2016 00:19 schreef MakkieR het volgende:
Op de BBC hebben ze het de hele tijd over 84 MPs hebben een brief getekend dat Cameron moet aanblijven en zijn plicht moet doen. iets met "Duty" Maar mijn vraag is of iemand weet wat MP betekent? Voor wat ik begrijp is dat die burgemeester van Londen een van de MP's is.
'84 Tweede Kamerleden'
member of parliamentquote:
Op de BBC hebben ze het de hele tijd over 84 MPs hebben een brief getekend dat Cameron moet aanblijven en zijn plicht moet doen. iets met "Duty" Maar mijn vraag is of iemand weet wat MP betekent? Voor wat ik begrijp is dat die burgemeester van Londen een van de MP's is.
Order! Ordeeeeeeeeer!
Europa is sinds de val van de Sovjet unie nooit meer machtig geweest.quote:
Hooelijk blijven de Britten erin, want zonder hun zijn er al een stuk minder machtig
Ура для россии
Hopelijk stemmen ze voor een Brexit. Die hele kliek in Brussel, moet maar eens worden wakker geschud.
Ура для россии
Hoezo kunnen ze zo snel in Londen klaar zijn en pauper up north doen ze er veel langer over?
quote:The first results to come in, around midnight, include Gibraltar, the Scilly Isles and the City of London, and may not be particularly representative. Around 1am, Darlington and Oldham in northern England, and Basildon and Swindon in the south, are better bellwethers. Between 3am and 4am, London and some other big cities declare. Glasgow, Liverpool and Manchester are expected a little later, around 5am, and may be decisive.
Je wordt dood gegooid met al die afkortingenquote:
[..]
MEPs zijn trouwens Europarlementariėrs, ook een handige afkorting rondom dit thema
The City of London is maar een klein deel van Londen, alleen het zakencentrum, daar zullen niet veel mensen wonen.quote:
Hoezo kunnen ze zo snel in Londen klaar zijn en pauper up north doen ze er veel langer over?
[..]
Geen idee, maar City of London is puur het zakelijke district rond het centrum van Londen he. Rest van Londen komt pas tussen 3 en 4 staat er.quote:
Hoezo kunnen ze zo snel in Londen klaar zijn en pauper up north doen ze er veel langer over?
[..]
dat.quote:
[..]
The City of London is maar een klein deel van Londen, alleen het zakencentrum, daar zullen niet veel mensen wonen.
Ja doei.
Te snel gelezen inderdaad. Wonen daar ook maar +- 7300 mensen. In de UK kun je vast nog alleen in je eigen omgeving stemmen, lekker prehistorisch dus. Anders was het daar veel drukker.
is hier allemaal gewoon. Iedereen weet waar het over gaat.quote:
[..]
Je wordt dood gegooid met al die afkortingen
Ja doei.
Sowieso vind ik ze langzaam. Ze hebben daar toch wel een schiermonnikoog waar ze binnen 5 minuten klaar zijn met tellen.
Remain zal winnen, maar ik ben ontzettend teleurgesteld, ik ben helemaal niet tegen het idee van Europese integratie of iets in die richting maar het is juist deze EU die radicalisme, neoliberalisme, en ondemocratische ideeen in de hand werkt. Een remain vote zal worden uitgelegd als een victorie voor de huidige EU, dat betekent gewoon geen verandering, de hoop bij de remain-voters dat in de EU blijven de beste optie is om verandering te krijgen, van binnenuit, vind ik kinderlijk naief bijna.
neuh. Postal votes, voor als je weet dat je elders gaat zijn, en ook op Glastonbury kun je stemmen.quote:
Te snel gelezen inderdaad. Wonen daar ook maar +- 7300 mensen. In de UK kun je vast nog alleen in je eigen omgeving stemmen, lekker prehistorisch dus. Anders was het daar veel drukker.
Ja doei.
7000 werd gezegd op de BBCquote:
[..]
The City of London is maar een klein deel van Londen, alleen het zakencentrum, daar zullen niet veel mensen wonen.
Niet zo waarschijnlijk.quote:
Sowieso vind ik ze langzaam. Ze hebben daar toch wel een schiermonnikoog waar ze binnen 5 minuten klaar zijn met tellen.
Elk kiesdistrict stuurt bij nationale verkiezingen één MP naar het lagerhuis, dus alle kiesdistricten moeten ongeveer evenveel inwoners hebben.
Ik denk dat die veranderingen er wel komen. Veel artikelen voorbij zien komen dat de belangrijke EU-leiders, Merkel voorop, direct elkaar willen ontmoeten om de dialoog te starten over hoe de EU moet veranderen.quote:
Remain zal winnen, maar ik ben ontzettend teleurgesteld, ik ben helemaal niet tegen het idee van Europese integratie of iets in die richting maar het is juist deze EU die radicalisme, neoliberalisme, en ondemocratische ideeen in de hand werkt. Een remain vote zal worden uitgelegd als een victorie voor de huidige EU, dat betekent gewoon geen verandering, de hoop bij de remain-voters dat in de EU blijven de beste optie is om verandering te krijgen, van binnenuit, vind ik kinderlijk naief bijna.
Dat kon dus niet.quote:
[..]
en ook op Glastonbury kun je stemmen.
Donald Tusk heeft zich daar ook in positieve zin over uitgesproken.quote:
[..]
Ik denk dat die veranderingen er wel komen. Veel artikelen voorbij zien komen dat de belangrijke EU-leiders, Merkel voorop, direct elkaar willen ontmoeten om de dialoog te starten over hoe de EU moet veranderen.
Je zit inderdaad normaliter met het districtenstelsel opgescheept, nu is dat nu niet van belang maar om er nou de hele boel voor om te gooien is ook niet super handig. Bovendien is het gelijk handig voor de statistiek.quote:
[..]
neuh. Postal votes, voor als je weet dat je elders gaat zijn, en ook op Glastonbury kun je stemmen.
komt door falend rechts beleid. Als links het voor het zeggen had waren we nu de machtigste ter wereldquote:Op vrijdag 24 juni 2016 00:20 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Europa is sinds de val van de Sovjet unie nooit meer machtig geweest.
Het is ook nodig, vind ik ook gewoon als pro-EU. Op de korte termijn is een Bremain even lekker, maar op de middellange termijn moeten de punten die Brexit-sympathieėn aanwakkeren gewoon verdwijnen anders blijft het een EU die verdeeldheid zaait.quote:
[..]
Donald Tusk heeft zich daar ook in positieve zin over uitgesproken.
probeer je nou te trollen?quote:
[..]
is hier allemaal gewoon. Iedereen weet waar het over gaat.
Ik ben benieuwd hoe het VK zich op gaat stellen na een Remain. Volgens de laatste poll is 48% voor een Brexit maar dat betekent niet dat die 52% die-hard EU fans zijn. Van die groep zal ook een groot gedeelte balen van de EU maar vinden ze een Brexit een te grote stap. Labour en de Conservatives kunnen dat natuurlijk niet negeren willen ze overleven. Grote kans dat het VK dan nog meer tegen gaat werken en dat de EU nog minder gedaan krijgt.quote:
[..]
Dat je al in begint te dekken betekent dat de polls er gunstig uitzien.
Maar ik durf er nog niet vanuit te gaan.
En het is nu het Verenigd Koninkrijk, maar dit had net zo goed Denemarken of Frankrijk kunnen zijn. Het enige verschil is dat ze daar geen referendum uitschrijven. Het is ook te makkelijk om te doen alsof de Britten een soort natuurlijke euroscepsis hebben die op het continent niet aanwezig is. Dat zullen politici als Merkel en Hollande inmiddels ook wel begrepen hebben mag ik hopen.quote:
[..]
Het is ook nodig, vind ik ook gewoon als pro-EU. Op de korte termijn is een Bremain even lekker, maar op de middellange termijn moeten de punten die Brexit-sympathieėn aanwakkeren gewoon verdwijnen anders blijft het een EU die verdeeldheid zaait.
Zowaar een post waar ik het mee eens ben.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe het VK zich op gaat stellen na een Remain. Volgens de laatste poll is 48% voor een Brexit maar dat betekent niet dat die 52% die-hard EU fans zijn. Van die groep zal ook een groot gedeelte balen van de EU maar vinden ze een Brexit een te grote stap. Labour en de Conservatives kunnen dat natuurlijk niet negeren willen ze overleven. Grote kans dat het VK dan nog meer tegen gaat werken en dat de EU nog minder gedaan krijgt.
Dat riepen ze na Schotland ook, de Britse leiders dan, concrete beloftes werden gedaan maar is weinig van terecht gekomen. In Europa hebben we het gezien bij de Constitutie-stem en het daarop volgende verdrag van Lissabon wat zogenaamd een antwoord was op de Nederlandse en Franse tegenstem, met het Nederlandse Referendum (of je nu voor of tegen bent natuurlijk) zal niets worden gedaan, de Presidentsverkiezingen in Oostenrijk werden uitgelegd als de Oostenrijkse overwinning, zelfs de stem van het volk, tegen extreem-rechts (terwijl nota bene rond de 50% van de kiezers op de FPO had gestemd).quote:
[..]
Ik denk dat die veranderingen er wel komen. Veel artikelen voorbij zien komen dat de belangrijke EU-leiders, Merkel voorop, direct elkaar willen ontmoeten om de dialoog te starten over hoe de EU moet veranderen.
Ik zie het somber in wat betreft beloofde veranderingen.
Correct. En vergeet Nederland niet. Als je door wil met de EU kan je domweg niet negeren dat bijna de helft van de inwoners het niks vindt, want dan gaat het vroeg of laat mis.quote:
[..]
En het is nu het Verenigd Koninkrijk, maar dit had net zo goed Denemarken of Frankrijk kunnen zijn. Het enige verschil is dat ze daar geen referendum uitschrijven. Het is ook te makkelijk om te doen alsof de Britten een soort natuurlijke euroscepsis hebben die op het continent niet aanwezig is. Dat zullen politici als Merkel en Hollande inmiddels ook wel begrepen hebben mag ik hopen.
Idd, voor een keer ben ik het helemaal met je eens.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe het VK zich op gaat stellen na een Remain. Volgens de laatste poll is 48% voor een Brexit maar dat betekent niet dat die 52% die-hard EU fans zijn. Van die groep zal ook een groot gedeelte balen van de EU maar vinden ze een Brexit een te grote stap. Labour en de Conservatives kunnen dat natuurlijk niet negeren willen ze overleven. Grote kans dat het VK dan nog meer tegen gaat werken en dat de EU nog minder gedaan krijgt.
Tusk roept dat al sinds zijn aantreden, en op zich mag ik Tusk best, maar laten we even concreet wezen over wat hij nu heeft bereikt. Als je trouwens in Brussel hebt gewerkt dan weet je ook dat alle Democratische progressie die de EU heeft gemaakt met Lissabon al lang te niet zijn gedaan (en het waren er al niet zo heel erg veel). Voor mij symboliseert dat deze EU.quote:
[..]
Donald Tusk heeft zich daar ook in positieve zin over uitgesproken.
De City of Londen heeft een 7,000 inwoners.quote:
Hoezo kunnen ze zo snel in Londen klaar zijn en pauper up north doen ze er veel langer over?
[..]
Oh hey, was een beetje langzaam het het antwoorden.
Hey wat leuk dat je dit nog even als 5de zegt.quote:
[..]
De City of Londen heeft een 7,000 inwoners.
Belangrijk verschil is dat er voor de EU meer referenda dreigen, waar die in Schotland quasi-eenmalig was.quote:
[..]
Dat riepen ze na Schotland ook, de Britse leiders dan, concrete beloftes werden gedaan maar is weinig van terecht gekomen. In Europa hebben we het gezien bij de Constitutie-stem en het daarop volgende verdrag van Lissabon wat zogenaamd een antwoord was op de Nederlandse en Franse tegenstem, met het Nederlandse Referendum (of je nu voor of tegen bent natuurlijk) zal niets worden gedaan, de Presidentsverkiezingen in Oostenrijk werden uitgelegd als de Oostenrijkse overwinning, zelfs de stem van het volk, tegen extreem-rechts (terwijl nota bene rond de 50% van de kiezers op de FPO had gestemd).
Ik zie het somber in wat betreft beloofde veranderingen.
In speltheorie maakt het nogal verschil of het een eenmalig of herhaald spel is, in welk geval reputatie-effecten mee gaan tellen en het feit dat de threat van een straf aanwezig blijft.
GB = Engeland, Wales en Schotland. VK = Dat + Noord-Ierland.quote:
[..]
Bedoel je niet GB? of mogen Schotland, Ierland en Wales niet stemmen?
Lol die fucking rots.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Cool he. Ik dacht oprecht dat het nooit zou gebeuren.quote:
[..]
Idd, voor een keer ben ik het helemaal met je eens.
VK is correct, GB niet. Noord Ierland stemt namelijk ook. (en Ierland niet)quote:
[..]
Bedoel je niet GB? of mogen Schotland, Ierland en Wales niet stemmen?
het VK van Engeland ja?quote:
[..]
Bedoel je niet GB? of mogen Schotland, Ierland en Wales niet stemmen?
Ja doei.
Niet zozeer "de bevolking" als wel vooral laagopgeleide onderbuiktokkies.quote:
Het zou heel mooi zijn als het VK nu voor een Brexit kiest maar als het niet gebeurt dan is het ook geen ramp. Er komen wel weer nieuwe kansen. De aard van het beestje is nou eenmaal dat de EU zal blijven falen, meer macht naar zich toe zal blijven trekken en de bevolking tegen zich in het harnas blijft jagen.
Go EU!
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
We hebben onze 100% pro-EU'er gevonden.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 00:38 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Niet zozeer "de bevolking" als wel vooral laagopgeleide onderbuiktokkies.
Go EU!
Op
In principe zijn ze gewoon bang gemaakt, feitelijk zal er gewoon weinig veranderen, misschien wat theoretische veranderingen die het democratischer doen ogen maar dat zal het zijn ongeveer.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe het VK zich op gaat stellen na een Remain. Volgens de laatste poll is 48% voor een Brexit maar dat betekent niet dat die 52% die-hard EU fans zijn. Van die groep zal ook een groot gedeelte balen van de EU maar vinden ze een Brexit een te grote stap. Labour en de Conservatives kunnen dat natuurlijk niet negeren willen ze overleven. Grote kans dat het VK dan nog meer tegen gaat werken en dat de EU nog minder gedaan krijgt.
Hier in NL volgens mij ookquote:
Opkomst is hoog, mensen denken daardoor dat remain wint. Opvallend want in de VS betekend een hoge opkomst juist anti-establishment wins.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Er moet wel het een en ander hervormd worden hoor, maar we kunnen niet zonder EU.quote:
[..]
We hebben onze 100% pro-EU'er gevonden.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Het is niet slim om net zo lang door te gaan totdat 51% aan "laagopgeleide onderbuiktokkies" met hooivorken de boel laten ploffen.quote:
[..]
Niet zozeer "de bevolking" als wel vooral laagopgeleide onderbuiktokkies.
Go EU!
Voor Gibraltar zijn de gevolgen natuurlijk ook desastreus, net als voor Britten die in de EU werken en wonen.
Wel mooi om vandaag toch te zien dat iedereen het er over heeft om me heen, ook al mag ik zelf niet stemmen. En ik ben bijna geen Leave stemmers tegengekomen. Maargoed, mijn vrienden en collega's zijn dan ook (vrij) hoog opgeleide Londeners.
Op
quote:
[..]
Het is niet slim om net zo lang door te gaan totdat 51% aan "laagopgeleide onderbuiktokkies" met hooivorken de boel laten ploffen.
Dan moet Gibraltar maar bij Spanje.quote:
Voor Gibraltar zijn de gevolgen natuurlijk ook desastreus, net als voor Britten die in de EU werken en wonen.
VK valt toch wel uit elkaar bij een Brexit.
Van die cameraploegen die mensen gaan vragen in central london vs. arsenal.quote:
Wel mooi om vandaag toch te zien dat iedereen het er over heeft. En ik ben bijna geen Leave stemmers tegengekomen. Maargoed, mijn vrienden en collega's zijn dan ook (vrij) hoog opgeleide Londeners.
!
Dat kan ook gewoon onderdeel van de campagne zijn he.quote:
[..]
Ik denk dat die veranderingen er wel komen. Veel artikelen voorbij zien komen dat de belangrijke EU-leiders, Merkel voorop, direct elkaar willen ontmoeten om de dialoog te starten over hoe de EU moet veranderen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat zou speltheoretisch een hele onverstandige zet zijn. En Merkel is best verstandig, dus het kan, maar ik denk het niet.quote:
[..]
Dat kan ook gewoon onderdeel van de campagne zijn he.
Waar lees je dat?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 00:44 schreef Kaas- het volgende:
Binnen enkele minuten uitslag van Newcastle.
Daar moest ik ook meteen aan denken.quote:
Op 
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Welke Spanje, blijft weinig van over als de Referenda daar nog een beetje verder op gang komen, denk ook niet dat de inwoners van Gibraltar het idee van aansluiting bij Spanje zeer aangenaam vinden kijken naar hun Geschiedenis genoeg.quote:
[..]
Dan moet Gibraltar maar bij Spanje.
Nigel klaagt nu al over die extension. FYI: Er was op de laatste dag waarop je je kon registreren zo veel interesse dat de website crashte, dus hebben ze iedereen een extra 2 dagen gegeven om te registreren voor het stemmen.
Odds bij betfair zijn ineens aan het veranderen, van 1.12 REMAIN naar 1.3 in zeer korte tijd.
Alleen daar is trouwens al 93 miljoen euro ingezet.
Alleen daar is trouwens al 93 miljoen euro ingezet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Newcastle mogelijk minder sterk remain dan gedacht. Sunderland mogelijk veel sterker leave dan gedacht.
Gebaseerd op de berichten over Sunderland/Newcastle.quote:
Odds bij betfair zijn ineens aan het veranderen, van 1.12 REMAIN naar 1.3 in zeer korte tijd.
Alleen daar is trouwens al 93 miljoen euro ingezet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Vertel?!quote:
[..]
Gebaseerd op de berichten over Sunderland/Newcastle.
Sterke leave Sunderland, Newcastle marginaal naar remain (waar 60-40 voor remain verwacht werd).quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
quote:
[..]
Sterke leave Sunderland, Newcastle marginaal naar remain (waar 60-40 voor remain verwacht werd).
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Opkomst in die steden?quote:
[..]
Sterke leave Sunderland, Newcastle marginaal naar remain (waar 60-40 voor remain verwacht werd).
Iemand een korte samenvatting hoe het ervoor staat?
Zijn de exitpolls van 52% bremain en 48% brexit beetje realistisch?
Zijn de exitpolls van 52% bremain en 48% brexit beetje realistisch?
Ik denk niet dat iemand daar op dit moment een zinnige uitspraak over kan doen, maar het is niet ongebruikelijk dat de daadwerkelijke uitslag ver de een of de andere kant doorslaat.quote:
Iemand een korte samenvatting hoe het ervoor staat?
Zijn de exitpolls van 52% bremain en 48% brexit beetje realistisch?
Niemand weet het, alles spreekt elkaar tegen.quote:
Iemand een korte samenvatting hoe het ervoor staat?
Zijn de exitpolls van 52% bremain en 48% brexit beetje realistisch?
Ik ben in elk geval nergens gerust op.
20 punten verschil had niemand verwacht.quote:
[..]
Sterke leave Sunderland, Newcastle marginaal naar remain (waar 60-40 voor remain verwacht werd).
Hier staat 12 (dus 56-44)
http://www.independent.co(...)-leave-a7095441.html
Het wordt dus spannender dan de meeste media heel de dag hebben geroepen?quote:
[..]
Niemand weet het, alles spreekt elkaar tegen.
Ik ben in elk geval nergens gerust op.
Voor zover ik alles volg roepen de media juist al de hele dag dat het spannend wordt en dat de uitslag niet vast staat.quote:
[..]
Het wordt dus spannender dan de meeste media heel de dag hebben geroepen?
De Brexit-stemmen moeten voornamelijk uit Engeland en Wales komen. Uit Noord-Ierland en Schotland zijn vooral Remain stemmen te verwachten.
Wat ik begreep zou het remain-kamp net gaan winnen.quote:
[..]
Voor zover ik alles volg roepen de media juist al de hele dag dat het spannend wordt en dat de uitslag niet vast staat.
Exact, die leken nipt voor te staan maar er werd telkens bij gezegd dat het 'too close to call' is.quote:
[..]
Wat ik begreep zou het remain-kamp net gaan winnen.
Ik kijk nu even Studio France terug, daarna schakel ik weer terug naar Beeb1.quote:
Of kijkt iedereen BBC en roep ik gewoon wat jullie allemaal weten.
Maakt ook niet uit.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Lord Ashton maakte net een belangrijke opmerking. Pollsters hebben geen grip gekregen op briefstemmen die al veel eerder gedaan zijn (en leunen naar leave) en ook niet stemmen van buiten de UK (die leunen naar remain). En dat is precies de paar procent die het verschil gaat maken.quote:
[..]
Wat ik begreep zou het remain-kamp net gaan winnen.
Wales is ook niet zo happig op een Brexit.quote:
De Brexit-stemmen moeten voornamelijk uit Engeland en Wales komen. Uit Noord-Ierland en Schotland zijn vooral Remain stemmen te verwachten.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
