NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Beschaving betekent inderdaad dat je hersenen gebruikt om je dierlijke verlangens en onderbuik-uitbarstingen leert beheersen.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 19:18 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
godzijdank hoeft die gekunstelde nuancering er niet meer te zijn
Dat mag jij 'nep' en 'gekunsteld' vinden, maar het vormt de basis van de beschaving.
We hebben in de geschiedenis wel vaker experiments gehad met mensen die 'even de waarheid gingen zeggen' of de 'elite met hun maniertjes en nepheid uit de weg gingen ruimen' om de onderbuik te laten heersen.
Toch zijn we er altijd weer terug van gekomen, dit nooit weer, tot het weer lang genoeg geleden is en niemand het ons meer kan navertellen natuurlijk.
Volgens mij heb ik je perfect uitgelegd wat ik bedoel hoor. Voor jou ook het treiterseizoen aangebroken?quote:
[..]
Ik heb geen idee waar je het over hebt, maar als je het over mijn post hebt dan heb je het volgens mij niet goed begrepen.
Begrjp ik nou goed dat je aan mij gaat vragen hoe de TS over deze zaak denkt? Heb jij iets vreemds gerookt of ben ik het zelf?
Jij haalt 1 ding aan, ik vraag je of ik het dan goed begrijp of TS twee afzonderlijke dingen bedoelt.
1) inhoud
2) toon
I´m back.
Treiterseizoen? Doe even normaal asjeblieft ...quote:Op dinsdag 21 juni 2016 19:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik je perfect uitgelegd wat ik bedoel hoor. Voor jou ook het treiterseizoen aangebroken?
Jij haalt 1 ding aan, ik vraag je of ik het dan goed begrijp of TS twee afzonderlijke dingen bedoelt.
1) inhoud
2) toon
Nogmaals: hoe moet ik nou weten wat TS bedoelt?
Ja, omdat ik zie dat je 2 dingen beweert in feite en omdat hij op 1 ding antwoord gaf. Dus dan vraag ik me af of ik het goed begrepen heb. Niet zo moeilijk hoor. Die vraag had ik eerder ook onder mijn eerste post gezet namelijk.quote:
[..]
Ik ben TS maar je reageerde op iemand anders.
I´m back.
Als ik iets niet begrijp dat vraag ik het, jij denigreert een ander dan meteen.quote:
[..]
Treiterseizoen? Doe even normaal asjeblieft ...
Nogmaals: hoe moet ik nou weten wat TS bedoelt?
I´m back.
Precies, alleen anderen zijn stout. Ryan3 doet nooit wat.quote:
[..]
Ja, zelfde als geniepige kutvraagjes als: "en stem je al op de PVV?".
Bedoeld om mensen op stang te jagen.
Wrs net als het geniepige racisme waar Oztürk wrs op doelt.
Afijn, wat betreft de OP. Matigen is nog altijd iets anders dan uitingen 'aan banden willen leggen'. Je kunt een gedachtegoed op verschillende manieren aan de man brengen. TS pleit ervoor om dat op iets minder ophitsende manier te doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dader is geen moslim. Hij heeft gewoon geen idee hoe hij dan moet reageren.quote:
Onderwijl zwijgt Geert W. in alle toonaarden over de moord op een collega
https://twitter.com/geertwilderspvv
he dont give a damn ?
Nou kijk wat inhoud betreft doet de PVV altijd het volgende: ze blijven op het randje van wat kan. Dus ze roepen net niet op tot geweld. Kom in verzet!! op democratische wijzequote:
[..]
Volgens mij heb ik je perfect uitgelegd wat ik bedoel hoor. Voor jou ook het treiterseizoen aangebroken?
Jij haalt 1 ding aan, ik vraag je of ik het dan goed begrijp of TS twee afzonderlijke dingen bedoelt.
1) inhoud
2) toon
Dus als ze dat blijven doen en niet morgen opeens burgers oproepen om mensen in de knie te schieten, moeten ze dat blijven kunnen doen. Ben het er niet meer eens, maar soit. Zo werkt dat.
Wat toon betreft, is het een ander verhaal en dat heeft natuurlijk ook met de inhoud te maken. Maar daar mag nog wat aan geschaafd worden, ik verwijs je naar de column van Kustaw Bessems ervoor. De sfeer is: er is een zeer gevaarlijke ziekte die utigeroeid moet worden en onze politici zijn verraders die meewerken met deze ziekte.
Dat is een ophitsende boodschap.
Niet veel nee. Eigenlijk niet iets wat fout is.quote:
[..]
Precies, alleen anderen zijn stout. Ryan3 doet nooit wat.
Dus als bij wijze van spreke extreemrechts een andere formulering gebruikt, en Wilders bijv. in de TK ook, dan is wel alles in orde?quote:Afijn, wat betreft de OP. Matigen is nog altijd iets anders dan uitingen 'aan banden willen leggen'. Je kunt een gedachtegoed op verschillende manieren aan de man brengen. TS pleit ervoor om dat op iets minder ophitsende manier te doen.
I´m back.
Waarom vraag je het aan iedereen behalve aan mij zelf dan?quote:
[..]
Niet veel nee. Eigenlijk niet iets wat fout is.
[..]
Dus als bij wijze van spreke extreemrechts een andere formulering gebruikt, en Wilders bijv. in de TK ook, dan is wel alles in orde?
Waarom niet? Zolang de uitspraken maar geoorloofd zijn binnen de kaders van de wet. Oproepen tot geweld is immers niet de bedoeling.quote:
[..]
Niet veel nee. Eigenlijk niet iets wat fout is.
[..]
Dus als bij wijze van spreke extreemrechts een andere formulering gebruikt, en Wilders bijv. in de TK ook, dan is wel alles in orde?
Voor de rest verwijs ik maar de post van Kosmoproleet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, alhoewel dat laatste natuurlijk nooit gezegd wordt in de TK. Mijn punt is dat bij extreemrechts inhoud en toon niet los van elkaar gezien kan worden helaas. (Lees mijn eerste reactie nog even door, die slaat daar in feite op).quote:
[..]
Nou kijk wat inhoud betreft doet de PVV altijd het volgende: ze blijven op het randje van wat kan. Dus ze roepen net niet op tot geweld. Kom in verzet!! op democratische wijze
Dus als ze dat blijven doen en niet morgen opeens burgers oproepen om mensen in de knie te schieten, moeten ze dat blijven kunnen doen. Ben het er niet meer eens, maar soit. Zo werkt dat.
Wat toon betreft, is het een ander verhaal en dat heeft natuurlijk ook met de inhoud te maken. Maar daar mag nog wat aan geschaafd worden, ik verwijs je naar de column van Kustaw Bessems ervoor. De sfeer is: er is een zeer gevaarlijke ziekte die utigeroeid moet worden en onze politici zijn verraders die meewerken met deze ziekte.
Dat is een ophitsende boodschap.
Dus je kunt oproepen dat ze toon moeten veranderen, dat heeft geen nut.
I´m back.
Omdat ik eerst die post van FOK zag. En die sloeg op de vraag die bij me opkwam.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 19:31 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Waarom vraag je het aan iedereen behalve aan mij zelf dan?
I´m back.
Dit helpt niet om de toon te matigen natuurlijk.quote:
Partij van de vlooien. Als krabben niet helpt volgt meestal bestrijding.
Ik vind het al goed dat men ze erop wijst, in het tijdperk weer je weinig kunt zeggen over de PVV, want Fortuyn. Je ziet het in dit topic ook.quote:
[..]
Ja, alhoewel dat laatste natuurlijk nooit gezegd wordt in de TK. Mijn punt is dat bij extreemrechts inhoud en toon niet los van elkaar gezien kan worden helaas. (Lees mijn eerste reactie nog even door, die slaat daar in feite op).
Dus je kunt oproepen dat ze toon moeten veranderen, dat heeft geen nut.
Ik las ongeveer twaalf keer Fortuyn.
Ah zo.quote:
[..]
Omdat ik eerst die post van FOK zag. En die sloeg op de vraag die bij me opkwam.
Je vraagt het aan de verkeerde persoon. Als je wil weten wat TS bedoelt moet je dat aan TS vragen. Ik ben niet TS. Zo moeilijk is dat toch niet?quote:
[..]
Als ik iets niet begrijp dat vraag ik het, jij denigreert een ander dan meteen.
Waarom niet? Dan nog zullen ze o.a. uitgemaakt worden fascist, racist, tokkie etc. en dat doet hun bloed koken en daardoor worden ze fel en gaan ze dingen roepen die niet echt bevorderlijk zijn voor de lieve vrede, zeg maar.quote:
[..]
Waarom niet? Zolang de uitspraken maar geoorloofd zijn binnen de kaders van de wet. Oproepen tot geweld is immers niet de bedoeling.
Voor de rest verwijs ik maar de post van Kosmoproleet.
I´m back.
Goed idee, laten we het weer over de 'toon' hebben. Dat is precies de vinger op de zere plek.
Godverdomme, wat zijn politici toch ongelooflijk naïef
.
Godverdomme, wat zijn politici toch ongelooflijk naïef
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Alleen moet je dan wel weten dat vanwege verschillende redenen het geen nut heeft om daarop te wijzen.quote:
[..]
Ik vind het al goed dat men ze erop wijst, in het tijdperk weer je weinig kunt zeggen over de PVV, want Fortuyn. Je ziet het in dit topic ook.
Ik las ongeveer twaalf keer Fortuyn.
I´m back.
We hebben het over het debat in de TK. Ik heb de critici van de PVV in de Kamer veel horen roepen, maar niet dat de partij fascistisch is. En ook termen als racist gaan zijn politieke criticasters bij voorkeur uit de weg.quote:
[..]
Waarom niet? Dan nog zullen ze o.a. uitgemaakt worden fascist, racist, tokkie etc. en dat doet hun bloed koken en daardoor worden ze fel en gaan ze dingen roepen die niet echt bevorderlijk zijn voor de lieve vrede, zeg maar.
In het publieke debat worden die termen wel gebezigd, maar dat vind ik toch iets anders. De toon van de debat matigen gebeurt niet en je kunt het ook niet afdwingen (moet je trouwens ook niet willen).
Het gaat dus puur om de politieke kopstukken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar dit wordt natuurlijk ook weer niet gezegd hè:quote:
[..]
We hebben het over het debat in de TK. Ik heb de critici van de PVV in de Kamer veel horen roepen, maar niet dat de partij fascistisch is. En ook termen als racist gaan zijn politieke criticasters bij voorkeur uit de weg.
In het publieke debat worden die termen wel gebezigd, maar dat vind ik toch iets anders. De toon van de debat matigen gebeurt niet en je kunt het ook niet afdwingen (moet je trouwens ook niet willen).
Het gaat dus puur om de politieke kopstukken.
Dat wordt gezegd door vrij in het rond lopende aanhangers.quote:De sfeer is: er is een zeer gevaarlijke ziekte die utigeroeid moet worden en onze politici zijn verraders die meewerken met deze ziekte.
Dat is een ophitsende boodschap.
En of dat wordt uitgelokt door de term "kopvoddentax" van alweer een flink aantal jaren geleden?
Punt is dat een parlementariër an sich onschendbaarheid geniet voor wat hij mededeelt in de TK, mag je niet aan tornen, want dan beland je in een heel gekke samenleving. Als toon en inhoud ook zo vervlochten zijn, dan moet je natuurlijk oppassen om beperkingen op te leggen aan de toon, want dan zien met name aanhangers dit als beperkingen aan de inhoud.
Ikzelf bepleit nog steeds dat blokpartijen in discussie moeten gaan en zich er niet makkelijk van af moeten maken. Iets dat al begonnen is tijdens de jaren 80, met de centrumpartij. Je moet in de argumentatie kruipen van extremistisch gedachtegoed en dat daar bevragen. De vooral buiten het parlement gemakkelijk gebruikte methode van het toeschrijven van fascisme, racisme, tokkie etc. moet daarbij ook een keer stoppen, want dit leidt eveneens tot verharding van en escalatie binnen wat er nog over is aan publiek debat.
I´m back.
Die dertig jaar in het stukje van FdJ refereert aan een periode dat een groot deel van de bevolking geen stem had. Het politieke landschap is feitelijk geëvolueerd van pacificatiepolitiek (verzuild systeem) waarbij de elite het voor het zeggen hadden naar een grote versplintering met steeds groter wordende aantallen zwevende kiezers. Dit is pas gekanaliseerd geworden door Fortyun en Wilders en handvatten die men kreeg bij de referenda over Europa.quote:
[..]
Dat grote deel van de bevolking heeft altijd een stem gehad. Het enige verschil is dat ze sinds Fortuyn, en zeker sinds Wilders, de toon van hun boodschap hebben veranderd. Ze hoeven hun mening niet meer te relativeren, ze hoeven niet langer het compromis te zoeken, ze hoeven niet langer de lieve vrede te bewaren; alles is geheiligd om de 'mening van het volk' te uiten.
Helaas hebben ze niet het sociale, intellectuele en culturele kapitaal dat de elite wel had om een politiek valide mening te uiten.
Nog geen twee decennia geleden is dit pas ontstaan.
Sindsdien zijn burgers misschien wel zelfbewuster, maar beslist kritischer geworden. Social media heeft daarna geleid tot een emancipatie van burgers tegenover alle autoriteiten die via de Haagse consensusvorming en top-down maatregelen het land besturen. De uitholling van het politieke midden ten faveure van de flanken.
Misschien hebben deze partijen niet het kapitaal dat jij wenst, maar de geest is uit de fles. De sfeer van het debat destijds en de moord die daarin plaatsvond hebben er niet toe geleid dat mensen zich het zwijgen laten opleggen.
En zoals FdJ zei: 'dat is goed en terecht'.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Zou wel beter zijn. Ook in NWS zie je steeds meer types die moord en geweld tegen niet-PVV-politici verheerlijken, dus zij zijn blijkbaar nogal beïnvloedbaar door de woorden van Wilders en met dat in gedachten mag hij wel eens wat meer op zijn toon letten tot een van deze figuren daadwerkelijk het heft in eigen handen neemt.
En wat dan? Is hij schuldig?quote:
Zou wel beter zijn. Ook in NWS zie je steeds meer types die moord en geweld tegen niet-PVV-politici verheerlijken, dus zij zijn blijkbaar nogal beïnvloedbaar door de woorden van Wilders en met dat in gedachten mag hij wel eens wat meer op zijn toon letten tot een van deze figuren daadwerkelijk het heft in eigen handen neemt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
typisch 19e eeuwse kijk op de kwestie.quote:
[..]
Want de huidige situatie is zoveel beter? Welles-nietes schreeuwpartijen met 0,0 kans om ooit een compromis te bereiken? Misschien nog een paar referenda ertegenaan gooien om te kijken welke zwart-wit oplossing 'het volk' heeft voor een ingewikkelde zaak.
Het komt op mij toch als een zeer onfrisse manier over om deze politieke Britse moord te linken aan een politieke partij in Nederland.
Ik ben echt niet tegen het aanpakken van Wilders in bijv. de 'minder minder' kwestie, maar deze uitspraak van deze partijen geeft een nogal nare nasmaak.
Ik ben echt niet tegen het aanpakken van Wilders in bijv. de 'minder minder' kwestie, maar deze uitspraak van deze partijen geeft een nogal nare nasmaak.
Ik roep op niet om op partijen als D'66 en CU te stemmen in 2017. Zij willen de vrijheid van meningsuiting beperken!!!
Ik roep op om niet op partijen als D'66 en CU te stemmen in 2017. Zij willen de vrijheid van meningsuiting beperken!!!
In een speech had Wilders het over de democratische revoluties van deze lente.
De man had last van wishfullthinking, weten we nu
http://www.breitbart.com/(...)/the-patriot-spring/
Maar een revoutie die de zittende politici verdrijft in een democratie is geen democratische revolutie
Immers... het volk kan de politici wegstemmen. In Nederland is dat in 2017 of misschien eerder. Als het volk dat niet wil , dan is dat haar keuze. En je kunt nu al voorspellen dat het volk dat niet wil.
Maar wie zijn dan die revolutionaren waar Wilders op hoopt ?
Niet het volk, want die wilt zijn revolutie niet.
Die revolutionairen zijn boze burgers en rechtsextremisten in het meest realistische scenario en die extremisten nemen het voortouw en doen dat zeker niet geweldloos en vreedzaam en met respect voor de democratie.
Immers.... die politieke bestuurders zijn gekozen door het volk. En dat is dus de praktijk van de democratie.
Een vonk van die revolutie zagen we al bij die döner-kebabnazi's 10 jaar geleden, in 2011 met Breivik, de aanslag op Henriette Reker in 2015, nu weer in 2016 door Thomas Mair.
En dat zijn de bekendste moorden. We vergeten zo snel al die aanslagen in Duitsland waar tientallen mensen omkwamen sinds 1991.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Henriette_Reker
https://en.wikipedia.org/wiki/NSU_murders
De man had last van wishfullthinking, weten we nu
http://www.breitbart.com/(...)/the-patriot-spring/
Maar een revoutie die de zittende politici verdrijft in een democratie is geen democratische revolutie
Immers... het volk kan de politici wegstemmen. In Nederland is dat in 2017 of misschien eerder. Als het volk dat niet wil , dan is dat haar keuze. En je kunt nu al voorspellen dat het volk dat niet wil.
Maar wie zijn dan die revolutionaren waar Wilders op hoopt ?
Niet het volk, want die wilt zijn revolutie niet.
Die revolutionairen zijn boze burgers en rechtsextremisten in het meest realistische scenario en die extremisten nemen het voortouw en doen dat zeker niet geweldloos en vreedzaam en met respect voor de democratie.
Immers.... die politieke bestuurders zijn gekozen door het volk. En dat is dus de praktijk van de democratie.
Een vonk van die revolutie zagen we al bij die döner-kebabnazi's 10 jaar geleden, in 2011 met Breivik, de aanslag op Henriette Reker in 2015, nu weer in 2016 door Thomas Mair.
En dat zijn de bekendste moorden. We vergeten zo snel al die aanslagen in Duitsland waar tientallen mensen omkwamen sinds 1991.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Henriette_Reker
https://en.wikipedia.org/wiki/NSU_murders
quote:
In een speech had Wilders het over de democratische revoluties van deze lente.
De man had last van wishfullthinking, weten we nu
http://www.breitbart.com/(...)/the-patriot-spring/
Maar een revoutie die de zittende politici verdrijft in een democratie is geen democratische revolutie
Immers... het volk kan de politici wegstemmen. In Nederland is dat in 2017 of misschien eerder. Als het volk dat niet wil , dan is dat haar keuze. En je kunt nu al voorspellen dat het volk dat niet wil.
Maar wie zijn dan die revolutionaren waar Wilders op hoopt ?
Niet het volk, want die wilt zijn revolutie niet.
Die revolutionairen zijn boze burgers en rechtsextremisten in het meest realistische scenario en die extremisten nemen het voortouw en doen dat zeker niet geweldloos en vreedzaam en met respect voor de democratie.
Immers.... die politieke bestuurders zijn gekozen door het volk. En dat is dus de praktijk van de democratie.
Een vonk van die revolutie zagen we al bij die döner-kebabnazi's 10 jaar geleden, in 2011 met Breivik, de aanslag op Henriette Reker in 2015, nu weer in 2016 door Thomas Mair.
En dat zijn de bekendste moorden. We vergeten zo snel al die aanslagen in Duitsland waar tientallen mensen omkwamen sinds 1991.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Henriette_Reker
https://en.wikipedia.org/wiki/NSU_murders
ik geloof niet dat jodenknecht Wilders uit is op een nationaalsocialistische revolutie. Maar dat terzijde.Wat is een democratie precies als je maar uit 1 smaak kan kiezen? Die smaak mag dan verdeeld zijn over meerdere partijen maar dat doet niets af aan dat de Nederlandse politiek bestaat uit een relatief homogene brei met hier en daar een uitschieter. Daar ga je als one man show natuurlijk niet tegen op kunnen boksen met louter de verkiezingen als instrument. Hoe belangrijk dat instrument ook moge zijn voor een democratie. Het is niet het enige instrument. Het corrigeert namelijk niet de situatie van, laten we zeggen, politieke prijsafspraken of kartelvorming.
Ik werd laatst nog geband omdat ik ergens op fok een linkje naar jouw profiel had geplaatst om allemaal om je posts te lachen.quote:
Ik roep op niet om op partijen als D'66 en CU te stemmen in 2017. Zij willen de vrijheid van meningsuiting beperken!!!
Hoeveel PVV'ers heb je zien juichen naar aanleiding van deze moord? Veel Nederlandse parels kwamen namelijk bijna klaar tijdens bijvoorbeeld 9/11quote:
[..]
Weet ik niet, wat hebben Nederlandse moslims te maken met iets wat in Irak gebeurt?
ik geloof dat ook niet. Maar welke revolutie wil hij dan wel.quote:
[..]
Het wegjagen van bestuurders door extreemrechts is niks democratisch an
Het zijn meerdere smaken ( partijen) en het volk kan nog meer smaken toevoegen als men wilt.quote:Wat is een democratie precies als je maar uit 1 smaak kan kiezen?
Wilt men dat niet? Dan is dat haar keuze. Zo werkt een democratie.
Het aantal asielzoekers daalt nu ook al enkele maanden. Me dunkt dat Geert dat tevreden en rustig toekijkt naar deze positieve ontwikkeling.quote:
Sinds de deal met Turkije is wilders al erg stil geworden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Deze partijen waren akelig stil toen Pim Fortuyn het graf in werd gedemoniseerd door Marcel van Dam.
joh... zat jij te gluren toen ze klaar kwamen? Was jij erbij? Of fantaseer je het. ?quote:
Veel Nederlandse parels kwamen namelijk bijna klaar tijdens bijvoorbeeld 9/11
flikker toch op.. Jij zit van Dam te demoniseren.quote:
Deze partijen waren akelig stil toen Pim Fortuyn het graf in werd gedemoniseerd door Marcel van Dam.
Hij had ruzie met Fortuyn in 1997 en ze werden. beiden boos. Dat was het .
Het vmbo gebouw stond vlak naast mijn middelbare.quote:
[..]
joh... zat jij te gluren toen ze klaar kwamen? Was jij erbij? Of fantaseer je het. ?
in mijn beleving is er in Nederland helaas dus niet veel te kiezen, ook al staat er een ander logo boven het partijprogramma. Het komt een beetje op hetzelfde neer allemaal. In een situatie van politieke kartelvorming heeft het volk geen corrigerend instrument tot zijn beschikking en al helemaal niet met verkiezingen. Jouw stelling dat het volk het in zo'n geval schijnbaar niet wil is derhalve veel te kort door de bocht.quote:
[..]
ik geloof dat ook niet. Maar welke revolutie wil hij dan wel.
Het wegjagen van bestuurders door extreemrechts is niks democratisch an
[..]
Het zijn meerdere smaken ( partijen) en het volk kan nog meer smaken toevoegen als men wilt.
Wilt men dat niet? Dan is dat haar keuze. Zo werkt een democratie.
Van Dam noemde Fortuyn een "minderwaardig mens" wat het begin was een structurele aanval op zijn persoon met uiteindelijk de dood tot gevolg.quote:
[..]
flikker toch op.. Jij zit van Dam te demoniseren.
Hij had ruzie met Fortuyn in 1997 en ze werden. beiden boos. Dat was het .
Fortuyn overleed niet aan de woorden van van Dam. Flauwe/onzinnige conclusie.quote:
[..]
Van Dam noemde Fortuyn een "minderwaardig mens" wat het begin was een structurele aanval op zijn persoon met uiteindelijk de dood tot gevolg.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
dus als wilders een onfatsoenlijke toon aanslaat is het een oproerkraaier met risico op lone wolf acties en als de sp iets vergelijkbaars doet is het allemaal niet zozeer met elkaar verbonden?quote:
[..]
Fortuyn overleed niet aan de woorden van van Dam. Flauwe/onzinnige conclusie.
Schijnbaar wilt het volk niet zelf meer smaken toevoegen... dwz partijen oprichten en aan de verkiezingen meedoen.quote:
[..]
in mijn beleving is er in Nederland helaas dus niet veel te kiezen, ook al staat er een ander logo boven het partijprogramma. Het komt een beetje op hetzelfde neer allemaal. In een situatie van politieke kartelvorming heeft het volk geen corrigerend instrument tot zijn beschikking en al helemaal niet met verkiezingen. Jouw stelling dat het volk het in zo'n geval schijnbaar niet wil is derhalve veel te kort door de bocht.
Schijnbaar wilt het volk ook niet zo rap een beweging opstarten voor referenda.
Die beweging is er wel, maar traag groeiend.
Het volk kan natuurlijk wel in een volgende verkiezing een politieke kartel ( regeringscoalitie) wegstemmen.
Doet men niet wat jij wilt ? Dat kan... dat ervaar ik ook, maar het is wel de democratie wat we hebben. Kankeren daar op heeft geen zin... verzin manieren om het uit te bouwen.
quote:
[..]
dus als wilders een onfatsoenlijke toon aanslaat is het een oproerkraaier met risico op lone wolf acties en als de sp iets vergelijkbaars doet is het allemaal niet zozeer met elkaar verbonden?
Dat staat er toch niet?Het enige dat er staat is dat van Dam niet verantwoordelijk gehouden kan worden voor de dood van Fortuyn.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dit topic gaat over de toon van het debat. Volgens de linkse partijen moet de PVV de toon matigen omdat er zogenaamd gekkies zijn die er aanstoot van nemen en op geweld overgaan. Het hypocriete daarvan is dat zijzelf bijdroegen aan een klimaat wat uiteindelijk tot de dood van Fortuyn leidde.quote:
[..]
Fortuyn overleed niet aan de woorden van van Dam. Flauwe/onzinnige conclusie.
zoals wilders ook niet verantwoordelijk gehouden kan worden bedoel je?quote:
[..]
Het enige dat er staat is dat van Dam niet verantwoordelijk gehouden kan worden voor de dood van Fortuyn.
Het debat is gepolariseerd sinds de opkomst van Fortuyn. Je mag de linkse partijen verwijten dat ze eraan meedoen, maar niet dat ze begonnen zijn.quote:
[..]
Dit topic gaat over de toon van het debat. Volgens de linkse partijen moet de PVV de toon matigen omdat er zogenaamd gekkies zijn die er aanstoot van nemen en op geweld overgaan. Het hypocriete daarvan is dat zijzelf bijdroegen aan een klimaat wat uiteindelijk tot de dood van Fortuyn leidde.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ze zijn niet begonnen met polariseren maar met demoniseren.quote:
[..]
Het debat is gepolariseerd sinds de opkomst van Fortuyn. Je mag de linkse partijen verwijten dat ze eraan meedoen, maar niet dat ze begonnen zijn.
Voor de acties van anderen? Zo lang hij niet direct oproept tot geweld is hij dat inderdaad niet.quote:
[..]
zoals wilders ook niet verantwoordelijk gehouden kan worden bedoel je?
Neemt niet weg dat zijn retoriek allerlei nadelige gevolgen heeft, maar dat is een andere discussie.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
nahhhh je bent aan het demoniseren.quote:
[..]
Van Dam noemde Fortuyn een "minderwaardig mens" wat het begin was een structurele aanval op zijn persoon met uiteindelijk de dood tot gevolg.
Fortuyn was een mediahoer. Hij kwam graag met zijn ijdele kop en rechtse praatjes op tv.
Natuurlijk krijgt hij kritiek. En toen willde hij het politieke pluche bereiken en ging nog meer trappen tegen de toenmalige regering. Wie de grote bek gebruikt, wordt teruggebekt.
Het merendeel van de D66 en SP kamerleden zijn niet meer dezelfde als 14 jaar geleden. Ondertussen mogen die mensen toch wel geleerd hebben van hun voorgangers en een mening hebben over de toon van hun politieke tegenstander zonder uitgemaakt te worden voor hypocriet om de reden die jij aangeeft.quote:
[..]
Dit topic gaat over de toon van het debat. Volgens de linkse partijen moet de PVV de toon matigen omdat er zogenaamd gekkies zijn die er aanstoot van nemen en op geweld overgaan. Het hypocriete daarvan is dat zijzelf bijdroegen aan een klimaat wat uiteindelijk tot de dood van Fortuyn leidde.
Misschien heeft men dat ook erkend? Terecht dat men meer probeert de gemoederen niet op te hitsen. maar dat is de strategie van de PVV.. Niks geleerd, ze blijven maar mensen ophitsen.quote:
[..]
Dit topic gaat over de toon van het debat. Volgens de linkse partijen moet de PVV de toon matigen omdat er zogenaamd gekkies zijn die er aanstoot van nemen en op geweld overgaan. Het hypocriete daarvan is dat zijzelf bijdroegen aan een klimaat wat uiteindelijk tot de dood van Fortuyn leidde.
Je kan op youtube nog genoeg compilaties vinden van pure haat en demonisatie van Fortuyn. Ontkennen kun je misschien als je nog maar 16 bent en niet beter kan weten.quote:
[..]
Het debat is gepolariseerd sinds de opkomst van Fortuyn. Je mag de linkse partijen verwijten dat ze eraan meedoen, maar niet dat ze begonnen zijn.
Breivik was ook al zo'n fan van Wilders.
Al die rellen rond azc's waarvoor men nu gevangenisstraffen heeft gekregen waren onder aanvoering van Wilders.
En wie weet wat voor een persoon met dezelfde voorkeuren als Peachbird nog op zal staan als Wilders zo doorgaat.
Al die rellen rond azc's waarvoor men nu gevangenisstraffen heeft gekregen waren onder aanvoering van Wilders.
En wie weet wat voor een persoon met dezelfde voorkeuren als Peachbird nog op zal staan als Wilders zo doorgaat.
Het gedrag van die idioten is een gevolg van de houding van Wilders. Maar maakt hem dat ook verantwoordelijk voor de daden van die idioten?quote:
Breivik was ook al zo'n fan van Wilders.
Al die rellen rond azc's waarvoor men nu gevangenisstraffen heeft gekregen waren onder aanvoering van Wilders.
En wie weet wat voor een persoon met dezelfde voorkeuren als Peachbird nog op zal staan als Wilders zo doorgaat.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
ah ja die frames van haatzaaiertjes.....quote:
[..]
Je kan op youtube nog genoeg compilaties vinden van pure haat en demonisatie van Fortuyn. Ontkennen kun je misschien als je nog maar 16 bent en niet beter kan weten.
Mwahh, Mussolini vergelijkingen, Anne Frank erbij halen, untermensch-achtige verwijzingen. In die tijd schepte links zeker wel een bepaald beeld van Fortuyn wat een naargeestig klimaat teweeg bracht. Was niet zomaar "kritiek".quote:
[..]
nahhhh je bent aan het demoniseren.
Fortuyn was een mediahoer. Hij kwam graag met zijn ijdele kop en rechtse praatjes op tv.
Natuurlijk krijgt hij kritiek. En toen willde hij het politieke pluche bereiken en ging nog meer trappen tegen de toenmalige regering. Wie de grote bek gebruikt, wordt teruggebekt.
Inhoudelijke kritiek leveren is iets anders dan de constante stroom aan persoonlijke aanvallen die Fortuyn kreeg te verwerken.quote:
[..]
nahhhh je bent aan het demoniseren.
Fortuyn was een mediahoer. Hij kwam graag met zijn ijdele kop en rechtse praatjes op tv.
Natuurlijk krijgt hij kritiek. En toen willde hij het politieke pluche bereiken en ging nog meer trappen tegen de toenmalige regering. Wie de grote bek gebruikt, wordt teruggebekt.
En zonder Wilders zijn er niet veel serieuze tegenstanders van het achterlijke immigratie beleid waarvan het 100% zeker is dat daar ook ontploffende mensen tussen zitten.quote:
Breivik was ook al zo'n fan van Wilders.
Al die rellen rond azc's waarvoor men nu gevangenisstraffen heeft gekregen waren onder aanvoering van Wilders.
En wie weet wat voor een persoon met dezelfde voorkeuren als Peachbird nog op zal staan als Wilders zo doorgaat.
Je kan daar moeilijk antwoord op geven, omdat "verantwoordelijk" voor iedereen weer iets anders betekent en bovendien verschillende kanten heeft (moreel, juridisch enz.).quote:
[..]
Het gedrag van die idioten is een gevolg van de houding van Wilders. Maar maakt hem dat ook verantwoordelijk voor de daden van die idioten?
Maar Wilders is zeker verantwoordelijk voor het scheppen van een klimaat van geweld en voor haatzaaien tegen normale politici.
quote:
Breivik was ook al zo'n fan van Wilders.
Al die rellen rond azc's waarvoor men nu gevangenisstraffen heeft gekregen waren onder aanvoering van Wilders.
En wie weet wat voor een persoon met dezelfde voorkeuren als Peachbird nog op zal staan als Wilders zo doorgaat.
Fan van Pechtold. Niet alleen fan maar zelfs bestuurslid van de jongerenafdeling. Die nepdemocraten van D66 zijn 100 keer gevaarlijker dan een PVV'er.
Hij was net zo persoonlijk aan het aanvallen.quote:
[..]
Inhoudelijke kritiek leveren is iets anders dan de constante stroom aan persoonlijke aanvallen die Fortuyn kreeg te verwerken.
Maar elke politicus die regelmatig zijn duidelijke meningen spuit , krijgt weerwoord, felle kritiek en meer dan dat. Tegenwoordig is het nog veel erger. Ook opvallend uit de hoek van gedreven fortuynfans. Die hebben niks geleerd dus.
En dus?quote:
[..]
Maar Wilders is zeker verantwoordelijk voor het scheppen van een klimaat van geweld en voor haatzaaien tegen normale politici.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
poets ook de enge fascisten van 'anti'fa ook niet uit. Uitschot en grootste gevaar van onze samenlevingquote:Op dinsdag 21 juni 2016 21:28 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Fan van Pechtold. Niet alleen fan maar zelfs bestuurslid van de jongerenafdeling. Die nepdemocraten van D66 zijn 100 keer gevaarlijker dan een PVV'er.
Laatst was nog iemand op tv die trots was dat hij de vrouw van Janmaat bijna levend had verbrand, maar slechts haar been had verloren. In de tweede kamer was toen niemand van de andere partijen die dit in een debat te ver vond gaan.quote:
[..]
ah ja die frames van haatzaaiertjes.....
Typisch weer zo'n achterlijke Mohammedaan die geen geweld schuwt.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Fan van Pechtold. Niet alleen fan maar zelfs bestuurslid van de jongerenafdeling. Die nepdemocraten van D66 zijn 100 keer gevaarlijker dan een PVV'er.
En daar zijn de toenmalige criticasters ook flink voor door het stof gegaan (en terecht). Bovendien lieten bepaalde lieden, waaronder Wilders, geen kans onbenut om te roepen dat links Fortuyn demoniseerde, met alle gevolgen van dien.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 21:26 schreef Tem het volgende:
[..]
Mwahh, Mussolini vergelijkingen, Anne Frank erbij halen, untermensch-achtige verwijzingen. In die tijd schepte links zeker wel een bepaald beeld van Fortuyn wat een naargeestig klimaat teweeg bracht. Was niet zomaar "kritiek".
Nu gebeurt het dus de andere kant op.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 21-06-2016 21:42:16 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat er een mongool in een jongerenafdeling zit (zat) - en ongetwijfeld wel meer trouwens - is niet relevant in deze discussie, aangezien het aantoonbaar geen gevolg is van de taal van Pechtold. Dit in tegenstelling tot Wilders die constant aan het ophitsen is tegen de vijanden (zijn collega's) en zoals we beide weten is de PVV-achterban nogal wat gevoeliger voor dergelijke taal.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Fan van Pechtold. Niet alleen fan maar zelfs bestuurslid van de jongerenafdeling. Die nepdemocraten van D66 zijn 100 keer gevaarlijker dan een PVV'er.
Toon het eens aan.quote:
[..]
Dat er een mongool in een jongerenafdeling zit (zat) - en ongetwijfeld wel meer trouwens - is niet relevant in deze discussie, aangezien het aantoonbaar geen gevolg is van de taal van Pechtold. Dit in tegenstelling tot Wilders die constant aan het ophitsen is tegen de vijanden (zijn collega's) en zoals we beide weten is de PVV-achterban nogal wat gevoeliger voor dergelijke taal.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2016 21:36:14 ]
Pechtold doet niet aan haatzaaierij of ophitserij. Zijn eeuwige redelijkheid en genuanceerdheid zijn dan ook een doorn in het oog van de overkant die in hem de ultieme gutmensch ziet.quote:
