Omdat het een mooi middel is om de opinie van mensen om te doen slaan.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 16:32 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Het was een extremist die banden had met nazi's.
Waarom zou de 'EU' zoiets doen en wie zou daar opdracht voor gegeven hebben?
En wat zou verstand dan zijn in jouw ogen?quote:Op donderdag 23 juni 2016 09:56 schreef Copycat het volgende:
Maar dan heb je ook geen hoge pet op van Farage's karakter. Als hij zich laat piepelen door de powers that be.
Polls geven imo trouwens altijd een vertekend beeld: veel schreeuwers en uiteindelijk stemt de zwijgende meerderheid toch voor verstand. Hoop ik iig.
Het heeft iig geval niet geholpen want de brexit is daar.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 10:34 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Omdat het een mooi middel is om de opinie van mensen om te doen slaan.
Nee ondanks alle tegenwerking van deze maatregelen heeft het gezond verstand toch gezegevierd.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 09:09 schreef Copycat het volgende:
Het moet nu dus eigenlijk een complot zijn van brexiters. Farage die expres onder vreemde omstandigheden niet aanwezig was bij het laatste debat, om de schijn tegen de tegenstanders op te werpen. Cox vermoord voor hetzelfde doel.
welk gezond verstand?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 10:38 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee ondanks alle tegenwerking van deze maatregelen heeft het gezond verstand toch gezegevierd.
De EU is zichzelf compleet verloren in het ondemocratische karakter, de enorme bakken met geld wat er heen gaat, de totaal zieke salarissen en vergoedingen, de belachelijke verhuizing elke maand en de totaal waanzinnige dwangmaatregelen van EU bestuurders (zie Griekenland).quote:Op vrijdag 24 juni 2016 10:46 schreef Chewie het volgende:
[..]
welk gezond verstand?
Er is genoeg aan te merken op de werking van de EU maar om er zo dom uit te stappen spreekt nu niet echt van een werkend gezond verstand.
Dat de politieke invloed van Brussel ingeperkt moet worden ben ik helemaal voor maar vrij verkeer van personen en goederen (wat eigenlijk de natuurlijke staat zou moeten zijn) gaan er niet op vooruit door uit de EU te stappen.
Het zal voor het VK wel op een aantal punten slecht uitpakken maar vooralsnog heb ik wel goede hoop (is voor de domme, maar toch!) dat dit blauwe oog voor de EU voordelige gevolgen kan hebben qua democratisch proces in de EU zelf, de hypothetische mogelijkheid dat een land de EU verlaat is plotsklaps een keiharde werkelijkheid geworden.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 10:46 schreef Chewie het volgende:
[..]
welk gezond verstand?
Er is genoeg aan te merken op de werking van de EU maar om er zo dom uit te stappen spreekt nu niet echt van een werkend gezond verstand.
Dat de politieke invloed van Brussel ingeperkt moet worden ben ik helemaal voor maar vrij verkeer van personen en goederen (wat eigenlijk de natuurlijke staat zou moeten zijn) gaan er niet op vooruit door uit de EU te stappen.
Eh ja maar dat maakt een vertrek niet logischer of slimmer, dat de EU niet democratisch is had je ook al in mijn reactie kunnen lezen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 10:55 schreef Japie77 het volgende:
[..]
De EU is zichzelf compleet verloren in het ondemocratische karakter, de enorme bakken met geld wat er heen gaat, de totaal zieke salarissen en vergoedingen, de belachelijke verhuizing elke maand en de totaal waanzinnige dwangmaatregelen van EU bestuurders (zie Griekenland).
Hier ben ik het grotendeels mee eens.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 10:55 schreef Japie77 het volgende:
[..]
De EU is zichzelf compleet verloren in het ondemocratische karakter, de enorme bakken met geld wat er heen gaat, de totaal zieke salarissen en vergoedingen, de belachelijke verhuizing elke maand en de totaal waanzinnige dwangmaatregelen van EU bestuurders (zie Griekenland).
Ja dat is te hopen maar gezien de reacties zal dat waarschijnlijk ijdele hoop zijnquote:Op vrijdag 24 juni 2016 10:56 schreef jogy het volgende:
[..]
Het zal voor het VK wel op een aantal punten slecht uitpakken maar vooralsnog heb ik wel goede hoop (is voor de domme, maar toch!) dat dit blauwe oog voor de EU voordelige gevolgen kan hebben qua democratisch proces in de EU zelf, de hypothetische mogelijkheid dat een land de EU verlaat is plotsklaps een keiharde werkelijkheid geworden.
Tuurlijk maakt dat een vertrek wel logischer of slimmer. Als ik bij een bedrijf zou werken dat zo totaal corrupt zou zijn zou ik er ook vertrekken. Puur voor mijn eigen geweten en als signaal dat ik niet wil meewerken aan zulk soort praktijken.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 10:57 schreef Chewie het volgende:
[..]
Eh ja maar dat maakt een vertrek niet logischer of slimmer, dat de EU niet democratisch is had je ook al in mijn reactie kunnen lezen.
Maar Japie ben je nu niet je "gezonde verstand" aan het verwarren met je onderbuik, want je reactie bevat alleen maar de populistische oneliners die we kennen van de politici?
Het moet even inwerken op de gekwetste ego's, geef het tijd. Een 'Recht zo die gaat' houding lijkt me nogal onverstandig in ieder geval. Ik hoop dat de EU boven alles ook nog een pragmatische houding aan kan nemen en nieuwe lessen kan leren.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 10:59 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja dat is te hopen maar gezien de reacties zal dat waarschijnlijk ijdele hoop zijn
Ook als dat betekend dat je niet meer kunt betalen voor je woning, je gezin kunt onderhouden etc? Of zou je zoals de meeste mensen zouden doen wachten tot je wat anders hebt en dan pas de stap maken?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 11:01 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tuurlijk maakt dat een vertrek wel logischer of slimmer. Als ik bij een bedrijf zou werken dat zo totaal corrupt zou zijn zou ik er ook vertrekken. Puur voor mijn eigen geweten en als signaal dat ik niet wil meewerken aan zulk soort praktijken.
En jij denkt dat Engeland het juiste voorbeeld wil gevenquote:Lijkt me vrij logisch om als je naar een bepaald soort wereld of systeem toe wil je het juiste voorbeeld geeft. En niet alles telkens maar loopt goed te praten. Dat gebeurt al decennia en heeft totaal niks opgeleverd. Het is zelfs alleen maar erger geworden.
De hele reactie van je japie, feiten kunnen ook gewoon simpele populistische retoriek zijn en zo'n idiote maandelijkse verhuizing doet het natuurlijk wel goed voor de (simplistische) bühne om tegen aan te schoppen maar in het grote geheel is het natuurlijk kleingeld.quote:Zou niet weten over welke oneliners je het hebt, ik noem hier feiten waar jij het mee eens bent.
Denk je dat echte verandering begint bij "oe ik ben bang om dit te doen want anders kan ik zometeen niet meer betalen voor dit of dat"quote:Op vrijdag 24 juni 2016 11:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ook als dat betekend dat je niet meer kunt betalen voor je woning, je gezin kunt onderhouden etc? Of zou je zoals de meeste mensen zouden doen wachten tot je wat anders hebt en dan pas de stap maken?
Of ben je inmiddels zo financieel onafhankelijk dat het niet meer uitmaakt?
[..]
En jij denkt dat Engeland het juiste voorbeeld wil geven![]()
Voor de welvaart van de bevolking en voor het vrije verkeer van personen en goederen was het verstandiger geweest om te blijven en intern de EU proberen te veranderen.
[..]
De hele reactie van je japie, feiten kunnen ook gewoon simpele populistische retoriek zijn en zo'n idiote maandelijkse verhuizing doet het natuurlijk wel goed voor de (simplistische) bühne om tegen aan te schoppen maar in het grote geheel is het natuurlijk kleingeld.
quote:Op vrijdag 24 juni 2016 11:51 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Denk je dat echte verandering begint bij "oe ik ben bang om dit te doen want anders kan ik zometeen niet meer betalen voor dit of dat"
eh nee dit laat weer eens zien dat jij niet in staat bent tot begrijpend lezen maar dat is wel vaker opgevallen.quote:Dat laat weer mooi zien hoe totaal vast jij zit in het patroon van je slaafsheid.
Griekenland ging failliet en je kunt de EU van veel de schuld geven (o.a. het toelaten van Gr tot de euro) maar de economische malaise hebben de grieken toch echt aan hunzelf te danken.quote:De mensen in Engeland staan op tegen de elite en dat is mooi om te zien. Eindelijk gebeurt dat eens. Griekenland probeerde het maar werd met harde hand en bedreiging terug gedrongen en nu hebben de engelse burgers het eindelijk wel gedaan.
Als je de vergelijking niet snapt kun je dat ook gewoon aangeven dat lijkt namelijk minder dom dan je huidige uitspraakquote:In het grote geheel kleingeld? Vertel dat maar tegen de mensen die elke week naar de voedselbank moeten....
Denk het ook wel. Het gaat wel even pijn doen in de tijd dat ze hun nieuwe balans moeten vinden denk ik.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:49 schreef ems. het volgende:
Interessante tijden in ieder geval. Vooralsnog ben ik vooral sceptisch over de doemscenario's die worden geschetst. Ik vermoed dat het allemaal wel los loopt.
Ik denk dat het totale gebrek aan inspraak wat betreft immigratie de UK de das heeft omgedaan, niet "bangmakerij".quote:Op vrijdag 24 juni 2016 13:02 schreef Tingo het volgende:
Ik denk dat de bangmakerij over immigratie heeft teveel invloed gehad....
City of London had al een heel gunstige status aparte binnen de EU, deze hebben ze nu straks niet meer. Ik verwacht een exodus van het financiële centrum, met een beetje geluk naar Nederlandquote:Op vrijdag 24 juni 2016 13:21 schreef Manke het volgende:
City of London staat nu ook losgekoppeld van de EU.
Het welzijn van mijn familie heeft het meeste baat bij verandering. Niet een wereld waarin de rijken steeds rijker worden en de armen armer. Dat jij alleen een korte termijn blik hebt [..] moet je zelf weten. Ik zal altijd voor principes en idealen kiezen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:22 schreef Chewie het volgende:
[..]ben je ook een ster in begrijpend lezen
Dus jij zet het welzijn van je familie op het spel vanwege je principes? Of kies jij zoals ieder normaal denkend mens die afhankelijk is van een inkomen er eerst voor om wat anders te vinden en dan pas weg te gaan?
[..]
eh nee dit laat weer eens zien dat jij niet in staat bent tot begrijpend lezen maar dat is wel vaker opgevallen.
[..]
Griekenland ging failliet en je kunt de EU van veel de schuld geven (o.a. het toelaten van Gr tot de euro) maar de economische malaise hebben de grieken toch echt aan hunzelf te danken.
[..]
Als je de vergelijking niet snapt kun je dat ook gewoon aangeven dat lijkt namelijk minder dom dan je huidige uitspraak
Absoluut niet de bedoeling dit. Het doel van de elite is een wereldregering en dat doel is nu compleet weg.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 13:21 schreef Manke het volgende:
Ik denk dat brexit juist de bedoeling was. City of London staat nu ook losgekoppeld van de EU.
Zeggen dat Cox een onbekende wasquote:Op woensdag 22 juni 2016 21:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Farage is een kopstuk, uit de discussie blijkt dat Cox een onbekende was. Verder staat de pro EU niet met 60% voor.
Dat was ze zeker, relatief dan. Haar enige echte claim to fame kwam na haar overlijden.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 13:45 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Zeggen dat Cox een onbekende was
Nou nou.quote:Helen Joanne "Jo" Cox[2] (née Leadbeater;[3] 22 June 1974 - 16 June 2016) was a British Labour Party politician. She was the Member of Parliament (MP) for the Batley and Spen constituency from her election in May 2015 until her death 13 months later in June 2016, having won the seat with an increased majority for Labour in the 2015 general election.[4]
Working first as a political assistant, she then joined the international humanitarian charity Oxfam, where she rose to become head of policy and advocacy at Oxfam GB. She was selected to contest the Batley and Spen parliamentary seat after the previous incumbent decided not to stand in 2015. Having held the seat for Labour, she became a campaigner on issues relating to the Syrian Civil War, and founded and chaired the all-party parliamentary group Friends of Syria; an obituary appearing in The Independent on the day of her death described her as having "campaigned tirelessly for refugees".[5]
de elite waar je op doelt zijn meesters in the art of deception. Give a little, take a little morequote:Op vrijdag 24 juni 2016 13:43 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Absoluut niet de bedoeling dit. Het doel van de elite is een wereldregering en dat doel is nu compleet weg.
Tja ik hecht niet meer zoveel waarde aan zulk soort "voorspellingen" Niemand kan de toekomst voorspellen. En puur kijkend naar hoeveel invloed er is beoefend om de britten voor een bremain te laten stemmen lijkt mij niet dat dit is wat de elite wilde.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 13:55 schreef Manke het volgende:
[..]
de elite waar je op doelt zijn meesters in the art of deception. Give a little, take a little more
Nog wat religieuze speculatie: De bijbel spreekt over dat 1 van de koppen van het beest (EU ws) vermorzeld wordt (brexit en gevolgen), maar sterker terugkomt door een wonder, de wereld zal hierom verwonderd zijn. 3 leiders zullen plaats maken voor 1: de 'antichrist', wiens naam 666 maakt. laat dat nou net op prins Harry van toepassing zijn, al zijn 3 namen komen volgens het Hebreeuws alfabet uit op 666.
Maar goed.
Blijkbaar was er net wat meer invloed op de mensen voor brexit te laten stemmen. Kunnen we nu concluderen dat "de elite" dat voor ogen had?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 13:59 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja ik hecht niet meer zoveel waarde aan zulk soort "voorspellingen" Niemand kan de toekomst voorspellen. En puur kijkend naar hoeveel invloed er is beoefend om de britten voor een bremain te laten stemmen lijkt mij niet dat dit is wat de elite wilde.
Welke invloed dan? De moord op Cox bedoel je zodat mensen door hun sympathie juist voor een Bremain zouden stemmen? Of zo ongeveer alle EU politici met hun dreigementen en het schetsen van de angst scenarios bij een Brexit?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 14:02 schreef ems. het volgende:
[..]
Blijkbaar was er net wat meer invloed op de mensen voor brexit te laten stemmen. Kunnen we nu concluderen dat "de elite" dat voor ogen had?
Degene die ervoor heeft gezorgd dat Brexit een feit is geworden.quote:
Ik heb al eerder in dit topic aangegeven dat dat nauwelijks van invloed zou zijn en blijkbaar is dat realiteit geworden.quote:De moord op Cox bedoel je zodat mensen door hun sympathie juist voor een Bremain zouden stemmen?
EU politici vragen wat zij van een Brexit vinden is dan ook vragen aan een slager wat hij vindt van vlees eten. Daarnaast zijn de brexit-mensen nou ook niet bepaald vrij geweest van angstige scenario's schetsen.quote:Of zo ongeveer alle EU politici met hun dreigementen en het schetsen van de angst scenarios bij een Brexit?
Neuh, alles wat opvallend was, was ten voordele voor de Bremain groep. Dus dan is een Brexit er doorheen gekomen ondanks die acties. Dit laat mogelijk zien die 'elite' dus totaal niet almachtig zijn, ook tof.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 14:02 schreef ems. het volgende:
[..]
Blijkbaar was er net wat meer invloed op de mensen voor brexit te laten stemmen. Kunnen we nu concluderen dat "de elite" dat voor ogen had?
Die mening deel ik niet.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 14:09 schreef jogy het volgende:
[..]
Neuh, alles wat opvallend was, was ten voordele voor de Bremain groep.
Ik geloof sowieso niet in een almachtige elite.quote:Dus dan is een Brexit er doorheen gekomen ondanks die acties. Dit laat mogelijk zien die 'elite' dus totaal niet almachtig zijn, ook tof.
Die Jo Cox moord had in ieder geval best een heftig effect op de peilingen. Niet heftig genoeg achteraf, maar toch.quote:
Ik ook niet helemaal, in ieder geval niet als een eensgezinde groep psychopaten. Er zal wel een 'elite' zijn die achter de schermen rotzooi kan trappen maar zullen dat dan ook wel onderling doen, neemt niet weg dat ik nog steeds overtuigd ben dat de moord op Jo Cox een dubbele bodem had.quote:[..]
Ik geloof sowieso niet in een almachtige elite.
Eens.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 14:09 schreef jogy het volgende:
[..]
Neuh, alles wat opvallend was, was ten voordele voor de Bremain groep. Dus dan is een Brexit er doorheen gekomen ondanks die acties. Dit laat mogelijk zien die 'elite' dus totaal niet almachtig zijn, ook tof.
Klopt er bestaat inderdaad geen elite in deze wereld.....quote:Op vrijdag 24 juni 2016 14:23 schreef SicSicSics het volgende:
De elite is dan natuurlijk ook een echte Don Quichot.
Een onzichtbare vijand waar je wel tegen moet zijn, die handig gebruikt wordt om het volk te verenigen maar die eigenlijk niet bestaat.
Blijf bij het onderwerp graag: de EU en hun praktijken.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 14:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Klopt er bestaat inderdaad geen elite in deze wereld.....
Jij hebt net zoveel geld en macht als een familie als de Rotschilds......Of het Vaticaan.....![]()
En jij gaat mij hier even over corrigeren? Begin dan bij degene waar ik op reageerde. Lijkt me wat toepasselijker......quote:Op vrijdag 24 juni 2016 14:51 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Blijf bij het onderwerp graag: de EU en hun praktijken.
Zou jammer zijn als het verzand in een algemene domme discussie waar je niet uit gaat komen over het Vaticaan of de Rothschilds. Bovendien zijn daar genoeg andere topics voor.
Dat zei ik niet.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 14:49 schreef Japie77 het volgende:
Klopt er bestaat inderdaad geen elite in deze wereld.....
Ja. Dat zie je toch?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 14:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]
En jij gaat mij hier even over corrigeren?
Lijkt mij niet.quote:Begin dan bij degene waar ik op reageerde. Lijkt me wat toepasselijker......
Een onzichtbare vijand waar je wel tegen moet zijn, die handig gebruikt wordt om het volk te verenigen maar die eigenlijk niet bestaat.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 14:57 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat zei ik niet.
De elite bestaat niet. Je hebt verder overal bevoorrechte mensen.
Om het even bij Europa te houden. Wie zijn 'de elite' van Europa? En waarom zijn die meer elitair dan een Farage die al zijn halve leven in het EP zit? Of waarom zou een Euro kritische Cameron wél tot die elite behoren?
Zoals ik het verder lees roep je veel, maar zeg je weinig. De elite is voor globalisatie? Nou, dan behoor ik ook tot de elite.Ik geloof er niet in dat iedereen z'n eigen boontjes moet doppen. Ik geloof dat we dat beter samen kunnen doen! Ben ik nou onderdeel van de elite? En in welke zin ben ik dan machtig? Daar zou ik dan graag eens gebruik van maken
![]()
Maar jij denkt dat the powers that be in Remain een jonge moeder uit hun gelederen wel zou willen opofferen voor een zeer twijfelachtige uitkomst? Nee heb je, ja kun je krijgen?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 14:12 schreef jogy het volgende:
Die Jo Cox moord had in ieder geval best een heftig effect op de peilingen. Niet heftig genoeg achteraf, maar toch.
Ik ook niet helemaal, in ieder geval niet als een eensgezinde groep psychopaten. Er zal wel een 'elite' zijn die achter de schermen rotzooi kan trappen maar zullen dat dan ook wel onderling doen, neemt niet weg dat ik nog steeds overtuigd ben dat de moord op Jo Cox een dubbele bodem had.
Ik ben serieus benieuwd wat jij nou als de elite beschouwd.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 15:18 schreef Japie77 het volgende:
Verder geen zin om hier op in te gaan aangezien je hier niet bent om serieus te discussieren.
Ik denk dat eventuele 'powers that be' (of bepaalde fracties van de verzameling 'elite' groepen die zich her en der er tegenaan bemoeien) zich niet echt emotioneel gaan voelen of enige loyaliteit voelen bij een parlementair niemendalletje die dood meer 'goed' kan doen dan levend. En heel goed zijn (of denken dat ze heel goed zijn) in het bespelen van de publieke opinie. En dat waarschijnlijk goed gepraat bij henzelf (als ze er behoefte aan hebben) dat het voor het groter goed is. Of zo. Ik vermoed hoe dan ook niet echt dat er heel veel empathische mensen zijn in de groepen die zich op schimmige wijze bemoeien met de (wereld) politiek.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 15:23 schreef Copycat het volgende:
[..]
Maar jij denkt dat the powers that be in Remain een jonge moeder uit hun gelederen wel zou willen opofferen voor een zeer twijfelachtige uitkomst? Nee heb je, ja kun je krijgen?
Ik hoop toch wel op wat meer realiteitszin daar. Waar en of daar ook is.
Haar dood heeft de race weer spannend gemaakt blijkbaar.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 16:01 schreef Copycat het volgende:
En welk goed heeft ze dood precies gedaan?
Het heeft niets met 'dom' te maken. Er is (imo) gegokt en verloren. Meer doen zou alleen maar nog erger opvallen, nu begonnen al relatief veel mensen zich achter de oren te krabben over de timing.quote:Juist. En dat risico was er altijd al. Levensgroot. Zo dom schat ik een eventuele elite niet in.
Gegokt? Hoe dan?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 16:20 schreef jogy het volgende:
[..]
Haar dood heeft de race weer spannend gemaakt blijkbaar.
[..]
Het heeft niets met 'dom' te maken. Er is (imo) gegokt en verloren. Meer doen zou alleen maar nog erger opvallen, nu begonnen al relatief veel mensen zich achter de oren te krabben over de timing.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |