http://nos.nl/artikel/211(...)laagt-cum-laude.htmlquote:Drie negens en vijf achten: Ruud slaagt cum laude
Onder de leerlingen die vandaag de uitslag van hun eindexamen horen, zitten voor het eerst mensen die cum laude zijn geslaagd. Staatssecretaris Dekker ging vanochtend zelf naar Nederweert om de 16-jarige vmbo-scholier Ruud van Mierlo te vertellen dat hij de aanduiding 'cum laude' op zijn diploma krijgt.
Cum laude is Latijn voor 'met lof'. Ruud had drie negens en vijf achten. "Ik ben echt overdonderd", zei Ruud toen de staatssecretaris met meerdere cameraploegen voor z'n deur stond. "Ik dacht dat ik het examen Engels niet goed genoeg had gemaakt, maar dus toch. Ik ben erg blij!"
Tandje bij
Volgens Dekker krijgen toptalenten op die manier meer erkenning voor hun prestaties. Hij hoopt dat de extra aantekening leerlingen uitdaagt om "een tandje bij te zetten". De staatssecretaris vindt dat de Nederlandse leercultuur ambitieuzer moet worden.
Het is nog niet duidelijk hoeveel kandidaten dit jaar hun examen cum laude hebben afgerond. De afgelopen jaren haalden zo'n 2500 leerlingen per jaar een score waarmee ze voor de aanduiding in aanmerking zouden zijn gekomen.
Gezien die redenatie kun je ook stellen dat als je cum laude afstudeert op de universiteit je eigenlijk ook onder je niveau gepresteerd hebt.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik vind het maar een nutteloze toevoeging. Als je cum laude slaagt op het vmbo, zou je ook kunnen stellen dat je onder je niveau gepresteerd hebt. Je had dan ook havo kunnen doen.
Laten we de term 'cum laude' reserveren voor de universitaire opleidingen. En bij scholieren gewoon afwachten wat ze later allemaal nog zullen presteren.
Het gebeurt blijkbaar nog steeds......quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:24 schreef spierbal het volgende:
Ik had een anti cumlaude 3, 5,8e en 5 6'e. Op t vmbo basis. Ja ach. Dat gebeurd wel eens.
Pfff, dan heb je dus gewoon onder je niveau gepresteerd! Misschien had je meteen een duikersopleiding moeten doenquote:
Ja? Welk niveau had je dan moeten doen?quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Gezien die redenatie kun je ook stellen dat als je cum laude afstudeert op de universiteit je eigenlijk ook onder je niveau gepresteerd hebt.
het gaat er om dat er hogere nivueas dan vmbo zijn in Nederland. Waar wil je een hoger niveau dan universiteit halen in Nederland? Als je dan cum laude afstudeert heb je feitelijk het hoogst haalbare gehaald, met vmbo niet.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Gezien die redenatie kun je ook stellen dat als je cum laude afstudeert op de universiteit je eigenlijk ook onder je niveau gepresteerd hebt.
Harvard/Cambridge/Caltech?quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:27 schreef k_man het volgende:
[..]
Ja? Welk niveau had je dan moeten doen?
Daarom is cum laude m.i. alleen bij het hoogste niveau een logische term, bij alles dat eronder ligt kan je gewoon een vervolgopleiding doen.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:28 schreef Romanus het volgende:
[..]
het gaat er om dat er hogere nivueas dan vmbo zijn in Nederland. Waar wil je een hoger niveau dan universiteit halen in Nederland? Als je dan cum laude afstudeert heb je feitelijk het hoogst haalbare gehaald, met vmbo niet.
Maar daar staat cum laude dus niet voor.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:28 schreef Romanus het volgende:
[..]
het gaat er om dat er hogere nivueas dan vmbo zijn in Nederland. Waar wil je een hoger niveau dan universiteit halen in Nederland? Als je dan cum laude afstudeert heb je feitelijk het hoogst haalbare gehaald, met vmbo niet.
ROC van Amsterdam.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:27 schreef k_man het volgende:
[..]
Ja? Welk niveau had je dan moeten doen?
En dan op het vmbo. De term cum laude is behoorlijk aan inflatie onderhevig.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:37 schreef Jaimy_Luca het volgende:
Vooral dat: je moet minstens achten hebben om cum laude geslaagd te zijn.Mijn inziens zijn dat allemaal minstens negens. Een 8 (of achten) vind ik echt niet cum laude.
Voor mezelf gold dat ik de havo gewoon net niet trok op bepaalde vakken. De mavo was eigenlijk weer net wat te makkelijk.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:27 schreef timmmmm het volgende:
In plaats van bij die leerling langsgaan, had Dekker beter bij de school langs kunnen gaan om eens een verklaring te vragen waarom die knul niet op de havo zit. Het is onbegrijpelijk dat scholen dat nog steeds niet of nauwelijks stimuleren, niveau's switchen als dat duidelijk kan
Cum laude slagen zegt alleen wat op het vwo
en als die de techniek in wil en met zijn handen wil werken?quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik vind het maar een nutteloze toevoeging. Als je cum laude slaagt op het vmbo, zou je ook kunnen stellen dat je onder je niveau gepresteerd hebt. Je had dan ook havo kunnen doen.
Laten we de term 'cum laude' reserveren voor de universitaire opleidingen. En bij scholieren gewoon afwachten wat ze later allemaal nog zullen presteren.
Helemaal prima als iemand dat wil.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:42 schreef flibber het volgende:
[..]
en als die de techniek in wil en met zijn handen wil werken?
een goede elektromonteur verdient meer dan een wo-er straks
Bij mij was Frans altijd het laagste cijfer en Duits net een 6. Onbegrijpelijk dat mensen die geweldig goed in wiskunde en natuurkunde zijn, zomaar de universiteit kunnen mislopen omdat ze die klote taal niet kunnen op de middelbare school. Mijn eindexamen is alweer meer dan 10 jaar geleden en ik heb nog geen moment Frans nodig gehad, afgezien van op vakantie.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:42 schreef erodome het volgende:
[..]
Voor mezelf gold dat ik de havo gewoon net niet trok op bepaalde vakken. De mavo was eigenlijk weer net wat te makkelijk.
Zeker toen ik die vakken die me echt niet lagen (talen voornamelijk) kon laten vallen bleven er alleen erg goede cijfers over die ik op mijn sloffen haalde.
De havo was gewoon net wat teveel, de mavo net wat te weinig. Hing daar tussenin. Dat was niet de schuld van de scholen die mij te weinig stimuleerde, ik ging gewoon op mijn bek door frans en duits. Wiskunde was ook maar zeer matig op de havo en op de mavo trok ik dat prima.
Wiskunde was mijn laagste cijfer op de mavo, dat werd een 7.5, de andere 6 vakken waren hoger, 3 keer een 9 erbij. Biologie baalde ik van, 2 tiende punt hoger en ik had een 10 op mijn examen gehad.
Maar geen media die met een bosje bloemen voor mijn deur stond, alleen maar mensen die het jammer vonden dat ik toch net niet die havo haalde. En terecht trouwens.
Tja, die differentiatie is er natuurlijk net zo goed op WO niveau. Bij een veredelde LOI-cursus als rechten kun je net zo goed Cum Laude afstuderen als bij een pittige studie zoals theoretische natuurkunde.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:46 schreef Eiwitshake het volgende:
Belachelijk.
Die kerel zat gewoon onder zijn niveau!
Cum laude kunnen we beter reserveren voor het gymnasium en het hoger onderwijs.
Dit is weer zo'n eerlijkheids streven in deze verwijfde maatschappij. ''vmbo'ers en havisten moeten ook cum laude kunnen slagen, anders is het niet eerlijk!''
Dat is wel waar maar toch specialiseert iemand zich dan op een specifiek vakgebied, waar hij of zij dan helemaal in kan uitblinken.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tja, die differentiatie is er natuurlijk net zo goed op WO niveau. Bij een veredelde LOI-cursus als rechten kun je net zo goed Cum Laude afstuderen als bij een pittige studie zoals theoretische natuurkunde.
Gebeurd zeker.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:24 schreef spierbal het volgende:
Ik had een anti cumlaude 3, 5,8e en 5 6'e. Op t vmbo basis. Ja ach. Dat gebeurd wel eens.
quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:46 schreef Eiwitshake het volgende:
Belachelijk.
Die kerel zat gewoon onder zijn niveau!
Cum laude kunnen we beter reserveren voor het gymnasium en het hoger onderwijs.
Dit is weer zo'n eerlijkheids streven in deze verwijfde maatschappij. ''vmbo'ers en havisten moeten ook cum laude kunnen slagen, anders is het niet eerlijk!''
vmbo cum laude*quote:
Dat ja. En aan de hand van deze cijfers kan het knaapje in kwestie waarschijnlijk volgend jaar lekker havo gaan doen. Prima toch.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 16:50 schreef sp3c het volgende:
Het is sowieso een nutteloze toevoeging ... lekker belangrijk dat ze het op het vmbo ook gebruiken zeg
Dit vind ik dan wel weer een probleem, de tendens dat mensen "minder" zijn omdat ze geen hbo of hoger hebben.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 16:25 schreef HSG het volgende:
Leuk al die cijfers maar verder blijf je het stuk vuil van de maatschappij.
Mbo.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 17:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Dit vind ik dan wel weer een probleem, de tendens dat mensen "minder" zijn omdat ze geen hbo of hoger hebben.
Stuk vuil zelfs, hoe krijg je het uit je mond?
Sneuneuzengedrag. Dat is het juiste woord hiervoor.quote:
Sneuneuzen zijn juist van die mbo'ers die zeggen 'ik heb mbo gehaald, maar eigenlijk werk ik op hbo niveau hoooooor' om zichzelf vooral beter te voelen.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 17:08 schreef erodome het volgende:
[..]
Sneuneuzengedrag. Dat is het juiste woord hiervoor.
Ik ben mbo-er en werk ook op mbo niveau. Ik daag je uit oh grote hbo-er om binnen no time te doen wat ik doe. Zal je vies tegenvallen kan ik je wel vertellen. Geloof maar dat je heel wat van me kan leren als het over mijn vakgebied gaat.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 17:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Sneuneuzen zijn juist van die mbo'ers die zeggen 'ik heb mbo gehaald, maar eigenlijk werk ik op hbo niveau hoooooor' om zichzelf vooral beter te voelen.
Aan die zin herken je direct een minderwaardigheidscomplex.
Over welk vakgebied, of beter welke functie, hebben we het eigenlijk?quote:Op vrijdag 17 juni 2016 17:19 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik ben mbo-er en werk ook op mbo niveau. Ik daag je uit oh grote hbo-er om binnen no time te doen wat ik doe. Zal je vies tegenvallen kan ik je wel vertellen. Geloof maar dat je heel wat van me kan leren als het over mijn vakgebied gaat.
Sowieso herken je dat meteen bij mensen die doen alsof het opleidingsniveau ontzettend relevant is.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 17:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Aan die zin herken je direct een minderwaardigheidscomplex.
Waar dat neerkijken op het vmbo/mbo vandaan komt snap ik ook niet. Waarschijnlijk door lui met een saai en teleurstellend leventje die iets nodig hebben om zich even aan op te beurenquote:Op vrijdag 17 juni 2016 17:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Dit vind ik dan wel weer een probleem, de tendens dat mensen "minder" zijn omdat ze geen hbo of hoger hebben.
Stuk vuil zelfs, hoe krijg je het uit je mond?
Ik ben een "dierverzorger" en gedragsspecialist, wat mbo niveau is.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 17:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Over welk vakgebied, of beter welke functie, hebben we het eigenlijk?
Ken best wat lui die LTS zwakstroom gedaan hebben (waaronder mijn pa). Doch heeft hij en vrienden/collega's van hem het op eigen kracht altijd financieel goed gehad, altijd in een mooi huis met een flinke tuin gewoond.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 17:24 schreef ems. het volgende:
[..]
Sowieso herken je dat meteen bij mensen die doen alsof het opleidingsniveau ontzettend relevant is.
Het is vrij makkelijk om jezelf verdomde goed te vinden in het werk van dierverzorger en gedragsspecialist.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 17:36 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik ben een "dierverzorger" en gedragsspecialist, wat mbo niveau is.
En al zeg ik het zelf, ik ben verdomde goed in wat ik doe. Daar is niets minderwaardigs aan omdat het opleidingsniveau daarvoor mbo is. Op dit moment help ik mensen met hun paarden bv. Vaak hoog opgeleide mensen die er simpelweg niet meer uitkomen en die bij mij komen als laatste redmiddel. Kunnen ze nog zo slim zijn, dat lukt ze blijkbaar gewoon niet zelf, hebben ze toch echt mij (en vele andere die nog beter zijn) voor nodig. Zelfde gedaan met honden bv, heb vaker dan me lief is gestaan tussen een oplossing en de dood van dat dier. Waar mijn grootste probleem het aanpassen van de eigenaar was en niet het aanpassen van het dier.
Ben trots op wat ik kan en wat ik geleerd heb. Naast dat ik een hoop kennis op heb moeten doen ervoor (mbo niveau) heb ik er feeling voor. De kennis die ik heb opgedaan is vrijwel geheel op eigen kracht, door zelfstudie, observatie en leren van mensen met bergen aan ervaring.
Soms grap ik er wel over, beetje zelfspot moet kunnen, dat ik een gediplomeerd poepschepper ben (dierverzorging bestaat nu eenmaal voor een deel uit de zooi opruimen achter hun kont aan, vrij letterlijk). Maar de waarheid is dat ik meer ben dan dat alleen. En dat je een zeker "talent" (tussen haakjes omdat talent in mijn ogen een combi is van feeling/kennis en heel hard werken) moet hebben ervoor.
Aan het eind van de dag heb ik jaren aan studie erop zitten en geld dat hoog of laag opgeleid daarin geen bal uitmaakt, dat ook jij al die uren aan studie en praktijk zou moeten hebben om te kunnen wat ik nu kan.
Linkquote:De meerderheid van de automobilisten vindt zichzelf een meer dan gemiddeld goede chauffeur, en 94 procent van de Amerikaanse docenten vindt van zichzelf dat zij bovengemiddeld goed lesgeven", luidt het commentaar van twee collega-wetenschappers in Nature.
Mijn paps (moge hij ruste in vrede), lagere school niet afgemaakt omdat hij moest gaan werken.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 17:41 schreef D.D.W. het volgende:
[..]
Ken best wat lui die LTS zwakstroom gedaan hebben (waaronder mijn pa). Doch heeft hij en vrienden/collega's van hem het op eigen kracht altijd financieel goed gehad, altijd in een mooi huis met een flinke tuin gewoond.
Of je het goed of slecht in het leven krijgt heeft meer te maken met doorzettingsvermogen/karakter. Tegenwoordig is het de norm om naar de uni te gaan, keihard te leren en te werken om te eindigen in een fucking huurhuisje, of een financiele/sociale positie waarbij de zwaard van Damocles boven je hangt als je er paar maanden uit ligt.
quote:Op vrijdag 17 juni 2016 18:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is vrij makkelijk om jezelf verdomde goed te vinden in het werk van dierverzorger en gedragsspecialist.
Je ziet zulke overschatting vaker bij beroepen/dingen die niet direct meetbaar zijn.
[..]
Link
Gemiddeld genomen overschatten mensen zichzelf, dat is wetenschappelijk aangetoond en heet het Dunning-Kruger-effect.
Hiermee wil ik niet direct zeggen dat jij niet goed in je werk bent, maar wel dat ik zo vanaf dit forum niet kan beoordelen of het echt zo is.
Het is wel zaak om dat die VMBO-ers even uit te leggen anders denken ze dat er iemand zijn kwakje over het diploma heeft gelegd.quote:Cum laude is Latijn voor 'met lof'.
Dat is ook zo, in die zin dat de stof onder je niveau was. Ik pleit voor herstel van de zessencultuur: Voldoende is ook daadwerkelijk voldoende, omdat het niveau zo hoog is dat een voldoende ook wat voorstelt.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Gezien die redenatie kun je ook stellen dat als je cum laude afstudeert op de universiteit je eigenlijk ook onder je niveau gepresteerd hebt.
een goeie beurt is nooit verkeerd.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:27 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Het gebeurt blijkbaar nog steeds......
Dat is dus een probleem in het onderwijssysteem, zonder dat het de schuld van scholen is. Die kunnen zich alleen bewegen binnen het systeem.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 18:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is wel zaak om dat die VMBO-ers even uit te leggen anders denken ze dat er iemand zijn kwakje over het diploma heeft gelegd.
[..]
Dat is ook zo, in die zin dat de stof onder je niveau was. Ik pleit voor herstel van de zessencultuur: Voldoende is ook daadwerkelijk voldoende, omdat het niveau zo hoog is dat een voldoende ook wat voorstelt.
Op het VWO is het nog niet zo erg, maar in wezen houdt een 9 in dat je uitblinkt in middelmaat. Dat is een teken dat je meer aankunt en dus naar een hoger niveau moet. Op de universiteit is het wel een probleem, want er is geen niveau hoger. Hoge cijfers vertellen dan weliswaar wat over de student, maar vooral dat die niet het onderwijs heeft gekregen wat zo'n talent verdient. Maar voor de universiteit als werving- en selectiebureau voor de eerste werkgever is het natuurlijk wel handig, en dat is de rol die de universiteit de laatste jaren heeft toebedeeld gekregen.
Met dieren werken als verzorger en gedragsspecialist, het is nogal vaag. Bij een ICT'er of iemand die techisch bezig is, is het in te zien en te controleren hoe goed iemand zijn werk doet. Als verzorger en gedragsspecialist bij dieren blijft het een inschatting en gevoelswerk. Vervolgens is het dus makkelijk om van jezelf te zeggen dat je verdomde goed bent in je werk.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 18:25 schreef erodome het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Natuurlijk kan je dat niet inschatten zo vanaf het internet. Ik heb het dan ook over irl (wat jij zo niet kan beoordeoordelen, dat snap ik echt wel)
Wil je echt weten wat ik waard ben op dat gebied, breng dan gewoon je hond of paard bij me.
Maar je laat goed zien wat ik bedoel, trots zijn op wat je doet mag je alleen als je hbo of hoger kan zeggen op het internet. Dan wordt je wel gelijk gelooft.
Ik geloof in mezelf op dit gebied omdat ik al vele jaren erg goede resultaten boek. Niet omdat ik mezelf ophemel omdat ik een papiertje heb.
Voor mij gaat het vaak niet om kijk eens wat ik geleerd heb, maar om die hond leeft nog en is geen gevaar meer, of dat paard loopt nu lekker met of onder de man ipv dat hij/zij gevaarlijk is. Daar meet ik mezelf aan. Wat jij van me denkt zal me een worst wezen, de enige die mij echt beoordelen, die mij de maat nemen zijn de dieren die ik probeer te helpen en de mensen die ik help.
Het is trouwens vooral "liefdeswerk" wat ik doe, ik word of meer dan karig betaald ervoor of doe het gratis (meestal). Mijn doel is niet om rijk te worden hiervan, mijn doel is zorgen dat die dieren blijven leven en zowel mensen als dat dier een prettiger leven hebben.
Sorry, ook bij mij is dat prima te controleren.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 19:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Met dieren werken als verzorger en gedragsspecialist, het is nogal vaag. Bij een ICT'er of iemand die techisch bezig is, is het in te zien en te controleren hoe goed iemand zijn werk doet. Bij dieren als verzorger en gedragsspecialist blijft het een inschatting en gevoelswerk. Vervolgens is het dus makkelijk om van jezelf te zeggen dat je verdomde goed bent in je werk.
Voor de rest vind ik helemaal niet dat je alleen trots kan zijn als je een hbo-diploma of hoger hebt. Ik heb een neefje dat slecht kon leren op school en dyslectisch is, maar wel technisch is en goed met zijn handen kan werken. Hij werkt nu voor een bedrijf en wordt o.a. ingeschakeld om grote bruggen te controleren en repareren.
Je ziet ook dat mensen die uiterst succesvol in het leven zijn, ondernemers, vaak helemaal niet goed op school waren. Op school moet je toch vaak doen wat de docenten willen, je mag niet uit het gelid lopen. Terwijl dat ook weer een eigenschap is die naast nadelen, ook voordelen heeft.
Ik kan ook goed met dieren omgaan. Dieren kunnen het vaak goed met mij vinden, en ik kan tal van tips geven. Daar ben ik verdomde goed in.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 19:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Sorry, ook bij mij is dat prima te controleren.
Hond komt bij mij met een serieus agressieprobleem, gaat weg als hond die geen gevaar meer is.
Alleen gaat dat voor een fiks deel over de eigenaren leren omgaan met, die hond zelf is meestal vrij simpel op te lossen. Zelfde met die paarden, mijn werkelijke waarde ligt in het overbrengen op het mens. Dat is niet zo simpel, mensen zijn rare dingen soms. Maar mijn waarde blijkt uit mijn resultaten. Het lukt me vaker wel dan niet om die eigenaren op het goede pad te krijgen zonder ze op stang te jagen.
Verder heb ik kennis van medische problemen en hun oplossingen, wat gewoon prima te meten is en ga zo maar door.
Maak er je beroep van dan, wijsneus.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 19:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik kan ook goed met dieren omgaan. Dieren kunnen het vaak goed met mij vinden, en ik kan tal van tips geven. Daar ben ik verdomde goed in.
Op zich hebben kinderen vaak een grotere differentiatie in hun specifieke talenten dan het onderwijsaanbod, maar dat is een ander probleem. Ik vraag me zelfs af of je dat wel als een probleem moet zien. Zoals ik al aangaf ben ik een voorstander van de zessencultuur, je haalt het minimum dat vrij hoog is gesteld, en klaar. Er hard aan moeten trekken is leerzaam, en verveling is leerzaam, op die leeftijd althans. Niets belemmert een leerling om in zijn eigen tijd uitdagingen op te zoeken.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 18:59 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is dus een probleem in het onderwijssysteem, zonder dat het de schuld van scholen is. Die kunnen zich alleen bewegen binnen het systeem.
Op biologie/scheikunde/natuurkunde e.d. kon ik misschien wel meer aan, trok het havo niveau prima iig. Maar op het gebied van duits, frans e.d. trok ik het havo niveau gewoon simpelweg niet.
Ik kon dus niet naar een hoger niveau, moest afzakken naar mavo. Ging door naar het mbo en daarna werken.
Er was toendertijd amper tot geen ruimte om "meer" te doen op de gebieden die je wel op een hoger niveau trok en om eerlijk te zijn heb ik maar bar weinig verschil gezien tegenwoordig.
Zo heeft mijn zoon een talent met cijfers/wiskunde, maar heeft hij ijn zwarte gat op het gebied van talen geerfd. Hij red de havo netaan op taalgebied (hakken amper over de sloot), ruim op de andere gebieden. Maar er is geen rekening houden met dat soort zaken, hij zal en moet die talen beheersen om door te mogen gaan. Moet volhouden tot hij ze aankomend jaar mag laten vallen.
Zo is er ook verdomd weinig extra voor de zaken waarin hij wel een talent heeft. Ik weet dat er veel over gepraat wordt. Extra leerstof en stimulatie, maar ik zie het maar bar weinig in de praktijk.
Of je gaat echt giganttisch boven niveau en dan wordt er extra lesstof aangeboden, of je hebt alleen bepaalde zaken die iets hoger zijn dan het verdere niveau en je krijgt gewoon niets.
Dan leert hij waarschijnlijk niet goed. De blootstelling aan Engels is veel groter, dus waarschijnlijk pikt hij dankzij een talent wel veel daarvan op. Maar slaagt hij er niet in dat talent aan te wenden als het niet op hem afkomt maar hij gebogen over de boeken het zich systematisch eigen moet maken. Daar is waarschijnlijk nog wel aardig wat te halen in de methode van studeren.quote:Nu kan hij alleen over op cambridge engels (gek genoeg is dat een uitzondering in zijn talen gat ipv talent), verder is er echt niets op de vakken waarin hij het net boven gemiddeld doet (dus niet er ruim bovenuit stijgt)
Die kerel zat inderdaad onder zijn niveau, vandaar ook dat hij nu verder gaat naar de havo. Ik neem aan dat hij dat ook wel graag eerder had willen doen maar die mogelijkheid bestaat nou eenmaal niet in het Nederlandse onderwijs.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:46 schreef Eiwitshake het volgende:
Belachelijk.
Die kerel zat gewoon onder zijn niveau!
Cum laude kunnen we beter reserveren voor het gymnasium en het hoger onderwijs.
Dit is weer zo'n eerlijkheids streven in deze verwijfde maatschappij. ''vmbo'ers en havisten moeten ook cum laude kunnen slagen, anders is het niet eerlijk!''
Fijn voor je, geloof je gelijk. Maar toch heb je heel wat jaren en studie nodig voordat je op mijn (mbo) niveau zit op dat gebied. En dat zeg ik zonder enige kapsones, heb er vertrouwen in dat jij dat wat ik kan ook zou kunnen als je die studie en ervaring hebt.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 19:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik kan ook goed met dieren omgaan. Dieren kunnen het vaak goed met mij vinden, en ik kan tal van tips geven. Daar ben ik verdomde goed in.
Jaja, Cesar Millan van me. Zullen we weer ontopic?quote:Op vrijdag 17 juni 2016 21:10 schreef erodome het volgende:
[..]
Fijn voor je, geloof je gelijk. Maar toch heb je heel wat jaren en studie nodig voordat je op mijn (mbo) niveau zit op dat gebied. En dat zeg ik zonder enige kapsones, heb er vertrouwen in dat jij dat wat ik kan ook zou kunnen als je die studie en ervaring hebt.
Dat jij niet bekend bent met dit kennisveld is echt iets geheel anders dan dat het niet te meten is.
Klopt wel een beetje eigenlijk. Dat "blokken" voor die ellelange rij van woordjes die hij nu nogsteeds moet leren is iets wat erg lastig is voor hem. Andere vakken "leven" meer en daar heeft hij veel minder moeite mee. Engels krijgt hij veel van binnen via andere wegen waardoor dat voor hem "leeft".quote:Op vrijdag 17 juni 2016 20:11 schreef Weltschmerz het volgende:
Dan leert hij waarschijnlijk niet goed. De blootstelling aan Engels is veel groter, dus waarschijnlijk pikt hij dankzij een talent wel veel daarvan op. Maar slaagt hij er niet in dat talent aan te wenden als het niet op hem afkomt maar hij gebogen over de boeken het zich systematisch eigen moet maken. Daar is waarschijnlijk nog wel aardig wat te halen in de methode van studeren.
Engels was ook mijn beste vak omdat ik lui was, beetje tv kijken en muziek luisteren en je niveau gaat vanzelf omhoog.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 21:14 schreef erodome het volgende:
[..]
Klopt wel een beetje eigenlijk. Dat "blokken" voor die ellelange rij van woordjes die hij nu nogsteeds moet leren is iets wat erg lastig is voor hem. Andere vakken "leven" meer en daar heeft hij veel minder moeite mee. Engels krijgt hij veel van binnen via andere wegen waardoor dat voor hem "leeft".
Van de andere kant zijn er ook gewoon minimumnormen waarvoor je een diploma krijgt. Dus misschien is het niet zozeer een kwestie van het onderwijssysteem als wel hoe we aankijken tegen mensen met een lager diploma.quote:Ik zie dit ook niet als schuld van scholen, maar het is een vorm van zwakte in het systeem. Waarbij je je moet realiseren dat een systeem die voor iedereen op elk punt werkt niet te doen is.
Het was ontopic, nou ja, voornamelijk in lijn van de reactie's en vooral een antwoord op jouw eigen vraag.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 21:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jaja, Cesar Millan van me. Zullen we weer ontopic?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |