NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron.quote:Amsterdam - Nederland moet jaarlijks meer dan 80.000 niet-Europese gastarbeiders toelaten om de vacatures in de techniek en de ict in te vullen.
Daarvoor pleit bestuursvoorzitter Jacques van den Broek van Randstad, het op een na grootste uitzendbureau ter wereld. Nu nog verwelkomt ons land elk jaar amper tienduizend arbeidsmigranten uit Azië, Afrika, Australië en Amerika.
Van den Broek klaagt over de „moeilijke wetgeving en lange procedures” die er in de Europese Unie zijn voor arbeidsmigranten van buiten het continent. Mede daardoor komen maar drie op de honderd werknemers in Europa van elders, tegen maar liefst zeventien procent in de Verenigde Staten.
Meer dan een half miljoen werklozen maar niemand die zich om wil/kan scholen om de techniek/ict in te gaan.
Als je met je pretstudiediploma na zoveel jaar nog niet aan het werk bent dan zou het wel eens verstandig kunnen zijn om na te gaan denken over een andere richting. Maar ja ICT/techniek is stom he.
Corporate translator
Vrijwillig voor ICT kiezen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Techniek 
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
In mijn omgeving ook zoveel CMV'ers, psychologiestudenten en hospitality management afgestudeerden die allemaal kutbaantjes doen. Of al die professionele fotografen die zich tegen dumptarieven aanbieden vanwege de moordende concurrentie. Treurige ZZP'ers die net boven de armoedegrens leven.quote:Op dinsdag 31 mei 2016 09:16 schreef HSG het volgende:
[..]
Bron.
Meer dan een half miljoen werklozen maar niemand die zich om wil/kan scholen om de techniek/ict in te gaan.
Als je met je pretstudiediploma na zoveel jaar nog niet aan het werk bent dan zou het wel eens verstandig kunnen zijn om na te gaan denken over een andere richting. Maar ja ICT/techniek is stom he.
En dat alleen maar omdat wij jarenlang onze jeugd wijs hebben gemaakt dat ze vooral moeten doen wat ze leuk vinden. Dit krijg je er dus van, een volkomen oninzetbare generatie die eigenlijk niks anders kan dan een beetje met photoshop en een fototoestel klooien.
Waaruit concludeer je dat bestaande werklozen zich niet willen omscholen?quote:
[..]
Bron.
Meer dan een half miljoen werklozen maar niemand die zich om wil/kan scholen om de techniek/ict in te gaan.
Als je met je pretstudiediploma na zoveel jaar nog niet aan het werk bent dan zou het wel eens verstandig kunnen zijn om na te gaan denken over een andere richting. Maar ja ICT/techniek is stom he.
Anders was de werkloosheid veel sneller gedaald en had men het niet over "gastarbeiders binnenhalen om de vacatures te vullen".quote:Op dinsdag 31 mei 2016 09:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waaruit concludeer je dat bestaande werklozen zich niet willen omscholen?
Corporate translator
Middeleeuwse analfabeten zonder paspoort worden met open armen ontvangen.
Roemeense zakkenrollers zijn welkom.
Oost-Europese misdaadbendes zijn welkom.
Oost-Europese bedelaars zijn welkom.
Hoogopgeleide mensen van buiten de EU zijn tuig. Begrijp dat dan. Die moeten we het zo moeilijk mogelijk maken. Alleen dan verandert dit land in een paradijs.
Roemeense zakkenrollers zijn welkom.
Oost-Europese misdaadbendes zijn welkom.
Oost-Europese bedelaars zijn welkom.
Hoogopgeleide mensen van buiten de EU zijn tuig. Begrijp dat dan. Die moeten we het zo moeilijk mogelijk maken. Alleen dan verandert dit land in een paradijs.
Mwah, daar kunnen ook andere sentimenten aan ten grondslag liggen.quote:
[..]
Anders was de werkloosheid veel sneller gedaald en had men het niet over "gastarbeiders binnenhalen om de vacatures te vullen".
Ik denk dat er genoeg mensen rondlopen die het wel in zich hebben. Maar als je alleen maar kiest wat je leuk vindt en niet wat je leuk vindt en nadenkt of er toekomst in zit dan wordt het lastig.quote:
[..]
Mwah, daar kunnen ook andere sentimenten aan ten grondslag liggen.
Ik snap best wel dat iemand in een rolstoel geen lasser kan worden maar het zou wel iets met software kunnen doen aangezien daar de meeste vraag is.
Corporate translator
In mijn omgeving wordt er ook niet omgeschoold, hoor. Die blijven liever tegen hongerloontjes proberen om iets in de evenementenindustrie te doen (want daar hebben ze immers voor geleerd) of die belanden in de zorg of de retail (voor zover er daar werk is). Omscholen om in de ICT aan de slag te gaan is er voor niemand bij. Veel vooral jongeren lijken er in mijn beleving vooral voor te kiezen om maar ZZP'er te worden in zelfverzonnen beroepen in plaats van aan een werkelijke vraag op de arbeidsmarkt te willen voldoen.quote:
[..]
Waaruit concludeer je dat bestaande werklozen zich niet willen omscholen?
Te veel pretopleidingen maar wordt niet ingegrepen omdat het 'vrijheidsdenken' compleet is doorgeslagen. Vrijheid dit, vrijheid zus, vrijheid moeder en vrijheid vader. Wie niet wil ingrijpen en soms wil beknotten op die vrijheid, voor het grotere goed, moet maar voelen. Ik wil niet propaganderen dat we de kant van China op moeten, maar in NL is alles doorgeslagen naar de andere kant. Totaal geen balans te bekennen. Ik geef graag een stuk vrijheid op om een samenleving te beschermen. Het is niet altijd feest.
Zolang ze daar rond van kunnen komen (al is het met moeite) zie ik het probleem niet zo. Omscholen is ook niet makkelijk of goedkoop.quote:
[..]
In mijn omgeving wordt er ook niet omgeschoold, hoor. Die blijven liever tegen hongerloontjes proberen om iets in de evenementenindustrie te doen (want daar hebben ze immers voor geleerd) of die belanden in de zorg of de retail (voor zover er daar werk is). Omscholen om in de ICT aan de slag te gaan is er voor niemand bij. Veel vooral jongeren lijken er in mijn beleving vooral voor te kiezen om maar ZZP'er te worden in zelfverzonnen beroepen in plaats van aan een werkelijke vraag op de arbeidsmarkt te willen voldoen.
Omscholen moet je zelf betalen tegenwoordig en een goed ICT opleiding kost al gauw een paar 1000 euries.quote:
[..]
In mijn omgeving wordt er ook niet omgeschoold, hoor. Die blijven liever tegen hongerloontjes proberen om iets in de evenementenindustrie te doen (want daar hebben ze immers voor geleerd) of die belanden in de zorg of de retail (voor zover er daar werk is). Omscholen om in de ICT aan de slag te gaan is er voor niemand bij. Veel vooral jongeren lijken er in mijn beleving vooral voor te kiezen om maar ZZP'er te worden in zelfverzonnen beroepen in plaats van aan een werkelijke vraag op de arbeidsmarkt te willen voldoen.
Dan komen we nog even bij de leeftijd want iedereen boven de 45 word geweigerd, al zijn zijn diploma's nu nog zo goed.
Dus wat willen die eikels nu? Goedkope utzendkrachten uit het buitenland die je lekker voor weinig aan de gang kan zetten. Ranstad!!
Omscholing wordt door een aantal commerciële partijen gewoon aangeboden. Dan werk je op detacheringsbasis ergens in de ICT terwijl je tegelijkertijd je opleiding en certificeringen doet. Dat kost je niks. Je hoeft je alleen maar aan te melden voor de selectie.quote:
[..]
Zolang ze daar rond van kunnen komen (al is het met moeite) zie ik het probleem niet zo. Omscholen is ook niet makkelijk of goedkoop.
Het is gewoon een probleem als je eigen bevolking niet aan de vraag op de arbeidsmarkt kan voldoen. Het is natuurlijk prima als iemand tegen laag loon foto's van je evenementje wil schieten. dat moeten ze vooral zelf weten. Maar ze bouwen geen pensioen op en hebben geen verzekeringen. Ze zijn heel kwetsbaar, maar lijken zich dat onvoldoende te beseffen en gaan uiteindelijk een wissel op het sociale stelsel trekken. En dat allemaal door een zeer slechte studiekeuze. En er zijn dus manieren om dat tegen te gaan, maar die mogelijkheden grijpen ze niet. In plaats daarvan liever aanmodderen in sectoren die er helemaal niet toe doen en waar de concurrentie moordend is.
Daarnaast, wat leren ze nou precies? Neem al die kanslozen die een studie toerisme elk jaar aflevert. Wat ze kunnen is in gebrekkig Engels een reisleider spelen in Turkije, terwijl de markt duidelijk laat zien dat steeds meer mensen zelf hun vakantie regelen. Als iemand een vakantie kan regelen zonder enige opleiding, waarom zitten er dan mensen daarvoor vier jaar in de schoolbanken? Dit is natuurlijk gechargeerd, maar er zit zeker een kern van waarheid in. Er mag wel wat beter gewaarschuwd worden voor de matige baankansen, en er mag wel wat meer body aan opleidingen gegeven worden.
Waarom body geven en waarschuwen? Gewoon opleidingen opheffen als daar geen vraag naar is? De scholen die eigenlijk lucht produceren. Dat is als het ware. Een stuk lucht waar niemand wat aan heeft. Fotograaf? Wat is dat voor een grap, whahaha. Dat doe je toch in het weekend omdat het een hobby is? Uitzonderingen daargelaten. Ik snap die Nederlandse voorzichtigheid nooit. Ik heb toch net een andere mentaliteit en manier van denken.quote:
[..]
Omscholing wordt door een aantal commerciële partijen gewoon aangeboden. Dan werk je op detacheringsbasis ergens in de ICT terwijl je tegelijkertijd je opleiding en certificeringen doet. Dat kost je niks. Je hoeft je alleen maar aan te melden voor de selectie.
Het is gewoon een probleem als je eigen bevolking niet aan de vraag op de arbeidsmarkt kan voldoen. Het is natuurlijk prima als iemand tegen laag loon foto's van je evenementje wil schieten. dat moeten ze vooral zelf weten. Maar ze bouwen geen pensioen op en hebben geen verzekeringen. Ze zijn heel kwetsbaar, maar lijken zich dat onvoldoende te beseffen en gaan uiteindelijk een wissel op het sociale stelsel trekken. En dat allemaal door een zeer slechte studiekeuze. En er zijn dus manieren om dat tegen te gaan, maar die mogelijkheden grijpen ze niet. In plaats daarvan liever aanmodderen in sectoren die er helemaal niet toe doen en waar de concurrentie moordend is.
Daarnaast, wat leren ze nou precies? Neem al die kanslozen die een studie toerisme elk jaar aflevert. Wat ze kunnen is in gebrekkig Engels een reisleider spelen in Turkije, terwijl de markt duidelijk laat zien dat steeds meer mensen zelf hun vakantie regelen. Als iemand een vakantie kan regelen zonder enige opleiding, waarom zitten er dan mensen daarvoor vier jaar in de schoolbanken? Dit is natuurlijk gechargeerd, maar er zit zeker een kern van waarheid in. Er mag wel wat beter gewaarschuwd worden voor de matige baankansen, en er mag wel wat meer body aan opleidingen gegeven worden.
Dit klinkt meer als wij willen niet genoeg betalen voor NLers.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Strak punt. Het is natuurlijk een uitzendbureau. Die leven op flexcontracten en goedkope arbeiders. Investeren op de lange termijn zijn ze ook niet heel gortig op. Het moet snel geleverd worden.quote:
Dit klinkt meer als wij willen niet genoeg betalen voor NLers.
Dat niet alleen, Randstad is er ook achter gekomen dat ze veel geld kunnen verdienen door al die buitenlandse werknemers in een huis te proppen en daar flink huur voor vragen.quote:
[..]
Strak punt. Het is natuurlijk een uitzendbureau. Die leven op flexcontracten en goedkope arbeiders. Investeren op de lange termijn zijn ze ook niet heel gortig op. Het moet snel geleverd worden.
Aha, VVD-schurken.quote:
[..]
Dat niet alleen, Randstad is er ook achter gekomen dat ze veel geld kunnen verdienen door al die buitenlandse werknemers in een huis te proppen en daar flink huur voor vragen.
Jacques van den Broek wil er zelf niets voor doen. Laat hij zelf een omscholingstraject voor NL werklozen oprichten. Maar het mag natuurlijk niets kosten. Moderne Angelsaksische roofridder.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is helaas iets waar werkgevers niet over nadenken. Ze roepen: "als we hem aannemen moeten we hem eerst in een opleidingstraject gooien dat ¤5000,- kost", terwijl hij niet beseft dat zodra de nieuwe werknemer bij de klant zit de werkgever ¤60.000,- gaat verdienen.quote:
Jacques van den Broek wil er zelf niets voor doen. Laat hij zelf een omscholingstraject voor NL werklozen oprichten. Maar het mag natuurlijk niets kosten. Moderne Angelsaksische roofridder.
Veel werkgevers zien een werknemer als een kostenpot en niet als een investering.
Corporate translator
Het zou ook schelen als aan kunnen geven wat ze precies denken te missen en binnen willen halen.quote:
Dit klinkt meer als wij willen niet genoeg betalen voor NLers.
'ICT' is zo'n paraplu-term dat je daar echt geen fuck mee kunt.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Daarom zijn er bedrijven die de waarde van omscholing wel zien en hun medewerkers als inhuur aanbieden.quote:
[..]
Dat is helaas iets waar werkgevers niet over nadenken. Ze roepen: "als we hem aannemen moeten we hem eerst in een opleidingstraject gooien dat ¤5000,- kost", terwijl hij niet beseft dat zodra de nieuwe werknemer bij de klant zit de werkgever ¤60.000,- gaat verdienen.
Veel werkgevers zien een werknemer als een kostenpot en niet als een investering.
Natuurlijk is er te weinig plek om iedereen om te scholen. Maar veel werklozen of kansloze ZZP'ers investeren zelf totaal niet in hun toekomst in een andere sector. Nee, ze blijven gewoon doorrommelen in de cultuursector, of in HRM, of in toerisme.
Leuk verzonnen.quote:
[..]
Omscholing wordt door een aantal commerciële partijen gewoon aangeboden. Dan werk je op detacheringsbasis ergens in de ICT terwijl je tegelijkertijd je opleiding en certificeringen doet. Dat kost je niks. Je hoeft je alleen maar aan te melden voor de selectie.
Het is gewoon een probleem als je eigen bevolking niet aan de vraag op de arbeidsmarkt kan voldoen. Het is natuurlijk prima als iemand tegen laag loon foto's van je evenementje wil schieten. dat moeten ze vooral zelf weten. Maar ze bouwen geen pensioen op en hebben geen verzekeringen. Ze zijn heel kwetsbaar, maar lijken zich dat onvoldoende te beseffen en gaan uiteindelijk een wissel op het sociale stelsel trekken. En dat allemaal door een zeer slechte studiekeuze. En er zijn dus manieren om dat tegen te gaan, maar die mogelijkheden grijpen ze niet. In plaats daarvan liever aanmodderen in sectoren die er helemaal niet toe doen en waar de concurrentie moordend is.
Daarnaast, wat leren ze nou precies? Neem al die kanslozen die een studie toerisme elk jaar aflevert. Wat ze kunnen is in gebrekkig Engels een reisleider spelen in Turkije, terwijl de markt duidelijk laat zien dat steeds meer mensen zelf hun vakantie regelen. Als iemand een vakantie kan regelen zonder enige opleiding, waarom zitten er dan mensen daarvoor vier jaar in de schoolbanken? Dit is natuurlijk gechargeerd, maar er zit zeker een kern van waarheid in. Er mag wel wat beter gewaarschuwd worden voor de matige baankansen, en er mag wel wat meer body aan opleidingen gegeven worden.
Ik ben ICT'er, weliswaar wat jaartjes op achter, maar toch met een congiguration/asset manager ITIL diploma in de achterzak.
Nou toen men mijn leeftijd hoorde was het al snel afgelopen met de sollicitaties.
En niet alleen in de ICT, ook in de bouw is het droevenis, terwijl men steeds meer ambachtsmensen nodig heeft.
Ik heb ook jaren ervaring in de bouw. Men was geinteresseerd TOT, jawel hoor, men mijn leeftijd vroeg.
Nederland kan wat mij betreft het rambam krijgen met hun gejank....
Uitstekend gesproken, beste kerel, uitstekend gesproken. Nederland is op een aantal vlakken hypocriet als de neten. Dit verhaal is pijnlijk omdat het schetst hoe fout de werkgevers te werk gaan.quote:
[..]
Leuk verzonnen.
Ik ben ICT'er, weliswaar wat jaartjes op achter, maar toch met een congiguration/asset manager ITIL diploma in de achterzak.
Nou toen men mijn leeftijd hoorde was het al snel afgelopen met de sollicitaties.
En niet alleen in de ICT, ook in de bouw is het droevenis, terwijl men steeds meer ambachtsmensen nodig heeft.
Ik heb ook jaren ervaring in de bouw. Men was geinteresseerd TOT, jawel hoor, men mijn leeftijd vroeg.
Nederland kan wat mij betreft het rambam krijgen met hun gejank....
Dank U wel. Maar helaas heb ik daar niets aan.quote:
[..]
Uitstekend gesproken, beste kerel, uitstekend gesproken. Nederland is op een aantal vlakken hypocriet als de neten.
Ben lekker in het buitenland bezig en kijk vermakelijk de teleurgang van NL aan.....
Oh, voor oudere werknemers is het heel schrijnend, dat ben ik met je eens. En dat ligt 100% aan de werkgevers, omdat ouderen niet zo goed op de veranderende arbeidsmarkt hebben kunnen anticiperen.quote:
[..]
Leuk verzonnen.
Ik ben ICT'er, weliswaar wat jaartjes op achter, maar toch met een congiguration/asset manager ITIL diploma in de achterzak.
Nou toen men mijn leeftijd hoorde was het al snel afgelopen met de sollicitaties.
En niet alleen in de ICT, ook in de bouw is het droevenis, terwijl men steeds meer ambachtsmensen nodig heeft.
Ik heb ook jaren ervaring in de bouw. Men was geinteresseerd TOT, jawel hoor, men mijn leeftijd vroeg.
Nederland kan wat mij betreft het rambam krijgen met hun gejank....
Ik had het in mijn post vooral over de "jongeren" (<35). Die leven al zeker 10 jaar in de nieuwe realiteit dat er grenzen zitten aan wat je met een pretstudie kunt bereiken. Die hadden beter moeten weten. En die hebben wel legio mogelijkheden om zich om te scholen of om in een andere sector aan de bak te komen, juist omdat ze hun leeftijd mee hebben. Maar die doen dat niet. Die gaan liever in een hippe koffietent of in zo'n ZZP-werkschuur proberen om opdrachtjes binnen te halen tegen matige betalingen.
Als je de ICT in wil, in Nederland, moet je toch wel Nederlands kunnen lezen/praten. Werkoverleg, documentatie, programmatuur,alles gaat vaak in het Nederlands tenzij je bij een internationaal bedrijf werkt.
Why stay small, if you can grow big..
Het is triest. Geniet van je verblijf buiten NL!quote:
[..]
Dank U wel. Maar helaas heb ik daar niets aan.
Ben lekker in het buitenland bezig en kijk vermakelijk de teleurgang van NL aan.....
In de ICT is Engels de voertaal beste man.quote:
Als je de ICT in wil, in Nederland, moet je toch wel Nederlands kunnen lezen/praten. Werkoverleg, documentatie, programmatuur,alles gaat vaak in het Nederlands tenzij je bij een internationaal bedrijf werkt.
13 Jaar in de randstad gezeten, voertaal voor alle communicatie was Engels. iig voor de banken en (semi-)overheid waar ik voor heb gewerkt.quote:
Als je de ICT in wil, in Nederland, moet je toch wel Nederlands kunnen lezen/praten. Werkoverleg, documentatie, programmatuur,alles gaat vaak in het Nederlands tenzij je bij een internationaal bedrijf werkt.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Dank je wel. Toch hoop ik dat NL weer betere tijden tegemoet zal gaan. Ik blijf tenslotte een kaaskop en NL is mijn vaderland, ongeacht wat.quote:
[..]
Het is triest. Geniet van je verblijf buiten NL!
Beter investeren ze in de (om)scholing van de eigen bevolking naar de ICT en andere 'krappe' sectoren. Kun je wel weer van die buitenlanders gaan halen...
Fade to Black
In het MKB betwijfel ik dat. Heb het niet vaak gezien iig.quote:
[..]
In de ICT is Engels de voertaal beste man.
Why stay small, if you can grow big..
96% van de 'professionele' fotograven zijn ronduit bagger. Maar mensen weten niet wat een goede foto maakt dus zijn al lang tevreden met hun BOKEH kiekjes.quote:
[..]
In mijn omgeving ook zoveel CMV'ers, psychologiestudenten en hospitality management afgestudeerden die allemaal kutbaantjes doen. Of al die professionele fotografen die zich tegen dumptarieven aanbieden vanwege de moordende concurrentie. Treurige ZZP'ers die net boven de armoedegrens leven.
En dat alleen maar omdat wij jarenlang onze jeugd wijs hebben gemaakt dat ze vooral moeten doen wat ze leuk vinden. Dit krijg je er dus van, een volkomen oninzetbare generatie die eigenlijk niks anders kan dan een beetje met photoshop en een fototoestel klooien.
De mensen die het daadwerkelijk kunnen hebben er geen last van.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Nee, de goede grafisch ontwerpers en de goede evenementmedewerkers komen ook wel aan de bak. Maar die overige 96% zit dus wel in de verkeerde vijver, doet er weinig aan om iets anders te leren en moet uiteindelijk wel z'n hand op gaan houden omdat ze geen pensioen of arbeidsongeschiktheidsverzekering hebben.quote:
[..]
96% van de 'professionele' fotograven zijn ronduit bagger. Maar mensen weten niet wat een goede foto maakt dus zijn al lang tevreden met hun BOKEH kiekjes.
De mensen die het daadwerkelijk kunnen hebben er geen last van.
Daarnaast zijn die studies pure kapitaalvernietiging. Dan ben je hoogst intelligent, en dan ga je leren hoe je het beste kiekje kunt schieten. Terwijl er in de medische wetenschap en in de techniek toch echt wel beter gebruik gemaakt kan worden van je intellectuele capaciteiten. Maar goed, dat is rendementsdenken, daar wil ik me ook niet te veel aan schuldig maken. Feit is wel dat veel te veel mensen werken in sectoren waar totaal geen vraag naar is, en alleen maar omdat die studie wel lollig was, en vooral niet te moeilijk natuurlijk.
Ik ben overigens ook een spijtoptant van een talenstudie. Werk inmiddels in de ICT en werk keihard aan mijn langdurige inzetbaarheid. Niet omdat ICT mijn grote liefde is, maar omdat het geld in het laatje brengt en ik hier wel een bijdrage kan leveren terwijl je als taalkundige maar moet hopen dat iemand voor je veel te specifieke skills wil betalen.
Het probleem met die fopstudies is natuurlijk gewoon dat er al een overschot aan fotografen is en je het ook zonder studie prima kan doen (Sterker nog, volgens mij heeft geen enkele van de goede fotografen die ik ken zo'n studie gedaan).quote:
[..]
Nee, de goede grafisch ontwerpers en de goede evenementmedewerkers komen ook wel aan de bak. Maar die overige 96% zit dus wel in de verkeerde vijver, doet er weinig aan om iets anders te leren en moet uiteindelijk wel z'n hand op gaan houden omdat ze geen pensioen of arbeidsongeschiktheidsverzekering hebben.
Daarnaast zijn die studies pure kapitaalvernietiging. Dan ben je hoogst intelligent, en dan ga je leren hoe je het beste kiekje kunt schieten. Terwijl er in de medische wetenschap en in de techniek toch echt wel beter gebruik gemaakt kan worden van je intellectuele capaciteiten. Maar goed, dat is rendementsdenken, daar wil ik me ook niet te veel aan schuldig maken. Feit is wel dat veel te veel mensen werken in sectoren waar totaal geen vraag naar is, en alleen maar omdat die studie wel lollig was, en vooral niet te moeilijk natuurlijk.
Ik ben overigens ook een spijtoptant van een talenstudie. Werk inmiddels in de ICT en werk keihard aan mijn langdurige inzetbaarheid. Niet omdat ICT mijn grote liefde is, maar omdat het geld in het laatje brengt en ik hier wel een bijdrage kan leveren terwijl je als taalkundige maar moet hopen dat iemand voor je veel te specifieke skills wil betalen.
Het is inderdaad pure onzin.
En pure liefde bezitten die mensen vaak toch niet voor het vak.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Alsof de ICT zo veel rendement oplevert. Je moet er nogal veel (onbetaalde) tijd instoppen wil je interessant zijn en blijven.quote:
[..]
Nee, de goede grafisch ontwerpers en de goede evenementmedewerkers komen ook wel aan de bak. Maar die overige 96% zit dus wel in de verkeerde vijver, doet er weinig aan om iets anders te leren en moet uiteindelijk wel z'n hand op gaan houden omdat ze geen pensioen of arbeidsongeschiktheidsverzekering hebben.
Daarnaast zijn die studies pure kapitaalvernietiging. Dan ben je hoogst intelligent, en dan ga je leren hoe je het beste kiekje kunt schieten. Terwijl er in de medische wetenschap en in de techniek toch echt wel beter gebruik gemaakt kan worden van je intellectuele capaciteiten. Maar goed, dat is rendementsdenken, daar wil ik me ook niet te veel aan schuldig maken. Feit is wel dat veel te veel mensen werken in sectoren waar totaal geen vraag naar is, en alleen maar omdat die studie wel lollig was, en vooral niet te moeilijk natuurlijk.
Ik ben overigens ook een spijtoptant van een talenstudie. Werk inmiddels in de ICT en werk keihard aan mijn langdurige inzetbaarheid. Niet omdat ICT mijn grote liefde is, maar omdat het geld in het laatje brengt en ik hier wel een bijdrage kan leveren terwijl je als taalkundige maar moet hopen dat iemand voor je veel te specifieke skills wil betalen.
Why stay small, if you can grow big..
Als je zelfstandig werkt, dan reken je die tijd gewoon door in je tarieven. Als je voor een baas werkt, dan heb ik nog niet meegemaakt dat er van mij wordt geëist dat ik er veel vrije tijd in steek. Ik denk dat ik per saldo minder uren maak, maar in elk geval minder zorgen heb, dan een event organiser op ZZP basis. Ik weet dat mijn skills interessant zijn, en ik denk te weten waar ik mij naar toe moet ontwikkelen om ook over 10 jaar nog werk te hebben.quote:
[..]
Alsof de ICT zo veel rendement oplevert. Je moet er nogal veel (onbetaalde) tijd instoppen wil je interessant zijn en blijven.
Dat is nu eenmaal je taak als werknemer. Je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen carrière. Alle fotografen en andere pretletters zitten gewoon keihard op het verkeerde paard te wedden. Daar mogen ze best op aangesproken worden, en daar zijn ze (in het geval van jongeren) ook vooral zélf verantwoordelijk voor geweest. Dat is ze niet overkomen.
Ja nog meer incompetente ICT lui die nergens kaas van hebben gegeten, behalve een beetje aanklooien in windows.
Geen wonder dat de ICT in NL zo onwijs triest is. Zeker met overheidsprojecten is dit over duidelijk.
Geen wonder dat de ICT in NL zo onwijs triest is. Zeker met overheidsprojecten is dit over duidelijk.
Helaas loont het niet om techniek te studeren, het geld wordt verdient door managers, economen en juristen, of je moet iets in de asielindustrie gaan doen.
Wat ik vaker heb gezegd er is idd vraag naar ICTers en ander technisch personeel, maar dan vooral naar goedkoop personeel, niet in vaste dienst / flexibel etc., zodat de risico's niet bij de werkgever liggen. Asielzoekers zijn natuurlijk ideaal, hun opleiding, huisvesting (laatst kregen ze in een gemeente ook nog eens 10.000 euro voor inrichting) worden door de belasting betaler betaald.
En misschien zitten er een paar goede krachten tussen, die dan voor bedrijven als Randstad werken, die dan vervolgens de baten in hun zak steken (belasting betalen ze natuurlijk niet dat is voor achterlijke werknemers, zij hebben Panama-constructies)
Dit past heel goed in de algemene tendens waar de maatschappij zich heen ontwikkeld: de race to the bottom (lagere lonen, verdwijnen van de middenklasse, exorbitante rijkdom bij een zeer kleine toplaag)
Wat ik vaker heb gezegd er is idd vraag naar ICTers en ander technisch personeel, maar dan vooral naar goedkoop personeel, niet in vaste dienst / flexibel etc., zodat de risico's niet bij de werkgever liggen. Asielzoekers zijn natuurlijk ideaal, hun opleiding, huisvesting (laatst kregen ze in een gemeente ook nog eens 10.000 euro voor inrichting) worden door de belasting betaler betaald.
En misschien zitten er een paar goede krachten tussen, die dan voor bedrijven als Randstad werken, die dan vervolgens de baten in hun zak steken (belasting betalen ze natuurlijk niet dat is voor achterlijke werknemers, zij hebben Panama-constructies)
Dit past heel goed in de algemene tendens waar de maatschappij zich heen ontwikkeld: de race to the bottom (lagere lonen, verdwijnen van de middenklasse, exorbitante rijkdom bij een zeer kleine toplaag)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Sprekend voor ICT is dit ten dele waar, maar dat komt omdat het beeld wat bij de mensen leeft alweer een paar jaar achter loopt bij de realiteit. Er wordt nu vol ingezet op programmeren, en kinderen dit leren. Terwijl enkel programmeren bij uitstek een klus is die je uit kunt besteden aan goedkope arbeid uit het buitenland. Waar je nog wel mee kunt scoren is als je skills uit de consultancy- en managementhoek kunt combineren met programmeerskills.quote:
Helaas loont het niet om techniek te studeren, het geld wordt verdient door managers, economen en juristen, of je moet iets in de asielindustrie gaan doen.
Wat ik vaker heb gezegd er is idd vraag naar ICTers en ander technisch personeel, maar dan vooral naar goedkoop personeel, niet in vaste dienst / flexibel etc., zodat de risico's niet bij de werkgever liggen. Asielzoekers zijn natuurlijk ideaal, hun opleiding, huisvesting (laatst kregen ze in een gemeente ook nog eens 10.000 euro voor inrichting) worden door de belasting betaler betaald.
En misschien zitten er een paar goede krachten tussen, die dan voor bedrijven als Randstad werken, die dan vervolgens de baten in hun zak steken (belasting betalen ze natuurlijk niet dat is voor achterlijke werknemers, zij hebben Panama-constructies)
Dit past heel goed in de algemene tendens waar de maatschappij zich heen ontwikkeld: de race to the bottom (lagere lonen, verdwijnen van de middenklasse, exorbitante rijkdom bij een zeer kleine toplaag)
Ik zie juist dat hele middenmanagement en de hiërarchie verdwijnen. Een bedrijf moet je zien als een soort levend organisme. Dat wil zichzelf in stand houden. Managers hebben echt geen onaantastbare positie. Als ze ballast blijken, worden ze gewoon geschrapt.
Eens, voor een aantal mensen met de de juiste skills is er misschien nog werk, totdat deze ook worden weg-geautomatiseerd of ook worden ge-outsourced naar India of China.quote:
[..]
Sprekend voor ICT is dit ten dele waar, maar dat komt omdat het beeld wat bij de mensen leeft alweer een paar jaar achter loopt bij de realiteit. Er wordt nu vol ingezet op programmeren, en kinderen dit leren. Terwijl enkel programmeren bij uitstek een klus is die je uit kunt besteden aan goedkope arbeid uit het buitenland. Waar je nog wel mee kunt scoren is als je skills uit de consultancy- en managementhoek kunt combineren met programmeerskills.
Ik zie juist dat hele middenmanagement en de hiërarchie verdwijnen. Een bedrijf moet je zien als een soort levend organisme. Dat wil zichzelf in stand houden. Managers hebben echt geen onaantastbare positie. Als ze ballast blijken, worden ze gewoon geschrapt.
Het middenklasse management gaat idd verdwijnen, het topmanagement houdt zich in stand door het old boys netwerk.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik ben ICT'er. Ik doe het vak met veel plezier. Ik denk alleen dat de lonen over het algemeen te laag/gemiddeld zijn als ik het vergelijk met andere vakgebieden. Ik ben verder tevreden over mijn eigen loon.
Tevens zijn de vereisten van veel ICT vacatures, met name HBO functies, onrealistisch hoog. Zo moet je soms als starter bijna 10 jaar ervaring hebben
Tevens zijn de vereisten van veel ICT vacatures, met name HBO functies, onrealistisch hoog. Zo moet je soms als starter bijna 10 jaar ervaring hebben
Dat probeerde ik dus te zeggen dat je als ICT'er veel tijd moet insteken om interessant te zijn en te blijven.quote:
[..]
Sprekend voor ICT is dit ten dele waar, maar dat komt omdat het beeld wat bij de mensen leeft alweer een paar jaar achter loopt bij de realiteit. Er wordt nu vol ingezet op programmeren, en kinderen dit leren. Terwijl enkel programmeren bij uitstek een klus is die je uit kunt besteden aan goedkope arbeid uit het buitenland. Waar je nog wel mee kunt scoren is als je skills uit de consultancy- en managementhoek kunt combineren met programmeerskills.
Ik zie juist dat hele middenmanagement en de hiërarchie verdwijnen. Een bedrijf moet je zien als een soort levend organisme. Dat wil zichzelf in stand houden. Managers hebben echt geen onaantastbare positie. Als ze ballast blijken, worden ze gewoon geschrapt.
Alles ontwikkelt/evolueert zich snel, wil je dus vrij zeker zijn dat je "veilig" zit moet je veel extra tijd investeren.
Al met al kan ik me dus prima voorstellen als mensen liever wat anders doen, economie/rechten ofzo. Daarbij doe je kennis en vaardigheden op die veel minder aan erosie onderhevig is. En in Nederland wordt werk in die branches nog beter betaald ook.
Why stay small, if you can grow big..
Goede post.quote:
Helaas loont het niet om techniek te studeren, het geld wordt verdient door managers, economen en juristen, of je moet iets in de asielindustrie gaan doen.
Wat ik vaker heb gezegd er is idd vraag naar ICTers en ander technisch personeel, maar dan vooral naar goedkoop personeel, niet in vaste dienst / flexibel etc., zodat de risico's niet bij de werkgever liggen. Asielzoekers zijn natuurlijk ideaal, hun opleiding, huisvesting (laatst kregen ze in een gemeente ook nog eens 10.000 euro voor inrichting) worden door de belasting betaler betaald.
En misschien zitten er een paar goede krachten tussen, die dan voor bedrijven als Randstad werken, die dan vervolgens de baten in hun zak steken (belasting betalen ze natuurlijk niet dat is voor achterlijke werknemers, zij hebben Panama-constructies)
Dit past heel goed in de algemene tendens waar de maatschappij zich heen ontwikkeld: de race to the bottom (lagere lonen, verdwijnen van de middenklasse, exorbitante rijkdom bij een zeer kleine toplaag)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Rechten snap ik wel, maar economie en daaraan gerelateerde praktische opleidingen zoals bedrijfskunde staan wel degelijk onder druk. Dat zijn middenklasse banen die makkelijk weggeautomatiseerd kunnen worden. Dat zie je ook gebeuren door de aanhoudende krimp van banen in de financiële sector.quote:
[..]
Dat probeerde ik dus te zeggen dat je als ICT'er veel tijd moet insteken om interessant te zijn en te blijven.
Alles ontwikkelt/evolueert zich snel, wil je dus vrij zeker zijn dat je "veilig" zit moet je veel extra tijd investeren.
Al met al kan ik me dus prima voorstellen als mensen liever wat anders doen, economie/rechten ofzo. Daarbij doe je kennis en vaardigheden op die veel minder aan erosie onderhevig is. En in Nederland wordt werk in die branches nog beter betaald ook.
En ja, je moet interessant blijven op de arbeidsmarkt. Dat is toch niet alleen voorbehouden aan de ICT?
Zolang je voor IT banen nog steeds afgewezen wordt om 'persoonlijke redenen' valt het wel mee met dat tekort.
Misschien kan Nederland een soort Dubai worden, al het werk laten doen door arbeidsmigranten en zelf lekker netflixen en fokken met het bijbehorende biertje en jointje. Ik zeg doen!
Daarop heb ik nog niemand afgewezen. Wel op het feit dat ze compleet onkundig waren in het vakgebied waarin ze solliciteerdenquote:
Zolang je voor IT banen nog steeds afgewezen wordt om 'persoonlijke redenen' valt het wel mee met dat tekort.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"He jij hebt een mbo niv 4 diploma op IT niveau gehaald? Afgewezen"quote:
[..]
Daarop heb ik nog niemand afgewezen. Wel op het feit dat ze compleet onkundig waren in het vakgebied waarin ze solliciteerden
"He jij hebt een pabo diploma? Dus je hebt hbo en bent aangenomen".
Corporate translator
Nee, meer dat ik iemand vraag op een Senior functie en aan komen zetten met 'hey ik heb het wel eens geïnstalleerd, hoe moeilijk kan het zijn?'quote:
[..]
"He jij hebt een mbo niv 4 diploma op IT niveau gehaald? Afgewezen"
"He jij hebt een pabo diploma? Dus je hebt hbo en bent aangenomen".
Ik heb zelf alleen een HAVO diploma, ben de laatste die alleen naar papiertjes gaat kijken.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Universiteit dient om kennis te vergaren, eigen te maken en er aan toe te voegen. Het is geen springplank naar een carrière. Wil je veel geld verdienen en is onderzoek doen binnen de gekozen discipline niet je ding, moet je niet naar de universiteit maar een bedrijf oprichten.quote:
[..]
Rechten snap ik wel, maar economie en daaraan gerelateerde praktische opleidingen zoals bedrijfskunde staan wel degelijk onder druk. Dat zijn middenklasse banen die makkelijk weggeautomatiseerd kunnen worden. Dat zie je ook gebeuren door de aanhoudende krimp van banen in de financiële sector.
En ja, je moet interessant blijven op de arbeidsmarkt. Dat is toch niet alleen voorbehouden aan de ICT?
PS: Niets mis met talenstudies, integendeel...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik weet waar universiteiten voor dienen. Maar ja, heeft de academische wereld werkelijk 40.000 afgestudeerden per jaar nodig voor onderzoek? Waar gaat het overschot heen?quote:
[..]
Universiteit dient om kennis te vergaren, eigen te maken en er aan toe te voegen. Het is geen springplank naar een carrière. Wil je veel geld verdienen en is onderzoek doen binnen de gekozen discipline niet je ding, moet je niet naar de universiteit maar een bedrijf oprichten.
PS: Niets mis met talenstudies, integendeel...
De universiteit is dus wel degelijk een gateway naar een carrière, anders kunnen we iedereen wel naar het HBO sturen en een paar plekjes voor toekomstige academici openhouden op de uni's.
En ik vond mijn studie fantastisch. Maar uiteindelijk verwachten we wel van elke Nederlander dat hij of zij gaat werken. Dat rendementsdenken hebben we er wel ingeramd. In die realiteit leven we nu eenmaal, en dat zorgt er wel voor dat je dus goed moet anticiperen op je carrière.
Ik werk zo een 20 jaar in de IT en kan zeggen dat er maar een beperkt aantal mensen voor dit vak geschikt is, je kunt je niet "even" laten omscholen, nog maar niet te spreken van de ervaring die je nodig hebt om goed in de IT te kunnen functioneren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Twee zaken.quote:
[..]
Ik weet waar universiteiten voor dienen. Maar ja, heeft de academische wereld werkelijk 40.000 afgestudeerden per jaar nodig voor onderzoek? Waar gaat het overschot heen?
De universiteit is dus wel degelijk een gateway naar een carrière, anders kunnen we iedereen wel naar het HBO sturen en een paar plekjes voor toekomstige academici openhouden op de uni's.
En ik vond mijn studie fantastisch. Maar uiteindelijk verwachten we wel van elke Nederlander dat hij of zij gaat werken. Dat rendementsdenken hebben we er wel ingeramd. In die realiteit leven we nu eenmaal, en dat zorgt er wel voor dat je dus goed moet anticiperen op je carrière.
Allereerst: waar zie jij de niet hoogopgeleide Nederlanders in je plaatje terugkomen?
Daaraan gerelateerd het tweede: vanwaar dat maakbaarheidsideaal dat iedereen maar ICT, techniek of biogenetica kan studeren als hij maar wil?
Het hele indelen van het universitair curriculum in 'echte studies' en 'pretstudies' is sowieso te belachelijk voor woorden.
Ik vraag me ook af welke universitaire studies jij als 'niet te moeilijk' ziet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Precies. Alsof je een groenteboer (nobele betrekking) in een paar maanden tijd om kunt scholen tot ICT'er.quote:
Ik werk zo een 20 jaar in de IT en kan zeggen dat er maar een beperkt aantal mensen voor dit vak geschikt is, je kunt je niet "even" laten omscholen, nog maar niet te spreken van de ervaring die je nodig hebt om goed in de IT te kunnen functioneren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Overigens; als ik het goed begrijp zie jij opdoen van kennis enkel als nuttig wanneer het financieel iets oplevert. Dat is dus wel degelijk rendementsdenken.quote:
[..]
Ik weet waar universiteiten voor dienen. Maar ja, heeft de academische wereld werkelijk 40.000 afgestudeerden per jaar nodig voor onderzoek? Waar gaat het overschot heen?
De universiteit is dus wel degelijk een gateway naar een carrière, anders kunnen we iedereen wel naar het HBO sturen en een paar plekjes voor toekomstige academici openhouden op de uni's.
En ik vond mijn studie fantastisch. Maar uiteindelijk verwachten we wel van elke Nederlander dat hij of zij gaat werken. Dat rendementsdenken hebben we er wel ingeramd. In die realiteit leven we nu eenmaal, en dat zorgt er wel voor dat je dus goed moet anticiperen op je carrière.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb het eerder ook gehad over CMV, of toerisme. Dat zijn geen moeilijke studies en die zijn gewoon op HBO- of MBO-niveau. Bij de eerste wordt nota bene mindfulness voor studiepunten aangeboden. Dat kwalificeert echt wel als 'pretstudie'. Als een manier om makkelijk een papiertje te scoren.quote:
[..]
Twee zaken.
Allereerst: waar zie jij de niet hoogopgeleide Nederlanders in je plaatje terugkomen?
Daaraan gerelateerd het tweede: vanwaar dat maakbaarheidsideaal dat iedereen maar ICT, techniek of biogenetica kan studeren als hij maar wil?
Het hele indelen van het universitair curriculum in 'echte studies' en 'pretstudies' is sowieso te belachelijk voor woorden.
Ik vraag me ook af welke universitaire studies jij als 'niet te moeilijk' ziet.
De uni is heel moeilijk, maar dat is ook voor bijna niemand weggelegd. Dan is het alsnog zonde dat er zoveel psychologiestudenten op de uni's rondlopen. Dat wekt toch de indruk dat men daar ook wil kiezen voor iets wat vooral erg leuk moet zijn.
En ja, ik snap ook wel dat niet iedereen in de wieg is gelegd voor bètastudies. Maar hey, ik ben een alfa, werk ook in de ICT en kan ook gewoon meer dan aardig meedoen in een wereld vol met bèta's. Op de werkvloer maakt die opgedane kennis in je opleiding helemaal niet zo heel veel meer uit als je een beetje werkervaring hebt opgedaan.
Precies, en met een lelijke rotkop kom je ook niet ver, het oog wil ook wat tochquote:
[..]
Daarop heb ik nog niemand afgewezen. Wel op het feit dat ze compleet onkundig waren in het vakgebied waarin ze solliciteerden
Dat rendementsdenken wordt ons ook ingeramd doordat we in een maatschappij leven waarin iedereen maar moet werken voor zijn geld. En dan moet je dus iets kunnen waar de maatschappij of het bedrijfsleven behoefte aan heeft.quote:
[..]
Overigens; als ik het goed begrijp zie jij opdoen van kennis enkel als nuttig wanneer het financieel iets oplevert. Dat is dus wel degelijk rendementsdenken.
Ik het totaal oneens met die instelling, maar het is wel de realiteit.
Ik weet niet hoor; maar mensen die een aanleg hebben voor wiskunde en techniek (waar ik overigens mijn petje voor af neem) kiezen ook een studie die zij prettig vinden, namelijk studies waar zij hun passie en intelligentie in kwijt kunnen. Die ze 'leuk' vinden. Die gaan geen Boliviaanse letterkunde doen omdat dat wel moeilijk voor ze is. Hetzelfde geldt voor zij die dezelfde passie hebben voor taal, cultuur, geschiedenis en filosofie.quote:
[..]
Ik heb het eerder ook gehad over CMV, of toerisme. Dat zijn geen moeilijke studies en die zijn gewoon op HBO- of MBO-niveau. Bij de eerste wordt nota bene mindfulness voor studiepunten aangeboden. Dat kwalificeert echt wel als 'pretstudie'. Als een manier om makkelijk een papiertje te scoren.
De uni is heel moeilijk, maar dat is ook voor bijna niemand weggelegd. Dan is het alsnog zonde dat er zoveel psychologiestudenten op de uni's rondlopen. Dat wekt toch de indruk dat men daar ook wil kiezen voor iets wat vooral erg leuk moet zijn.
En ja, ik snap ook wel dat niet iedereen in de wieg is gelegd voor bètastudies. Maar hey, ik ben een alfa, werk ook in de ICT en kan ook gewoon meer dan aardig meedoen in een wereld vol met bèta's. Op de werkvloer maakt die opgedane kennis in je opleiding helemaal niet zo heel veel meer uit als je een beetje werkervaring hebt opgedaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Trouwens, mocht de Wmo blijven bestaan schat ik dat CMV juist erg veel gewild zal worden... iedereen een buurtzorgmedeweker!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als straks 1 op de 9 mensen boven de 80 is wel.quote:
Trouwens, mocht de Wmo blijven bestaan schat ik dat CMV juist erg veel gewild zal worden... iedereen een buurtzorgmedeweker!
Corporate translator
Ik lees in dit topic vooral veel individualisering van het probleem dat er in bepaalde bedrijfstakken een (vermeend) tekort is aan personeel en er tegelijkertijd wel een hoop werklozen thuiszitten.
Maar volgens mij is het aannemelijker dat de wens tot meer gastarbeiders vanuit Randstad meer is ingegeven vanuit het drukken van de loonkosten. Hoe meer aanwas van personeel hoe meer ze de loonkosten kunnen drukken, en bovendien opent het wellicht nieuwe mogelijkheden om weer via (semi)legale constructies onder het CAO of minimumloon te gaan uitbetalen.
Dit fenomeen verspreidt zich over steeds meer bedrijfstakken. Het is een kwestie van tijd voordat hier ook hoogopgeleid Nederland de negatieve effecten van gaat ondervinden.
Maar volgens mij is het aannemelijker dat de wens tot meer gastarbeiders vanuit Randstad meer is ingegeven vanuit het drukken van de loonkosten. Hoe meer aanwas van personeel hoe meer ze de loonkosten kunnen drukken, en bovendien opent het wellicht nieuwe mogelijkheden om weer via (semi)legale constructies onder het CAO of minimumloon te gaan uitbetalen.
Dit fenomeen verspreidt zich over steeds meer bedrijfstakken. Het is een kwestie van tijd voordat hier ook hoogopgeleid Nederland de negatieve effecten van gaat ondervinden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Oh, dan kunnen we hele studies op universiteiten wel schrappen; wordt het een veredeld bedrijf dat draait wat het bedrijfsleven vraagt. De doodssteek voor de wetenschap.quote:
[..]
Dat rendementsdenken wordt ons ook ingeramd doordat we in een maatschappij leven waarin iedereen maar moet werken voor zijn geld. En dan moet je dus iets kunnen waar de maatschappij of het bedrijfsleven behoefte aan heeft.
Ik het totaal oneens met die instelling, maar het is wel de realiteit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Inderdaad; het maakt straks sowieso niets meer uit of je Vmbo, Mbo, Hbo of Univeristeit hebt gedaan; het bedrijfsleven gaat voor de laagste kosten.quote:
Ik lees in dit topic vooral veel individualisering van het probleem dat er in bepaalde bedrijfstakken een (vermeend) tekort is aan personeel en er tegelijkertijd wel een hoop werklozen thuiszitten.
Maar volgens mij is het aannemelijker dat de wens tot meer gastarbeiders vanuit Randstad meer is ingegeven vanuit het drukken van de loonkosten. Hoe meer aanwas van personeel hoe meer ze de loonkosten kunnen drukken, en bovendien opent het wellicht nieuwe mogelijkheden om weer via (semi)legale constructies onder het CAO of minimumloon te gaan uitbetalen.
Dit fenomeen verspreidt zich over steeds meer bedrijfstakken. Het is een kwestie van tijd voordat ook hoogopgeleid Nederland de negatieve effecten van gaat ondervinden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het gaat er ook niet om dat iemand iets alleen maar mag doen als het niet leuk is, maar het punt is dat er geen behoefte is aan 5000 mensen die afgestudeerd zijn in de psychologie. Die zijn gewoon niet nodig, ook al was de studie nog zo leuk.quote:
[..]
Ik weet niet hoor; maar mensen die een aanleg hebben voor wiskunde en techniek (waar ik overigens mijn petje voor af neem) kiezen ook een studie die zij prettig vinden, namelijk studies waar zij hun passie en intelligentie in kwijt kunnen. Die ze 'leuk' vinden. Die gaan geen Boliviaanse letterkunde doen omdat dat wel moeilijk voor ze is. Hetzelfde geldt voor zij die dezelfde passie hebben voor taal, cultuur, geschiedenis en filosofie.
Behalve dat heel veel van die CMV'ers de studie doen omdat ze dan interessant kunnen lopen doen op Lowlands, of een ander festivalletje in de buurt.quote:
Trouwens, mocht de Wmo blijven bestaan schat ik dat CMV juist erg veel gewild zal worden... iedereen een buurtzorgmedeweker!
Zo zitten die 'sociale studies' al lang niet meer in elkaar... is allemaal gericht op jezelf kunnen profileren voor de gemeente en hun beleid.quote:
[..]
Het gaat er ook niet om dat iemand iets alleen maar mag doen als het niet leuk is, maar het punt is dat er geen behoefte is aan 5000 mensen die afgestudeerd zijn in de psychologie. Die zijn gewoon niet nodig, ook al was de studie nog zo leuk.
[..]
Behalve dat heel veel van die CMV'ers de studie doen omdat ze dan interessant kunnen lopen doen op Lowlands, of een ander festivalletje in de buurt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is ook wat er aan de UvA gebeurt. En dat is heel storend.quote:
[..]
Oh, dan kunnen we hele studies op universiteiten wel schrappen; wordt het een veredeld bedrijf dat draait wat het bedrijfsleven vraagt. De doodssteek voor de wetenschap.
Wat ik net betoogde, het is niet zo dat studies alleen aangeboden mogen worden als ze iets opleveren voor het bedrijfsleven, maar er moet wel goed gekeken worden naar de kansen op werk voor de studenten. Als de markt om maar 1000 psychologen vraagt, dan heeft het geen zin om er 5000 op te leiden.
Echter, het mag nooit reden zijn om dingen totaal te schrappen. Oud Noors moet gewoon aangeboden worden, ook al is er geen baan aan verbonden. Maar daar komen ook maar enkele studenten per jaar op af, en die voldoen daarmee waarschijnlijk al prima aan de vraag naar experts op dat gebied.
Ik denk dat het gewoon realistisch wordt om toe te geven dat de arbeidsmarkt op alle fronten zal gaan krimpen met de voortschrijding van de technologie. Wat erover blijft? Uiterst specialistische beroepen voor een enkeling en legio (flex)baantjes voor de massa.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Helemaal met je eens hoor. Het devalueren van academische disciplines stoort mij.quote:
[..]
Dat is ook wat er aan de UvA gebeurt. En dat is heel storend.
Wat ik net betoogde, het is niet zo dat studies alleen aangeboden mogen worden als ze iets opleveren voor het bedrijfsleven, maar er moet wel goed gekeken worden naar de kansen op werk voor de studenten. Als de markt om maar 1000 psychologen vraagt, dan heeft het geen zin om er 5000 op te leiden.
Echter, het mag nooit reden zijn om dingen totaal te schrappen. Oud Noors moet gewoon aangeboden worden, ook al is er geen baan aan verbonden. Maar daar komen ook maar enkele studenten per jaar op af, en die voldoen daarmee waarschijnlijk al prima aan de vraag naar experts op dat gebied.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zelf zie ik hier in weer een argument voor een onvoorwaardelijk basisinkomen, zodat iemand daadwerkelijk kan doen wat hij of zij leuk vindt zonder dat het direct iets op moet leveren.quote:
Ik denk dat het gewoon realistisch wordt om toe te geven dat de arbeidsmarkt op alle fronten zal gaan krimpen met de voortschrijding van de technologie. Wat erover blijft? Uiterst specialistische beroepen voor een enkeling en legio (flex)baantjes voor de massa.
Maar goed, in die discussie verzanden al veel topics hier op Fok.
Helaas nog niet in ons levenquote:
Ik denk dat het gewoon realistisch wordt om toe te geven dat de arbeidsmarkt op alle fronten zal gaan krimpen met de voortschrijding van de technologie. Wat erover blijft? Uiterst specialistische beroepen voor een enkeling en legio (flex)baantjes voor de massa.
Als je 80 bent niet neequote:
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
|
|
