Die gaan samen met Excelsior voor plek 18 spelen.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:22 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Enige spelers die nu verlengd hebben zijn Driver en Parzyszek. Daar komt ook een redelijke renovatie al dan niet door de onzekerheid.
Ik ben wel blij dat dit komende jaar er twee plaatsen voor rechtstreekse promotie zijn.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:22 schreef Shadowkid053 het volgende:
Kunnen we al T-Shirts drukken met Kampioen Juup League 2016/17?
Dat heb ik dan gemist. Heb je daar een bron van?quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:25 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ik ben wel blij dat dit komende jaar er twee plaatsen voor rechtstreekse promotie zijn.
Ja, ik weet dat het bedoeld is voor FC Twente, maar het schept ook meer mogelijkheden voor o.a. Cambuur.
PS: De vorige keer was MVV de kampioen.
Dat was een tegemoetkoming van de KNVB voor de andere JL-clubs, die anders een rechtstreekse promotiekans teveel zagen verminderen.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:28 schreef bambino het volgende:
[..]
Dat heb ik dan gemist. Heb je daar een bron van?
Ah ok. Zou wel kut zijn als Twente dan 3e wordt ofzoquote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:29 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Dat was een tegemoetkoming van de KNVB voor de andere JL-clubs, die anders een rechtstreekse promotiekans teveel zagen verminderen.
Degradeert de nummer 17 dan ook? Zal wel eens tijd wordenquote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:29 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Dat was een tegemoetkoming van de KNVB voor de andere JL-clubs, die anders een rechtstreekse promotiekans teveel zagen verminderen.
De rechter heeft jullie ongelijk gegeven op alle punten.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:21 schreef bambino het volgende:
[..]
Maar je mist het punt.
Twente kreeg in december bepaalde punten opgelegd. De KNVB heeft bevestigd dat wij in mei aan alle punten voldeden.
Dat is het hele standpunt van Twente. Omdat wij alles hebben gedaan wat we konden doen is het onterecht dat de licentie wordt ingetrokken.
Als in december een besluit was genomen, waren we de licentie overigens direct kwijt en hadden we vanaf de amateurs moeten beginnen. Maar juist omdat dat niet gebeurd is, en ons een kans is gegeven moet ons die kans dus nu ook gegund worden.
Ze meten nu met 2 maten, ja Twente was fout maar ja Twente heeft wel alles gedaan wat mogelijk was.
Boete van 45k is te zwak, licentie kwijt te sterk. Dus tussen oplossing.
Dat kun je terecht vinden of niet, officieel gezien (volgens de regels van de KNVB) is dit niet iets wat mogelijk moet zijn. De rechter oordeelt op basis van de wet, en daarin mag het.
Twente zal dit dus nooit gaan winnen.
Dat weet ik niet.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:31 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Degradeert de nummer 17 dan ook? Zal wel eens tijd worden
Behalve het punt omtrent ontvankelijkheid.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:32 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
De rechter heeft jullie ongelijk gegeven op alle punten.
Onbegrijpelijk dat al die clubs akkoord zijn gegaan met het huidige reglement, tenminste, als je de roeptoeterende supporters zo hoort.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:33 schreef Vjenne12345 het volgende:
Blij dat de rechter heeft besloten dat FC Twente terug mag gezet worden door de KNVB, het is onbegrijpelijk hoeveel kansen die club al heeft gehad.
Onder andere hier.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:28 schreef bambino het volgende:
[..]
Dat heb ik dan gemist. Heb je daar een bron van?
Moet een rechter ook argumentatie geven, publiekelijk, of doen ze dat alleen richting Twente? Ben wel benieuwd naar de argumenten namelijk.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:32 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
De rechter heeft jullie ongelijk gegeven op alle punten.
Het belangrijkste argument van de rechter. Op 15 december 2015 heeft de KNVB niet toegezegd, dat de voorwaardelijke licentie-intrekking ongedaan zou worden gemaakt.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 15:05 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Moet een rechter ook argumentatie geven, publiekelijk, of doen ze dat alleen richting Twente? Ben wel benieuwd naar de argumenten namelijk.
Het blijft dus domweg bizar dat men een onderzoek instelt en verwacht dat er dus geen nieuwe dingen naar voren komen .quote:Op vrijdag 10 juni 2016 15:11 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Het belangrijkste argument van de rechter. Op 15 december 2015 heeft de KNVB niet toegezegd, dat de voorwaardelijke licentie-intrekking ongedaan zou worden gemaakt.
Het op tijd naar buiten brengen van nog drie lijken uit de kast (voor 1 mei 2016). Hier mocht de KNVB terecht nog een oordeel over vellen, omdat deze feiten niet bekend waren op 15 december 2015. Op 15 december 2015 heeft de KNVB geen vrijbrief gegeven om maar meer nieuwe malversaties te mogen komen, en dat dan zonder verder oordeel zou vallen met terugwerkende kracht van het op tijd melden.
Dat klopt, maar dan moeten ze de nieuwe directie ook niet eerst alles op alles laten zetten om de club te redden.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:14 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat doet er toch niet toe, een bedrijf wat jarenlang frauduleus gehandeld heeft kan je met een wisseling van directie toch ook niet ineens schoon verklaren
Dat hadden ze waarschijnlijk ook gedaan als ze alle info op dat moment binnen hadden gekregen, je kan die licentiecommissie toch niet verwijten dat Twente informatie heeft achter gehouden.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 16:45 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat klopt, maar dan moeten ze de nieuwe directie ook niet eerst alles op alles laten zetten om de club te redden.
Die zijn maanden bezig geweest met het zoeken van sponsoren en andere hulpmiddelen om Twente weer op de rails te krijgen, alles onder het oog van een tevreden KNVB. Bedankt voor alle moeite maar we flikkeren jullie toch terug naar de eerste divisie. Had dat dan als licentiecommissie meteen gezegd, ipv deze kutstreek.
het is gewoon een prima signaal dat ze over de loop van jaren structureel over de grens zijn gegaan. Niet 1 lijk in de kast maar meerdere. Het is maar een degradatie. Ja dat is een flinke straf maar geen doodvonnis. Kijk naar Italië.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 16:45 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat klopt, maar dan moeten ze de nieuwe directie ook niet eerst alles op alles laten zetten om de club te redden.
Die zijn maanden bezig geweest met het zoeken van sponsoren en andere hulpmiddelen om Twente weer op de rails te krijgen, alles onder het oog van een tevreden KNVB. Bedankt voor alle moeite maar we flikkeren jullie toch terug naar de eerste divisie. Had dat dan als licentiecommissie meteen gezegd, ipv deze kutstreek.
GGMM!quote:
Kans zit er in dat dat maandag al gebeurt.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 17:58 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Hopelijk is de club over een paar jaar helemaal weg. Dit is een goed begin in ieder geval
Tnx scrummie, jij begrijpt het tenminste. De rest hier zijn kansloze internettrolligans, geen echte voetballiefhebbers.quote:
Ik ben voorstander voor eerlijk straffen en dat lijkt te gebeuren. Twente fans moeten vooral niet janken jullie worden uiteindelijk toch weer gematst.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 19:04 schreef Stefanovich het volgende:
[..]
Tnx scrummie, jij begrijpt het tenminste. De rest hier zijn kansloze internettrolligans, geen echte voetballiefhebbers.
Dit dus: een jaar door de zure appel bijten en je bent schoongewassen weer terug. Als we het in Nijmegen kunnen, kunnen jullie het ook.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 17:16 schreef Godtje het volgende:
Het is maar een degradatie. Ja dat is een flinke straf maar geen doodvonnis.
Neem anders nog een biertje het is immers weekendquote:Op vrijdag 10 juni 2016 23:38 schreef cofox het volgende:
Met wortel en al uitroeien dit kankergezwel, het heeft jarenlang geparasiteerd in de eredivisie onder leiding van Munstergod
De KNVB heeft nu zelfs het recht om de licentie helemaal in te trekken dan is het helemaal over en uit met die oplichters het oosten
Goed stuk.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 10:18 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Weer heldere blog van deze dame.
Blog | De biecht van FC Twente was geen vrijbrief
Het vonnis in de rechtszaak tussen FC Twente en de KNVB komt keihard aan bij bestuurders en fans. Juridisch klopt het, maar het voelt nog steeds oneerlijk. Is het dat ook?
Na de behandeling van het kort geding was ik best onder de indruk van de verdediging van FC Twente. Advocaat mr. Dolf Segaar had een sluitend verhaal waarom de club ervan uit mocht gaan dat de licentie behouden zou blijven. Maar dat was meer een 'gezond verstandoordeel'. Rechter mr. Maarten Heidemann keek met puur juridische ogen en zag toch iets anders.
Te snel rijk gerekend
De rechter komt tot de conclusie dat FC Twente zichzelf te snel rijk heeft gerekend. Dat begon in december, toen de licentie voorwaardelijk werd ingetrokken. FC Twente moest van de licentiecommissie onderzoek doen en volledige openheid van zaken geven over alle malversaties. De club ging er vervolgens van uit dat ze dus alleen maar alles op hoefde te biechten om de licentie definitief te behouden.
Maar volgens rechter Heinemann staat dat nergens met zoveel woorden. Ja, die biecht was een belangrijke voorwaarde: als FC Twente iets zou verzwijgen, zou dat haar sowieso de licentie kosten. Maar schoon schip maken was geen vrijbrief: de inhoud van de biecht kon nog altijd leiden tot nieuwe sancties.
E-mails
Het rijk rekenen gold ook voor de e-mails die FC Twente tijdens de rechtszaak aanvoerde. Daarin vroeg de KNVB nogmaals om volledige openheid van zaken voor 1 mei; zo niet, dan had dat consequenties voor de licentie. Ook daarin zag FC Twente bewijs dat met de biecht alles goed zou komen. Maar volgens de rechter waren die mails een logisch vervolg van de Decemberafspraak: alles moest boven tafel en wat er met al die informatie gedaan zou worden, zou na 1 mei worden beslist.
De KNVB zei dus al die tijd niet met zoveel woorden dat er nog een extra straf kon volgen. En FC Twente concludeerde daaruit dat dat ‘dus’ ook niet zou gebeuren. Gezond verstand. Maar juridisch dom. Want als het niet zwart op wit staat, is het niet waar, volgens ons rechtssysteem.
Oók begrip bij rechter
Heinemann toont in zijn vonnis overigens wel begrip voor deze ‘blinde vlek’ van FC Twente: “De voorzieningenrechter acht het goed voorstelbaar dat alle aandacht van FC Twente vanaf december 2015 gericht is geweest op schoon schip maken. Tegen deze achtergrond is het niet onbegrijpelijk dat FC Twente haar conclusies heeft getrokken uit voornoemde e-mailberichten.” Maar dat het ‘voorstelbaar’ was wil dus niet zeggen dat de club er blindelings van uit mocht gaan.
Ook het feit dat de KNVB niet direct ingreep na het uitkomen van de transferfraudes met Tadic (januari), Corona (maart) en Engelaar (april) had volgens de rechter geen aanleiding mogen zijn om te denken dat er geen sancties zouden volgen. De deadline was immers 1 mei; er was voor de KNVB geen noodzaak om voor die tijd al in te grijpen.
Geschonden informatieplicht
De rechter wijst er bovendien op dat FC Twente naast de onderzoeksopdracht ook nog gewoon de normale informatieplicht had die het licentiereglement eist. En die werd geschonden toen informatie over transfers niet direct werd gemeld: de KNVB moest er bij FC Twente herhaaldelijk op aandringen alle informatie op tafel te leggen.
Al met al komt de rechter tot de conclusie dat de licentiecommissie wel degelijk het recht had om nog een keer straf op te leggen voor alle overtredingen die in het onderzoek aan het licht kwamen. Dat de licentiecommissie daarbij tot een heel nieuwe straf kwam, namelijk degradatie, vindt hij eigenlijk een heel redelijk besluit: “Partijen zijn het erover eens dat het Licentiereglement deze maatregel niet kent. Voor FC Twente, en ook de overige bvo’s, was dan ook op voorhand niet duidelijk dat een dergelijke maatregel opgelegd zou kunnen worden”, erkent Heinemann. Maar hij vindt dat een vereniging wel beleidsruimte moet hebben om tot een belangenafweging te komen als redelijkheid en billijkheid dat eisen.
Volgens Heinemann is dat precies wat de licentiecommissie heeft gedaan. Hij stelt dat voor de KNVB 'de belangen van FC Twente en van haar werknemers, financiers en supporters voor de licentiecommissie erg zwaar hebben gewogen en dat zij juist met het oog daarop tot de door haar genomen maatregel is gekomen'.
De zaak overziend komt een normaal denkend mens tot de conclusie dat de KNVB in de hele zaak wel heel beroerd gecommuniceerd heeft. Er zijn heel veel belangrijke dingen niet gezegd en juist daarom krijgt de bond nu gelijk. Dat voelt ongelooflijk oneerlijk.
Naïef
Aan de andere kant is FC Twente wel heel naïef geweest. “Als niemand iets zegt, zal het wel goed zijn.” Goed vertrouwen. We doen ons best. Gezond verstand. We werken er keihard aan. Allemaal sympathieke, goed bedoelde en menselijke uitgangspunten. Maar niet genoeg als je de verantwoordelijkheid hebt voor een miljoenenbedrijf. Dan geldt gewoon de wet.
http://www.tubantia.nl/ex(...)-vrijbrief-1.6098254
Dat is wat mij ook heel erg stoort. Bij de KNVB moeten ook koppen rollen.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 10:57 schreef Scrummie het volgende:
Uitstekend stuk dat de fouten van beide kanten belicht. En tegelijkertijd: FC Twente word gestraft voor hun fouten. De KNVB? Niet.
Loop ik jullie te verdedigen ga je me haten. Lekker dan .quote:Op zaterdag 11 juni 2016 11:21 schreef Stefanovich het volgende:
[..]
Dat is wat mij ook heel erg stoort. Bij de KNVB moeten ook koppen rollen.
@ dat stukje van die mevrouw, ''Maar niet genoeg als je de verantwoordelijkheid hebt voor een miljoenenbedrijf. Dan geldt gewoon de wet''.
Als dan gewoon de wet geldt, waarom is de KNVB dan niet verplicht zich aan haar eigen reglementen te houden en kan het met willekeur vage straffen te verzinnen?
Waarom wordt daar steeds zo makkelijk aan voorbij gegaan? Waarom heeft de KNVB de hele regio Twente te kakken gezet door de indruk te wekken dat we de licentie terugkrijgen, alle inspanningen binnen én buiten de club (crediteuren akkoord bij behoud eredivisie, het geld inzamelen door verschillende bedrijven) in de regio....
Daarnaast stoort het mij ook nog steeds dat juist, ook op het eigen initiatief van FCT door verschillende bureaus in de arm te nemen, de onderste stenen boven halen ons nu de nek omdraait!? Hadden we beter de zooi alsnog verzwegen!
Ik ben dr klaar mee. Er rest nu niets anders dan proberen de club op de rit te krijgen voor de JL. We zullen terugkomen en de sportieve wraak zal zoet zijn. Ik haat JOOP, ALDO, van Oostveen maar ook alle andere clubs vanaf nu. TOT ZIENS.
Nee jou haat ik niet Je bent een van de weinigen hier die er een beetje objectief probeert naar te kijken en niet meegaat in de hetzequote:Op zaterdag 11 juni 2016 11:24 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Loop ik jullie te verdedigen ga je me haten. Lekker dan .
quote:Op zaterdag 11 juni 2016 11:27 schreef Stefanovich het volgende:
[..]
Nee jou haat ik niet Je bent een van de weinigen hier die er een beetje objectief probeert naar te kijken en niet meegaat in de hetze
dat gaat de toekomst uitwijzen, het is moeilijk te bepalen of Twente echt financieel niet kan 'overleven' in de Jupiler League.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 11:40 schreef Hexagon het volgende:
De KNVB had Twente natuurlijk ook gewoon zijn licentie kunnen afpakken en verder niks. Was het daarmee beter geweest?
Het gaat zeker moeilijk worden.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 11:44 schreef ReMcOrE het volgende:
[..]
dat gaat de toekomst uitwijzen, het is moeilijk te bepalen of Twente echt financieel niet kan 'overleven' in de Jupiler League.
als ze het niet redden en failliet gaat, ben je op hetzelfde punt als nu met het intrekken van de licentie: helemaal opnieuw beginnen in de laagste klasse...
Niet perse beter. Ik blijf vinden dat licentie intrekken nooit een straf moet zijn voor een club die nog kán voortbestaan. Deze degradatie straf komt (volgens FC Twente) neer op hetzelfde, want volgens hun zouden ze failliet gaan bij deze degradatie straf. Bovendien bestaat deze straf niet volgens de regels van de LC en dus kan je je daar niet op voorbereiden.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 11:40 schreef Hexagon het volgende:
De KNVB had Twente natuurlijk ook gewoon zijn licentie kunnen afpakken en verder niks. Was het daarmee beter geweest?
Ik denk dat jij een verkeerd beeld hebt van Nederland. Buiten misschien Amsterdam en nog een paar andere plaatsen in de Randstad ziet het merendeel van het voetbalpubliek FC Twente het liefst als een volwaardige Eredivisieclub.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 11:21 schreef Stefanovich het volgende:
[..]
Dat is wat mij ook heel erg stoort. Bij de KNVB moeten ook koppen rollen.
@ dat stukje van die mevrouw, ''Maar niet genoeg als je de verantwoordelijkheid hebt voor een miljoenenbedrijf. Dan geldt gewoon de wet''.
Als dan gewoon de wet geldt, waarom is de KNVB dan niet verplicht zich aan haar eigen reglementen te houden en kan het met willekeur vage straffen te verzinnen?
Waarom wordt daar steeds zo makkelijk aan voorbij gegaan? Waarom heeft de KNVB de hele regio Twente te kakken gezet door de indruk te wekken dat we de licentie terugkrijgen, alle inspanningen binnen én buiten de club (crediteuren akkoord bij behoud eredivisie, het geld inzamelen door verschillende bedrijven) in de regio.... voor niets.
Daarnaast stoort het mij ook nog steeds dat juist, ook op het eigen initiatief van FCT door verschillende bureaus in de arm te nemen, de onderste stenen boven halen ons nu de nek omdraait!? Hadden we beter de zooi alsnog verzwegen!
Ik ben dr klaar mee. Er rest nu niets anders dan proberen de club op de rit te krijgen voor de JL. We zullen terugkomen en de sportieve wraak zal zoet zijn. Ik haat JOOP, ALDO en van Oostveen tot op het bot, maar alle andere clubs hebben het ook compleet afgedaan. Op wat ADO Fans na die een beetje solidariteit hebben laten zien. TOT ZIENS.
De KNVB klungelt ook maar wat aan.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 11:55 schreef BadderHaring het volgende:
Wel mooi. Straks hebben al rechters in Nederland de KNVB gelijk gegeven en dan gaan types als Stefanovich nog lopen huilen dat het allemaal onrechtvaardig is en dat de KNVB alleen maar wat aanklungelt.
En dan is de rest van de wereld gek omdat ze het niet snappen.
Vaak wel ja, maar de rechter geeft ze toch gelijk in dit geval en vindt de opgelegde straf redelijk.quote:
Dat laatste klopt, maar wie beweert anders dan? Niet dom gaan lopen lullen Badder, dat doe je al vaak genoeg.quote:Op zaterdag 11 juni 2016 11:57 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Vaak wel ja, maar de rechter geeft ze toch gelijk in dit geval en vindt de opgelegde straf redelijk.
Dat jij het daar niet mee eens bent is schattig, maar totaal irrelevant.
Kennelijk vind je het allemaal heel erg en dat blijf je maar verkondigen in de hoop dat het iemand boeit. Of verveel je je zo erg?quote:Op zaterdag 11 juni 2016 11:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat laatste klopt, maar wie beweert anders dan? Niet dom gaan lopen lullen Badder, dat doe je al vaak genoeg.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |