Religie is geen ras. Religiekritiek is geen racisme.quote:worden beledigd en uitgescholden vanwege hun huidskleur, afkomst of religie
quote:Op zaterdag 28 mei 2016 11:39 schreef Het Parool het volgende:
James Kennedy, hoogleraar moderne Nederlandse geschiedenis, benadrukt dat Nederland, wat racisme betreft, lang niet op 'Oost-Europees niveau' zit. "Hier is nog altijd meer animo om mensen met een andere huidskleur op te nemen in de samenleving. Dat vinden wij normaal."
Desalniettemin ziet hij wel een grote verschuiving, waarvan zo'n vijftien jaar geleden de eerste scheuren zichtbaar werden. "De overtuiging om dit te doen, neemt af."
Dat komt mede door groeiende onzekerheid. Toenemende globalisering, technologische ontwikkelingen die ten koste gaan van banen, de komst van vluchtelingen, terrorisme, eerst ver weg en nu in Europa; allemaal factoren die veel Nederlanders een onbestemd gevoel geven. Tel daarbij op dat een grote groep economisch achterblijft en nauwelijks profiteert van de toenemende welvaart.
Ja, nozele opmerking van deze historicus, kun je niet zo maar afdoen met het zijn allemaal tokkies, nazi's, racisten idd.quote:
Nee. Al die redenen zijn onzin. Mensen zien gewoon dat de import hier gewoon niet wil integreren en maar blijft janken op zichzelf en verder alleen wil parasiteren. Tevens zien zij een policorstroming die er geen flikker aan willen doen omdat ze hun kop in het zand steken.quote:
quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:24 schreef hugecooll het volgende:
Ik denk niet zozeer dat Nederlanders racistischer zijn dan anderen, wel dat we kritischer zijn op onze racistische medelandgenoten dan veel andere landen/culturen
Heb je hem weer.. Kun je ook wat anders zeggen dan alleen 'alle NL'ers zijn racisten en neo's'?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik weet nog hoe heel Nederland schande sprak van het gegeven dat tijdens de wedstrijden Nederland-West Duitsland in 1989 en 1990 de zwarte Nederlandse spelers door bepaalde Duitse fans werden getrakteerd op aapgeluiden.
Tegenwoordig schijnt Nederland er meer begrip voor te hebben.
op 5.25 o.a.
Sinds 2001 en de glorieuze revolutie is racisme weer hip geworden geloof ik.
Dat is dus totaal, maar dan ook totaal niet wat ik zeg...quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Heb je hem weer.. Kun je ook wat anders zeggen dan alleen 'alle NL'ers zijn racisten en neo's'?
De afgelopen maanden heb ik je weinig anders zien doen.
Niet? Wat zeg je daar dan? Wat zeg je in andere topics dan? Je doet niks anders...quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is dus totaal, maar dan ook totaal niet wat ik zeg...
Ah, ga je weer woorden in een andermans vingers leggen. Omdat je geen argumenten meer hebt.quote:Over slachtoffercomplex gesproken... ik zie meer boze blanke mannetjes janken dan andere groepen tegenwoordig... met je white genocide
En toen spuugde Frank Rijkaard op het shirt van Rudi Völler?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik weet nog hoe heel Nederland schande sprak van het gegeven dat tijdens de wedstrijden Nederland-West Duitsland in 1989 en 1990 de zwarte Nederlandse spelers door bepaalde Duitse fans werden getrakteerd op aapgeluiden.
Tegenwoordig schijnt Nederland er meer begrip voor te hebben.
op 5.25 o.a.
Sinds 2001 en de glorieuze revolutie is racisme weer hip geworden geloof ik.
Huil me een rivier. Elk puntje van kritiek op die rechtsdraaiende filosofie van je en je begint te steigeren.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Niet? Wat zeg je daar dan? Wat zeg je in andere topics dan? Je doet niks anders...
[..]
Ah, ga je weer woorden in een andermans vingers leggen. Omdat je geen argumenten meer hebt.
Jammer joh.
Dat was het WK '90, en hij spuugde in zijn haar, 2 keer... niet erg kiesch... later hebben ze het met elkaar bijgelegd.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En toen spuugde Frank Rijkaard op het shirt van Rudi Völler?
Volgens mij EK '88 toch? Of was dat toen Koeman een shirt van de Duitsers door zijn bilspleet liet glijden?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat was het WK '90, en hij spuugde in zijn haar, 2 keer... niet erg kiesch... later hebben ze het met elkaar bijgelegd.
[ afbeelding ]
Voller is overigens overtuigd SPD'er, en Rijkaard verzekerde de pers dat het met racistische uitlatingen vanuit Voller niets van doen had.
Ronald Koeman was 88 inderdaad... echt bizar, die haat tussen Nederland en Duitsland toen, als je het vergelijkt met nu.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij EK '88 toch? Of was dat toen Koeman een shirt van de Duitsers door zijn bilspleet liet glijden?
Een heleboel minderheden trappen helemaal nergens tegenaan en daar heeft ook niemand last van.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:36 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik denk dat de autochtone Nederlander helemaal geen problemen heeft met allochtonen of gekleurde Nederlanders. Mits zij zich gewoon willen integreren en gewoon in de maatschappij op willen gaan.
Het probleem ontstaat juist doordat minderheden denken dat ze zomaar overal tegenaan mogen trappen.
Dat is het zelfde als ik de buurman op de koffie krijg die vervolgens in mijn huis gaat bepalen wat de regels, normen en waarden horen te zijn.
Daar kunnen we blijkbaar slecht tegen. Dat een en ander versterkt wordt door het gegeven dat iedere tokkie zomaar zijn mening op internet kan knallen helpt ook niet echt mee.
Ja, als je 74 heb gezien en toen zat de oorlog nog wel een stukje verser in het geheugen hè.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ronald Koeman was 88 inderdaad... echt bizar, die haat tussen Nederland en Duitsland toen, als je het vergelijkt met nu.
Dude. Bij ieder rechtsdraaiend topic zit jij compleet te stuiteren en als een Vickers MG de racismekaarten te trekken. Bij ieder stukje kritiek zit jij iedereen weg te zetten als notoire neonazi. Nu geef je mij dergelijke beschuldigen? Kijk even in de spiegel voordat je het alleen maar durft te posten.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Huil me een rivier. Elk puntje van kritiek op die rechtsdraaiende filosofie van je en je begint te steigeren.
Dubbele post?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Een heleboel minderheden trappen helemaal nergens tegenaan en daar heeft ook niemand last van.
Het is vooral een klein clubje Calimero's zoals Sylvana, Quincy of die roeptoeterturken van Denk. Die beginnen te huilen dat Zwarte Piet weg moet, of dat de examens maar verplaatst moeten worden omdat er een paar studenten Ramadan hebben. En als ze daar dan kritiek op krijgen in de media of op internet, trekken ze de slachtofferrol aan. Dat soort gedrag, daar kunnen veel mensen niet tegen.
Quote eens wat 'jij bent een nazi want je bent rechts' stukjes.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dude. Bij ieder rechtsdraaiend topic zit jij compleet te stuiteren en als een Vickers MG de racismekaarten te trekken. Bij ieder stukje kritiek zit jij iedereen weg te zetten als notoire neonazi. Nu geef je mij dergelijke beschuldigen? Kijk even in de spiegel voordat je het alleen maar durft te posten.
Nee, het kwatje was in San Siro, dus 1990.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij EK '88 toch? Of was dat toen Koeman een shirt van de Duitsers door zijn bilspleet liet glijden?
Ja, akkoord, maar als 12-jarige keek ik in '74 in Dld, op vakantie, naar de finale, dat was ook wat hoor. '88 halve finale was de spetterende revanche. Was wel leuk iig.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik was als 10-jarige voor West-Duitsland in 1988 en 1990... omdat ik de groene shirts van Duitsland tijdens de finale WK 1986 zo mooi vond.
De bagger die ik over me heen kreeg op school... Voor Duitsland zijn... dat was landverraad. Nu ben ik gelukkig een ander soort landverrader, iets met witte genocide toelaten enzo.
Is ook bijgetrokken... Voorliefde op basis van een groen shirt is echt zo'n kinderlijk ding.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, akkoord, maar als 12-jarige keek ik in '74 in Dld, op vakantie, naar de finale, dat was ook wat hoor. '88 halve finale was de spetterende revanche. Was wel leuk iig.
Ah, je gaat ook weer zo beginnen... 'post jij maar, anders is het niet waar'quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Quote eens wat 'jij bent een nazi want je bent rechts' stukjes.
Dan weet je nog wel wie Breitner was, met die afro! De BAVIAAN!quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, akkoord, maar als 12-jarige keek ik in '74 in Dld, op vakantie, naar de finale, dat was ook wat hoor. '88 halve finale was de spetterende revanche. Was wel leuk iig.
Dit. Het is ook meer het feit dat er meer toezeggingen moeten worden gedaan naar andere culturen.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:36 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik denk dat de autochtone Nederlander helemaal geen problemen heeft met allochtonen of gekleurde Nederlanders. Mits zij zich gewoon willen integreren en gewoon in de maatschappij op willen gaan.
Het probleem ontstaat juist doordat minderheden denken dat ze zomaar overal tegenaan mogen trappen.
Dat is het zelfde als ik de buurman op de koffie krijg die vervolgens in mijn huis gaat bepalen wat de regels, normen en waarden horen te zijn.
Daar kunnen we blijkbaar slecht tegen. Dat een en ander versterkt wordt door het gegeven dat iedere tokkie zomaar zijn mening op internet kan knallen helpt ook niet echt mee.
Yep.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dan weet je nog wel wie Breitner was, met die afro! De BAVIAAN!
Lol.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Is ook bijgetrokken... Voorliefde op basis van een groen shirt is echt zo'n kinderlijk ding.
Moet je luisteren mijn ouders hebben familieleden verloren in kampen. In 1974 waren zij respectievelijk 45 en 39, was nog vers hè. Nu zijn ze beiden al overleden.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
Zo bekeken... daar die haat tussen Nederland en Duitsland in een tijdsbestek van pak 'm beet 10 jaar radicaal is omgeslagen, zal het verder ook wel loslopen.
Jurgen Klinsmann sprak daar al over... dat zat bij die generatie er nog flink in. In 1988 was het volgens mij vooral de verloren wk finale.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Moet je luisteren mijn ouders hebben familieleden verloren in kampen. In 1974 waren zij respectievelijk 45 en 39, was nog vers hè. Nu zijn ze beiden al overleden.
Ja, klopt en daaraan dan wel gelinkt ook echt. Maar het was wel vrij emtioneel die overwinning, dat kan ik me nog goed herinneren. Dat was eigenlijk de finale hè. Moest je nog een potje tegen (toen nog) de Sovjetunie. Telde niet echt mee.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Jurgen Klinsmann sprak daar al over... dat zat bij die generatie er nog flink in. In 1988 was het volgens mij vooral de verloren wk finale.
De finale was dinsdag...quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, klopt en daaraan dan wel gelinkt ook echt. Maar het was wel vrij emtioneel die overwinning, dat kan ik me nog goed herinneren. Dat was eigenlijk de finale hè. Moest je nog een potje tegen (toen nog) de Sovjetunie. Telde niet echt mee.
Ja, was wel leuk. NL was wel anders toen.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De finale was dinsdag...
Heerlijke tijd... Nederland leek echt één... blank, zwart, paars, blauw... alles oranje!
zeker wat het voetbal betreftquote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, was wel leuk. NL was wel anders toen.
Ja, maar ook anderszins. Ik ben een kind van de jaren 70, NL was een gidsland, een koploper, wat je ook in allerlei sporten zag en in allerlei andere zaken.quote:
Veel meer landen hebben een veel prominentere rol gespeeld en spelen die nog in slavenhandel. Dus Nederland is bepaald geen uitzondering.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:05 schreef Anoonumos het volgende:
Nee, echt?
Weinig landen hebben zoveel slaven gedreven.
Het is hier een traditie is om de buren aan te geven.
Wij hebben ook nog heel veel Indonesiërs vermoord.
En apartheid is ook niet voor niets een Nederlands woord.
Toch apart (hehe) dat in een Afrikaans land een taal bestaat die toch verschrikkelijk veel woorden uit het Nederlands heeft geïmporteerd.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 21:05 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Apartheid is geen Nederlands woord maar een Afrikaans woord.
Ach man dat was toch geen haat. Alleen een beetje baldadigheid.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ronald Koeman was 88 inderdaad... echt bizar, die haat tussen Nederland en Duitsland toen, als je het vergelijkt met nu.
Tja.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:45 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Dit. Het is ook meer het feit dat er meer toezeggingen moeten worden gedaan naar andere culturen.
Elke gewelddadige mocro is een incidentquote:Op zaterdag 28 mei 2016 21:17 schreef BarryOSeven het volgende:
Achterlijk stuk.
Na de eerste zin had ik de nekharen alweer overeind:
"Ontkennen is niet langer mogelijk na de scheldpartijen jegens Sylvana Simons: Nederland heeft een probleem met racisme. 'Buitenlanders moeten zich koest houden en dankbaar zijn."
Ontkennen is niet langer mogelijk. Ga toch heen man. Jaren moeten we aanhoren dat maar een enkeling onder de allochtonen de criminaliteit in gaat maar andersom werkt het niet zo.
Een enkeling scheld Sylvana uit en gelijk heeft Nederland een racismeprobleem.
De rest maar overgeslagen, de toon was gezet.
Vind het wel prima hoor, stellen we ook dat elke moslim een potentiële terrorist is.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 21:19 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Elke gewelddadige mocro is een incident
Een racistische Nederlander staat symbool voor alle Nederlanders.
Right.
Hij was sowieso niet als Wilders. Had op hem gestemd als ie nog leefde.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 21:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Tja.
Straks krijgen we nog een Fortuynistische Lente hè.
Denk ergens dat zijn analyse op sommige punten wel juist was.
Ik durfde het einde niet te kijken. Ging naar boven om m'n tanden te poetsen. Maar dwars door de poetsgeluiden heen hoorde ik buiten gejuich: 2-1.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De finale was dinsdag...
Heerlijke tijd... Nederland leek echt één... blank, zwart, paars, blauw... alles oranje!
Je bedoelt gelukkig dat je als NL'er niet woont tussen meerderheid Turken?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 21:59 schreef Atak het volgende:
Terechte uitspraak.
De diepgewortelde haat is lang genoeg verloochend.
Als je hebt blijft verloochenen dan krijg je WO2 (Jodenvervolging) taferelen.
Met welke punten was je het eens?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 21:24 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Hij was sowieso niet als Wilders. Had op hem gestemd als ie nog leefde.
Zeer zwaar overtrokken dit. Hoe durf je überhaupt die vergelijking te maken.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 21:59 schreef Atak het volgende:
Terechte uitspraak.
De diepgewortelde haat is lang genoeg verloochend.
Als je hebt blijft verloochenen dan krijg je WO2 (Jodenvervolging) taferelen.
Ik zie dat heel anders. Dat racisme is pas sinds 2001, na 11 september, weer salonfähig geworden, en massaal liep men achter Fortuijn aan omdat men hem aanzag als de messias van blank Nederland. De 'ruk naar rechts' kwam uit het niets; de Paarse periode gold als een tijdperk van economische welvaart, politieke stabiliteit en optimisme. Na 11 september was het ineens allemaal klote in Nederland, en daar plukte Pim Fortuijn de vruchten van.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 21:22 schreef SeLang het volgende:
Allochtonen zoals Sylvana zijn trouwens zelf de grootste racisten. Ik heb haar vroeger nooit gezien als "zwart" maar gewoon als een VJ. Ze is zelf begonnen met gejank over zwart zijn en racisme. En dat geldt voor veel allochtonen.
Het is wel zo dat racisme van autochtone kant de laatste jaren toeneemt, maar dat is imo vooral een gevolg van het feit dat allochtonen zich steeds meer als allochtoon profileren vergeleken met zeg 20 jaar geleden.
Onder andere: Nederlands moeten spreken om recht te hebben op een uitkering, geen gedwongen remigratie, geen subsidiëring van islamitisch onderwijs (ik trek het zelf nog liever door naar al het religieus onderwijs), geen religieuze uitingen in overheidsfuncties, geen importbruiden (wat is er mis met de Turkse meisjes hier?), kleine overheid, kleinschalig zorg en onderwijs en stoppen met de privatisering van het openbaar vervoer. Deze schieten me nu even snel te binnen. Hij was ook tegen het verbieden van de koran en het sluiten van moskeeën, in tegenstelling tot Wilders. Hij vond het een verderfelijke religie, maar mensen mochten het wel belijden. Zie? Zo eng rechts ben ik niet geworden.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Met welke punten was je het eens?
De leugen regeert!quote:Op zaterdag 28 mei 2016 19:59 schreef Keep_Walking het volgende:
http://www.parool.nl/binn(...)939ed6475e49e8724e80
Het Beste uit de krant
Cadeau gekregen
Registreer en lees 2 maanden onbeperkt
Het racisme zit diep en het zit er al heel lang
Het racisme zit diep en het zit er al heel lang
© ANP
AnalyseOntkennen is niet langer mogelijk na de scheldpartijen jegens Sylvana Simons: Nederland heeft een probleem met racisme. 'Buitenlanders moeten zich koest houden en dankbaar zijn.'
DOOR: MICHIEL COUZY 28 MEI 2016, 11:39
In de week dat Sylvana Simons in een racistisch modderbad terechtkwam, schreef Hanina Ajarai haar eerste column in het AD. Ze stelde zichzelf voor: 'Hoi, ik ben moslim, dat je het weet.' De kop: 'Hoofddoek'. Wat volgde, laat zich raden. Ze kreeg zoveel over zich heen dat collega-columnist Özcan Akyol zich twee dagen later genoodzaakt voelde het voor haar op te nemen. Nederland had 'zijn onderbuik leeggescheten', concludeerde hij.
Sylvana Simons en Hanina Ajarai: twee vrouwen met een allochtone achtergrond die zich uitspreken en vervolgens, in dezelfde week, worden beledigd en uitgescholden vanwege hun huidskleur, afkomst of religie. Racisme en islamofobie. Minister Lodewijk Asscher (PvdA) noemde de reacties op Sylvana Simons 'in- en in-racistisch'. "Ze maken me misselijk en woedend."
Minachting
"Ik ben vrouw, moslima, kom uit een Marokkaanse omgeving en draag een hoofddoek. Dan gaan ze los," aldus Ajarai, een week later.
Wat haar het meest heeft geraakt? De minachting. "Ik wist dat mijn column wel iets zou losmaken, maar hierop was ik niet voorbereid. Dat was misschien naïef."
Inderdaad. Nederland heeft namelijk al een reputatie. Denk aan de racistische uitlatingen naar aanleiding van de foto met alleen maar donkere spelers van het Nederlands elftal. Of Anouk, die de foto van haar kinderen van sociale media haalde na racistische opmerkingen.
Inderdaad. Nederland heeft namelijk al een reputatie. Denk aan de racistische uitlatingen naar aanleiding van de foto met alleen maar donkere spelers van het Nederlands elftal. Of Anouk, die de foto van haar kinderen van sociale media haalde na racistische opmerkingen.
De Zwarte Pietdiscussie, die nota bene was begonnen om het discriminerende karakter van het volksfeest aan de kaak te stellen, raakte uiteindelijk zelf vervuld van racisme.
Heeft Nederland een probleem met racisme? Die vraag is eigenlijk al beantwoord door de Verenigde Naties, eind vorig jaar. Die stelde in een kritisch rapport vast dat hier sprake is van, houd u vast, antisemitisme in voetbalstadions, discriminatie op de arbeidsmarkt, vijandige taal jegens moslims en joden, xenofobie via internet. De commissie sprak zich ook uit over het discriminerende karakter van Zwarte Piet.
Meer in de link. Ik ben blij dat we het niet meer ontkennen.
De afkeer, haat en discriminatie van moslims is inderdaad toegenomen sinds Fortuyn. Dat geloof ik meteen, en dat is ook een probleem dat aangepakt moet worden (bijvoorbeeld het over één kam scheren van alle Marokkanen).quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik zie dat heel anders. Dat racisme is pas sinds 2001, na 11 september, weer salonfähig geworden, en massaal liep men achter Fortuijn aan omdat men hem aanzag als de messias van blank Nederland. De 'ruk naar rechts' kwam uit het niets; de Paarse periode gold als een tijdperk van economische welvaart, politieke stabiliteit en optimisme. Na 11 september was het ineens allemaal klote in Nederland, en daar plukte Pim Fortuijn de vruchten van.
Jammer dat het gros dat op de LPF stemde dat enkel deed omdat Fortuyn iets over de Islam had gezegd.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:10 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Onder andere: Nederlands moeten spreken om recht te hebben op een uitkering, geen gedwongen remigratie, geen subsidiëring van islamitisch onderwijs (ik trek het zelf nog liever door naar al het religieus onderwijs), geen religieuze uitingen in overheidsfuncties, geen importbruiden (wat is er mis met de Turkse meisjes hier?), kleine overheid, kleinschalig zorg en onderwijs en stoppen met de privatisering van het openbaar vervoer. Deze schieten me nu even snel te binnen. Hij was ook tegen het verbieden van de koran en het sluiten van moskeeën, in tegenstelling tot Wilders. Hij vond het een verderfelijke religie, maar mensen mochten het wel belijden. Zie? Zo eng rechts ben ik niet geworden.
Er zijn genoeg mensen die het tegendeel beweren dus er moet wel wat waarheid in zitten. Het punt is dat het geadresseerd moet worden anders krijg je enge taferelen zoals in de jodenvervolging.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:06 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Zeer zwaar overtrokken dit. Hoe durf je überhaupt die vergelijking te maken.
In Nederland kampen we niet met structurele en geïnstitutionaliseerde discriminatie of racisme. Ik bestrijd dat gejankzak.
Dat is ook niet zo. Vandaar dat hele zwarte piet-debacle... waar zich men druk om maaktquote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:12 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De afkeer, haat en discriminatie van moslims is inderdaad toegenomen sinds Fortuyn. Dat geloof ik meteen, en dat is ook een probleem dat aangepakt moet worden (bijvoorbeeld het over één kam scheren van alle Marokkanen).
Maar ik bestrijd dat racisme en discriminatie in Nederland zo wijdverbreid is dat hier massaal donkere mensen, Aziaten, Indonesiërs, Kaapverdianen enz. worden gediscrimineerd en racistisch worden bejegend.
Anders waren ze wel met echte voorbeelden gekomen bedoel je?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is ook niet zo. Vandaar dat hele zwarte piet-debacle... waar zich men druk om maakt
Mwaoh, ben ik niet mee eens hoor. In de eerste plaats werd de economische ellende al gemaakt in deze periode. In de tweede plaats manoeuvreert de narratief van Fortuyn zich in het vaarwater van wat tegenwoordig als min of meer middle of the road wordt gezien, zo gezien was hij zijn tijd vooruit. Juist na 9/11 met de opkomst van ISIS is het idee over de islam gaan veranderen, iig in mijn ogen. Wat toen nog niet zo duidelijk was, is onder invloed van ISIS, en het daaraan gekoppelde terrorisme, wel duidelijk geworden, zelfs voor mensen die onder een steen leven.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik zie dat heel anders. Dat racisme is pas sinds 2001, na 11 september, weer salonfähig geworden, en massaal liep men achter Fortuijn aan omdat men hem aanzag als de messias van blank Nederland. De 'ruk naar rechts' kwam uit het niets; de Paarse periode gold als een tijdperk van economische welvaart, politieke stabiliteit en optimisme. Na 11 september was het ineens allemaal klote in Nederland, en daar plukte Pim Fortuijn de vruchten van.
ja...quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:13 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Anders waren ze wel met echte voorbeelden gekomen bedoel je?
Ze moet dan ook gewoon aangifte tegen die mensen doen. Hoef je geen kamervragen voor te stellen broeder.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:14 schreef Atak het volgende:
Bijvoorbeeld Sylvi wordt door sociaal media bedreigd en niemand die daar kamervragen over stelt.
Maar wat vind jij van die punten dan?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Jammer dat het gros dat op de LPF stemde dat enkel deed omdat Fortuyn iets over de Islam had gezegd.
Volgens mij worden daar wel Kamervragen over gesteld. Ik ving zoiets op.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:14 schreef Atak het volgende:
Bijvoorbeeld Sylvi wordt door sociaal media bedreigd en niemand die daar kamervragen over stelt.
Precies. En nu zie ik haar gewoon als extreem-dom en superzielig. of ze zit vast in een psychose met haar waanbeelden, dat kan ook.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 21:22 schreef SeLang het volgende:
Allochtonen zoals Sylvana zijn trouwens zelf de grootste racisten. Ik heb haar vroeger nooit gezien als "zwart" maar gewoon als een VJ. Ze is zelf begonnen met gejank over zwart zijn en racisme. En dat geldt voor veel allochtonen.
De politiek moet dat oppakken. Als het over onzinnige dingen in het buitenland gaat dan pikken ze het wel op. Wat is nu belangrijker?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:14 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Ze moet dan ook gewoon aangifte tegen die mensen doen. Hoef je geen kamervragen voor te stellen broeder.
Redelijk, zij het dat ik gezien zijn Puinhopen van Paars weinig vertrouwen had in zijn visie op zorg, sociale zekerheid en onderwijs. Heb hem altijd als een neoliberale vrije markt adept beschouwd.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:15 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Maar wat vind jij van die punten dan?
Ik zie dit verwijt vaak voorbij komen. Ik zie het probleem niet, aangezien hij niet achter het fascistische deel van zijn aanhang stond. Beter dan dat ze de NSB opnieuw oprichtten, niet?
Nog zo iemand met waanbeelden. Wat praat je toch een onzin over 2001/Fortuyn/etcquote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik zie dat heel anders. Dat racisme is pas sinds 2001, na 11 september, weer salonfähig geworden, en massaal liep men achter Fortuijn aan omdat men hem aanzag als de messias van blank Nederland. De 'ruk naar rechts' kwam uit het niets; de Paarse periode gold als een tijdperk van economische welvaart, politieke stabiliteit en optimisme. Na 11 september was het ineens allemaal klote in Nederland, en daar plukte Pim Fortuijn de vruchten van.
Daar kunnen de meningen over verschillen, die eeuwige strijd tussen de vrije markt en de sociaaldemocratie. Maar hij was écht geen schuimbekkende racist, zoals links destijds insinueerde.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Redelijk, zij het dat ik gezien zijn Puinhopen van Paars weinig vertrouwen had in zijn visie op zorg, sociale zekerheid en onderwijs. Heb hem altijd als een neoliberale vrije markt adept beschouwd.
Hoe oud was jij toen?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:18 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Nog zo iemand met waanbeelden. Wat praat je toch een onzin over 2001/Fortuyn/etc
Er is een structurele racisme probleem. Ontkennen dat het er niet is zal ons leiden naar een vegelijkbare taferelen dat de Joden is overkomen.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Volgens mij worden daar wel Kamervragen over gesteld. Ik ving zoiets op.
Bedreigingen en bepaalde beledigingen kunnen ook niet door de beugel natuurlijk, maar dan nog vind ik dat dat geen bewijs is dat racisme in Nederland welig tiert.
Vergelijkbaar denk ik niet, maar wel een eind die kant op ja.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:20 schreef Atak het volgende:
[..]
Er is een structurele racisme probleem. Ontkennen dat het er niet is zal ons leiden naar een vegelijkbare taferelen dat de Joden is overkomen.
Ja, hij was wel een linksje in feite. Ik heb topic geopend hier dat zijn kritiek in feite links was.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:20 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
En dat wisten zijn tegenstanders. Hij ging namelijk al sinds de jaren 70 met ze om.
Niet helemaal, zijn oplossingen waren wel degelijk grotendeels op rechts-neoliberale koers gebaseerd.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, hij was wel een linksje in feite. Ik heb topic geopend hier dat zijn kritiek in feite links was.
Waar juist de meeste mensen die op hem stemden nu nog last van hebbenquote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:24 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Niet helemaal, zijn oplossingen waren wel degelijk grotendeels op rechts-neoliberale koers gebaseerd.
Maar goed, dat is offtopic.
Dit ja, ga in bijvoorbeeld de VS of Australie (over Europa begin ik niet eens, dat is al reddeloos verloren) als nieuwkomer maar even tegen eeuwenoude tradities aanschoppen en alles willen veranderen.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:36 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik denk dat de autochtone Nederlander helemaal geen problemen heeft met allochtonen of gekleurde Nederlanders. Mits zij zich gewoon willen integreren en gewoon in de maatschappij op willen gaan.
Het probleem ontstaat juist doordat minderheden denken dat ze zomaar overal tegenaan mogen trappen.
Klopt, dat was toen de oplossing, maar dat was voor de economische crisis. Sluit niet uit dat hij andere meningen had kunnen hebben daarna.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:24 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Niet helemaal, zijn oplossingen waren wel degelijk grotendeels op rechts-neoliberale koers gebaseerd.
Maar goed, dat is offtopic.
Dit is trouwens ook de enige reden dat ik racistische of seksistische grappen maak. Gewoon omdat die mensen zichzelf veel te serieus nemen. Hit 'em where it hurts.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:21 schreef Maharajah het volgende:
Ik zou ook racistisch doen tegen Sylvana, omdat ik weet dat dat het bloed onder haar nagels vandaan haalt, niet omdat ik een racist ben of iets tegen haar heb omdat ze negroïde is, maar omdat het een kansloos figuur is die nu belangrijk probeert te doen![]()
Zo werkt het ook nattuurlijk.
Terecht. Als de kamer vragen moest stellen over elke burger die bedreigd wordt op social-media, kwam ze niet meer aan het controleren van de regering toe.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:14 schreef Atak het volgende:
Bijvoorbeeld Sylvi wordt door sociaal media bedreigd en niemand die daar kamervragen over stelt.
Stormfront types worden ook bedreigd via social media. Daar hoor je ook geen kamervragen over. Zo zie je maar dat huidskleur in Nederland niet zoveel uitmaakt, maar de verrotte ideeën in je kop wel.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 22:14 schreef Atak het volgende:
Bijvoorbeeld Sylvi wordt door sociaal media bedreigd en niemand die daar kamervragen over stelt.
Dik het nog even verder aan zeg.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 23:05 schreef FlyDutchMan het volgende:
Het vervelendste aan Nederlands racisme is de defensieve houding. In Nederland is het normaal om racistisch te handelen of je zo uit te laten en vervolgens zeer beledigd te zijn dat iemand het racistisch noemt. Alleen kunnen we als inwoners van dit land wel heel goed naar andere landen/groepen wijzen en elk racistisch puntje aanwijzen: "Kijk wat zij doen, is het hier toch een stuk beter."
In de praktijk gaat het in Nederland echter wel achteruit en in sommige van de landen waar naar gewezen wordt juist vooruit (en op bepaalde vlakken beter). Alleen als land zullen wij ons altijd blijven vastklampen aan onze oude reputatie en anderen beoordelen op hun oude reputatie (natuurlijk wel precies van de periode die ons het beste uitkomt). Hierdoor zal een nieuwe realiteit te laat worden ingezien door de meerderheid van de bevolking.
Dit geldt trouwens niet alleen voor racisme, maar voor verscheidene aspecten van de (ingebeelde) Nederlandse samenleving: de verzorgingsstaat, het vrije klimaat, de vrouwenemancipatie etc. Op het weer na vond ik Nederland ooit het mooiste land ter wereld, maar het voelt aan alsof het schip ten onder gaat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |