Waar is Buquote:Op vrijdag 27 mei 2016 23:13 schreef Aguia het volgende:
Voor wie denkt dat hier bij blijft, heeft het mis.
Het loopt echt de spuigaten uit; lees anders ff gezellig mee:
NWS / Mannen die denken dat ze honden zijn.
Waar is Boudewijn Buch als je hem nodig hebtquote:Op vrijdag 27 mei 2016 23:13 schreef Aguia het volgende:
Voor wie denkt dat hier bij blijft, heeft het mis.
Het loopt echt de spuigaten uit; lees anders ff gezellig mee:
NWS / Mannen die denken dat ze honden zijn.
Waar baseer je dat op?quote:Op vrijdag 27 mei 2016 23:47 schreef Aguia het volgende:
[..]
Klopt, en de kans op schending van dat recht wordt vergroot als je de bordjes voor de wc weghaalt.
Dat heeft niets te maken met schennis van de eerbaarheid.quote:Immers, wie ben jij dan om nog te bepalen wie er man en wie er vrouw is.
Dat is niet geheel juist, naar ons beeld, overeenkomstig onze gelijkenis, (gen 1:26) dat betekent niet dat wij (de mens) precies hetzelfde zijn.quote:Op vrijdag 27 mei 2016 14:11 schreef Molurus het volgende:
[..]
Volgens sommigen zijn we gemaakt naar zijn evenbeeld. Dus als we LGBT zijn is de schepper dat ook.
Nee, schennis van de eerbaarheid is dan nog net zo verboden als dat nu is. Van neutrale toiletten wordt schennis plegen niet ineens toegestaan.quote:Op vrijdag 27 mei 2016 23:47 schreef Aguia het volgende:
[..]
Klopt, en de kans op schending van dat recht wordt vergroot als je de bordjes voor de wc weghaalt. Immers, wie ben jij dan om nog te bepalen wie er man en wie er vrouw is.
Want iemand die wil "schenden" wordt nu op magische wijze tegen gehouden door die bordjes, die grijpen in als iemand van het verkeerde geslacht naar binnen wil?quote:Op vrijdag 27 mei 2016 23:47 schreef Aguia het volgende:
[..]
Klopt, en de kans op schending van dat recht wordt vergroot als je de bordjes voor de wc weghaalt. Immers, wie ben jij dan om nog te bepalen wie er man en wie er vrouw is.
Dat is ook niet 'aan jou of mij'. Dat bepaalt die persoon zelf.quote:Op vrijdag 27 mei 2016 23:47 schreef Aguia het volgende:
[..]
Klopt, en de kans op schending van dat recht wordt vergroot als je de bordjes voor de wc weghaalt. Immers, wie ben jij dan om nog te bepalen wie er man en wie er vrouw is.
Exact. Geniet nog maar even van veilig plassen want zodra die bordjes verdwijnen ga ik aan de rapequote:Op zaterdag 28 mei 2016 11:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Want iemand die wil "schenden" wordt nu op magische wijze tegen gehouden door die bordjes, die grijpen in als iemand van het verkeerde geslacht naar binnen wil?
Het gaat mij om het feit dat straks iedereen naar binnen kan. Als jij dan iemand naar binnen ziet gaan bij het herentoilet die, in jouw ogen, vrouw is maar zelf denkt dat zij/hij/het een man is, welk recht heb jij of een gezaghebbende dan nog om uberhaupt haar/zijn/het geslacht in twijfel te trekken. En voor iemand die even z'n behoefte moet doen, hoeft dat wellicht geen probleem te zijn. Maar je kunt niet ontkennen dat er mensen zijn die nu hun kans schoon zien. Je redenatie is als van: er zijn toch rode stoplichten? Dus niemand zal ooit nog door rood rijden.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 11:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Want iemand die wil "schenden" wordt nu op magische wijze tegen gehouden door die bordjes, die grijpen in als iemand van het verkeerde geslacht naar binnen wil?
De 'het' mag je achterwege laten, dehumanisatie is al aan bod gekomen in dit topic.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 14:06 schreef Aguia het volgende:
[..]
Het gaat mij om het feit dat straks iedereen naar binnen kan. Als jij dan iemand naar binnen ziet gaan bij het herentoilet die, in jouw ogen, vrouw is maar zelf denkt dat zij/hij/het een man is, welk recht heb jij of een gezaghebbende dan nog om uberhaupt haar/zijn/het geslacht in twijfel te trekken. En voor iemand die even z'n behoefte moet doen, hoeft dat wellicht geen probleem te zijn. Maar je kunt niet ontkennen dat er mensen zijn die nu hun kans schoon zien. Je redenatie is als van: er zijn toch rode stoplichten? Dus niemand zal ooit nog door rood rijden.
"Het" was geen poging van dehumaniseren. Tegenwoordig moet je op te tellen passen omdat je voor alles uitgemaakt kan worden en iedereen gauw beledigd raakt.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 17:54 schreef Fixers het volgende:
[..]
De 'het' mag je achterwege laten, dehumanisatie is al aan bod gekomen in dit topic.
Welk recht heb jij überhaupt om mijn gender in twijfel te trekken? En waarom zou dat ven belang zijn?
Je gaat mank met je eigen voorbeeld, waarmee je juist een argument vóór neutrale of gemende toiletten geeft:
Je redenatie is als van: er zijn toch rode stoplichten? Dus niemand zal ooit nog door rood rijden.?
Het verbod op door rood rijden is er, maar er rijden dagelijks mensen door rood. Een lampje of een bordje houdt een dader niet tegen. Of ga je er soms van uit dat aanrandingen, verkrachtingen en schennisplegingen alleen maar gedaan worden op het toilet van een gender waar je niet thuishoort?
Ik zie niet in wat het probleem daarvan is. Degene die kwaad wil (wat jij aanhaalde) kan nu ook naar binnen. En dat kan maar zo iemand van hetzelfde geslacht zijn...quote:Op zaterdag 28 mei 2016 14:06 schreef Aguia het volgende:
[..]
Het gaat mij om het feit dat straks iedereen naar binnen kan. Als jij dan iemand naar binnen ziet gaan bij het herentoilet die, in jouw ogen, vrouw is maar zelf denkt dat zij/hij/het een man is, welk recht heb jij of een gezaghebbende dan nog om uberhaupt haar/zijn/het geslacht in twijfel te trekken. En voor iemand die even z'n behoefte moet doen, hoeft dat wellicht geen probleem te zijn. Maar je kunt niet ontkennen dat er mensen zijn die nu hun kans schoon zien. Je redenatie is als van: er zijn toch rode stoplichten? Dus niemand zal ooit nog door rood rijden.
Gelukkig is er ook helemaal geen oplossing nodig.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 18:02 schreef Aguia het volgende:
[..]
"Het" was geen poging van dehumaniseren. Tegenwoordig moet je op te tellen passen omdat je voor alles uitgemaakt kan worden en iedereen gauw beledigd raakt.
Nee, juist niet. Als je een bordje weghaalt, wordt het risico al groter voor iemand om het als "excuus" te gebruiken om daar de onder meer door jou genoemde delicten te plegen. Ik stel niet dat de misdaad 0 is als er bordjes hangen. Als de bordjes wel blijven en er wordt alsnog besloten dat iedereen naar binnen mag op basis van gevoel, dan mogen gezaghebbende niet meer ingrijpen en zeggen: hey jij ziet er uit als een dame, wat moet jij op het herentoilet? Dus ook dat is geen oplossing m.i.
Glory holes krijgen een nieuwe dimensiequote:Op zaterdag 28 mei 2016 18:26 schreef Fixers het volgende:
[..]
Gelukkig is er ook helemaal geen oplossing nodig.
Echter als iemand zich onbehoorlijk gedraagt op een toilet bijvoorbeeld door gluren, schennispleging of erger dan kan een gezaghebbende (of ieder ander) nog steeds zeggen: "Hey jij doet hier dingen die je hier niet hoort te doen, ga eens weg."
Ik weet niet wat voor etablissementen jij bezoekt. Maar ik ben op een regulier toilet nog nooit een glory hole tegen gekomen.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:09 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Glory holes krijgen een nieuwe dimensie
.. Ik heb een keer gezien. Met dag en tijd erbij gekriebbeldquote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:20 schreef Fixers het volgende:
[..]
Ik weet niet wat voor etablissementen jij bezoekt. Maar ik ben op een regulier toilet nog nooit een glory hole tegen gekomen.
Buiten dat, ik denk dat er best markt is voor mixed gender darkrooms.
Wacht, je gaat naar kinky swingparties, in parenclubs (want seksvergunning nodig). En je vind het raar dat er daar glory holes zijn?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
.. Ik heb een keer gezien. Met dag en tijd erbij gekriebbeld
Kinky swinger parties.
Je maakt het wel bond. Ben nooit bij dergelijkr smeerpijperij geweest.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 21:08 schreef Fixers het volgende:
[..]
Wacht, je gaat naar kinky swingparties, in parenclubs (want seksvergunning nodig). En je vind het raar dat er daar glory holes zijn?
Laat me raden, jij was die alleenstaande vent met welvaartsbuikje, verwassen zwarte boxer en goedkope teenslippers die de hele avond in zijn kruis stond te wrijven?
(overigens: ik heb de glory holes alleen in de darkrooms gezien, nooit op de toiletten.)
Ik maak het niet bond, jij zegt zelf dat je kinky swingerparties bezoekt.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 21:50 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Je maakt het wel bond. Ben nooit bij dergelijkr smeerpijperij geweest.
Ik vermoed dat het een gescheiden herentoilet betrof?quote:Op een tankstation toilet ergens in Duitsland zag ik het.
Jij zou woordvoerder moeten worden van het kabinet bij het verdedigen van het wegnemen van onze privacy onder de noemer terrorismebestrijdingquote:Op zaterdag 28 mei 2016 18:02 schreef Aguia het volgende:
Als je een bordje weghaalt, wordt het risico al groter voor iemand om het als "excuus" te gebruiken om daar de onder meer door jou genoemde delicten te plegen.
Hoe vaak maak jij mee dat toiletten bewaakt worden door gezaghebbers?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 18:02 schreef Aguia het volgende:
Als de bordjes wel blijven en er wordt alsnog besloten dat iedereen naar binnen mag op basis van gevoel, dan mogen gezaghebbende niet meer ingrijpen en zeggen: hey jij ziet er uit als een dame, wat moet jij op het herentoilet?
En als het verder gaat dan enkel gluren en de persoon in kwestie heeft een ander geslacht dan zijn/haar uiterlijk doet vermoeden?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 18:26 schreef Fixers het volgende:
[..]
Gelukkig is er ook helemaal geen oplossing nodig.
Echter als iemand zich onbehoorlijk gedraagt op een toilet bijvoorbeeld door gluren, schennispleging of erger dan kan een gezaghebbende (of ieder ander) nog steeds zeggen: "Hey jij doet hier dingen die je hier niet hoort te doen, ga eens weg."
Ik snap je punt niet.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 23:51 schreef Aguia het volgende:
[..]
En als het verder gaat dan enkel gluren en de persoon in kwestie heeft een ander geslacht dan zijn/haar uiterlijk doet vermoeden?
Oh nee, dan is het al te laat
Bespaar je de moeite daar wordt toch niet naar geluisterd of naar het land der fabelen verwezen.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 23:51 schreef Aguia het volgende:
[..]
En als het verder gaat dan enkel gluren en de persoon in kwestie heeft een ander geslacht dan zijn/haar uiterlijk doet vermoeden?
Oh nee, dan is het al te laat
Hij heeft vast een keer een date gehad waarbij de dame iets extras bleek te hebbenquote:
Klopt het slaat helemaal nergens op.quote:Op zondag 29 mei 2016 10:16 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik ga er vanuit dat ook dit als onzin wordt gezien althans op het bnw-forum.
En hoe is dat anders als je wel dat geslacht goed kan vermoeden?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 23:51 schreef Aguia het volgende:
[..]
En als het verder gaat dan enkel gluren en de persoon in kwestie heeft een ander geslacht dan zijn/haar uiterlijk doet vermoeden?
Oh nee, dan is het al te laat
De eigen menselijkheid ontkennen... Hoe ontken ik (of jij) mijn eigen menselijkheid door anderen te accepteren zoals ze zijn?quote:Op zondag 29 mei 2016 10:16 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Bespaar je de moeite daar wordt toch niet naar geluisterd of naar het land der fabelen verwezen.
Interessant stukje..
A De-Sexed Society is a De-Humanized Society
As usual, tyranny comes disguised as “civil rights.”
The latest exhibit of this general rule is President Obama’s directive that seeks to force a transgender bathroom, locker room and dorm policy on the entire nation, starting with schoolchildren. Many of us are taken aback by this news, but we really shouldn’t be. The order is merely the latest incarnation of a long line of social engineering. The goal, as is always the case with such movements, is to remake humanity. What the people behind this latest version won’t tell you is that their project requires each and every one of us to deny our own humanity.
Ik ga er vanuit dat ook dit als onzin wordt gezien althans op het bnw-forum.
Of wanneer die persoon wel van het 'juiste geslacht' is, maar dat verder voor de situatie en diens bedoeling niets uitmaaktquote:Op zondag 29 mei 2016 13:10 schreef erodome het volgende:
[..]
En hoe is dat anders als je wel dat geslacht goed kan vermoeden?
Dat heeft helemaal niets met acceptatie te maken. In deze context schijnt gevoel tegenwoordig belangrijker te zijn dan feiten. Feit is dat iemand kan stellen dat diegene zich als een kip voelt. Maakt dat hem dan direct tot een kip?quote:Op zondag 29 mei 2016 13:12 schreef erodome het volgende:
[..]
De eigen menselijkheid ontkennen... Hoe ontken ik (of jij) mijn eigen menselijkheid door anderen te accepteren zoals ze zijn?
Leuk zo'n ad absurdum, maar wat zijn dan jouw criteria voor wat normaal is en wat niet? En misschien nog belangrijker: waar baseer je die op?quote:Op zondag 29 mei 2016 15:24 schreef Aguia het volgende:
Het feit dat niemand reageerde op de post over dit topic toont in principe al aan dat die hele beweging een farce is.
DIt gaat zeker weer een stapje te ver? Als mensen zich als een dergelijk dier voelen dan moet dat toch ook geaccepteerd worden?
Benieuwd waar de grens getrokken wordt.
Probleem is dat je te simpel denkt.quote:Op zondag 29 mei 2016 15:21 schreef Aguia het volgende:
[..]
Dat heeft helemaal niets met acceptatie te maken. In deze context schijnt gevoel tegenwoordig belangrijker te zijn dan feiten. Feit is dat iemand kan stellen dat diegene zich als een kip voelt. Maakt dat hem dan direct tot een kip?
Dus het staat je niet aan.quote:Op zondag 29 mei 2016 15:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Leuk zo'n ad absurdum, maar wat zijn dan jouw criteria voor wat normaal is en wat niet? En misschien nog belangrijker: waar baseer je die op?
Als ik dat bedoelde dan had ik dat wel gezegd.quote:
Je ontwijkt de vraag.quote:Op zondag 29 mei 2016 17:12 schreef Aguia het volgende:
Lijkt me ook vrij lastig om niemand te beledigen en iedereen te accepteren.
Dat zei je ook. Het betrof een nietszeggende toevoeging aan de discussie in jouw ogen.quote:Op zondag 29 mei 2016 17:13 schreef Molurus het volgende:
Als ik dat bedoelde dan had ik dat wel gezegd.
Nee hoor. Ik vroeg waar de grens getrokken wordt maar daar schijn je geen antwoord op te kunnen geven.quote:Je ontwijkt de vraag.
Je maakt mij niet wijs dat mensen worden geboren met een behoefte om honden te role-playen. Of vind jij dat geloofwaardig?quote:Op zondag 29 mei 2016 17:17 schreef Aguia het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik vroeg waar de grens getrokken wordt maar daar schijn je geen antwoord op te kunnen geven.
Oei, waar is de immer alom vertegenwoordigde tolerantie nu?quote:Op zondag 29 mei 2016 17:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je maakt mij niet wijs dat mensen worden geboren met een behoefte om honden te role-playen. Of vind jij dat geloofwaardig?
Overigens zeg ik niet dat mensen dat niet zouden mogen, moeten ze lekker zelf weten. Maar om nou te doen alsof seksuele identiteit een curieuze hobby is slaat in mijn ogen nergens op.
Voor het 1 is er een biologische basis, voor het ander niet.quote:Op zondag 29 mei 2016 17:40 schreef Aguia het volgende:
[..]
Oei, waar is de immer alom vertegenwoordigde tolerantie nu?
Een man voelt zich een vrouw = prima
Een man voelt zich een hond = wat een flauwekul!
Ik zou eerder zeggen: ziehier het onbegrip en de intolerantie van religieuze conservatieven en de hoeveelheid onzin die ze uit de kast trekken om het te rechtvaardigen.quote:
Selectieve acceptie van jouw/jullie kant bedoel je. Daar is ook een woord voor: hypocrisie.quote:Op zondag 29 mei 2016 17:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Voor het 1 is er een biologische basis, voor het ander niet.
[..]
Ik zou eerder zeggen: ziehier het onbegrip en de intolerantie van religieuze conservatieven en de hoeveelheid onzin die ze uit de kast trekken om het te rechtvaardigen.
Overigens geef je nog steeds geen antwoord op je eigen vraag.
Hoezo selectief?quote:Op zondag 29 mei 2016 17:47 schreef Aguia het volgende:
[..]
Selectieve acceptie van jouw/jullie kant bedoel je. Daar is ook een woord voor: hypocrisie.
Copycat beantwoord het prima:quote:Op zondag 29 mei 2016 17:47 schreef Aguia het volgende:
[..]
Selectieve acceptie van jouw/jullie kant bedoel je. Daar is ook een woord voor: hypocrisie.
Als die human pups daar verder niemand kwaad mee doen (en dat doen ze volgens mij ook niet) zie ik geen probleem.quote:Op zondag 29 mei 2016 17:45 schreef Copycat het volgende:
Iets met consenting adults, wellicht? Het verschil mij toch best evident.
Dat sowieso. Bij pedoseksualiteit ligt dat dan weer anders, maar ook daar gaat de vergelijking van Aguia mank op het principe van consenting adults.quote:Op zondag 29 mei 2016 18:16 schreef Molurus het volgende:
Hoe dan ook blijft het roleplayen. Het lijkt me niet plausibel dat een mens werkelijk de psyche van een hond heeft. Daarom vind ik het een nogal idiote vergelijking.
De grens tussen 'kind' en 'volwassen' is tot op zekere hoogte natuurlijk ook een cultureel dogma. Maar dat lijkt me wel een heel andere discussie.quote:Op zondag 29 mei 2016 18:18 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat sowieso. Bij pedoseksualiteit ligt dat dan weer anders, maar ook daar gaat de vergelijking van Aguia mank op het principe van consenting adults.
quote:Op zondag 29 mei 2016 18:11 schreef Molurus het volgende:
Ten tweede, er is geen enkele reden om te denken dat mensen worden geboren met een behoefte om honden te role-playen. Als het gaat om seksuele identiteit is die reden er wel.
Een assumptie die niet schroomt met het totaalplaatje van acceptatie/tolerantie.quote:Op zondag 29 mei 2016 18:16 schreef Molurus het volgende:
Hoe dan ook blijft het roleplayen. Het lijkt me niet plausibel dat een mens werkelijk de psyche van een hond heeft. Daarom vind ik het een nogal idiote vergelijking.
Die gaat niet mank omdat je het gevoel van een pedoseksueel negeert.quote:Op zondag 29 mei 2016 18:18 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat sowieso. Bij pedoseksualiteit ligt dat dan weer anders, maar ook daar gaat de vergelijking van Aguia mank op het principe van consenting adults.
Exactemundo.quote:Op zondag 29 mei 2016 17:47 schreef Aguia het volgende:
[..]
Selectieve acceptie van jouw/jullie kant bedoel je. Daar is ook een woord voor: hypocrisie.
Is niet roleplayen dat heet otherkinquote:Op zondag 29 mei 2016 18:11 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoezo selectief?
Ten eerste, zoals ik al had gezegd: als iemand een hond wil role-playen moet hij/zij dat zelf weten. Het is niet alsof ik dat niet accepteer.
Ten tweede, er is geen enkele reden om te denken dat mensen worden geboren met een behoefte om honden te role-playen. Als het gaat om seksuele identiteit is die reden er wel.
Ten derde, wanneer ga je nou eens je eigen vraag beantwoorden? Waar leg jij de grens, en waarom daar?
Dat is geen uitspraak over cultuur.quote:Op zondag 29 mei 2016 18:31 schreef Aguia het volgende:
Het afstempelen van een dergelijk fenomeen als slechts "role-play" lijkt me ietwat te makkelijk.
[..]
Een assumptie die niet schroomt met het totaalplaatje van acceptatie/tolerantie.
Nee hoor, dat negeer ik niet.quote:Op zondag 29 mei 2016 18:31 schreef Aguia het volgende:
Het afstempelen van een dergelijk fenomeen als slechts "role-play" lijkt me ietwat te makkelijk.
Die gaat niet mank omdat je het gevoel van een pedoseksueel negeert.
Voel je vrij, maar besef tegelijkertijd wel dat mensen evenzo dachten voordat homoseksualiteit uit het lijstje met afwijkingen werd verwijderd.quote:Op zondag 29 mei 2016 18:31 schreef Molurus het volgende:
Ik kan me wel voorstellen dat het mogelijk is dat iemand oprecht gelooft dat hij een hond is. Het zal denk ik niet zo vaak voorkomen, maar ik kan het ook niet uitsluiten.
Toch zou ik dat wel degelijk als een geestesziekte uitleggen, daar waar ik een afwijkende seksuele identiteit niet zou uitleggen als een geestesziekte.
De grens tussen 'geestelijk gezond' en 'geestesziek' is uiteindelijk een beetje grijs, maar het is voor mij in deze twee gevallen wel duidelijk.
Er is bij mijn weten geen wetenschappelijke basis voor het idee dat mensen met de identiteit van een andere diersoort worden geboren, dus wat mij betreft is het roleplayen en/of geestesziekte.quote:Op zondag 29 mei 2016 18:32 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Is niet roleplayen dat heet otherkin
Meet "Otherkin," People Who Identify As Lions, Tigers, & Bears
Die kunnen dus ook de gender neutral bathroom op. Je komt daar van alles tegen als het maar geen hetero is.
En als aannemelijk wordt gemaakt dat mensen met de identiteit van een andere diersoort worden geboren ben ik met alle liefde bereid ze in dezelfde categorie te plaatsen. "Het tegendeel is niet bewezen" is voor mij ieg niet sterk genoeg.quote:Op zondag 29 mei 2016 18:35 schreef Aguia het volgende:
[..]
Voel je vrij, maar besef tegelijkertijd wel dat mensen evenzo dachten voordat homoseksualiteit uit het lijstje met afwijkingen werd verwijderd.
Aha dan is het opeens een geestesziekte, Uhuh. Says enough to me. Net wat Aguia ook al aangaf. Best hypocriet dan die regenboogmovement.quote:Op zondag 29 mei 2016 18:36 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er is bij mijn weten geen wetenschappelijke basis voor het idee dat mensen met de identiteit van een andere diersoort worden geboren, dus wat mij betreft is het roleplayen en/of geestesziekte.
Hoe is het hypocriet om een onderscheid te maken op basis van een zeer reeel verschil tussen beide voorbeelden?quote:Op zondag 29 mei 2016 18:40 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Aha dan is het opeens een geestesziekte, Uhuh. Says enough to me. Net wat Aguia ook al aangaf. Best hypocriet dan die regenboogmovement.
Er is geen enkel verschil tussen de seksuele gevoelens van een pedoseksueel en die van een heteroseksueel. Het enige verschil is waartoe de persoon zich voelt aangetrokken. Het argument over onderlinge consensus heeft derhalve geen enkele relevantie als het aankomt op de seksualiteitsvorm.quote:
Ga je nog antwoord geven op je eigen vraag? Of vind je het zelf te lastig?quote:Op zondag 29 mei 2016 18:54 schreef Aguia het volgende:
"kinderachtige poging"![]()
En dat is dan alles waar ze mee kunnen komen om jezelf niet als hypocriet aan te merken en toe te geven dat die hele beweging rust op het idee: "we accepteren iedereen, als ze maar in ons straatje liggen". Dan ben je in feite het zout op de aardappelen niet eens waard.
"Role-play" - ik moet toegeven, aan creativiteit geen gebrek.
Wat is er creatief aan? Dat is het toch voor een groot deel ook gewoon? Met roleplayen is ook niets mis. Als iemand zich wil verkleden als een dier en wil blaffen, ga je gang. Maar als iemand zich echt een dier *voelt*, lijkt het me wat ernstiger.quote:Op zondag 29 mei 2016 18:54 schreef Aguia het volgende:
"kinderachtige poging"![]()
En dat is dan alles waar ze mee kunnen komen om jezelf niet als hypocriet aan te merken en toe te geven dat die hele beweging rust op het idee: "we accepteren iedereen, als ze maar in ons straatje liggen". Dan ben je in feite het zout op de aardappelen niet eens waard.
"Role-play" - ik moet toegeven, aan creativiteit geen gebrek.
Dus je verklaart homo's voor gek? Of denk je dat mensen die zich een hond voelen geestelijk gezond zijn?quote:Op zondag 29 mei 2016 19:08 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik zie niet in waarom iemand die zich identificeert met een dier erger is dan iemand die zich identificeert met iemand van het andere geslacht. Kromme gedachtegang en al helemaal niet zo tolerant dus. Hypocriet is het goede woord.
Dat verbaast mij niet.quote:Op zondag 29 mei 2016 19:08 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik zie niet in waarom iemand die zich identificeert met een dier erger is dan iemand die zich identificeert met iemand van het andere geslacht. Kromme gedachtegang en al helemaal niet zo tolerant dus. Hypocriet is het goede woord.
Maar als iemand opeens van geslacht wil veranderen, is dat vooraf biologisch bepaalt.quote:Op zondag 29 mei 2016 19:05 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wat is er creatief aan? Dat is het toch voor een groot deel ook gewoon? Met roleplayen is ook niets mis. Als iemand zich wil verkleden als een dier en wil blaffen, ga je gang. Maar als iemand zich echt een dier *voelt*, lijkt het me wat ernstiger.
Ik heb er geen ervaring mee, maar ik geloof dat zoiets niet 'opeens' gaat. Het andere zeg je ook alleen maar omdat je het eerste niet kan (of wil) begrijpen.quote:Op zondag 29 mei 2016 19:11 schreef Aguia het volgende:
[..]
Maar als iemand opeens van geslacht wil veranderen, is dat vooraf biologisch bepaalt.
In lijn met "role-play" lijkt het me dan eerder een uit de hand gelopen vorm van een transseksuele fetisj
Je snapt het. De rest blijft zich maar krampachtig vasthouden aan het biologisch bepaalt zijn inderdaad terwijl de otherkinnetjes geestesziek zijn. Waarom? Omdat ze zich een bepaald dier voelen dan ben je gek en een transgender niet? Hmzz. Beetje krom maar goed dat is nou social conditioning.quote:Op zondag 29 mei 2016 19:11 schreef Aguia het volgende:
[..]
Maar als iemand opeens van geslacht wil veranderen, is dat vooraf biologisch bepaalt.
In lijn met "role-play" lijkt het me dan eerder een uit de hand gelopen vorm van een transseksuele fetisj
Wat reageer je geagiteerd..?quote:Op zondag 29 mei 2016 19:18 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Je snapt het. De rest blijft zich maar krampachtig vasthouden aan het biologisch bepaalt zijn inderdaad terwijl de otherkinnetjes geestesziek zijn. Waarom? Omdat ze zich een bepaald dier voelen dan ben je gek en een transgender niet? Hmzz. Beetje krom maar goed dat is nou social conditioning.
Voila, daar hebben we het. Dat doe je nu dus evengoed met mensen die zich voelen opgesloten in het lichaam van een dier.quote:Op zondag 29 mei 2016 19:16 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik heb er geen ervaring mee, maar ik geloof dat zoiets niet 'opeens' gaat. Het andere zeg je ook alleen maar omdat je het eerste niet kan (of wil) begrijpen.
Heb je geen beter argument, dus dan weer gaan sneren? Natuurlijk niet. Losse flodder post, bovendien geagiteerd ben ik zeldenquote:Op zondag 29 mei 2016 19:21 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wat reageer je geagiteerd..?
Oh wacht, jij gaat natuurlijk door het leven als tijgertje.
Het grote verschil tussen pedoseksualiteit en andere geaardheden is dat er bij pedoseksualiteit al snel wilsonbekwame individuen worden betrokken. Daar ligt voor mij een belangrijk onderscheid.quote:Op zondag 29 mei 2016 18:44 schreef Aguia het volgende:
[..]
Er is geen enkel verschil tussen de seksuele gevoelens van een pedoseksueel en die van een heteroseksueel. Het enige verschil is waartoe de persoon zich voelt aangetrokken. Het argument over onderlinge consensus heeft derhalve geen enkele relevantie als het aankomt op de seksualiteitsvorm.
Je snapt niet wat ik bedoel. Geeft niets hoor. Maar wil je me niet in hokjes plaatsen? Ik ben geen 'LGBT-er'.quote:Op zondag 29 mei 2016 19:23 schreef Aguia het volgende:
[..]
Voila, daar hebben we het. Dat doe je nu dus evengoed met mensen die zich voelen opgesloten in het lichaam van een dier.
Nogmaals, iedereen is welkom maar ze moeten wel in je straatje liggen. Alsdus de LGBT-er.
Als je even naar het PI kijkt, zie je dat het gewoon een grapje wasquote:Op zondag 29 mei 2016 19:24 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Heb je geen beter argument, dus dan weer gaan sneren? Natuurlijk niet. Losse flodder post, bovendien geagiteerd ben ik zelden
Je ziet het verschil toch wel?quote:Op zondag 29 mei 2016 19:18 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Je snapt het. De rest blijft zich maar krampachtig vasthouden aan het biologisch bepaalt zijn inderdaad terwijl de otherkinnetjes geestesziek zijn. Waarom? Omdat ze zich een bepaald dier voelen dan ben je gek en een transgender niet? Hmzz. Beetje krom maar goed dat is nou social conditioning.
Joh als jij daar gelukkig van wordt ga je goddelijke gang mij heb je er niet meequote:Op zondag 29 mei 2016 19:29 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Als je even naar het PI kijkt, zie je dat het gewoon een grapje was.
Ik heb reeds aangeven dat de consensus-kaart hier niet voor op gaat. Dat is puur en alleen op basis van de (nog, Godzijdank) bestaande sociaal-ethische norm dat volwassen geen seks mogen hebben met kinderen onder een bepaalde leeftijdsgrens. Dat culturele aspect heeft helemaal niets van doen met de seksualiteitsvorm an sich.quote:Op zondag 29 mei 2016 19:24 schreef Fixers het volgende:
[..]
Het grote verschil tussen pedoseksualiteit en andere geaardheden is dat er bij pedoseksualiteit al snel wilsonbekwame individuen worden betrokken. Daar ligt voor mij een belangrijk onderscheid.
quote:Op zondag 29 mei 2016 19:07 schreef Molurus het volgende:
Het is me eigenlijk ook een raadsel waar Aguia heen wil:
- alle vormen van afwijkend gedrag als 'normaal geestelijk gezond' beschouwen
- iedereen dit zich anders gedraagt dan hij voor gek verklaren
- een andere arbitraire grens daar tussenin die afwijkt van de hedendaagse culturele norm
Geen idee... we lijken ernaar te moeten gissen.
Inderdaad. Ik wens je succes met de sociaal geconditioneerden. Ik hou het voor gezien. Je komt toch geen stap verder, niet in dit topic en ook niet in overige topics vandaar dat het ook zo goed loopt dit forum, maar niet echtquote:Op zondag 29 mei 2016 19:36 schreef Aguia het volgende:
[..]
Ik heb reeds aangeven dat de consensus-kaart hier niet voor op gaat. Dat is puur en alleen op basis van de (nog, Godzijdank) bestaande sociaal-ethische norm dat volwassen geen seks mogen hebben met kinderen onder een bepaalde leeftijdsgrens. Dat culturele aspect heeft helemaal niets van doen met de seksualiteitsvorm an sich.
Wie A zegt, moet ook B zeggen. Als je homoseksualiteit goedkeurt, dan kun je daar niet de grens trekken door simpelweg te stellen dat er bepaalde culturele factoren meespelen waardoor het niet als seksualiteitsvorm kan worden erkend. Doe je dat wel, dan ben je gewoon hypocriet.
Hahahahaquote:Op zondag 29 mei 2016 19:41 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik wens je succes met de sociaal geconditioneerden. Ik hou het voor gezien. Je komt toch geen stap verder, niet in dit topic en ook niet in overige topics vandaar dat het ook zo goed loopt dit forum, maar niet echt![]()
[ afbeelding ]
Fijne avond nog iedereen
Ik zeg nergens dat ik pedoseksualiteit niet als seksualiteitsvorm erken. Ik zie pedoseksualiteit namelijk net zoals als homoseksualiteit of biseksualiteit: een valide geaardheid. Het is echter bezwaarlijk, bij elke geaardheid en seksueel gedrag, om daar wilsonbekwame personen bij te betrekken. Bij pedoseksualiteit loop je daar al snel tegen aan.quote:Op zondag 29 mei 2016 19:36 schreef Aguia het volgende:
[..]
Ik heb reeds aangeven dat de consensus-kaart hier niet voor op gaat. Dat is puur en alleen op basis van de (nog, Godzijdank) bestaande sociaal-ethische norm dat volwassen geen seks mogen hebben met kinderen onder een bepaalde leeftijdsgrens. Dat culturele aspect heeft helemaal niets van doen met de seksualiteitsvorm an sich.
Wie A zegt, moet ook B zeggen. Als je homoseksualiteit goedkeurt, dan kun je daar niet de grens trekken door simpelweg te stellen dat er bepaalde culturele factoren meespelen waardoor het niet als seksualiteitsvorm kan worden erkend. Doe je dat wel, dan ben je gewoon hypocriet.
Omdat er geen ander argument te vinden is om dat onderscheid niet te maken.quote:Op zondag 29 mei 2016 18:41 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoe is het hypocriet om een onderscheid te maken op basis van een zeer reeel verschil tussen beide voorbeelden?
En dat maakt je juist alles behalve hypocriet.quote:Op zondag 29 mei 2016 19:49 schreef Fixers het volgende:
Ik zeg nergens dat ik pedoseksualiteit niet als seksualiteitsvorm erken. Ik zie pedoseksualiteit namelijk net zoals als homoseksualiteit of biseksualiteit: een valide geaardheid. Het is echter bezwaarlijk, bij elke geaardheid en seksueel gedrag, om daar wilsonbekwame personen bij te betrekken. Bij pedoseksualiteit loop je daar al snel tegen aan.
Ik ben ook van mening dat pedofielen hulp moeten krijgen met het onder controle houden van hun geaardheid. Die geaardheid heeft zo iemand nu eenmaal, daar kan hij of zij niets aan doen. Het uitoefenen ervan is echter ongewenst.
Gevoelsmatig vind ik dat die grens van wilsbekwaamheid, als het gaat om seks, ergens op de 16 jaar hoort te liggen. Maar dat is wel een grijs gebied. Ik heb minder moeite met twee 14 jarigen die samen seks verkennen dan iemand van 16 die de koffer in duikt met een dertiger. Maar zoals ik zei, dat is puur vanuit mijn onderbuik geredeneerd.quote:Op maandag 30 mei 2016 08:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En dat maakt je juist alles behalve hypocriet.
Wegstoppen, geen plaats geven in de samenleving en roepen dat je als hetero onderdrukt wordt omdat anderen gelijke rechten krijgen, dat is hypocriet.
De grens van wilsonbekwaamheid is wél een arbitraire. Daar moeten we ook wat van vinden als samenleving. Nog geen 100 jaar geleden was het 12, dit is omhoog geschoven, maar verschilt per land/ regio.
Zo is het ook wettelijk geregeld: vanaf 14 is sex mogelijk, maar dat begint inderdaad met leeftijdgenootjes en naar mate je ouder wordt mag je een telkens iets oudere partner hebben. Iemand van 30 die het met een 16-jarige doet kan inderdaad in de problemen komen, afhankelijk van de omstandigheden rond de relatie.quote:Op maandag 30 mei 2016 09:37 schreef Fixers het volgende:
[..]
Gevoelsmatig vind ik dat die grens van wilsbekwaamheid, als het gaat om seks, ergens op de 16 jaar hoort te liggen. Maar dat is wel een grijs gebied. Ik heb minder moeite met twee 14 jarigen die samen seks verkennen dan iemand van 16 die de koffer in duikt met een dertiger. Maar zoals ik zei, dat is puur vanuit mijn onderbuik geredeneerd.
En of mensen dat acceptabel vinden lijkt sterk afhankelijk van geslacht. Je kent het wel:quote:Op maandag 30 mei 2016 09:57 schreef Wantie het volgende:
[..]
Iemand van 30 die het met een 16-jarige doet kan inderdaad in de problemen komen, afhankelijk van de omstandigheden rond de relatie.
En dat kun je dan weer oplossen door jezelf administratief in een vrouw te veranderenquote:Op maandag 30 mei 2016 10:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
En of mensen dat acceptabel vinden lijkt sterk afhankelijk van geslacht. Je kent het wel:
30-jarige man met 16-jarig meisje: schande!
30-jarige vrouw met 16-jarige jongen: nice!
quote:Op maandag 30 mei 2016 16:26 schreef Molurus het volgende:
Als je het mij vraagt was David Bowie de eerste waarbij de grenzen enigszins vervaagden, dat was al jaren '70.
Ik zie het niet als een geaardheid, wel als iets waar iemand niet voor kiest, niets aan kan doen en wat tot nu toe niet op te lossen is echt, alleen maar in "bedwang" gehouden kan worden, leren leven met die stoornis zodat het niet uit de hand loopt en slachtoffers maakt.quote:Op zondag 29 mei 2016 19:49 schreef Fixers het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat ik pedoseksualiteit niet als seksualiteitsvorm erken. Ik zie pedoseksualiteit namelijk net zoals als homoseksualiteit of biseksualiteit: een valide geaardheid. Het is echter bezwaarlijk, bij elke geaardheid en seksueel gedrag, om daar wilsonbekwame personen bij te betrekken. Bij pedoseksualiteit loop je daar al snel tegen aan.
Ik ben ook van mening dat pedofielen hulp moeten krijgen met het onder controle houden van hun geaardheid. Die geaardheid heeft zo iemand nu eenmaal, daar kan hij of zij niets aan doen. Het uitoefenen ervan is echter ongewenst.
De oude Grieken kenden het al (zie de mythe van Hermaphroditus (bekend woord?quote:Op maandag 30 mei 2016 16:26 schreef Molurus het volgende:
Als je het mij vraagt was David Bowie de eerste waarbij de grenzen enigszins vervaagden, dat was al jaren '70.
Klopt, in veel oude beschavingen kan je dit soort zaken terugvinden. Soms waren ze gevreest, soms werden ze op handen gedragen en alles daar tussenin. Feit is dat het altijd en overal voorgekomen is, net zoals homoseksualiteit en biseksualiteit.quote:Op maandag 30 mei 2016 16:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
De oude Grieken kenden het al (zie de mythe van Hermaphroditus (bekend woord?)), dus waarschijnlijk is het zo oud als de mensheid. Wat ook weer het argument 'aangeboren' lijkt te onderschrijven.
Het is geen modegril. Je kunt er nu alleen beter voor uitkomen omdat we in een vrijere samenleving leven.
Op zich ook wel een interessante vraag dan;quote:Op maandag 30 mei 2016 16:54 schreef erodome het volgende:
Klopt, in veel oude beschavingen kan je dit soort zaken terugvinden. Soms waren ze gevreest, soms werden ze op handen gedragen en alles daar tussenin. Feit is dat het altijd en overal voorgekomen is, net zoals homoseksualiteit en biseksualiteit.
In de tijd dat de vrijmetselarij nog *echt* geheim was.quote:Op maandag 30 mei 2016 17:03 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Op zich ook wel een interessante vraag dan;
Was de mythe van Hermaphroditus ook al onderdeel van de LGBT-Agenda?
Dit had net zo goed van iemand kunnen komen die in de vijftiger-zestiger jaren op straat geinterviewd werd en gevraagd werd naar zijn bevindingen over homoseksualiteit.quote:Op maandag 30 mei 2016 16:43 schreef erodome het volgende:
Ik zie het niet als een geaardheid, wel als iets waar iemand niet voor kiest, niets aan kan doen en wat tot nu toe niet op te lossen is echt, alleen maar in "bedwang" gehouden kan worden, leren leven met die stoornis zodat het niet uit de hand loopt en slachtoffers maakt.
Voortschrijdend inzichtquote:Op maandag 30 mei 2016 21:05 schreef Aguia het volgende:
[..]
Dit had net zo goed van iemand kunnen komen die in de vijftiger-zestiger jaren op straat geinterviewd werd en gevraagd werd naar zijn bevindingen over homoseksualiteit.
Eerst was het een geestesziekte, nu lijkt het op een geaardheid maar dat is het weer net niet. Het moet niet gekker worden
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |