POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daar ben ik nu in geïnteresseerd. Ik ken zelf helemaal niemand die op de PVV stemt en kan mezelf ook geen reden bedenken waarom iemand dat zou doen. Zogezegd verbaast het me! Nu weet ik dat er hier op dit forum genoeg mensen rondlopen die op de PVV stemmen. Let wel, ik wil hier geen PVV-bashtopic van maken (die zijn er al genoeg), ik probeer alleen een paar redenen bijeen te brengen waarom mensen dat doen.
Als jullie me dat zouden willen vertellen, dan dank. Dat mag heel kort. Simpelweg: 'Ik stem op de PVV omdat...'
Zelf stem ik op D66. Dat doe ik, omdat ik een grote waarde hecht aan burgerlijke vrijheden en ik meen dat D66 de partij is die zich daar de laatste jaren het meeste voor heeft ingezet (dit als voorbeeld).
Nou, brand los!
Als jullie me dat zouden willen vertellen, dan dank. Dat mag heel kort. Simpelweg: 'Ik stem op de PVV omdat...'
Zelf stem ik op D66. Dat doe ik, omdat ik een grote waarde hecht aan burgerlijke vrijheden en ik meen dat D66 de partij is die zich daar de laatste jaren het meeste voor heeft ingezet (dit als voorbeeld).
Nou, brand los!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
als de vlam in de pan slaat en de gaskamers weer worden ingericht, dan zijn het dit keer de moslims die vergast worden dat is 1 ding dat ik zeker weetquote:Op zaterdag 14 mei 2016 19:20 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
De vlam slaat in Europa echt nog wel in de pan. En dan wordt snel en pijnlijk duidelijk dat jouw aardige moslim buren toch meer ophebben met hun thuisland dan met jou.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Knap dat je dit zo zeker weet. Zijn we al aan het bouwen geslagen? Je klinkt nogal bang.quote:Op zaterdag 14 mei 2016 19:28 schreef Slayage het volgende:
[..]
als de vlam in de pan slaat en de gaskamers weer worden ingericht, dan zijn het dit keer de moslims die vergast worden dat is 1 ding dat ik zeker weet
de balkan oorlog was een nationalistische oorlog waarin de sloven/kroaten/serven/bosniers/macedoniers/albaneze elkaar aan het afmaken warenquote:
[..]
Die heeft al in de pan geslagen: zie Balkan oorlogen van de jaren 90.
hoe maak je de brug om ook daar een gemoslim issue van te maken
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ja ik ben bang voor wildersquote:
[..]
Knap dat je dit zo zeker weet. Zijn we al aan het bouwen geslagen? Je klinkt nogal bang.
minderheden delven altijd het onderspit in oorlogen, zeer zeker een verketterde groep, kijk maar naar de joden tijdens de 2e wereldoorlog, daarom verbaast het me dat iemand die lid is van een meerderheid, bang is voor een minderheid, daar snap ik echt niks van...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wow, lees je eens in over Bosnië ofzoquote:
[..]
de balkan oorlog was een nationalistische oorlog waarin de sloven/kroaten/serven/bosniers/macedoniers/albaneze elkaar aan het afmaken waren
hoe maak je de brug om ook daar een gemoslim issue van te maken
Dat was wel degelijk óók moslim gerelateerd geweld.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
quote:
[..]
Wow, lees je eens in over Bosnië ofzo
"aan moslim gerelateerd geweld" je klinkt echt als een kenner, dude sla wiki lekker open ajb...
gemoslim
gemoslim
gemoslim
zijn er nog andere redenen om op de PVV te stemmen?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Voor de rest van hun standpunten stem ik er niet op in elk geval. En iedereen met een half brein doet dat ook niet.quote:
[..]
"aan moslim gerelateerd geweld" je klinkt echt als een kenner, dude sla wiki lekker open ajb...
gemoslim
gemoslim
gemoslim
zijn er nog andere redenen om op de PVV te stemmen?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
zit je het beleid van de Fuhrer nou af te kraken?quote:
[..]
Voor de rest van hun standpunten stem ik er niet op in elk geval. En iedereen met een half brein doet dat ook niet.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik dacht dat de PVV-ers en andere kritische mensen die vergast gaan worden. Naast de joden natuurlijk, want die zijn sowieso altijd het zondebokje.quote:
[..]
als de vlam in de pan slaat en de gaskamers weer worden ingericht, dan zijn het dit keer de moslims die vergast worden dat is 1 ding dat ik zeker weet
ja dat is nou de onzekerheid en angst van hen die anti-PVV zijn, maar wel wijzen met hun vingertje dat het PVV-ers zijn die angstig en onzeker zijn.quote:
[..]
Knap dat je dit zo zeker weet. Zijn we al aan het bouwen geslagen? Je klinkt nogal bang.
Ja:quote:
[..]
"aan moslim gerelateerd geweld" je klinkt echt als een kenner, dude sla wiki lekker open ajb...
gemoslim
gemoslim
gemoslim
zijn er nog andere redenen om op de PVV te stemmen?
- corruptie bij de gevestigde partijen
- betere verdeling van belastingscentjes
- tegen de bemoeienis van de (super)staat
- tegen het tolereren van zoveel misdaad
Gewoon hun site even lezen.
Nee, het gaat om het gemiddelde. En het gemiddelde daalt.quote:
[..]
Lijkt vooral te focussen op bepaalde islamitische gemeenschappen
Zoals gezegd; die cijfers trekken relatief snel bij.quote:Al zouden we dit patroon doortrekken naar alle islamitische gemeenschappen, dan is het geboortecijfer alsnog veel te hoog. Islamitische gezinnen krijgen dus gemiddeld 1 kind meer dan niet-islamitische gezinnen als ik dat stukje goed lees. Dit is bij lange na niet genoeg om islamisering te stoppen.
Ook niet; want de secularisatie heeft ook invloed op moslims.quote:Daarnaast focus je hiermee alleen op mijn claim dat de kans groot is dat 50%+ van de bevolking islamitisch is aan het einde van deze eeuw. Maar als je dat verwerpt, dan alsnog is het zeer aannemelijk dat het minstens 25%+ is.
Ik heb nog nooit gehoord dat mensen emigreren omdat het te islamitisch wordt hier. Voor de meeste mensen geldt dat ze om andere motieven vertrekken. En de mensen die hier vertrekken omdat ze niet met vrijheden om kunnen gaan ben ik liever kwijt dan rijk.quote:Bovendien zegt dit niets over immigratie van moslims. Ik kan me bijvoorbeeld goed voorstellen dat naarmate de islamitische bevolking toeneemt het aantrekkelijker wordt voor andere moslims om zich ook hier te vestigen. Dit zal vooral het geval zijn als islamitische gemeenschappen beter vertegenwoordigd worden in de politiek, zoals we nu bijvoorbeeld zien met de partij Denk.
Het blijven uiteraard prognoses, maar er is geen enkele reden om aan te nemen dat de bevolking voor 25% uit moslims zal bestaan over een x aantal jaren.quote:Een demograaf uit 2007 die wat voorspellingen doet over het aandeel moslims is niet zo indrukwekkend. Hij dacht bijvoorbeeld dat het aandeel Marokkanen van 2007 tot 2050 met ~120000 zou toenemen, maar tussen 2007 en 2013 was het al ~40000 toegenomen. Bovendien geeft hij zelf ook al aan dat het percentage moslims moeilijk te schatten is onder niet-westerse allochtonen. Het CBS heeft het aandeel moslims nooit goed kunnen voorspellen over een periode van 10 jaar, dus waarom zou ik moeten vertrouwen dat het wel kan over een periode van 30+ jaar?
Jij weet duidelijk helemaal niets over deze oorlog, dat is wel duidelijk....quote:
[..]
de balkan oorlog was een nationalistische oorlog waarin de sloven/kroaten/serven/bosniers/macedoniers/albaneze elkaar aan het afmaken waren
hoe maak je de brug om ook daar een gemoslim issue van te maken
Bang voor Wilders....quote:
[..]
ja ik ben bang voor wilders
minderheden delven altijd het onderspit in oorlogen, zeer zeker een verketterde groep, kijk maar naar de joden tijdens de 2e wereldoorlog, daarom verbaast het me dat iemand die lid is van een meerderheid, bang is voor een minderheid, daar snap ik echt niks van...
Wat ik bedoel is dat bijvoorbeeld de Turkse gemeenschap nu nog een groot aandeel heeft in de totale islamitische gemeenschap en Turken sowieso al vrij lage geboortecijfers hebben. Wat dat artikel niet noemt is bijvoorbeeld het groeiende aandeel Somalische gemeenschappen die veel hogere geboortecijfers hebben, waardoor het gemiddelde minder snel zal dalen.quote:Op zaterdag 14 mei 2016 22:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, het gaat om het gemiddelde. En het gemiddelde daalt.
Nergens blijkt uit dat die cijfers snel genoeg bijtrekken om een percentage van 25 te voorkomen binnen 100 jaar, laat staan voor het kritieke punt.quote:Zoals gezegd; die cijfers trekken relatief snel bij.
Moskeebezoek interesseert me niet zo veel. Het gaat me vooral om de normen en waarden die uit het geloof voortkomen. En als ik de normen en waarden dan vergelijk die wij hebben geërfd van het christendom met de normen en waarden prevalent in islamitische gemeenschappen dan kies ik voor de eerste set.quote:Ook niet; want de secularisatie heeft ook invloed op moslims.
Ik ken weinig gezinnen die Kanaleneiland of de Schilderswijk als prettige leefomgeving voor hun kroost zouden bestempelen.quote:Ik heb nog nooit gehoord dat mensen emigreren omdat het te islamitisch wordt hier.
Dit punt snap ik niet. Wie kan niet met vrijheden om gaan?quote:Voor de meeste mensen geldt dat ze om andere motieven vertrekken. En de mensen die hier vertrekken omdat ze niet met vrijheden om kunnen gaan ben ik liever kwijt dan rijk.
Nergens heb je aangetoond waarom de huidige (en eventuele minder extreme toekomstige) trend in 100 jaar niet cultiveert tot een onacceptabel hoog percentage islamieten.quote:Het blijven uiteraard prognoses, maar er is geen enkele reden om aan te nemen dat de bevolking voor 25% uit moslims zal bestaan over een x aantal jaren.
ik denk weinig zelfvertrouwen en verkeerd wereld beeldquote:
Daar ben ik nu in geïnteresseerd. Ik ken zelf helemaal niemand die op de PVV stemt en kan mezelf ook geen reden bedenken waarom iemand dat zou doen. Zogezegd verbaast het me! Nu weet ik dat er hier op dit forum genoeg mensen rondlopen die op de PVV stemmen. Let wel, ik wil hier geen PVV-bashtopic van maken (die zijn er al genoeg), ik probeer alleen een paar redenen bijeen te brengen waarom mensen dat doen.
Als jullie me dat zouden willen vertellen, dan dank. Dat mag heel kort. Simpelweg: 'Ik stem op de PVV omdat...'
Zelf stem ik op D66. Dat doe ik, omdat ik een grote waarde hecht aan burgerlijke vrijheden en ik meen dat D66 de partij is die zich daar de laatste jaren het meeste voor heeft ingezet (dit als voorbeeld).
Nou, brand los!
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
minder moslims was de bedoeling toch of heb ik het mis?quote:
[..]
Dat is echt nergens voor nodig, angstige kiezer.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
#watisdezequote:
[..]
Jij weet duidelijk helemaal niets over deze oorlog, dat is wel duidelijk....
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
in de peilingen een fascistische partij op #1quote:
ja we zouden allemaal bang moeten zijn. tenzij je onderdeel bent van het Herrenvolk uiteraard
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja heb je misquote:
[..]
minder moslims was de bedoeling toch of heb ik het mis?
Voor de fascisten moet je aan de linkerkant zoeken.quote:
[..]
in de peilingen een fascistische partij op #1
ja we zouden allemaal bang moeten zijn. tenzij je onderdeel bent van het Herrenvolk uiteraard
dus geen minder-minder-minder?quote:
en moslims mogen hun geloof belijden zoals ze blieven in hun gebedshuizen?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ik zie de linker kant geen hele bevolkingsgroepen zwart makenquote:
[..]
Voor de fascisten moet je aan de linkerkant zoeken.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wel minder-minder-minder, maar ging niet over moslims.quote:
[..]
dus geen minder-minder-minder?
en moslims mogen hun geloof belijden zoals ze blieven in hun gebedshuizen?
En moslims mogen hun geloof belijden, niet hun totalitaire ideologie. Ik zou niet weten waarom dat niet binnenshuis kan. Als men dat in gebedshuizen wil doen, dan moet men maar naar een land waar die gebedshuizen onderdeel zijn van de totalitaire ideologie. Lijkt mij dat wij niet terug moeten gaan naar de middeleeuwen en/of de verzuiling. Geen idee hoe de PVV daar wel/niet mee eens. Al zal ik Geert even een berichtje sturen.
Maar jij vindt dat moslims hun geloof mogen belijden zoals ze blieven in hun gebedshuizen, ongeacht of dat een aanval in slow-motion is op onze rechtsstaat en democratie?
quote:
[..]
ik zie de linker kant geen hele bevolkingsgroepen zwart maken
Behalve alles wat links als racist/fascist bestempelt. En daarbij schuwen ze geen (oproep tot) geweld zoals ware fascisten alle andersdenkenden willen onderdrukken.
*even met Pim Fortuyn aan de telefoon om te vertellen dat links niemand zwart maakt*
aangezien marokanen zonder uitzondering moslim zijn kan je je afvragen. of het om de etniciteit gaat om het geloof.quote:
[..]
Wel minder-minder-minder, maar ging niet over moslims.
ik heb nog nooit een moslim ontmoet die aangaf dat hij een totalitaire ideologie zou hebben, maar misschien heb jij andere ervaring met de moslims in jou omgevingquote:En moslims mogen hun geloof belijden, niet hun totalitaire ideologie. Ik zou niet weten waarom dat niet binnenshuis kan. Als men dat in gebedshuizen wil doen, dan moet men maar naar een land waar die gebedshuizen onderdeel zijn van de totalitaire ideologie. Lijkt mij dat wij niet terug moeten gaan naar de middeleeuwen en/of de verzuiling. Geen idee hoe de PVV daar wel/niet mee eens. Al zal ik Geert even een berichtje sturen.
een gloof belijden doe je te allen tijde en meestal is dat thuis, aangezien je het meeste tijd van je leven thuis doorbrengt, maar je moet ook werken en boodschappen, dan ben je ook nog steeds moslim, je kan niet je moslim zijn thuis laten ofzo
zoals hindoes/christenen enz dat ook mogen idd ik wat dat betreft maak geen onderscheid tussen geloofsovertuigingenquote:Maar jij vindt dat moslims hun geloof mogen belijden zoals ze blieven in hun gebedshuizen, ongeacht of dat een aanval in slow-motion is op onze rechtsstaat en democratie?
hoe dat een slow-motion aanval is op onze rechtstaan en democratie mag je me uitleggen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
je kan best specifieke mensen racist/fscist bestempelen als je dat kan onderbouwen, maar dat zie ik links niet doen naar hele bevolking groepen toequote:
[..]
Behalve alles wat links als racist/fascist bestempelt. En daarbij schuwen ze geen (oproep tot) geweld zoals ware fascisten alle andersdenkenden willen onderdrukken.
*even met Pim Fortuyn aan de telefoon om te vertellen dat links niemand zwart maakt*
elke vorm van oproep tot geweld verwerp ik, maakt me niet uit uit welke hoek het ook komt
zwart maken is de norm lijkt het tegenwoordig, daar heeft niemand monopoly op tegenwoordig
mord op pim is triest uiteraard.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
"aan moslim gerelateerd geweld" je klinkt echt als een kenner, dude sla wiki lekker open ajb...
Ok, volgens Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Bosnian_mujahideen
http://fas.org/irp/congress/1996_cr/s960417b.htmquote:Predominantly Shia Iran was one of the first Muslim countries to provide support for Bosniaks (who are mainly Sunni Muslim).
Iran supplied two-thirds of the total weapons and ammunition received by the Bosnian Muslim forces during the 1992-95 war. From May, 1994 to January, 1996, Iran transported over 5,000 tons of weapons and military equipment to Bosnia.
Iran not only sent supplies but also fighters.
http://www.globalsecurity(...)1996_cr/s960514a.htm
Tot zover het "regionale" balkanconflict zonder inmenging van andere moslimlanden.....
lekker selectief omgaan met de implosie van een multi etnische staat alleen maar om er een "moslim" conflict te makenquote:
dit is wat wiki zegt over het uiteen vallen van joegoslavie...
quote:De Joegoslavische oorlogen[1][2] of post-Joegoslavische oorlogen[3] vormen een reeks van gewapende conflicten binnen Joegoslavië, die zich vanaf 1991 ontwikkelde als gevolg van het uiteenvallen van de Socialistische Federale Republiek Joegoslavië. Nadat de federale staat in 1991 was uiteengevallen in Slovenië, Kroatië, Macedonië en romp-Joegoslavië (Bosnië en Herzegovina, Montenegro en Servië) ontstond in delen van Kroatië (Knin en Slavonië) en in Bosnië en Herzegovina een hevige burgeroorlog.
Inhoud
1 Voorgeschiedenis
2 De onafhankelijkheidsverklaringen
3 Slovenië
4 Kroatië
5 Macedonië
6 Bosnië en Herzegovina
7 Montenegro
8 Servië en Kosovo
Voorgeschiedenis
In 1980 overleed maarschalk Tito, die vijfendertig jaar lang als partizanenleider en regeringsleider de absolute heerser in Joegoslavië was geweest. In deze periode was het titoïsme de bindende kracht. De Kroaat Tito drukte elke vorm van nationalisme de kop in, en ontnam zelfs zijn eigen vrouw Jovanka om die reden haar officiële functies.
Tito, die besefte dat hij het eeuwige leven niet had, was ruim voor zijn dood begonnen een systeem op te zetten dat moest voorkomen dat de nationaliteiten elkaar in de toekomst naar de keel zouden vliegen. Een te grote Servische dominantie werd voorkomen door de tot dusver binnen Servië verblijvende provincies Kosovo en Vojvodina in 1974 autonomie te verlenen met een nagenoeg gelijke zelfstandigheid als gold voor de zes republieken. Samen met de zes deelrepublieken zouden deze ieder een stem krijgen in de Federatieraad, het belangrijkste besluitvormingsorgaan. Daarnaast was voorzien in een roulerend presidentschap.
In 1981 groeide een studentendemonstratie tegen het slechte eten in de universiteitsmensa van de universiteit van Pristina uit tot een Kosovaarse demonstratie voor meer autonomie. Terwijl de economie van Joegoslavië in snel tempo verslechterde, kwam het nationalisme op. Slobodan Milo¨ević, begonnen als communistisch partijleider van Belgrado, klom op tot partijleider in Servië in 1987, en werd boegbeeld van het Servische nationalisme. In 1988 werd de autonomie van Kosovo en Vojvodina wederrechtelijk opgeheven door Servië, waarbij de zetels in de Federatieraad rechtstreeks door Servië bezet werden. In 1989 wist Milo¨ević het Servisch nationalisme verder aan te wakkeren door een toespraak op het Merelveld te Kosovo. Dat jaar werd hij tevens president van Servië. Milo¨ević had nu, middels zijn aanhang in Montenegro, effectief vier van de acht stemmen in de Federatieraad in handen.
Intussen had dit irritatie opgewekt in Slovenië en Kroatië. Door het toerisme en de industrie waren deze deelrepublieken altijd al de welvarendste van de federatie geweest. Voor hun netto belastingafdrachten aan straatarme gebieden als Macedonië hadden deze republieken autonomie terug gekregen en nu dreigde die hen te worden ontnomen. Slechts door een coalitie te vormen met Bosnië en Herzegovina en Macedonië kon een tegengewicht aan Milo¨ević geboden worden.
Bij de verkiezingen in 1990 in deelrepublieken wonnen de nationalisten overal. In Macedonië werd weliswaar de nationalistische VMRO de grootste partij, maar deze kon geen dominante positie veroveren, terwijl in Bosnië en Herzegovina naar etnische scheidslijnen gestemd werd en Alija Izetbegović er de grootste partij leidde. Net op dit moment, toen de spanning op een hoogtepunt was, zou bovendien de Kroaat Stipe Mesic de Serviër Borisav Jović als president van Joegoslavië moeten vervangen. Joegoslavië stond op springen.
De onafhankelijkheidsverklaringen
Ondanks buitenlandse oproepen de eenheid te bewaren, verklaarde Slovenië zich op 25 juni 1991 onafhankelijk; nog dezelfde dag gevolgd door Kroatië.
Slovenië werd vrij snel opgegeven door Belgrado. In Kroatië reageerden de etnische Serviërs uit de Krajina en Slavonië door wegversperringen op te richten en met bescherming en wapens van het Volksleger een eigen republiek te stichten. In eerste instantie moest Kroatië deze gebieden opgeven, maar het was al naarstig begonnen met de opbouw van een eigen leger. Met ingekochte wapens werd de strijd tegen het Volksleger voortgezet, tot dit zich in 1992 uit Kroatië teruggetrokken had.
In september 1991 verklaart ook Macedonië zich onafhankelijk. Het werd door Belgrado ongemoeid gelaten.
In Bosnië en Herzegovina wenste een Kroatisch-Bosnische meerderheid onafhankelijkheid, waar de Bosnisch-Servische minderheid echter niets van wilde weten. In 1992 verklaarde Bosnië en Herzegovina zich alsnog onafhankelijk, waarop de Bosnische Serviërs met steun en goedkeuring van Belgrado een eigen republiek oprichtten en een burgeroorlog begonnen.
Milo¨ević van Servië en Tudjman van Kroatië leken antagonisten, maar werkten op een aantal punten ook samen. Op 24 maart 1991 hadden zij een geheime ontmoeting in Karadordjevo, het jachthuis van Tito. Hier werd een plan gesmeed om Bosnië en Herzegovina te verdelen tussen Servië en Kroatië. De ontwikkelingen zouden de uitvoering hiervan echter onmogelijk maken.
Slovenië
Na de Tiendaagse Oorlog, eindigend in het Akkoord van Brioni, trok het Joegoslavische Volksleger zich terug uit Slovenië. Belgrado besefte dat deze actie veel goodwill zou kosten, terwijl het beter was de machtspositie in het overblijvende deel van Joegoslavië te consolideren. Na een paar jaar malaise begon de toeristenindustrie weer aan te trekken, en kwam het land erbovenop. In 2004 trad het land toe tot de Europese Unie.
Kroatië
Voormalige Kroatische dorpen verwoest door het Servische leger
Dr. Franjo Tudjman werd de eerste Kroatische president. Zijn eerste daden vormden de zuiveringen van het bestuursapparaat van de buitenproportioneel vertegenwoordigde Serviërs, en de vorming van een Kroatisch leger. Sporadisch werd er nog op Kroatisch grondgebied gevochten, maar Milo¨ević had in 1991 de Kroatische Serviërs al laten vallen en had daarnaast al genoeg te stellen met Bosnië en zijn eigen land. Het nieuwe Kroatische leger won de strijd in West-Slavonië en de Krajina (1995). Onder internationale druk zou uiteindelijk ook Oost-Slavonië deel blijven uitmaken van het nieuwe Kroatië. Duizenden vluchtelingen vluchtten naar Servië of naar de Servische Republiek.
Stipe Mesić, de Kroaat die in 1991 president van Joegoslavië was geworden, zou uiteindelijk Tudjman als president vervangen, na diens overlijden in 1999. Hij tracht Kroatië klaar te stomen voor lidmaatschap van de EU. Na twijfel van Carla del Ponte, voorzitster van het Joegoslaviëtribunaal, over de samenwerking van Kroatië met het tribunaal in Den Haag werd in de nacht van 3 oktober 2005 toch besloten om Kroatië het statuut van kandidaat-lidstaat te geven. Dit gebeurde vooral onder druk van Oostenrijk dat Turkije het statuut niet wilde verlenen als Kroatië het niet verkreeg.
Macedonië
Nadat Macedonië zich na een referendum in 1991 onafhankelijk had verklaard, wist het tot 2000 aan de strijd te ontsnappen. Griekenland verzette zich in eerste instantie tegen onafhankelijkheid, omdat het bang was dat het nieuwe land aanspraak zou maken op Grieks Macedonië. Hierdoor kreeg Macedonië de ietwat gekunstelde naam Voormalige Joegoslavische Republiek Macedonië, afgekort VJR Macedonië (FYROM), hoewel de meesten het gewoon over Macedonië hebben.
In 2000-2001 beleefde het echter een Albanese opstand waarna een vredesproces in gang werd gezet, eerst onder toezicht van een NAVO-vredesmacht, later onder toezicht van de Europese Unie. Het Akkoord van Ohrid garandeerde autonomie voor de Albanese minderheid. Ondanks verdere kleine onlusten daarna kwam de opstand ermee tot een einde.
Bosnië en Herzegovina
Brandend gebouw van de Bosnische regering in 1992
1rightarrow blue.svg Zie ook het artikel Bosnische Oorlog.
In 1992 kwamen de Serviërs in dit land in opstand. Ze stichtten hun eigen onafhankelijke Republiek Srpska, en belegerden o.a. Sarajevo. Bemiddelingspogingen van de Europese Unie richtten weinig uit. VN-troepen (UNPROFOR) trachtten de bevolking te beschermen, maar bleken niet altijd even effectief. De Nederlandse troepen van Dutchbat konden de inname van Srebrenica (1995) niet verhinderen. De communicatie met de hoofdkwartieren was slecht en Dutchbat beschikte ingevolge het mandaat slechts over lichte wapens en had hiermee geen enkele kans tegen de zwaarbewapende troepen van Ratko Mladić. Ook de herhaaldelijk aangevraagde luchtsteun aan Franse troepen bleef uit. Na de inname volgde een massamoord en etnische zuivering waarbij meer dan 8.000 moslims systematisch werden vermoord. De Kroaten en Bosniakken voerden ook in hun gebieden regelmatig etnische zuiveringen uit.
De oorlog verliep steeds chaotischer. Vredesvoorstellen werden gedaan en verworpen. Een verdelingsplan mislukte omdat de Bosnische Serviërs, die bijna 70% van Bosnië in handen hadden, zich niet wilden terugtrekken. In het noordwesten, de Cazin of Bosanska Krajina, richtte de Bosnische zakenman Fikret Abdić een ministaatje op, dat hij met een privé-legertje van inwoners en deserteurs verdedigde. Het einde naderde toen een opstand tegen hem uitbrak, waarna Bosnische regeringstroepen de Cazin heroverden. De Kroaten en moslims bevochten soms samen de Serviërs, maar soms ook elkaar. Buitenlandse huurlingen vochten in Bosnië: islamitische strijders uit moslimlanden, Servische paramilitairen uit het eigenlijke Servië, huurlingen uit Oekraïne, Griekenland en meerdere Oost-Europese landen en zelfs een enkele Duitse neonazi.
In 1995 viel Mladic, na Srebrenica, ook Zepa aan. Toen hij zich tegen Gora¸de wilde richten, was de buitenwereld het beu, en werden onder VN-mandaat luchtaanvallen uitgevoerd door de NAVO om de Serviërs te dwingen een akkoord te ondertekenen. Dit ging gepaard met een groot Bosnisch-Kroatisch offensief, en de Republiek Srpska slonk tot 51% van het territorium. Om totale capitulatie te voorkomen werd eind 1995 met het Verdrag van Dayton formeel de burgeroorlog beëindigd, en kon een begin worden gemaakt met de wederopbouw.
Montenegro
1rightarrow blue.svg Zie ook het artikel Montenegro.
Montenegro had in de beginfase ook getracht zijn onafhankelijkheid te doen gelden. Vermoedelijk steunde Italië het Montenegrijnse streven naar onafhankelijkheid met financiële middelen. In Servië werd dat streven afgewezen. Uiteindelijk werd de onafhankelijkheid niet erkend en nietig verklaard. Wel werd Milo Đukanović, tegenstander van Milo¨ević, president. Hij bouwde zijn trouwe politie gestaag uit als tegengewicht tegen pro-Servische legereenheden, en trachtte zich zo onafhankelijk mogelijk op te stellen. Zolang Milo¨ević eigen nationale en internationale problemen had, kon deze het zich niet veroorloven om ook Montenegro aan te pakken. Een verlies van dit land zou bovendien een afsluiting van de zee betekenen. In juni 2006 werd Montenegro onafhankelijk.
Servië en Kosovo
Milo¨ević had in 1991 besloten dat de Joegoslavische Federatie niet meer houdbaar was, zelfs niet onder Servische dominantie. Een Groot-Servië zou eventueel wel toekomst hebben. Dit zou dan moeten bestaan uit Servië, Montenegro, en een deel van Bosnië en Herzegovina. De andere helft (bewoond door moslims en Kroaten) wilde hij met plezier aan Tudjman geven, dan was hij tenminste een kopzorg armer. Helaas voor Milo¨ević ontglipte ook Bosnië aan zijn greep. Klein-Joegoslavië, waar hij sinds 1997 president van was, raakte steeds meer geïsoleerd, terwijl de economie verder in het slop raakte. Demonstraties en pogingen van de oppositie om Milo¨ević uit het zadel te wippen mislukten echter. De belangrijkste oppositieleider, Vuk Draskovic, werd door Milo¨ević omgekocht met een belangrijke regeringspost.
Na de troebelen van 1991 werd het vrij stil in Kosovo. De wereld had de blik op andere gebieden, en ook Milo¨ević had, nu hij het de stem in de Federatieraad had afgepakt, Kosovo niet meer nodig. De Serviërs bleven echter dominante posities behouden. Steeds klemmender eisen voor autonomie werden door Belgrado genegeerd. Ten slotte ontwaakte het sluimerende Bevrijdingsleger van Kosovo (UCK). Onder leiding van de gematigde Ibrahim Rugova werd een ondergrondse parallelle overheid opgezet.
In 1998 dreigde Milo¨ević's positie onhoudbaar te worden. De Albanezen van Kosovo vormden de ideale zondebok. Milo¨ević stuurde zijn geheime politie, zijn leger, zijn militie en zijn paramilitairen naar Kosovo, "ter bescherming van de Servische minderheid". De Serviërs zuiverden hele gebieden in hun aanvallen op het UCK. Dit kostte hem echter zijn laatste goodwill bij het westen. Toen in 1999 een vredesplan was opgezet, waaraan Milo¨ević weigerde mee te werken, dreigde de NAVO met luchtaanvallen. Beide partijen manoeuvreerden zich in een situatie waaruit ze niet meer terug konden, en op 24 maart 1999 begon de NAVO met bombardementen op doelen in Servië en Kosovo.
De bombardementen hadden echter geen duidelijk doel. In eerste instantie hadden ze zelfs een averechts effect: Servië koos als één man voor Milo¨ević, en de paramilitairen concentreerden zich nu puur en alleen op zuiveringen. Duizenden vluchtten naar Montenegro en Macedonië. Ten slotte, na het bombarderen van elektriciteitscentrales en dergelijke, ebde de vechtlust weg en capituleerde Milo¨ević. Servië onderschreef het akkoord van Rambouillet. Kosovo kwam onder beheer van de Verenigde Naties en een NAVO-vredesmacht bezette Kosovo. Deze situatie duurt tot op de dag van vandaag voort, zij het dat het geen deel meer uitmaakt van Servië, maar ondertussen onafhankelijk is geworden.
Dit gezichtsverlies zou Milo¨ević niet meer te boven komen. Hij werd afgezet en werd ten slotte uitgeleverd aan het Joegoslaviëtribunaal te Den Haag. Op 1 april 2001 werd hij in zijn villa in Dedinje, een wijk van Belgrado, gearresteerd. Hij stond sinds 12 mei 2002 terecht voor het Joegoslavië-tribunaal in Den Haag, wegens verdenking van oorlogsmisdaden. Op zaterdag 11 maart 2006 overleed Milo¨ević in zijn VN-cel in het Penitentiair complex Scheveningen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Somaliërs zijn dan ook veruit in de minderheid.quote:
[..]
Wat ik bedoel is dat bijvoorbeeld de Turkse gemeenschap nu nog een groot aandeel heeft in de totale islamitische gemeenschap en Turken sowieso al vrij lage geboortecijfers hebben. Wat dat artikel niet noemt is bijvoorbeeld het groeiende aandeel Somalische gemeenschappen die veel hogere geboortecijfers hebben, waardoor het gemiddelde minder snel zal dalen.
Mwah, het aantal moslims - voor zover dat te peilen is - groeit niet bepaald sterk. Er zijn de afgelopen jaren zelfs dalingen gemeten. Tja.quote:Nergens blijkt uit dat die cijfers snel genoeg bijtrekken om een percentage van 25 te voorkomen binnen 100 jaar, laat staan voor het kritieke punt.
En laat dat nu wel verband houden met het moskeebezoek. Moslims die de moskee niet binnenkomen zullen het met de normen en waarden die worden voorgeschreven niet zo nauw nemen als moslims die wel wekelijks in een moskee komen.quote:Moskeebezoek interesseert me niet zo veel. Het gaat me vooral om de normen en waarden die uit het geloof voortkomen.
Dat zijn niet bepaald de gezinnen voor wie emigratie tot de mogelijkheden behoort.quote:Ik ken weinig gezinnen die Kanaleneiland of de Schilderswijk als prettige leefomgeving voor hun kroost zouden bestempelen.
Mensen die verhuizen omdat andere mensen andere keuzes maken.quote:Dit punt snap ik niet. Wie kan niet met vrijheden om gaan?
Nu nog wel.quote:
[..]
Somaliërs zijn dan ook veruit in de minderheid.
Bron?quote:Mwah, het aantal moslims - voor zover dat te peilen is - groeit niet bepaald sterk. Er zijn de afgelopen jaren zelfs dalingen gemeten. Tja.
Ik ben nooit een kerkganger geweest, maar heb wel typische christelijke normen en waarden. Zaken als Jodenhaat en afkeer jegens westerse landen die bommen gooien in het Midden-Oosten worden meer van huis uit meegegeven dan dat het in de moskee aangeleerd wordt, alhoewel sommige moskeeën niet brandschoon zullen zijn in die aspecten.quote:En laat dat nu wel verband houden met het moskeebezoek. Moslims die de moskee niet binnenkomen zullen het met de normen en waarden die worden voorgeschreven niet zo nauw nemen als moslims die wel wekelijks in een moskee komen.
Klopt, de lasten van de multiculturele samenleving komen disproportioneel terecht bij huishoudens met weinig middelen. Dit is dan ook waarom partijen als de PvdA hun achterban totaal hebben vervreemd.quote:Dat zijn niet bepaald de gezinnen voor wie emigratie tot de mogelijkheden behoort.
Als je genoeg wijken als Molenbeek in je land hebt zullen ook gezinnen met middeninkomens eens gaan kijken in het buitenland. Vooral als we een paar decennia verder zijn en de wereld nog meer geïntegreerd is.
Snap ik nog steeds niet. Wat is je punt hiermee?quote:Mensen die verhuizen omdat andere mensen andere keuzes maken.
Nope, gaat niet om geloof (mbt minderminder)quote:
aangezien marokanen zonder uitzondering moslim zijn kan je je afvragen. of het om de etniciteit gaat om het geloof.
Wow...quote:ik heb nog nooit een moslim ontmoet die aangaf dat hij een totalitaire ideologie zou hebben, maar misschien heb jij andere ervaring met de moslims in jou omgeving
Dus? Moet de maatschappij islamitisch ingericht worden voor moslims omdat ze hun moslim zijn niet thuis kunnen laten? Heb je wel begrepen dat er in het Westen een scheiding van kerk en staat is ontstaan?quote:een gloof belijden doe je te allen tijde en meestal is dat thuis, aangezien je het meeste tijd van je leven thuis doorbrengt, maar je moet ook werken en boodschappen, dan ben je ook nog steeds moslim, je kan niet je moslim zijn thuis laten ofzo
Bij hindoes/christenen is er nog geen sprake van een aanval op rechtsstaat/democratie dmv gebedshuizen.quote:zoals hindoes/christenen enz dat ook mogen idd ik wat dat betreft maak geen onderscheid tussen geloofsovertuigingen
Serieus? Ik was aan het discussiëren met iemand die totaal geen idee heeft waar het over gaat? Ga eerst maar wat meer lezen over islam als religie, islam als rechtsstaat, islam als regime, etc. Zoek ook eens op wat er zoal 'gepredikt' wordt in de gebedshuizen van de islam. Niet alleen in NL, maar over heel west Europa. En eindig je studie met de geschiedenis van West Europa en het Midden-Oosten.quote:hoe dat een slow-motion aanval is op onze rechtstaan en democratie mag je me uitleggen
islam, de reden waarom de de meeste fokkers op pvv stemmen, heeft niks met minder minder te maken, maar dus een etnisch iets (mocros) dan maakt het racistisch imo, just sayin, maar misschien is bij sommigen een soort geuzen titel, die ze graag dragen op hun borst)quote:
[..]
Nope, gaat niet om geloof (mbt minderminder)
niets zeggende reactiequote:[quote]Wow...
islam wordt voornamelijk beleefd in de persoon zelf. als er gedrag wordt getoond naar de buitenwereld, dan is het voor de buitenstaander meestal niet eens aan te duiden als "islamitisch" gedrag.quote:Dus? Moet de maatschappij islamitisch ingericht worden voor moslims omdat ze hun moslim zijn niet thuis kunnen laten? Heb je wel begrepen dat er in het Westen een scheiding van kerk en staat is ontstaan?
zoals ik de beleving van de islam beschrijf, wat heeft de scheiding met het beleven ervan te maken, de sprong ontgaat mij in deze
vertel...quote:Bij hindoes/christenen is er nog geen sprake van een aanval op rechtsstaat/democratie dmv gebedshuizen.
ik had niet de indruk dat dit een discussie was. ik ben gewoon zoals de OP stelt (die overigens niet van mij is) nieuwsgierig waarom mensen PVV stemmen en dan kom ik als ik kijk naar de posters hier, angst voor de islam en angst voor moslims. en die angst is voor mij niet reeel als ik kijk naar de cijfers van demografie en zulksquote:Serieus? Ik was aan het discussiëren met iemand die totaal geen idee heeft waar het over gaat? Ga eerst maar wat meer lezen over islam als religie, islam als rechtsstaat, islam als regime, etc. Zoek ook eens op wat er zoal 'gepredikt' wordt in de gebedshuizen van de islam. Niet alleen in NL, maar over heel west Europa. En eindig je studie met de geschiedenis van West Europa en het Midden-Oosten.
een persoonlijke vraag, heb jij moslims in jouw omgeving, zo ja ga je dan in gesprek met hen over de dingen waar jij je zorgen over maakt? misschien zal dat helpen om je angsten onderuit te halen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
[..]
islam, de reden waarom de de meeste fokkers op pvv stemmen, heeft niks met minder minder te maken, maar dus een etnisch iets (mocros) dan maakt het racistisch imo, just sayin, maar misschien is bij sommigen een soort geuzen titel, die ze graag dragen op hun borst)
[..]
niets zeggende reactie
[..]
islam wordt voornamelijk beleefd in de persoon zelf. als er gedrag wordt getoond naar de buitenwereld, dan is het voor de buitenstaander meestal niet eens aan te duiden als "islamitisch" gedrag.
zoals ik de beleving van de islam beschrijf, wat heeft de scheiding met het beleven ervan te maken, de sprong ontgaat mij in deze
[..]
vertel...
[..]
ik had niet de indruk dat dit een discussie was. ik ben gewoon zoals de OP stelt (die overigens niet van mij is) nieuwsgierig waarom mensen PVV stemmen en dan kom ik als ik kijk naar de posters hier, angst voor de islam en angst voor moslims. en die angst is voor mij niet reeel als ik kijk naar de cijfers van demografie en zulks
een persoonlijke vraag, heb jij moslims in jouw omgeving, zo ja ga je dan in gesprek met hen over de dingen waar jij je zorgen over maakt? misschien zal dat helpen om je angsten onderuit te halen.
quote:
Serieus? Ik was aan het discussiëren met iemand die totaal geen idee heeft waar het over gaat? Ga eerst maar wat meer lezen over islam als religie, islam als rechtsstaat, islam als regime, etc. Zoek ook eens op wat er zoal 'gepredikt' wordt in de gebedshuizen van de islam. Niet alleen in NL, maar over heel west Europa. En eindig je studie met de geschiedenis van West Europa en het Midden-Oosten.
Samengevat Wilders aanhangers zijn bang voor moslims.
Deporteren of doodmaken? Zeg het maar jongens, wat gaan we ermee doen zodra jullie de macht hebben?
Deporteren of doodmaken? Zeg het maar jongens, wat gaan we ermee doen zodra jullie de macht hebben?
hoe ik jou en de gemiddelde PVV stemmer met alle respect inschatquote:
je hebt nog nooit een moslim gesproken (face to face) over dat wat je dwars zit
je hebt nog nooit objectief geprobeerd iets over de islam te leren (de media telt niet mee)
je bent nog nooit een islamitisch gebedshuis binnen gegaan om kennis op te doen
met andere woorden je hebt geen flauw benul waar jij het over hebt en toch ben je zo overtuigd van je beelden wat islam is en wat moslims doen, ik vind dat knap.
dit omdat je volledig met een angst bril kijkt naar deze dingen is het uiteraard niet opmerkelijk dat jij niet in staat bent om open/kritisch/creatief verder te kijken. één van de kenmerken van angst is dat het het de geest versmald. hierdoor is maar één ding belangrijk en dat is het overleven. als je achterna gezeten wordt door een tijger of iemand met een kapmes dan is het uiteraard belangrijk, dat je maar met één ding bezig bent OVERLEVEN dus, maar als het gevoel van dreiging voornamelijk in je hoofd zit en niet zo duidelijk aan te duiden is als die tijger of iemand met een kapmes dan is dat een grote uitdaging om uit de grip van die angst te komen.
om uit de grip van deze voornamelijk ingebeelde angsten te komen is "exposure" belangrijk, dus dat jij jezelf openstelt voor de dingen waar je bang voor bent, zoals ik hierboven stelde
-spreek een moslim (face to face) open over de dingen die je dwars zit
-probeer objectief iets over de islam te leren, een makkelijke instap is het boek mohamed van tarik ramadan
-ga een islamitische gebedshuis binnen om kennis op te doen wat ze zoal doen op een gemiddelde dag, het zal je verbazen dat het voornamelijk thee, koffie drinken is en het gesprek over voetbal gaat
dat was het wmb in deze reeks. fijne zondag nog fokkers
overigens
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
ik meen dat wilders het had over miljoenen mensen deportren op de deense tv, maar was alweer een aantal jaar terug dus de herinnering zou vervormd kunnen zijnquote:
Samengevat Wilders aanhangers zijn bang voor moslims.
Deporteren of doodmaken? Zeg het maar jongens, wat gaan we ermee doen zodra jullie de macht hebben?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Klopt. Ze zouden zelfs al verbannen worden als ze alleen maar aan dingen als Sharia zouden dénken.quote:
[..]
ik meen dat wilders het had over miljoenen mensen deportren op de deense tv, maar was alweer een aantal jaar terug dus de herinnering zou vervormd kunnen zijn
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zoveel valt daar ook niet te leren hoor.quote:je bent nog nooit een islamitisch gebedshuis binnen gegaan om kennis op te doen
Conscience do cost.
Op je zolderkamertje wel danquote:
?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Mijn zolderkamer heeft toegang tot internet dus technisch gezien valt daar inderdaad meer te lerenquote:
Conscience do cost.
Jouw inschattingsvermogen is compleet verkeerd en laat toch weer zien dat jij geen flauw benul hebt.quote:
hoe ik jou en de gemiddelde PVV stemmer met alle respect inschat
je hebt nog nooit een moslim gesproken (face to face) over dat wat je dwars zit
je hebt nog nooit objectief geprobeerd iets over de islam te leren (de media telt niet mee)
je bent nog nooit een islamitisch gebedshuis binnen gegaan om kennis op te doen
met andere woorden je hebt geen flauw benul waar jij het over hebt en toch ben je zo overtuigd van je beelden wat islam is en wat moslims doen, ik vind dat knap.
(ben verder gestopt met lezen van je onzin)
Dus:
quote:
Serieus? Ik was aan het discussiëren met iemand die totaal geen idee heeft waar het over gaat? Ga eerst maar wat meer lezen over islam als religie, islam als rechtsstaat, islam als regime, etc. Zoek ook eens op wat er zoal 'gepredikt' wordt in de gebedshuizen van de islam. Niet alleen in NL, maar over heel west Europa. En eindig je studie met de geschiedenis van West Europa en het Midden-Oosten.
quote:
[..]
Mijn zolderkamer heeft toegang tot internet dus technisch gezien valt daar inderdaad meer te leren
Oh, please.quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Nederlandquote:Bron?
Dat zijn alleen niet echt typisch islamitische 'waarden'.quote:Ik ben nooit een kerkganger geweest, maar heb wel typische christelijke normen en waarden. Zaken als Jodenhaat en afkeer jegens westerse landen die bommen gooien in het Midden-Oosten worden meer van huis uit meegegeven dan dat het in de moskee aangeleerd wordt, alhoewel sommige moskeeën niet brandschoon zullen zijn in die aspecten.
Daarom is dat "mensen verhuizen vanwege de islam!11!!" ook gelul.quote:Klopt, de lasten van de multiculturele samenleving komen disproportioneel terecht bij huishoudens met weinig middelen.
Ja, als m'n tante een piemel had was het m'n oom geweest.quote:Als je genoeg wijken als Molenbeek in je land hebt zullen ook gezinnen met middeninkomens eens gaan kijken in het buitenland.
Dat als er überhaupt al mensen zijn die verhuizen vanwege de islam of moslims ik die mensen liever kwijt dan rijk ben. Dat soort mensen gunnen namelijk anderen het licht in de ogen niet, enkel omdat er andere keuzes worden gemaakt.quote:Snap ik nog steeds niet. Wat is je punt hiermee?
Homo's uitschelden, vrouwen haten en aan kleine jongetjes zitten?quote:
Ik ben nooit een kerkganger geweest, maar heb wel typische christelijke normen en waarden.
Sterk argument.quote:
Je hebt wel een beetje de neiging om zomaar wat linkjes neer te plempen zonder verder moeite te doen om je standpunten te onderbouwen.quote:
''Tot in 2007 verwachtte het CBS dat het aantal moslims in Nederland de grens van 1 miljoen in 2006 zou passeren. Naar schatting waren er eind 2004 in Nederland 944.000 moslims, waarvan 6.000 autochtone Nederlanders. Daarbij werd het aantal allochtone moslims geschat met behulp van het percentage moslims in het land van herkomst. Bij nieuwere schattingen, die op basis van POLS-enquêtes werden opgesteld, kwam het CBS voor 2005 uit op 877.000 moslims en op 837.000 in 2006. Het aantal moslims daalde daarna verder tot zo'n 825.000 in 2008,[14] Dit is ongeveer 5% van de bevolking. Een miljoen moslims zullen er naar verwachting pas in 2017-2023 zijn.[15]''
Volgens die andere onderzoeker van je zouden er nu al 1,1 miljoen moslims in Nederland zijn. Zoals ik zei, het CBS is totaal niet geloofwaardig als het op schattingen van het aantal moslims aan komt. Misschien dat dit nu al verbeterd is, maar het spreekt niet in voordeel van jouw standpunt.
Dan ben je niet bekend met de term 'Jihad'.quote:Dat zijn alleen niet echt typisch islamitische 'waarden'.
Nergens heb je aangetoond waarom niet. Zoals gewoonlijk roep je weer maar wat zonder onderbouwing. Ik snap dat het lastig wordt als de argumenten op zijn, maar stop dan gewoon met reageren.quote:Daarom is dat "mensen verhuizen vanwege de islam!11!!" ook gelul.
Een land vol met Molenbeeks zal zeker een aantal gezinnen motiveren naar het buitenland te kijken, niet per se de gezinnen met lage inkomens. Er verhuizen nu al mensen uit Frankrijk vanwege ''het politieke klimaat''.
Dit slaat nergens op. Mensen die verhuizen omdat het niet prettig leven is in bepaalde landen heeft niets te maken met anderen het licht niet gunnen. Zou jij in een land als Afghanistan of Saoudi-Arabie willen wonen? Zo niet, waarom gun je die mensen het licht in de ogen niet?quote:Ja, als m'n tante een piemel had was het m'n oom geweest.
Dat als er überhaupt al mensen zijn die verhuizen vanwege de islam of moslims ik die mensen liever kwijt dan rijk ben. Dat soort mensen gunnen namelijk anderen het licht in de ogen niet, enkel omdat er andere keuzes worden gemaakt.
Als je denkt dat homoseksuelen en vrouwen het beter hebben in islamitische omgevingen dan in christelijke omgevingen heb ik slecht nieuws voor je.quote:Op zondag 15 mei 2016 13:34 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Homo's uitschelden, vrouwen haten en kleine jongetjes zitten?
Klopt, je doet net alsof het aantal Somaliërs ieder jaar exponentieel stijgt terwijl in sommige jaren het tegendeel het geval is. We kennen hier helemaal niet zulke grote Somalische gemeenschappen zoals dat in andere landen wel het geval is. Als je de afgelopen 10 jaar bekijkt zie je dat er jaren tussen zitten waarin het aantal Somaliërs in Nederland zelfs relatief snel is gedaald omdat Somaliërs naar het buitenland vertrekken om 'relatives' op te zoeken.quote:
Het ging mij er om dat het aantal moslims in Nederland zowel stijgt als daalt. Dat kun je prima terugvinden op de betreffende pagina.quote:Je hebt wel een beetje de neiging om zomaar wat linkjes neer te plempen zonder verder moeite te doen om je standpunten te onderbouwen.
Oh jawel; alleen is de afkeer jegens het Westen iets wat je bij iedere religie terugvindt en veel meer te maken heeft met de impact van Westerse interventies op het dagelijks leven dan een religieus ingegeven dogma ofzo.quote:Dan ben je niet bekend met de term 'Jihad'.
Omdat de meeste mensen emigreren om heel andere motieven; een beter klimaat, betere economische kansen, een partner, et cetera.quote:Nergens heb je aangetoond waarom niet.
Leuk, alleen hebben we in Europa geen enkel land 'vol met Molenbeeks'.quote:Een land vol met Molenbeeks zal zeker een aantal gezinnen motiveren naar het buitenland te kijken, niet per se de gezinnen met lage inkomens.
Vertel even hoe het niet prettig wonen is in Nederland. De criminaliteit daalt al jaren gestaag, de economie is redelijk stabiel, de welvaart is goed, de toegang tot scholing en gezondheidszorg zijn relatief goed en Nederlanders zijn zo ongeveer de meest tevreden wereldburgers. Als er mensen zijn die verhuizen omdat ze er niet tegen kunnen een hoofddoek op straat te zien moeten ze dat zelf weten. Ik ben dat soort mensen liever kwijt dan rijk.quote:Dit slaat nergens op. Mensen die verhuizen omdat het niet prettig leven is in bepaalde landen heeft niets te maken met anderen het licht niet gunnen. Zou jij in een land als Afghanistan of Saoudi-Arabie willen wonen? Zo niet, waarom gun je die mensen het licht in de ogen niet?
Ik krijg hier een beetje het idee dat je oneerlijk aan het discussieren bent.quote:
[..]
Klopt, je doet net alsof het aantal Somaliërs ieder jaar exponentieel stijgt terwijl in sommige jaren het tegendeel het geval is. We kennen hier helemaal niet zulke grote Somalische gemeenschappen zoals dat in andere landen wel het geval is. Als je de afgelopen 10 jaar bekijkt zie je dat er jaren tussen zitten waarin het aantal Somaliërs in Nederland zelfs relatief snel is gedaald omdat Somaliërs naar het buitenland vertrekken om 'relatives' op te zoeken.
Mijn punt was duidelijk dat bepaalde gemeenschappen, zoals Somalische, significant hogere geboortecijfers hebben dan Turkse gemeenschappen die op dit moment vooral aanwezig zijn in Europa. Naarmate die andere gemeenschappen toenemen zal het gemiddelde dus minder snel dalen. Hiermee werd geen rekening gehouden in het linkje wat je gedumpt had.
Nee, de cijfertjes stijgen en dalen. Je onderzoeker spreekt die cijfertjes tegen en zegt dat het wel degelijk stijgt.quote:Het ging mij er om dat het aantal moslims in Nederland zowel stijgt als daalt. Dat kun je prima terugvinden op de betreffende pagina.
Pijnlijk naief om te denken dat geen groot aantal islamieten jihad willen voeren tegen het westen. Dat westerse interventies deze tendentie doen aanwakkeren doet daar niets aan af.quote:Oh jawel; alleen is de afkeer jegens het Westen iets wat je bij iedere religie terugvindt en veel meer te maken heeft met de impact van Westerse interventies op het dagelijks leven dan een religieus ingegeven dogma ofzo.
Doet niks af aan mijn argument dat naarmate meer islam aanwezig is meer niet-islamitische mensen zullen emigreren vanwege islam.quote:Omdat de meeste mensen emigreren om heel andere motieven; een beter klimaat, betere economische kansen, een partner, et cetera.
Laten we dat vooral zo houden. Wederom pijnlijk naief om te denken dat bij 25% islamitische bevolking het land niet vol staat met Molenbeeks.quote:Leuk, alleen hebben we in Europa geen enkel land 'vol met Molenbeeks'.
Het is nu nog heel prettig, dus ik weet niet of dit een bewuste stroman is of oneerlijk discussieren. Ik wil dit vooral zo houden. Mijn hele standpunt is juist dat meer islam zorgt voor een minder prettige leefomgeving, zoals uit vrijwel elk land waar dat zo is blijkt.quote:Vertel even hoe het niet prettig wonen is in Nederland. De criminaliteit daalt al jaren gestaag, de economie is redelijk stabiel, de welvaart is goed, de toegang tot scholing en gezondheidszorg zijn relatief goed en Nederlanders zijn zo ongeveer de meest tevreden wereldburgers. Als er mensen zijn die verhuizen omdat ze er niet tegen kunnen een hoofddoek op straat te zien moeten ze dat zelf weten. Ik ben dat soort mensen liever kwijt dan rijk.
Vraag me überhaupt af of mensen met een academische graad er voor uit komen om PVV te stemmen. Slechts 2% van de academici stemt PVV. Academici weten gewoon dat 99% van de moslims goed is, weten dat grenscontroles drestastreuze effecten heeft en weten dat herinvoering van de gulden onmogelijk is. Hier op FOK en vooral NWS is men gewoon dom.
Daarnaast mag er een wet komen dat partijen die zich verkiesbaar willen stellen voor de verkiezingen minstens 1.000 leden moeten hebben.
Daarnaast mag er een wet komen dat partijen die zich verkiesbaar willen stellen voor de verkiezingen minstens 1.000 leden moeten hebben.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Academici zijn niet zo interessant om naar te kijken als groep. Ze hangen vaak rond in milieus die niet veel te maken hebben met de uitwassen van multiculti en zijn veel meer politiek correct.quote:
Vraag me überhaupt af of mensen met een academische graad er voor uit komen om PVV te stemmen. Slechts 2% van de academici stemt PVV. Academici weten gewoon dat 99% van de moslims goed is, weten dat grenscontroles drestastreuze effecten heeft en weten dat herinvoering van de gulden onmogelijk is. Hier op FOK en vooral NWS is men gewoon dom.
Ik vind het interessanter om te kijken naar de groep belastingbetalers. Zij zullen in meer mate te maken hebben met negatieve effecten van massa-immigratie uit derdewereldlanden, zowel in termen als leefbaarheid in hun gemeenschap als het bekostigen van de disproportionele afhankelijkheid van het sociale vangnet van die groep.
Want academici betalen immers geen belasting en vallen dus niet onder die groep?quote:
[..]
Academici zijn niet zo interessant om naar te kijken als groep. Ze hangen vaak rond in milieus die niet veel te maken hebben met de uitwassen van multiculti en zijn veel meer politiek correct.
Ik vind het interessanter om te kijken naar de groep belastingbetalers. Zij zullen in meer mate te maken hebben met negatieve effecten van massa-immigratie uit derdewereldlanden, zowel in termen als leefbaarheid in hun gemeenschap als het bekostigen van de disproportionele afhankelijkheid van het sociale vangnet van die groep.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Veel academici zijn afhankelijk van belastinggeld, dus het is geen wonder dat die groep de overheid wil uitbreiden.quote:
[..]
Want academici betalen immers geen belasting en vallen dus niet onder die groep?
De academici die netto belastingbetalers zijn vormen een zeer klein deel van de hele groep netto belastingbetalers. En, nogmaals, zij zullen in milieus verkeren die niet direct met de negatieve effecten van links beleid in contact komen.
Slechts een klein deel van de academici gaat wetenschappelijk onderzoek doen. De meeste academici gaan het bedrijfsleven in, verdienen geld en betalen belasting. Je weet duidelijk niet waar je over praat.quote:
[..]
Veel academici zijn afhankelijk van belastinggeld, dus het is geen wonder dat die groep de overheid wil uitbreiden.
De academici die netto belastingbetalers zijn vormen een zeer klein deel van de hele groep netto belastingbetalers. En, nogmaals, zij zullen in milieus verkeren die niet direct met de negatieve effecten van links beleid in contact komen.
Daarnaast is het beleid van Wilders schadelijker dan de vluchtelingenstroom en islamisering.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik ken best een paar academici. De meeste werken in het bedrijfsleven. De paar die bv aan een Uni werken of in een museum zijn nog steeds mensen die belasting betalen. Dat gaat namelijk naar inkomen, niet naar opleiding.quote:
[..]
Veel academici zijn afhankelijk van belastinggeld, dus het is geen wonder dat die groep de overheid wil uitbreiden.
De academici die netto belastingbetalers zijn vormen een zeer klein deel van de hele groep netto belastingbetalers. En, nogmaals, zij zullen in milieus verkeren die niet direct met de negatieve effecten van links beleid in contact komen.
Ik werk zelf ook in het bedrijfsleven, bijvoorbeeld.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Laten we de academici die in overheidsdienst werken als ambtenaar ook niet vergeten, die werken veelal bij instellingen of departementen die geen belang hebben bij PVV beleid
Sure, maar blijft een zeer klein deel van de totale groep netto belastingbetalers.quote:
[..]
Slechts een klein deel van de academici gaat wetenschappelijk onderzoek doen. De meeste academici gaan het bedrijfsleven in, verdienen geld en betalen belasting. Je weet duidelijk niet waar je over praat.
Er zijn maar weinig dingen zo schadelijk voor een land als een hoge, consistente instroom van mensen uit derdewereldlanden.quote:Daarnaast is het beleid van Wilders schadelijker dan de vluchtelingenstroom en islamisering.
Uh, mensen die bij de universiteit of bij een museum werken zijn afhankelijk van belastinggeld.quote:
[..]
Ik ken best een paar academici. De meeste werken in het bedrijfsleven. De paar die bv aan een Uni werken of in een museum zijn nog steeds mensen die belasting betalen. Dat gaat namelijk naar inkomen, niet naar opleiding.
Knap van je.quote:Ik werk zelf ook in het bedrijfsleven, bijvoorbeeld.
Lees het nog eens. Het aantal Somaliërs stijgt niet jaren achtereen. Er zijn jaren waarin het aantal Somaliërs daalt omdat ze naar het buitenland vertrekken.quote:
Mijn punt was duidelijk dat bepaalde gemeenschappen, zoals Somalische, significant hogere geboortecijfers hebben dan Turkse gemeenschappen die op dit moment vooral aanwezig zijn in Europa. Naarmate die andere gemeenschappen toenemen zal het gemiddelde dus minder snel dalen. Hiermee werd geen rekening gehouden in het linkje wat je gedumpt had.
Het gaat niet om een schatting; het gaat om een meting a.d.h.v. enquêtes. Dat het aantal moslims jaren achtereen toeneemt klopt dus ook al niet; er is wel degelijk een secularisatie gaande.quote:Nee, de cijfertjes stijgen en dalen. Je onderzoeker spreekt die cijfertjes tegen en zegt dat het wel degelijk stijgt.
Dat zijn geen normen en waarden die de islam uitdraagt; de islam is zo verdeeld als wat. Evenals de opvattingen m.b.t. de kleine en grote jihad.quote:Pijnlijk naief om te denken dat geen groot aantal islamieten jihad willen voeren tegen het westen. Dat westerse interventies deze tendentie doen aanwakkeren doet daar niets aan af.
Ze doen maar; dat soort mensen ben ik liever kwijt dan rijk.quote:Doet niks af aan mijn argument dat naarmate meer islam aanwezig is meer niet-islamitische mensen zullen emigreren vanwege islam.
Nederland is er anders de afgelopen jaren nog steeds langzaam maar zeker beter op geworden. Dat sommige mensen moeite hebben met het straatbeeld doet daar weinig aan af. De meeste Nederlanders zijn dan ook nog steeds meer dan tevreden en de islam heeft daar helemaal geen invloed op.quote:Het is nu nog heel prettig, dus ik weet niet of dit een bewuste stroman is of oneerlijk discussieren. Ik wil dit vooral zo houden. Mijn hele standpunt is juist dat meer islam zorgt voor een minder prettige leefomgeving, zoals uit vrijwel elk land waar dat zo is blijkt.
Niemand heeft belang bij PVV-beleid, behalve een paar achtelijke nationalisten en xenofobenquote:
Laten we de academici die in overheidsdienst werken als ambtenaar ook niet vergeten, die werken veelal bij instellingen of departementen die geen belang hebben bij PVV beleid
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ben hbo-scholier trouwensquote:
Vertel me, welke beroepsgroepen hebben baat bij PVV-beleid?
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
De NSquote:
[..]
Ben hbo-scholier trouwens
Vertel me, welke beroepsgroepen hebben baat bij PVV-beleid?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee, want de PVV is de meest OV-onvriendelijkste partij van Nederland. Henk en Ingrid zitten nooit in de trein, maar in een afgetrapte Fiat Panda.quote:
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kan het tig keer herhalen, maar Somaliërs waren slechts een voorbeeld. Naarmate de Marokkaanse of Afghaanse gemeenschappen toenemen zal dat een negatief effect hebben op het gemiddelde.quote:
[..]
Lees het nog eens. Het aantal Somaliërs stijgt niet jaren achtereen. Er zijn jaren waarin het aantal Somaliërs daalt omdat ze naar het buitenland vertrekken.
CBS heeft zeer veel problemen met metingen van het aantal moslims. Totaal niet serieus te nemen.quote:Het gaat niet om een schatting; het gaat om een meting a.d.h.v. enquêtes. Dat het aantal moslims jaren achtereen toeneemt klopt dus ook al niet;
Hoeveelheid moslims in een land heeft niet zoveel te maken met secularisatie. Als je aan iemand vraagt die steeds minder naar de moskee gaat (meer seculier wordt) of diegene moslim is, zal diegene nog altijd ''ja'' zeggen. Dit komt natuurlijk ook omdat uit de islam stappen sociale zelfmoord als gevolg heeft.quote:er is wel degelijk een secularisatie gaande.
Er zullen best wat strominkjes zijn die niet per se joden het licht niet gunnen.quote:Dat zijn geen normen en waarden die de islam uitdraagt; de islam is zo verdeeld als wat. Evenals de opvattingen m.b.t. de kleine en grote jihad.
Je lijkt nog steeds in een droomwereld te leven waarin islamitische omgevingen prettige leefomgevingen zijn.quote:Ze doen maar; dat soort mensen ben ik liever kwijt dan rijk.
Ik denk dat de homoseksuelen die weggepest zijn en belaagd worden in azc's het daar niet zo snel mee eens zijn. Ook vrouwen die steeds vaker voor ''hoer'' worden uitgemaakt omdat ze geen hoofddoekje dragen zullen niet al te blij zijn met massa-immigratie uit islamitische landen. Joodse scholen en winkeltjes zijn ook niet al te blij. Heel wat mensen die dagelijks reizen over drukke verkeersknooppunten zullen dat ook niet zijn.quote:Nederland is er anders de afgelopen jaren nog steeds langzaam maar zeker beter op geworden. Dat sommige mensen moeite hebben met het straatbeeld doet daar weinig aan af. De meeste Nederlanders zijn dan ook nog steeds meer dan tevreden en de islam heeft daar helemaal geen invloed op.
Je denkt toch niet dat Wilders steeds meer stemmen krijgt omdat het steeds prettiger wordt?
De PVV en Fortuyn hiervoor hebben dingen wel bespreekbaar gemaakt die zonder hen onder het tapijt gemoffeld werden of in de doofpot belandden.
Heel veel dingen die Wilders op een ongenuanceerde en incorrecte wijze brengt worden later in een afgezwakte vorm voorgesteld door andere partijen.
Heel veel dingen die Wilders op een ongenuanceerde en incorrecte wijze brengt worden later in een afgezwakte vorm voorgesteld door andere partijen.
Ja, maar de NS mag weer de treinen leveren voor de deportaties. Alle Marokkanen terug naar Istanbul!quote:
[..]
Nee, want de PVV is de meest OV-onvriendelijkste partij van Nederland. Henk en Ingrid zitten nooit in de trein, maar in een afgetrapte Fiat Panda.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Daar kunnen ze deze treinen voor gebruiken:quote:
[..]
Ja, maar de NS mag weer de treinen leveren voor de deportaties. Alle Marokkanen terug naar Istanbul!
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Met raampjes? Jij vieze linkse knuffelhippie!quote:
[..]
Daar kunnen ze deze treinen voor gebruiken:
[ afbeelding ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ze maken problemen die er niet zijn.quote:
De PVV en Fortuyn hiervoor hebben dingen wel bespreekbaar gemaakt die zonder hen onder het tapijt gemoffeld werden of in de doofpot belandden.
Heel veel dingen die Wilders op een ongenuanceerde en incorrecte wijze brengt worden later in een afgezwakte vorm voorgesteld door andere partijen.
Heeft Wilders oplossingen voor de huizenmarkt, het dalende niveau van onderwijs, bezuinigingen op de gezondheidszorg? 3x nee.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Je haalt hier drie punten naar voren die een zeer goede illustratie zijn om massa-immigratie uit derdewereldlanden aan banden te leggen.quote:
[..]
Ze maken problemen die er niet zijn.
Heeft Wilders oplossingen voor de huizenmarkt, het dalende niveau van onderwijs, bezuinigingen op de gezondheidszorg? 3x nee.
Huizenmarkt: met 60000 nieuwe Nederlanders aan de deur in een jaar krijg je verdringing op de huizenmarkt, vooral als die nieuwe Nederlanders voorrang hebben tegenover autochtonen;
Niveau onderwijs: elk extra vluchtelingenkind dat je in een klas stopt zal het onderwijs remmen, want ze spreken de taal niet en zijn niet bekend met onze normen en waarden;
Gezondheidszorg: idem als de huizenmarkt. Je kan nooit de gezondheidszorg verbeteren als er elk jaar 60000 nieuwe Nederlanders aan de deur staan die een gratis beroep op de gezondheidszorg doen.
Ik noem het willen verbeteren van die drie beleidspunten dweilen met de kraan open: het werkt niet totdat je een stabiel aantal mensen hebt dat beroep doet op deze gebieden.
Wilders heeft dan waarschijnlijk niet de optimale plannen op dit soort gebieden, maar enkel het aan banden leggen van massa-immigratie heeft al vele malen een positiever effect dan een Rutte of Samsom die iedereen uit derdewereldlanden hier verwelkomt.
Je wil de stelling dat de geboortecijfers afnemen weerleggen aan de hand van etniciteiten die daar een uitzondering op zijn. Daarop noem je de Somaliërs die een hoog geboortecijfer hebben als uitzondering. Terwijl die helemaal niet jaarlijks toenemen maar ook regelmatig afnemen omdat ze weer emigreren. Onder Marokkanen neemt het geboortecijfer ook gestaag af. Er klopt dus iets niet aan je 'weerlegging'.quote:
[..]
Ik kan het tig keer herhalen, maar Somaliërs waren slechts een voorbeeld. Naarmate de Marokkaanse of Afghaanse gemeenschappen toenemen zal dat een negatief effect hebben op het gemiddelde.
De metingen die voorhanden zijn laten een totaal ander beeld zien dan wat je hier voorstelt.quote:CBS heeft zeer veel problemen met metingen van het aantal moslims. Totaal niet serieus te nemen.
Dat verklaart niet waarom het aantal moslims afneemt.quote:Hoeveelheid moslims in een land heeft niet zoveel te maken met secularisatie. Als je aan iemand vraagt die steeds minder naar de moskee gaat (meer seculier wordt) of diegene moslim is, zal diegene nog altijd ''ja'' zeggen. Dit komt natuurlijk ook omdat uit de islam stappen sociale zelfmoord als gevolg heeft.
Je verzet de doelpalen. Er zijn nauwelijks stromingen die de kleine jihad propageren.quote:Er zullen best wat strominkjes zijn die niet per se joden het licht niet gunnen.
Ik denk dat die mensen een uitzondering vormen op de tevredenheid die je overall terugziet.quote:Ik denk dat de homoseksuelen die weggepest zijn en belaagd worden in azc's het daar niet zo snel mee eens zijn. Ook vrouwen die steeds vaker voor ''hoer'' worden uitgemaakt omdat ze geen hoofddoekje dragen zullen niet al te blij zijn met massa-immigratie uit islamitische landen. Joodse scholen en winkeltjes zijn ook niet al te blij. Heel wat mensen die dagelijks reizen over drukke verkeersknooppunten zullen dat ook niet zijn.
Wil je nu zeggen dat Nederlanders overall niet erg tevreden zijn, of wat?quote:Je denkt toch niet dat Wilders steeds meer stemmen krijgt omdat het steeds prettiger wordt?
Rutte verwelkomt ook niet iedereen (Samson en Roemer doen dat wel), maar houd wel meer rekening met andermans belangen dan dat Wilders dat doet.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Lekker vaag.quote:
Rutte verwelkomt ook niet iedereen (Samson en Roemer doen dat wel), maar houd wel meer rekening met andermans belangen dan dat Wilders dat doet.
Het jammere aan deze discussies op FOK! is dat je veel tijd en inzet kunt geven om redelijke argumenten neer te zetten, maar dat de tegenstander vaak kort met ondoordachte one-liners reageert, zoals goed wordt uitgebeeld door Xa1pt en Berk-24.
Dat los je op door meer huizen te bouwen en de huidige idiote constructie m.b.t. de sociale huur op te heffen. Zolang je dat niet doet is het ook onzinnig om vluchtelingen bij voorbaat de deur te wijzen.quote:
[..]
Je haalt hier drie punten naar voren die een zeer goede illustratie zijn om massa-immigratie uit derdewereldlanden aan banden te leggen.
Huizenmarkt: met 60000 nieuwe Nederlanders aan de deur in een jaar krijg je verdringing op de huizenmarkt, vooral als die nieuwe Nederlanders voorrang hebben tegenover autochtonen;
Toch vreemd dat de gezondheidszorg recentelijk nog hoger scoorde dan voorgaande jaren. Kennelijk valt het allemaal wel mee met de onmogelijkheid om de gezondheidszorg te verbeteren zolang we hier vluchtelingen verwelkomen.quote:Gezondheidszorg: idem als de huizenmarkt. Je kan nooit de gezondheidszorg verbeteren als er elk jaar 60000 nieuwe Nederlanders aan de deur staan die een gratis beroep op de gezondheidszorg doen.
Dat een Samsom geen limiet noemde betekent niet dat hij iedereen hier wil verwelkomen natuurlijk.quote:Wilders heeft dan waarschijnlijk niet de optimale plannen op dit soort gebieden, maar enkel het aan banden leggen van massa-immigratie heeft al vele malen een positiever effect dan een Rutte of Samsom die iedereen uit derdewereldlanden hier verwelkomt.
Het is bewezen dat het sluiten van grenzen en herinvoering van de gulden zeer schadelijk zijn. Het CBS en/of CPB hebben dat doorberekend. Daarom wil geen enkele partij (behalve de PVV) zich eraan branden. Er zijn meer partijen die minder vluchtelingen/islam willen, zoals de VVD of zelfs de SGP, maar die willen niet de negatieve bijeffecten die Wilders wel wilt.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Zijn dat dezelfde experts die zeiden dat de euro en EU ons veel goeds zou brengen?quote:
Het is bewezen dat het sluiten van grenzen en herinvoering van de gulden zeer schadelijk zijn. Het CBS en/of CPB hebben dat doorberekend.
Dat heeft het ook geloof ik. We zijn er niet bepaald op achteruit gegaan.quote:
[..]
Zijn dat dezelfde experts die zeiden dat de euro en EU ons veel goeds zou brengen?
Wat hebben wij wel dat Noorwegen, Zwitserland, IJsland, Denemarken en UK niet hebben?quote:
[..]
Dat heeft het ook geloof ik. We zijn er niet bepaald op achteruit gegaan.
Wat heeft dat met je initiële stelling te maken?quote:
[..]
Wat hebben wij wel dat Noorwegen, Zwitserland, IJsland, Denemarken en UK niet hebben?
De meeste medewerkers zijn academisch geschoold, jij waarschijnlijk niet. Dat betekent dat zij kunnen denken, hun hersens kunnen gebruiken. Jij kan dat niet.quote:
[..]
Zijn dat dezelfde experts die zeiden dat de euro en EU ons veel goeds zou brengen?
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Lekker sterk op de man gespeeld. Hulde voor deze "academische" bijdrage....quote:
[..]
De meeste medewerkers zijn academisch geschoold, jij waarschijnlijk niet. Dat betekent dat zij kunnen denken, hun hersens kunnen gebruiken. Jij kan dat niet.
Blind vertrouwen op experts is iets wat je meer tegenkomt bij naïve wegkijkers dan bij mensen met de beste langetermijnvisie voor een land.quote:
[..]
De meeste medewerkers zijn academisch geschoold, jij waarschijnlijk niet. Dat betekent dat zij kunnen denken, hun hersens kunnen gebruiken. Jij kan dat niet.
Jij hebt overigens tot nu toe nergens gedemonstreerd dat je je hersens kunt gebruiken. In tegendeel, je lijkt net als malle Slayage niet capabel genoeg hele redelijke argumenten voor Wilders' standpunten te absorberen of tegen te spreken.
Wilders is net een chemokuur met allerlei vervelende bijwerkingen. Minder immigranten: prima, maar geen grenscontroles en liever ook geen gulden.quote:
[..]
Blind vertrouwen op experts is iets wat je meer tegenkomt bij naïve wegkijkers dan bij mensen met de beste langetermijnvisie voor een land.
Jij hebt overigens tot nu toe nergens gedemonstreerd dat je je hersens kunt gebruiken. In tegendeel, je lijkt net als malle Slayage niet capabel genoeg hele redelijke argumenten voor Wilders' standpunten te absorberen of tegen te spreken.
Ik moet hem (en jou) deels gelijk geven dat er door immigranten verdringing ontstaat op diverse terreinen, maar ik wil absoluut niet dat een deel van zijn beleid uitgevoerd wordt.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Het is een kwestie van belangen. Hoogopgeleiden zijn veel sterker vertegenwoordigd bij partijen die de nadruk leggen op persoonlijke vrijheid zoals Groen Links, D66 en de VVD. Ook hebben zij minder last van de globalisatie en migrantenproblematiek door hun sterkere arbeidsmarktpositie en gemiddeld hoger inkomen. Confessionele en protestpartijen hebben deze groep veel minder te bieden.quote:
Vraag me überhaupt af of mensen met een academische graad er voor uit komen om PVV te stemmen. Slechts 2% van de academici stemt PVV. Academici weten gewoon dat 99% van de moslims goed is, weten dat grenscontroles drestastreuze effecten heeft en weten dat herinvoering van de gulden onmogelijk is. Hier op FOK en vooral NWS is men gewoon dom.
Daarnaast mag er een wet komen dat partijen die zich verkiesbaar willen stellen voor de verkiezingen minstens 1.000 leden moeten hebben.
Gewoon je 'gezonde verstand' gebruiken inderdaad.quote:
[..]
Blind vertrouwen op experts is iets wat je meer tegenkomt bij naïve wegkijkers dan bij mensen met de beste langetermijnvisie voor een land.
Geheel onafhankelijk zijn dat soort instituten en de onderzoeken die ze doen ook nooit.quote:
Het is bewezen dat het sluiten van grenzen en herinvoering van de gulden zeer schadelijk zijn. Het CBS en/of CPB hebben dat doorberekend.
Onderzoeken van die instituten die negatief oordelen over huidig of vorig kabinetsbeleid zijn schaars.
Het ligt er maar net aan op wat voor uitkomst je aanstuurt bij zo`n onderzoek.
Bij de huidige directeur van het CPB valt het mee, maar de vorige directeur Coen Teulings is prominent lid van de PvdA, in 2004 schreef hij nog mee met het beginselprogramma van de PvdA.
Als je economische emigranten niet binnenlaat en gratis geld geeft dan hoef je er ook geen huizen voor te bouwenquote:
Dat los je op door meer huizen te bouwen en de huidige idiote constructie m.b.t. de sociale huur op te heffen. Zolang je dat niet doet is het ook onzinnig om vluchtelingen bij voorbaat de deur te wijzen.
Post nog eens even wat lollige grafiekjes van een linkse website om jezelf nog meer belachelijk te maken.quote:
[..]
Lekker sterk op de man gespeeld. Hulde voor deze "academische" bijdrage....
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
PVV wordt zodanig als alternatief onder de aandacht gebracht via publieke omroep en standaard media. En volgens mij expres. Het is namelijk de linkse oppositie gespeeld door VVD zelf. Wilders is immers (ex-) VVD en billenmaatjes met Rutte. De praktijk leert dat PVV ook heeft altijd met rechts afbraakbeleid heeft meegestemd. Wat evident genoeg is voor dit toneelspel. Zorg woningbouw HRA, VS buitenland beleid.. Behalve wanneer het punten betreft met betrekking tot Moslims. PVV heeft volgens mij twee missies. De linkse stem wegpakken bij SP en PvdDieren ten behoeve van rechts (VVD, PvdA, D66, CDA, GroenLinks). En Moslims bashen.
En je snapt het nog steeds niet, dat is wel duidelijk.quote:Op zondag 15 mei 2016 17:31 schreef Falco het volgende:
[..]
Post nog eens even wat lollige grafiekjes van een linkse website om jezelf nog meer belachelijk te maken.
Geeft niet hoor....
Genoemde partijen zijn voor afbraak soevereiniteit van Nederland en het inperken/frustreren van democratisch recht. En dan beweer jij/zij dat zij voor persoonlijke vrijheid zijn. Ben het er wel mee eens dat mensen met een modaal en hoger inkomen zich weinig (hoeven) aan(te)trekken van migranten en hun geimporteerde problemen.quote:
[..]
Het is een kwestie van belangen. Hoogopgeleiden zijn veel sterker vertegenwoordigd bij partijen die de nadruk leggen op persoonlijke vrijheid zoals Groen Links, D66 en de VVD. Ook hebben zij minder last van de globalisatie en migrantenproblematiek door hun sterkere arbeidsmarktpositie en gemiddeld hoger inkomen. Confessionele en protestpartijen hebben deze groep veel minder te bieden.
De migranten discussie leeft bijna niet meer in de samenleving. De economische nieuwsberichten worden steeds positiever. De PVV is daardoor erg afhankelijk van terroristische aanslagen. Komen die niet, dan kan Wilders weer 4 jaar met 12 tot 15 man verder.
De migranten problematiek. En een probleem is en blijft dit nogsteeds. Is vooral een strijd om de publieke mening. Ik merk ook op fok! dat eloquente schrijvers die je niet zomaar tegenkomt op deze fora, zich expres bemoeien met en migranten hier en elders lopen te verdedigen. Veelal met misplaatste redenen wat neerkomt op 'ze zijn zielig er is hier genoeg plek er bestaan geen problemen'. Niet in de buurt waar deze salonsocialisten wonen nee. En zeker niet met hun inkomen.quote:
De migranten discussie leeft bijna niet meer in de samenleving. De economische nieuwsberichten worden steeds positiever. De PVV is daardoor erg afhankelijk van terroristische aanslagen. Komen die niet, dan kan Wilders weer 4 jaar met 12 tot 15 man verder.
Vooruit laatste kans. Post eens cijfers/grafieken van degelijke bronnen die het zgn. angstbeeld van de PVV, namelijk de islamisering van NL, bevestigen.quote:
[..]
En je snapt het nog steeds niet, dat is wel duidelijk.
Geeft niet hoor....
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Je snapt er dus geen flappie van.quote:
[..]
Vooruit laatste kans. Post eens cijfers/grafieken van degelijke bronnen die het zgn. angstbeeld van de PVV, namelijk de islamisering van NL, bevestigen.
Ik heb het grafiekje en de link juist laten zien om aan te tonen dat de ontkenners een heleboel factoren gewoon niet meerekenen.
Ondertussen stromen er nu al meer dan 1 miljoen Moslims binnen in de EU en er zijn er al duizenden extra in Nederland aangekomen. Dat gaat sneller dan een paar geboortes, omdat deze mensen ook weer kinderen krijgen.
Opvang en helpen is mooi: terugkeren is mooier....
Oke, geef de bronnen maar en een rekenkundig model die deze islamisering bevestigen. Anders is het natuurlijk dom gebral in de ruimte.quote:
[..]
Je snapt er dus geen flappie van.
Ik heb het grafiekje en de link juist laten zien om aan te tonen dat de ontkenners een heleboel factoren gewoon niet meerekenen.
Ondertussen stromen er nu al meer dan 1 miljoen Moslims binnen in de EU en er zijn er al duizenden extra in Nederland aangekomen. Dat gaat sneller dan een paar geboortes, omdat deze mensen ook weer kinderen krijgen.
Opvang en helpen is mooi: terugkeren is mooier....
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik kan je 1 bron geven: de geschiedenis, want zoals ik al vertelde er zijn TEVEEL factoren die plotsklaps invloed kunnen hebben op deze voortgang, en dat kan zowel positief als negatief zijn.quote:
[..]
Oke, geef de bronnen maar en een rekenkundig model die deze islamisering bevestigen. Anders is het natuurlijk dom gebral in de ruimte.
Maar 1 ding is zeker: zodra er in een land de Islamitische bevolking de 40% naderd er eisen komen en zelfs gewapende opstanden, om dit land om te vormen naar Islamitisch model.
--------------------------------------------------------------
Het gaat als volgt:
2% van de bevolking: geen probleem-minderheid
2%-5%: meer aanwezig op straat, street gangs
5%: aandringen op Halal voedsel en eigen scholing
10%: rellen en eisen sharia.
20%: serieuze rellen, aanvallen op ander groepen, militias
40%: slachtingen, (burger) oorlog
60%: sporadische genocide op andere groepen.
80%: georganiseerde genocide
100%: Dares-salaam bereikt.
bron: http://blog.godreports.co(...)akes-over-countries/
Daar zal wel weer minachtend op gereageerd worden maar bekijk het lijstje landen maar eens met de corresponderende procenten.
[ Bericht 0% gewijzigd door DUTCHKO op 15-05-2016 21:46:24 ]
Met zo'n laatste zin diskwalificeer je jezelf. Je betoog wordt namelijk niet sterker door als je bij voorbaat al aangeeft dat je vast wel weer negatieve reacties kunt ontvangen op je uiteenzetting. Beter zorg je er voor dat je posts inhoudelijk goed in elkaar steken, zodat je geen enige hoon over je hoeft te krijgenquote:
[..]
Ik kan je 1 bron geven: de geschiedenis, want zoals ik al vertelde er zijn TEVEEL factoren die plotsklaps invloed kunnen hebben op deze voortgang, en dat kan zowel positief als negatief zijn.
Maar 1 ding is zeker: zodra er in een land de Islamitische bevolking de 40% naderd er eisen komen en zelfs gewapende opstanden, om dit land om te vormen naar Islamitisch model.
--------------------------------------------------------------
Het gaat als volgt:
2% van de bevolking: geen probleem-minderheid
2%-5%: meer aanwezig op straat, street gangs
5%: aandringen op Halal voedsel en eigen scholing
10%: rellen en eisen sharia.
20%: serieuze rellen, aanvallen op ander groepen, militias
40%: slachtingen, (burger) oorlog
60%: sporadische genocide op andere groepen.
80%: georganiseerde genocide
100%: Dares-salaam bereikt.
bron: http://blog.godreports.co(...)akes-over-countries/
Daar zal wel weer minachtend op gereageerd worden maar bekijk het lijstje landen maar eens met de corresponderende procenten.
Maar goed, toch even reageren op de rest van je post. Wat een fantastische waanbeelden heb je! Wanneer denk je dat we in de 10%-fase zullen aanbelanden
? En hoe waarschijnlijk is dat er dan gereld gaat worden en eisen komen om de sharia in te voeren? En gaat het dan om de versie waar handen afgehakt worden of niet? Wat je nu post, komt totaal niet overtuigend over. Iedereen kan met wat duimzuigerij een of ander leuk scenario bedenken.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Je reageerd PRECIES zoals ik al voorspelde. Bedankt voor de bevestiging.quote:
[..]
Met zo'n laatste zin diskwalificeer je jezelf. Je betoog wordt namelijk niet sterker door als je bij voorbaat al aangeeft dat je vast wel weer negatieve reacties kunt ontvangen op je uiteenzetting. Beter zorg je er voor dat je posts inhoudelijk goed in elkaar steken, zodat je geen enige hoon over je hoeft te krijgen
Maar goed, toch even reageren op de rest van je post. Wat een fantastische waanbeelden heb je! Wanneer denk je dat we in de 10%-fase zullen aanbelanden
LOL. De ondertitel van die site: What is God doing through your ministry?
Ja, zeer wetenschappelijke onderbouwing dit. Ook zeer neutraal en zo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lies,_damned_lies,_and_statistics
Ja, zeer wetenschappelijke onderbouwing dit. Ook zeer neutraal en zo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lies,_damned_lies,_and_statistics
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Tja als jij een andere wetenschappelijke onderbouwing kan presenteren waaruit bijkt dat het allemaal wel meevalt en er geen Islamitisering zal plaats vinden op een bepaald moment houd ik mij aanbevolen.quote:
LOL. De ondertitel van die site: What is God doing through your ministry?
Ja, zeer wetenschappelijke onderbouwing dit. Ook zeer neutraal en zo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lies,_damned_lies,_and_statistics
Waarom zou ik? Ik ben niet zo'n schijtebroek als al die PVV'ers. Bovendien heb ik in tegenstelling tot de meeste schijtebroeken wél kennis van geschiedenis en staatsrecht en is het in Nederland ongeveer net zo waarschijnlijk dat we worden overgenomen door islamieten als dat ik morgen verkozen word tot Mr. Universe. Of dat een PVV'er de Grote IQ-test wint.quote:
[..]
Tja als jij een andere wetenschappelijke onderbouwing kan presenteren waaruit bijkt dat het allemaal wel meevalt en er geen Islamitisering zal plaats vinden op een bepaald moment houd ik mij aanbevolen.
Jij beweert, dus jij bewijst. Er is je gevraagd om een wetenschappelijke onderbouwing en je komt met een of andere reli-site aankakken. En als ik die zo bekijk zijn die in hun christelijk fanatisme even erg als waar jij moslims van beschuldigt. Maar hé, the enemy of my enemy is my friend, natuurlijk. Religieus fanatisme is alleen maar erg in moslims, niet in christenen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Leuk. Nu zijn we uitgediscussieerd. Jammer dat je niet thuis kunt geven na eerst bullshit te posten met een of andere links troll-bericht en daarna shizzle post van een hardcore-reli-site.quote:
[..]
Je reageerd PRECIES zoals ik al voorspelde. Bedankt voor de bevestiging.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Die Peter Hammond is overigens helemaal geen doctor.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Volgens mij hebben we zonder immigranten ook al te maken met een tekort aan woningen m.b.t. dd sociale woningbouw.quote:
Als je economische emigranten niet binnenlaat en gratis geld geeft dan hoef je er ook geen huizen voor te bouwen
Oh wacht even dus als JIJ beweerd dat het wel zal meevallen (de Islamisering) dan hoef jij niets te bewijzen en als ik zeg dat het niet zal meevallen dan moet ik dus WEL bewijzen. Juist ja.quote:
[..]
Waarom zou ik? Ik ben niet zo'n schijtebroek als al die PVV'ers. Bovendien heb ik in tegenstelling tot de meeste schijtebroeken wél kennis van geschiedenis en staatsrecht en is het in Nederland ongeveer net zo waarschijnlijk dat we worden overgenomen door islamieten als dat ik morgen verkozen word tot Mr. Universe. Of dat een PVV'er de Grote IQ-test wint.
Jij beweert, dus jij bewijst. Er is je gevraagd om een wetenschappelijke onderbouwing en je komt met een of andere reli-site aankakken. En als ik die zo bekijk zijn die in hun christelijk fanatisme even erg als waar jij moslims van beschuldigt. Maar hé, the enemy of my enemy is my friend, natuurlijk. Religieus fanatisme is alleen maar erg in moslims, niet in christenen.
Ik snap jou manier van "discussieren".
Lekker makkelijk zo natuurlijk.
Uiteraard heb je de genoemde punten niet bekeken en de landen die genoemd zijn in hun huidige situatuie zijn ook allemaal fictief....
Kom nou eens met degelijke bronnen, dude. Je maakt jezelf alleen maar meer belachelijk nu.quote:
[..]
Oh wacht even dus als JIJ beweerd dat het wel zal meevallen (de Islamisering) dan hoef jij niets te bewijzen en als ik zeg dat het niet zal meevallen dan moet ik dus WEL bewijzen. Juist ja.
Ik snap jou manier van "discussieren".
Lekker makkelijk zo natuurlijk.
Uiteraard heb je de genoemde punten niet bekeken en de landen die genoemd zijn in hun huidige situatuie zijn ook allemaal fictief....
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik heb die site bekeken. Reli-kolder. Ik kijk om me heen in Nederland. Ik zie geen enkele reden om aan te nemen, dat er hier ook maar de geringste kans is dat we op korte termijn een islamitisch land zullen zijn.Niet alleen staat de maatschappij daar niet voor open, maar bovenal heeft ons parlementaire systeem daar voldoende safe-fails voor ingebouwd.quote:
[..]
Oh wacht even dus als JIJ beweerd dat het wel zal meevallen (de Islamisering) dan hoef jij niets te bewijzen en als ik zeg dat het niet zal meevallen dan moet ik WEL bewijzen. Juist ja.
Ik snap jou manier van "discussieren".
Lekker makkelijk zo natuurlijk.
Uiteraard heb je de genoemde punten niet bekeken en de landen die genoemd zijn in hun huidige situatuie zijn ook allemaal fictief....
Ik blijf dus bij mijn statement. PVV'ers zijn schijtebroeken, die geen kaas hebben gegeten van geschiedenis en staatsinrichting en die gewoon hun frustraties over hun baggerleven op deze manier proberen weg te poetsen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
"Ik kijk om mij heen" is jouw wetenschappelijke bewijs????????quote:
[..]
Ik heb die site bekeken. Reli-kolder. Ik kijk om me heen in Nederland. Ik zie geen enkele reden om aan te nemen, dat er hier ook maar de geringste kans is dat we op korte termijn een islamitisch land zullen zijn.Niet alleen staat de maatschappij daar niet voor open, maar bovenal heeft ons parlementaire systeem daar voldoende safe-fails voor ingebouwd.
Ik blijf dus bij mijn statement. PVV'ers zijn schijtebroeken, die geen kaas hebben gegeten van geschiedenis en staatsinrichting en die gewoon hun frustraties over hun baggerleven op deze manier proberen weg te poetsen.
Wat jij vind van PVV'ers is niet de vraag. De vraag was en is: waarom stemmen mensen op de PVV? Het meest gegeven antwoord: vanwege de Islamisering.
Ik geef je een voorbeeld, onderzocht door een persoon met gegevens erbij waarbij je die gegevens LETTERLIJK kan checken dmv. de gegeven landen en nog ga jij beweren dat het wel gaat meevallen OMDAT jij zegt: "Ik kijk om mij heen."
Werkelijk indrukwekkend.
Het toont wel aan dat je niet weet hoe een debat werkt. JIJ beweert dat we geïslamiseerd worden. Ik zie daar geen bewijs van. Jij houdt vol dat het zo is. Nou, overtuig me maar. Ik probeer jou mijn mening niet op te dringen, jij probeert mij te overtuigen. Voorlopig slaag je daar niet echt in, en dan druk ik me uiterst gematigd uit.quote:
[..]
"Ik kijk om mij heen" is jouw wetenschappelijke bewijs????????
Wat jij vind van PVV'ers is niet de vraag. De vraag was en is: waarom stemmen mensen op de PVV? Het meest gegeven antwoord: vanwege de Islamisering.
Ik geef je een voorbeeld, onderzocht door een persoon met gegevens erbij waarbij je die gegevens LETTERLIJK kan checken dmv. de gegeven landen en nog ga jij beweren dat het wel gaat meevallen OMDAT jij zegt: "Ik kijk om mij heen."
Werkelijk indrukwekkend.
En dat voorbeeld, onderzocht door een persoon met gegevens, is ongeveer net zo betrouwbaar als het rapport 'Mensenrechten in de DDR', geschreven door Erich Honecker.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Eerlijk gezegd interesseerd het mij geen bal of ik jou overtuig of niet.quote:
[..]
Het toont wel aan dat je niet weet hoe een debat werkt. JIJ beweert dat we geïslamiseerd worden. Ik zie daar geen bewijs van. Jij houdt vol dat het zo is. Nou, overtuig me maar. Ik probeer jou mijn mening niet op te dringen, jij probeert mij te overtuigen. Voorlopig slaag je daar niet echt in, en dan druk ik me uiterst gematigd uit.
En dat voorbeeld, onderzocht door een persoon met gegevens, is ongeveer net zo betrouwbaar als het rapport 'Mensenrechten in de DDR', geschreven door Erich Honecker.
En het proces is niet "ff over een paar maanden om mij heen kijken.....goh ik merk niets" gevalletje.
Dan moet je wel erg simpel zijn.
Je praat over tientallen jaren.
Jij zal dat nooit meer meemaken maar misschien gaan je kinderen al de wrange vruchten plukken hier van (als je die al hebt) en alles wat daarna komt.
Uiteraard kijken de meeste mensen niet verder dan hun neus lang is, laat staan verder dan hun levensverwachting, maar het zaad is al geplant en de vruchten (bijvoorbeeld de radicalen die nu naar Syrie gaan en de gezellige haat imams die hier af en toe opduiken) zijn al een bewijs van de nieuwe zuil in Nederland cq Europa.
Maar goed, volgens jou " Kijk je om je heen en valt het wel mee."
Dan zal het wel allemaal goed komen zullen we maar denken.
Zie je wel? Ik zie alleen maar angst. Er ligt totaal geen onderbouwing aan ten grondslag, je komt niet met normale cijfers of bronnen, het enige wat je kunt is angstkreten slaken en angstwebsiters citeren, die bovendien zijn overgoten met hetzelfde soort sausje als waarvoor je mensen bang probeert te maken.quote:
[..]
Eerlijk gezegd interesseerd het mij geen bal of ik jou overtuig of niet.
En het proces is niet "ff over een paar maanden om mij heen kijken.....goh ik merk niets" gevalletje.
Dan moet je wel erg simpel zijn.
Je praat over tientallen jaren.
Jij zal dat nooit meer meemaken maar misschien gaan je kinderen al de wrange vruchten plukken hier van (als je die al hebt) en alles wat daarna komt.
Uiteraard kijken de meeste mensen niet verder dan hun neus lang is, laat staan verder dan hun levensverwachting, maar het zaad is al geplant en de vruchten (bijvoorbeeld de radicalen die nu naar Syrie gaan en de gezellige haat imams die hier af en toe opduiken) zijn al een bewijs van de nieuwe zuil in Nederland cq Europa.
Maar goed, volgens jou " Kijk je om je heen en valt het wel mee."
Dan zal het wel allemaal goed komen zullen we maar denken.
Ik ga ook geen woorden meer aan je vuil maken. Wim Kan had het liedje voor je al klaar in 1973:
In een tent zit een vent
Laken op z'n kop
Blaast hij op zijn toverfluit
Gaan bij ons de lichtjes uit
Grote mensen in het donker bang
Kamelen op 't behang
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En dat is nu werkelijk jouw manier van discussieren?quote:
[..]
Zie je wel? Ik zie alleen maar angst. Er ligt totaal geen onderbouwing aan ten grondslag, je komt niet met normale cijfers of bronnen, het enige wat je kunt is angstkreten slaken en angstwebsiters citeren, die bovendien zijn overgoten met hetzelfde soort sausje als waarvoor je mensen bang probeert te maken.
Ik ga ook geen woorden meer aan je vuil maken. Wim Kan had het liedje voor je al klaar in 1973:
In een tent zit een vent
Laken op z'n kop
Blaast hij op zijn toverfluit
Gaan bij ons de lichtjes uit
Grote mensen in het donker bang
Kamelen op 't behang
Jij komt zelf met niets aan, alleen maar het "Ik kijk om mij heen" lul verhaal?
Je doet mij denken aan Colijn. " Gaat U maar rustig slapen".
Huh, Colijn? Wie is dat? Wanneer was dat?quote:
[..]
En dat is nu werkelijk jouw manier van discussieren?
Jij komt zelf met niets aan, alleen maar het "Ik kijk om mij heen" lul verhaal?
Je doet mij denken aan Colijn. " Gaat U maar rustig slapen".
Dat is een van die historische feiten die vaak verkeerd toegeschreven wordt, dus ga je gang en vertel het nog eens.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Ga je eens inlezen in de islamitische geschiedenis, dude!quote:
[..]
Kom nou eens met degelijke bronnen, dude. Je maakt jezelf alleen maar meer belachelijk nu.
Dan kan je het gewoon controleren of er egens een waarheid zit in de bewering van DUTCHKO.
Ik haak ook even in: je hoeft geen PVV'er te zijn om te zien dat islam de nodige onverdraagzaamheid met zich mee kan brengen. In Europa hebben we 5 a 6% islam en dit is wat er tot nu toe is gebeurd: aanslagen, islamitische aanvallen op andere religieuze minderheden, onverdraagzaamheid naar homo's toe. In landen waar islam boven de 95% noteert (Afganistan, Pakistan, Saoedi-Arabie) vindt stelselmatig discriminatie en vervolging van minderheden plaats.quote:
[..]
Zie je wel? Ik zie alleen maar angst. Er ligt totaal geen onderbouwing aan ten grondslag, je komt niet met normale cijfers of bronnen, het enige wat je kunt is angstkreten slaken en angstwebsiters citeren, die bovendien zijn overgoten met hetzelfde soort sausje als waarvoor je mensen bang probeert te maken.
Ik ga ook geen woorden meer aan je vuil maken. Wim Kan had het liedje voor je al klaar in 1973:
In een tent zit een vent
Laken op z'n kop
Blaast hij op zijn toverfluit
Gaan bij ons de lichtjes uit
Grote mensen in het donker bang
Kamelen op 't behang
Het ontkennen dat islam niet en nooit problemen zal veroorzaken is pas naief. Wellicht overdrijft de PVV, maar ontkennen dat islam geen effect op de samenleving heeft, is ook weer het andere uiterste.
Als jij kennis van geschiedenis hebt, weet je natuurlijk wel dat de islam en het christendom historisch gezien de meest gewelddadige religies zijn.quote:
[..]
Waarom zou ik? Ik ben niet zo'n schijtebroek als al die PVV'ers. Bovendien heb ik in tegenstelling tot de meeste schijtebroeken wél kennis van geschiedenis en staatsrecht en is het in Nederland ongeveer net zo waarschijnlijk dat we worden overgenomen door islamieten als dat ik morgen verkozen word tot Mr. Universe. Of dat een PVV'er de Grote IQ-test wint.
Jij beweert, dus jij bewijst. Er is je gevraagd om een wetenschappelijke onderbouwing en je komt met een of andere reli-site aankakken. En als ik die zo bekijk zijn die in hun christelijk fanatisme even erg als waar jij moslims van beschuldigt. Maar hé, the enemy of my enemy is my friend, natuurlijk. Religieus fanatisme is alleen maar erg in moslims, niet in christenen.
Het is uiterst kortzichtig om de islam direct te linken aan aanslagen en onverdraagzaamheid naar homo's toe. Ik ken diverse moslims, ze doen geen vlieg kwaad, werken hard, etc. Door juist iedereen over één kam te scheren ontstaan er problemen.quote:
[..]
Ik haak ook even in: je hoeft geen PVV'er te zijn om te zien dat islam de nodige onverdraagzaamheid met zich mee kan brengen. In Europa hebben we 5 a 6% islam en dit is wat er tot nu toe is gebeurd: aanslagen, islamitische aanvallen op andere religieuze minderheden, onverdraagzaamheid naar homo's toe. In landen waar islam boven de 95% noteert (Afganistan, Pakistan, Saoedi-Arabie) vindt stelselmatig discriminatie en vervolging van minderheden plaats.
Het ontkennen dat islam niet en nooit problemen zal veroorzaken is pas naief. Wellicht overdrijft de PVV, maar ontkennen dat islam geen effect op de samenleving heeft, is ook weer het andere uiterste.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Doorjanken dat 5 a 6 % 'islamisering van Nederland' is of dat daarmee Europa dreigt te worden geïslamiseerd, heeft niks met de werkelijkheid te maken. Dat is niks meer en niks minder dan schijtebroekerij. Bangmaken van de mensen voor electoraal gewin. In de jaren 70 pleegde de Duitse RAF stelselmatig aanslagen. Liepen we toen te janken dat de Duitsers weer bezig waren Europa over te nemen?quote:
[..]
Ik haak ook even in: je hoeft geen PVV'er te zijn om te zien dat islam de nodige onverdraagzaamheid met zich mee kan brengen. In Europa hebben we 5 a 6% islam en dit is wat er tot nu toe is gebeurd: aanslagen, islamitische aanvallen op andere religieuze minderheden, onverdraagzaamheid naar homo's toe. In landen waar islam boven de 95% noteert (Afganistan, Pakistan, Saoedi-Arabie) vindt stelselmatig discriminatie en vervolging van minderheden plaats.
Het ontkennen dat islam niet en nooit problemen zal veroorzaken is pas naief. Wellicht overdrijft de PVV, maar ontkennen dat islam geen effect op de samenleving heeft, is ook weer het andere uiterste.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik scheer ook niemand over een kam. Ik zeg alleen dat binnen de 'groep islam' er misstanden en onverdraagzaamheid zijn. De stichter van deze religie was zelf geen lieverdje. Zelfs ome Geert is nog verdraagzamer dan hem.quote:
[..]
Het is uiterst kortzichtig om de islam direct te linken aan aanslagen en onverdraagzaamheid naar homo's toe. Ik ken diverse moslims, ze doen geen vlieg kwaad, werken hard, etc. Door juist iedereen over één kam te scheren ontstaan er problemen.
Ook binnen het christendom en jodendom.quote:
[..]
Ik scheer ook niemand over een kam. Ik zeg alleen dat binnen de 'groep islam' er misstanden en onverdraagzaamheid zijn.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Mwoch, het Romeinse polytheïsme kon er ook wat van. De Egyptenaren sloegen er ook op los. Mongolen, in naam Boeddhisten, lieten zich ook redelijk gelden op een bepaald moment. Geweld is de mens aangeboren, ongeacht welke religie hij aanhangt.quote:
[..]
Als jij kennis van geschiedenis hebt, weet je natuurlijk wel dat de islam en het christendom historisch gezien de meest gewelddadige religies zijn.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik zeg niet dat Nederland islamitisch zal worden: statistisch gezien is dit bijna onmogelijk. Ik hoor dan ook niet tot de PVV-roeptoetergroep.quote:
[..]
Doorjanken dat 5 a 6 % 'islamisering van Nederland' is of dat daarmee Europa dreigt te worden geïslamiseerd, heeft niks met de werkelijkheid te maken. Dat is niks meer en niks minder dan schijtebroekerij. Bangmaken van de mensen voor electoraal gewin. In de jaren 70 pleegde de Duitse RAF stelselmatig aanslagen. Liepen we toen te janken dat de Duitsers weer bezig waren Europa over te nemen?
Daarnaast is er wel degelijk onverdraagzaamheid. Buiten niet-religieus terrorisme om zorgt de islam van alle religieuze groepen in Europa voor de meeste overlast.
Dat is niet waar types als Dutchko over jammeren. Overlast is één ding. Volgens hem en gelijkgestemden staan we aan de vooravond van een overname en kan alleen de PVV het tij keren. Het is 'Mussert of Moskou' all over again.quote:
[..]
Ik zeg niet dat Nederland islamitisch zal worden: statistisch gezien is dit bijna onmogelijk. Ik hoor dan ook niet tot de PVV-roeptoetergroep.
Daarnaast is er wel degelijk onverdraagzaamheid. Buiten niet-religieus terrorisme om zorgt de islam van alle religieuze groepen in Europa voor de meeste overlast.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Is er Romeinse polytheisme (met geweld) over 30% van het aardoppervlak verspreid en zijn inheemse culturen nagenoeg vernietigd? Werden de Germanen gedwongen om de Romeinse godsdienst aan te nemen?quote:
[..]
Mwoch, het Romeinse polytheïsme kon er ook wat van. De Egyptenaren sloegen er ook op los. Mongolen, in naam Boeddhisten, lieten zich ook redelijk gelden op een bepaald moment. Geweld is de mens aangeboren, ongeacht welke religie hij aanhangt.
Zo nee, dan zorgt de Romeinse godsdienst voor minder geweld dan het christendom en de islam. Zelfs jouw voorouders zijn zo nu en dan met enige drang tot het christendom bekeerd; haar jongere broertje de islam deed niet veel anders in haar leefgebied.
Maar dat zeg ik ook: de PVV overdrijft. D66 en GL voeren dan weer de andere extreme kant op: er is weinig aan de hand.quote:
[..]
Dat is niet waar types als Dutchko over jammeren. Overlast is één ding. Volgens hem en gelijkgestemden staan we aan de vooravond van een overname en kan alleen de PVV het tij keren. Het is 'Mussert of Moskou' all over again.
Beter is de middenweg: ja, de islam zorgt voor overlast maar nee, we worden geen moslimland.
Zeker. Het zijn alle 3 gewelddadige en intolerante Abrahamitische religies uit de zandbak hier 4000 km verderop. En alle 3 (het jodendom wel het minst) dringen ze zich aan Europa op. Maar nee, we worden geen moslimland.quote:
[..]
Ook binnen het christendom en jodendom.
Jij overdrijft ook om D66 en GL bijna in een extreem hokje te zetten.quote:Op maandag 16 mei 2016 18:12 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Maar dat zeg ik ook: de PVV overdrijft. D66 en GL voeren dan weer de andere extreme kant op: er is weinig aan de hand.
Beter is de middenweg: ja, de islam zorgt voor overlast maar nee, we worden geen moslimland.
Ja. de vreemdelingenhaters zorgen voor overlast. Nee, we laten ons niet weer domineren door hen, dat kennen we nog van 40-45.
Kritisch zijn op de islam heeft niets met vreemdelingen te maken. Er zijn onder autochtonen immers ook aanhangers van de islam. Anderzijds zijn er onder de vluchtelingen ook christenen en yezedi's die voor moslimterreur zijn gevlucht.quote:
[..]
Jij overdrijft ook om D66 en GL bijna in een extreem hokje te zetten.
Ja. de vreemdelingenhaters zorgen voor overlast. Nee, we laten ons niet weer domineren door hen, dat kennen we nog van 40-45.
Laten we inderdaad onverdraagzame ideologieen bekritiseren. Leg het partijprogramma van de PVV eens naast de Koran en trek zelf eens de conclusie welke van de twee intoleranter is. En dat terwijl de PVV zelf niet eens fris is.
Ik heb al meerdere keren in deze topicreeks gesteld dat het percentage islamieten toeneemt.quote:
[..]
Doorjanken dat 5 a 6 % 'islamisering van Nederland' is of dat daarmee Europa dreigt te worden geïslamiseerd, heeft niks met de werkelijkheid te maken.
Engeland is een heel duidelijk voorbeeld. Dat land publiceert namelijk duidelijke cijfers over de islamitische bevolking. Als je kijkt naar de afgelopen 5 jaar in dat land zie je dat de islamitische bevolking acht keer zo snel groeit als de niet-islamitische bevolking. Daarmee kun je uitrekenen dat de islamitische bevolking aan het einde van deze eeuw in de meerderheid is.
Nu zouden er 15, 10 en 5 jaar geleden types zoals jij ook gesteld hebben: die islamisering valt wel mee, het blijkt nergens uit, wat stelt 2%, 4%, 6% nou voor?, etc. Ondertussen groeit de islamitische bevolking blijkbaar acht keer zo snel als de rest.
Tot nu toe heeft niemand kunnen aantonen waarom deze trend in de toekomst genoeg afneemt om een onacceptabel hoog percentage islam te voorkomen.
Statistisch gezien is het juist onmogelijk dat Nederland geen islamitisch land wordt als de huidige trend niet doorbreekt wordt.quote:
[..]
Ik zeg niet dat Nederland islamitisch zal worden: statistisch gezien is dit bijna onmogelijk.
quote:
[..]
Statistisch gezien is het juist onmogelijk dat Nederland geen islamitisch land wordt als de huidige trend niet doorbreekt wordt.
Je maakt de klassieke fout door huidige cijfers te extrapoleren zonder correcties op te nemen. De huidige influx van islamitische migranten zal niet namelijk alle jaren even hoog blijven tot het jaar 2100.quote:
[..]
Statistisch gezien is het juist onmogelijk dat Nederland geen islamitisch land wordt als de huidige trend niet doorbreekt wordt.
Daarnaast is een interessante vraag: is de influx van Oost-Europese migranten hoger of lager dan de influx van islamitische migranten?
Maar je doet het weer: huidige groeicijfers zonder meer extrapoleren naar de toekomst.quote:
[..]
Ik heb al meerdere keren in deze topicreeks gesteld dat het percentage islamieten toeneemt.
Engeland is een heel duidelijk voorbeeld. Dat land publiceert namelijk duidelijke cijfers over de islamitische bevolking. Als je kijkt naar de afgelopen 5 jaar in dat land zie je dat de islamitische bevolking acht keer zo snel groeit als de niet-islamitische bevolking. Daarmee kun je uitrekenen dat de islamitische bevolking aan het einde van deze eeuw in de meerderheid is.
Nu zouden er 15, 10 en 5 jaar geleden types zoals jij ook gesteld hebben: die islamisering valt wel mee, het blijkt nergens uit, wat stelt 2%, 4%, 6% nou voor?, etc. Ondertussen groeit de islamitische bevolking blijkbaar acht keer zo snel als de rest.
Tot nu toe heeft niemand kunnen aantonen waarom deze trend in de toekomst genoeg afneemt om een onacceptabel hoog percentage islam te voorkomen.
Het hoeft niet even hoog te blijven om het aandeel islamieten blijven te laten groeien. Als het van acht keer zo snel gaat als twee keer zo snel, er komt een punt waarbij de islamitische bevolking in de meerderheid is.quote:
[..]
Je maakt de klassieke fout door huidige cijfers te extrapoleren zonder correcties op te nemen. De huidige influx van islamitische migranten zal niet namelijk alle jaren even hoog blijven tot het jaar 2100.
Bovendien hoeven Nederland of Engeland niet eens een moslimmeerderheid hebben om voor problemen te zorgen. Een huidig percentage islam a 5 a 6% in Europa laat al zien dat er bij dit percentage al problemen zijn.
Ja, dan is dat punt ergens in de 22e eeuw. En, nogmaals, ook een groeipercentage van 2x zo hoog zal niet over al die jaren constant blijven.quote:
[..]
Het hoeft niet even hoog te blijven om het aandeel islamieten blijven te laten groeien. Als het van acht keer zo snel gaat als twee keer zo snel, er komt een punt waarbij de islamitische bevolking in de meerderheid is.
Als de PVV slim is (maar dat is ze niet) simuleren ze een gering groeipercentage totdat de moslimbevolking in Europa tegen de 10% aandrukt en presenteert dan de daaruit voortkomende problemen. Roeptoeteren over een mosliminderheid is echter onzin.
Als voorbeeld, ja. Mijn punt is dus dat als de huidige trend niet doorbroken wordt er vanzelf een onacceptabel hoog percentage islam komt.quote:
[..]
Maar je doet het weer: huidige groeicijfers zonder meer extrapoleren naar de toekomst.
Je zou dus al kunnen zeggen dat 6% onacceptabel hoog is, maar 20% bijvoorbeeld is dat zeker.quote:
Bovendien hoeven Nederland of Engeland niet eens een moslimmeerderheid hebben om voor problemen te zorgen. Een huidig percentage islam a 5 a 6% in Europa laat al zien dat er bij dit percentage al problemen zijn.
Zeer zeker, maar te verwachten valt dat het percentage islam rond de 10% in Europa zal schommelen. Pew Research heeft daar onderzoek naar gedaan. Verontrustender is dat rond 2070 de islam de grootste religie ter wereld zal worden en dat zal een enorme boost aan zelfvertrouwen voor (potentiele) jihadhisten, ook in Europa, geven.quote:
[..]
Als voorbeeld, ja. Mijn punt is dus dat als de huidige trend niet doorbroken wordt er vanzelf een onacceptabel hoog percentage islam komt.
[..]
Je zou dus al kunnen zeggen dat 6% onacceptabel hoog is, maar 20% bijvoorbeeld is dat zeker.
Voor het hele land, ja. Als het mee zit. Als het tegen zit is het wel aan het einde van deze eeuw. Alleen het nemen van dit risico is al onverantwoord.quote:
[..]
Ja, dan is dat punt ergens in de 22e eeuw.
Vergeet ook niet dat veel mensen in steden als Rotterdam, Brussel en Londen wonen waar bepaalde wijken in de komende paar decennia al in de minderheid raken.
Klopt, er zal waarschijnlijk een aanzuigende werking plaatsvinden naarmate het percentage toeneemt.quote:En, nogmaals, ook een groeipercentage van 2x zo hoog zal niet over al die jaren constant blijven.
Voor zover ik weet zit Wilders niet te roeptoeteren over een moslimmeerderheid in het hele land.quote:Als de PVV slim is (maar dat is ze niet) simuleren ze een gering groeipercentage totdat de moslimbevolking in Europa tegen de 10% aandrukt en presenteert dan de daaruit voortkomende problemen. Roeptoeteren over een mosliminderheid is echter onzin.
Ik denk inderdaad dat een concentratie islammeerderheid in steden een zorgwekkender punt is dan een eventuele moslimmeerheid in het land (wat statistisch haast onmogelijk is). De dominantie van de islam in grote steden, als dat scenario uitkomt, is niet bevordelijk voor de verdraagzaamheid en ik verwacht dat joden en homo's het slechter dan zullen krijgen.quote:
[..]
Voor het hele land, ja. Als het mee zit. Als het tegen zit is het wel aan het einde van deze eeuw. Alleen het nemen van dit risico is al onverantwoord.
Vergeet ook niet dat veel mensen in steden als Rotterdam, Brussel en London wonen waar bepaalde wijken in de komende paar decennia al in de minderheid raken.
[..]
Klopt, er zal waarschijnlijk een zuigende werking plaatsvinden naarmate het percentage toeneemt.
[..]
Voor zover ik weet zit Wilders niet te roeptoeteren over een moslimmeerderheid in het hele land.
Anyway, ik denk dat het zinvoller is om de zwakke punten van de gevestigde politieke partijen te benadrukken dan te speculeren hoe erg ons land in jaar T geislamiseerd zal zijn.
Volgens mij schat Pew Research center in dat Islam 10%+ in Europa krijgt in 2050:quote:
[..]
Zeer zeker, maar te verwachten valt dat het percentage islam rond de 10% in Europa zal schommelen. Pew Research heeft daar onderzoek naar gedaan.
En ik zie zo snel niet waarom dat percentage de 50 jaar daarna niet zou toenemen.
Heb je hier een bron van? Graag ook met absolute getallen.quote:
Engeland is een heel duidelijk voorbeeld. Dat land publiceert namelijk duidelijke cijfers over de islamitische bevolking. Als je kijkt naar de afgelopen 5 jaar in dat land zie je dat de islamitische bevolking acht keer zo snel groeit als de niet-islamitische bevolking. Daarmee kun je uitrekenen dat de islamitische bevolking aan het einde van deze eeuw in de meerderheid is.
Verder... als de huidige trend niet doorbreekt wordt
!!!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
10,2% is een hoop. Dit wordt geen multiculturele samenleving maar een biculturele samenleving. Lang leve de VVD, PvdA, GL en D66.quote:
[..]
Volgens mij schat Pew Research center in dat Islam 10%+ in Europa krijgt in 2050:
[ afbeelding ]
En ik zie zo snel niet waarom dat percentage de 50 jaar daarna niet zou toenemen.
Een percentage van 50% zie ik niet gebeuren, althans niet in deze eeuw.
En dat het percentage joden daalt is al helemaal schaamtevol. Zeker gezien de donkere kant van Europa's geschiedenis. Hiep hoi Rutte II.
Je vergeet nog een aantal partijen van de laatste 40 jaar .quote:Op maandag 16 mei 2016 21:44 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
10,2% is een hoop. Dit wordt geen multiculturele samenleving maar een biculturele samenleving. Lang leve de VVD, PvdA, GL en D66.
En natuurlijk Wilders die meer dan 15 jaar als VVD'er het VVD-beleid steunde in Den Haag.
Maar wat doe je zo opgefokt over die 10 % . Net alsof dat vreeeeeselijk erg is .
Office for National Statistics:quote:
[..]
Heb je hier een bron van? Graag ook met absolute getallen.
https://www.ons.gov.uk/em(...)theperiods2011to2014
2011 population: 2,662,392 | 5.1%
2012 population: 2,746,218 | 5.2%
2013 population: 2,903,565 | 5.5%
2014 population: 3,000,778 | 5.6%
Oeps, vergeef me. Heb bier op.quote:Verder... als de huidige trend niet doorbreekt wordt
De kans is nu nog klein dat het gebeurt, maar dat er überhaupt een reële kans bestaat is voor mij al onacceptabel.quote:
Een percentage van 50% zie ik niet gebeuren, althans niet in deze eeuw.
We zien dat Pew verwacht dat het percentage verdubbelt de komende 30 jaar. Met een beetje pech zal het percentage de 30-40 jaar daarna ook verdubbelen en dan zit je wel op 20% voor het jaar 2100.
Dat daalt juist door die donkere kant.. die vreemdelingenhaat tav van een reli-etnische groep.quote:
En dat het percentage joden daalt is al helemaal schaamtevol. Zeker gezien de donkere kant van Europa's geschiedenis. Hiep hoi Rutte II.
En Joodse stelletjes willen ook maar 1,7 kinderen . De orthodoxen doen niet aan geboortebeperking , dacht ik.
Vreselijk erg? Het is geen wereldramp. Maar gezien een percentage van 5,9% islam al voor problemen op dit continent zorgt zal een percentage van 10,2% islam echt niet voor minder problemen zorgen. Of denk jij van wel?quote:
[..]
Je vergeet nog een aantal partijen van de laatste 40 jaar .
En natuurlijk Wilders die meer dan 15 jaar als VVD'er het VVD-beleid steunde in Den Haag.
Maar wat doe je zo opgefokt over die 10 % . Net alsof dat vreeeeeselijk erg is .
Het is niet zo erg zolang je je het kan veroorloven in plaatsen te wonen waar je geen last hebt van de uitwassen van multiculti.quote:
Maar wat doe je zo opgefokt over die 10 % . Net alsof dat vreeeeeselijk erg is .
Het wordt wat anders als je laagopgeleid bent en feitelijk veroordeeld bent tot het wonen in bepaalde wijken, je dochter vaker wordt lastiggevallen, je homoseksuele zoon vaker belaagd wordt, etc.
Joden geven aan dat ze vluchten voor moslimterrorisme en moslimintolerantie. Bedankt.quote:
[..]
Dat daalt juist door die donkere kant.. die vreemdelingenhaat tav van een reli-etnische groep.
En Joodse stelletjes die willen ook maar 1,7 kinderen .
Dan nog, je kan ook worden getroffen door een aanslag of je kerk/synagoge moet worden beveiligd.quote:
[..]
Het is niet zo erg zolang je je het kan veroorloven in plaatsen te wonen waar je geen last hebt van de uitwassen van multiculti.
Het wordt wat anders als je laagopgeleid bent en feitelijk veroordeeld bent tot het wonen in bepaalde wijken, je dochter vaker wordt lastiggevallen, je homoseksuele zoon vaker belaagd wordt, etc.
Jij wijt die problemen direct aan de religie. Zo simpel ligt het niet.quote:Op maandag 16 mei 2016 21:55 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Vreselijk erg? Het is geen wereldramp. Maar gezien een percentage van 5,9% islam al voor problemen op dit continent zorgt zal een percentage van 10,2% islam echt niet voor minder problemen zorgen. Of denk jj van wel?
Bovendien over donkere kant gesproken.....en een vreemde godsdienst als spookbeeld.... heeft dat niet voor veel meer ellende gezorgd in de Europese geschiedenis. Allemaal door christenen of zgn seculieren.
Jep, de hogere sociale klassen zullen ook steeds meer in aanraking komen met de negatieve kant van links beleid. Het wordt interessant om te zien of andere politici het vervolgens aandurven islam als probleem aan te kaarten: gezien de veiligheidssituatie van Wilders zie ik dat ook nog niet zo snel gebeuren.quote:Op maandag 16 mei 2016 21:57 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dan nog, je kan ook worden getroffen door een aanslag of je kerk/synagoge moet worden beveiligd.
Boeddhisten gedragen zich anders niet overlastgevend in Europa. De islam wel. Dat gegeven duidt er dus wel degelijk op dat religie de oorzaak is. Kijk ook eens naar de rest van de wereld waar islam zorgt voor vervolging van andersdenkenden.quote:
[..]
Jij wijt die problemen direct aan de religie. Zo simpel ligt het niet.
Bovendien over donkere kant gesproken.....en een vreemde godsdienst als spookbeeld.... heeft dat niet voor veel meer ellende gezorgd in de Europese geschiedenis. Allemaal door christenen of zgn seculieren.
Beetje wegduiken en wegkijken.quote:
[..]
Jep, de hogere sociale klassen zullen ook steeds meer in aanraking komen met de negatieve kant van links beleid. Het wordt interessant om te zien of andere politici het vervolgens aandurven islam als probleem aan te kaarten: gezien de veiligheidssituatie van Wilders zie ik dat ook nog niet zo snel gebeuren.
johhhhh vluchtten ze dan niet het meest voor die christelijke en zogenaamde verlichte westerlingen ?quote:
[..]
Joden geven aan dat ze vluchten voor moslimterrorisme en moslimintolerantie. Bedankt.
Vandaar dus die constante vermindering sinds 1933 en oja... de holocaust natuurlijk
In de jaren 30 en 40 zijn ze voor het Nazisme gevlucht. In deze eeuw vluchten ze voor de islam.quote:
[..]
johhhhh vluchtten ze dan niet het meest voor die christelijke en zogenaamde verlichte westerlingen ?
Vandaar dus die constante vermindering sinds 1933 en oja... de holocaust natuurlijk
Europa moet zich diep en diep schamen. Heel diep.
Heb het ff nagerekend. Sjiek dat je met cijfers komt overigens, dat kunnen de meeste lui niet geven namelijk als je vraagt om bepaalde boude stellingen te onderbouwen.quote:
[..]
Office for National Statistics:
https://www.ons.gov.uk/em(...)theperiods2011to2014
2011 population: 2,662,392 | 5.1%
2012 population: 2,746,218 | 5.2%
2013 population: 2,903,565 | 5.5%
2014 population: 3,000,778 | 5.6%
[..]
Maar goed, je overdrijft lichtelijk. Alleen in 2013 was het inderdaad dat de moslimbevolking met een 8x zo hoger percentage groeide dan de totale bevolking van Engeland. In 2012 en 2014 ligt die factor rond 4,5. Verder zijn dit natuurlijk te weinig datapunten om goede conclusies te kunnen trekken.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Zijn de hogere klassen niet altijd in aanraking gekomen met de negatieve kanten van linkse politiek en hadden ze niet altijd een rechtse voorkeur? Ik bedoel er wordt toch voornamelijk VVD of CDA gestemd om maar niet te veel belasting te hoeven te betalen.quote:
[..]
Jep, de hogere sociale klassen zullen ook steeds meer in aanraking komen met de negatieve kant van links beleid. Het wordt interessant om te zien of andere politici het vervolgens aandurven islam als probleem aan te kaarten: gezien de veiligheidssituatie van Wilders zie ik dat ook nog niet zo snel gebeuren.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
In 2013, ten opzichte van 2012, groeide de moslimbevolking 15+ keer zo snel als de niet-moslimbevolking.quote:
[..]
Heb het ff nagerekend. Sjiek dat je met cijfers komt overigens, dat kunnen de meeste lui niet geven namelijk als je vraagt om bepaalde boude stellingen te onderbouwen.
Maar goed, je overdrijft lichtelijk. Alleen in 2013 was het inderdaad dat de moslimbevolking met een 8x zo hoger percentage groeide dan de totale bevolking van Engeland. In 2012 en 2014 ligt die factor rond 4,5.
Het gemiddelde groeicijfer van de islamitische bevolking over deze vier jaar is 7,986 keer zo hoog als de niet-islamitische bevolking.
De conclusie die in ieder geval getrokken moet worden, wat niet gebeurt, is dat deze groeicijfers volstrekt onacceptabel zijn en over bepaalde maatregelen nagedacht moet worden.quote:Verder zijn dit natuurlijk te weinig datapunten om goede conclusies te kunnen trekken.
Kun je de berekening geven? Ik kom echt op 8,75x uit.quote:
[..]
In 2013, ten opzichte van 2012, groeide de moslimbevolking 15+ keer zo snel als de niet-moslimbevolking.
Wat moeten de Britten nu doen?quote:De conclusie die in ieder geval getrokken moet worden, wat niet gebeurt, is dat deze groeicijfers volstrekt onacceptabel zijn en over bepaalde maatregelen nagedacht moet worden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ja, maar ik bedoelde vooral dat de hogere sociale klassen het probleem van de islam nu nog niet zo zeer beseffen (of willen beseffen) als dat de lagere sociale klassen dat doen. Dit is terug te zien in het feit dat de PVV-stemmers over het algemeen laagopgeleid zijn en voor zover ik weet het gemiddelde salaris ook lager is dan bijvoorbeeld de VVD.quote:
[..]
Zijn de hogere klassen niet altijd in aanraking gekomen met de negatieve kanten van linkse politiek en hadden ze niet altijd een rechtse voorkeur? Ik bedoel er wordt toch voornamelijk VVD of CDA gestemd om maar niet te veel belasting te hoeven te betalen.
Ik zie al wat je gedaan hebtquote:
[..]
Kun je de berekening geven? Ik kom echt op 8,75x uit.
! De moslims niet meetellen in het groeipercentage van de resident population. Slim!Maar goed wat moeten de Britten nou doen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
In 2013, ten opzichte van 2012, groeide de niet-islamitische bevolking van 50071643 tot 50260132 (+0,376%). De islamitische bevolking groeide van 2746218 tot 2903565 (+5,73%). 5,73%/0,376% = 15,239.quote:
[..]
Kun je de berekening geven? Ik kom echt op 8,75x uit.
Eerst er over eens zijn dat dit niet houdbaar is. Dan het onaantrekkelijk maken voor islam om zich nog meer op te hopen in Engeland.quote:Wat moeten de Britten nu doen?
Ik zou niet weten hoe je anders de islamitische bevolking met de niet-islamitische bevolking wilt vergelijken qua groeicijfers.quote:
[..]
Ik zie al wat je gedaan hebt
Er zijn meer islamieten die Europa ontvluchten vanwege dezelfde redenen: ongewenst zijn.quote:
[..]
In de jaren 30 en 40 zijn ze voor het Nazisme gevlucht. In deze eeuw vluchten ze voor de islam.
Europa moet zich diep en diep schamen. Heel diep.
In jouw zienswijze moet Europa zich daar ook voor schamen, toch ?
Of je moet een dubbele standaard hebben.. dat je islamietenhaat wel goeddunkt of meer wegkijkt
Jodenhaat en islamhaat is allebei fout, laat dat duidelijk zijn.quote:
[..]
Er zijn meer islamieten die Europa ontvluchten vanwege dezelfde redenen: ongewenst zijn.
In jouw zienswijze moet Europa zich daar ook voor schamen, toch ?
Of je moet een dubbele standaard hebben.. dat je islamietenhaat wel goeddunkt of meer wegkijkt
Onverdraagzaamheid in het algemeen is sowieso fout. Ik snap dan ook niet waarom je continu de islam verdedigt, wetende welke teksten er in de Koran en hadith staan.
Gegeven dat de islam maar 20% van de wereldbevolking vormt, is het absurd dat de islamitische bevolking 15x sneller dan de niet-islamitische bevolking groeit.quote:
[..]
In 2013, ten opzichte van 2012, groeide de niet-islamitische bevolking van 50071643 tot 50260132 (+0,376%). De islamitische bevolking groeide van 2746218 tot 2903565 (+5,73%). 5,73%/0,376% = 15,239.
[..]
Eerst er over eens zijn dat dit niet houdbaar is. Dan het onaantrekkelijk maken voor islam om zich nog meer op te hopen in Engeland.
En dat te bedenken dat het aantal christenen in het Midden-Oosten percentueel elk jaar afneemt. Vanwege vervolgingen.
Hij verdedigt de islam niet, maar mensen die aanhanger zijn van de religie.quote:
[..]
Jodenhaat en islamhaat is allebei fout, laat dat duidelijk zijn.
Onverdraagzaheid in het algemeen is sowieso fout. Ik snap dan ook niet waarom je continu de islam verdedigt, wetende welke teksten er in de Koran en hadith staan.
Als ik vind dat moslims gewoon normaal behandeld moeten worden, dan betekent dat toch niet dat ik het eens ben met de inhoud van de koran?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uiteraard moeten moslims normaal behandeld worden. Dat is het punt niet.quote:
[..]
Hij verdedigt de islam niet, maar mensen die aanhanger zijn van de religie.
Als ik vind dat moslims gewoon normaal behandeld moeten worden, dan betekent dat toch niet dat ik het eens ben met de inhoud van de koran?
Punt is wel dat, gegeven de huidige problemen die er zijn, meneer het totaal geen punt vindt dat de islam van 5,9% naar 10,2% in Europa groeit.
Nou jullie zijn allemaal lekker actief bezig hoor.quote:
[..]
Uiteraard moeten moslims normaal behandeld worden. Dat is het punt niet.
Punt is wel dat, gegeven de huidige problemen die er zijn, meneer het totaal geen punt vindt dat de islam van 5,9% naar 10,2% in Europa groeit.
Het enige wat jullie vergeten is dat we hier over een zeer langzaam maar ZEKER proces praten met talloze factoren. (emigratie, vluchtelingen, geboortecijfers etc)
En dit proces kun je volgen en nakijken mbt andere landen wat er exact gebeurd als er een bepaald percentage word bereikt qua Moslim bevolking.
En dat wilde ik laten zien met mijn linkje.
En of dat nu in 10 jaar of 100 jaar gebeurd maakt niet uit: het gaat gewoon gebeuren.
Ik vind het verbijsterend dat Europa, na eeuwenlang religie terreur te hebben moeten doorstaan van de Christlijke kerken, gewoonweg een nieuwe zuil toestaat die uiterst agressief is qua insteek en zelfs DE eeuwenoude vijand is van het Christendom.
Stop dan met onverdraagzaam zijn voor islamieten.quote:
[..]
Jodenhaat en islamhaat is allebei fout, laat dat duidelijk zijn.
Onverdraagzaamheid in het algemeen is sowieso fout. Ik snap dan ook niet waarom je continu de islam verdedigt, wetende welke teksten er in de Koran en hadith staan.
Ik verdedig de islamitische leerstellingen en teksten niet.Noch de christelijke dogma's en in de bijbel staan ook foute teksten.
Ik zie jou ook niet zo hard die teksten aanvallen in dit topic.
Dat heb je gemeen met jodenhaat.... Vooral de mensen zelf aanvallen en in mindere mate de dogma's en teksten .
Islamietenhaat komt veel meer voor in Europa dan jodenhaat .
Eigenlijk is deze discussie totaal off topic. Hij begon omdat iemand riep: Ik stem PVV omdat ik niet wil dat Nederland het volgende islamitische land in Europa wordt. Ik denk dat iedereen het er wel over eens is, dat dat niet gaat gebeuren.
Dus: Terug naar de TT en de OP...
Dus: Terug naar de TT en de OP...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Daar ben ik het niet mee eens. Het is slechts een kwestie van tijd totdat het gebeurt als geen maatregelen genomen worden. Als het mee zit is dat pas de volgende eeuw. Als het heel tegen zit is dat nog deze eeuw.quote:
Eigenlijk is deze discussie totaal off topic. Hij begon omdat iemand riep: Ik stem PVV omdat ik niet wil dat Nederland het volgende islamitische land in Europa wordt. Ik denk dat iedereen het er wel over eens is, dat dat niet gaat gebeuren.
Het is ook maar net hoe je ''islamitisch land'' definieert. Is dat als 50%+ van de bevolking islamitisch is? Ik kan me voorstellen dat mensen een land te islamitisch vinden als 20% van de bevolking islamitisch is en talloze hoge overheidsfuncties vervuld worden door islamieten.
Een land is Islamitsch wanneer een overheid een land omdoopt tot " Islamitische republiek ... " etc. Als het hele leven en gang van zaken gedomineerd word door de Islam zoals scholen en rechterlijke macht. Als de Imam weer gaat bepalen wat je mag laten en doen. Als je niet eens kan gaan schijten zonder dank Allah te prevelen. Wanneer je ziet dat overige geloven en minderheden onderdrukt gaan worden en je eigen waarden en normen verboden worden.quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Het is slechts een kwestie van tijd totdat het gebeurt als geen maatregelen genomen worden. Als het mee zit is dat pas de volgende eeuw. Als het heel tegen zit is dat nog deze eeuw.
Het is ook maar net hoe je ''islamitisch land'' definieert. Is dat als 50%+ van de bevolking islamitisch is? Ik kan me voorstellen dat mensen een land te islamitisch vinden als 20% van de bevolking islamitisch is en talloze hoge overheidsfuncties vervuld worden door islamieten.
Eerste tekenen zijn er al: Moslims hebben "problemen" met scholing, voedsel en Christelijke feestdagen/uitingen.
Weliswaar op bescheiden schaal maar het is wel tekenend.
Uitgebreider luidt het dus; 'Ik stem op de PVV omdat ik denk dat Nederland een islamitisch land gaat worden en Wilders de enige (of beste) persoon is om daar iets tegen te doen.'quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Het is slechts een kwestie van tijd totdat het gebeurt als geen maatregelen genomen worden. Als het mee zit is dat pas de volgende eeuw. Als het heel tegen zit is dat nog deze eeuw.
Het is ook maar net hoe je ''islamitisch land'' definieert. Is dat als 50%+ van de bevolking islamitisch is? Ik kan me voorstellen dat mensen een land te islamitisch vinden als 20% van de bevolking islamitisch is en talloze hoge overheidsfuncties vervuld worden door islamieten.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
ojeeeee help ........ ... groot onheil is nabijquote:
Eerste tekenen zijn er al: Moslims hebben "problemen" met scholing, voedsel en Christelijke feestdagen/uitingen.
Weliswaar op bescheiden schaal maar het is wel tekenend.
Ik heb ook problemen met scholing, voedsel en Christelijke feestdagen/uitingen. Daar hoef ik helemaal geen moslim voor te zijn, trouwens.quote:
[..]
Een land is Islamitsch wanneer een overheid een land omdoopt tot " Islamitische republiek ... " etc. Als het hele leven en gang van zaken gedomineerd word door de Islam zoals scholen en rechterlijke macht. Als de Imam weer gaat bepalen wat je mag laten en doen. Als je niet eens kan gaan schijten zonder dank Allah te prevelen. Wanneer je ziet dat overige geloven en minderheden onderdrukt gaan worden en je eigen waarden en normen verboden worden.
Eerste tekenen zijn er al: Moslims hebben "problemen" met scholing, voedsel en Christelijke feestdagen/uitingen.
Weliswaar op bescheiden schaal maar het is wel tekenend.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Alleen deze zin al laat zien dat je er geen snars van begrijpt hoe lang zo'n proces duurt.quote:
[..]
ojeeeee help ........ ... groot onheil is nabij
Werkelijk? En wat voor een religieuze veranderingen ga jij bepleiten om de huidige dingen te veranderen?quote:Op dinsdag 17 mei 2016 14:48 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Ik heb ook problemen met scholing, voedsel en Christelijke feestdagen/uitingen. Daar hoef ik helemaal geen moslim voor te zijn, trouwens.
tuurlijk snap ik er niks van...tuurlijk weet jij het allemaal beter.quote:
[..]
Alleen deze zin al laat zien dat je er geen snars van begrijpt hoe lang zo'n proces duurt.
Naar mijn idee ben je zo'n paniekfiguur... Iemand steekt een sigaret op in de bioscoop en jij schreeuwt "brand"
Ik denk dat iedereen die een beetje kennis neemt van welke natuurwetenschap dan ook zelf wel tot de nodige conclusies komt.quote:
[..]
Werkelijk? En wat voor een religieuze veranderingen ga jij bepleiten om de huidige dingen te veranderen?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Ik heb die kennis niet........ welke nodige conclusies bedoel je ?quote:
[..]
Ik denk dat iedereen die een beetje kennis neemt van welke natuurwetenschap dan ook zelf wel tot de nodige conclusies komt.
Dat alle wonderlijke voorstellingen van zaken die in godsdienstige schriften te lezen vallen niet meer zijn dan dat; wonderlijke voorstellingen van zaken. Je zou net zo goed Harry Potter of The Hobbit aan kunnen hangen.quote:
[..]
Ik heb die kennis niet........ welke nodige conclusies bedoel je ?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Nu zijn er een hoop mensen (ook moslims, trouwens) die ook niet allemaal geloven wat er vermeld staat, maar een religie aanhangen als leidraad voor een fatsoenlijk leven. Die gebruiken het Schrift als ethische leidraad. Bijzonder pervers, vind ik dat, omdat vrijwel elke godsdienstige ethiek ervan uitgaat dat als je je niet aan die leidraad houdt, er een verschrikkelijke straf op volgt. Goed leven omwille het goede leven zelf is er niet bij.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Nee alleen deze uitspraak al is gewoonweg belachelijk.quote:
[..]
tuurlijk snap ik er niks van...tuurlijk weet jij het allemaal beter.
Naar mijn idee ben je zo'n paniekfiguur... Iemand steekt een sigaret op in de bioscoop en jij schreeuwt "brand"
Ik zie dat je nog nooit hier over nagedacht hebt, laat staan bekeken hoe dit soort veranderingen plaats vinden.
Ik denk zomaar dat elke ochtend je naar buiten kijkt en denkt: goh niets veranderd. Zie je wel, ik heb gelijk.
Jammer maar zo werkt het niet.
Misschien eens flink geschiedenis bestuderen en met name tot wat voor soort terreur religie in staat is uit te oefenen op haar bewoners.
ok.....quote:
[..]
Dat alle wonderlijke voorstellingen van zaken die in godsdienstige schriften te lezen vallen niet meer zijn dan dat; wonderlijke voorstellingen van zaken. Je zou net zo goed Harry Potter of The Hobbit aan kunnen hangen.
En met dit gebrabbel ga je het gevecht winnen van Die Hard religieuzen cq de Moslims?quote:
[..]
Dat alle wonderlijke voorstellingen van zaken die in godsdienstige schriften te lezen vallen niet meer zijn dan dat; wonderlijke voorstellingen van zaken. Je zou net zo goed Harry Potter of The Hobbit aan kunnen hangen.
Zeer indrukwekkend hoor! Succes!
Juist ok, de beste man heeft gewoon gelijk.
Wetenschappers en politici die fanatiek zijn in hun geloof kan ik ook niet serieus nemen, dat is net als je dat je in de Efteling rondloopt.
Wetenschappers en politici die fanatiek zijn in hun geloof kan ik ook niet serieus nemen, dat is net als je dat je in de Efteling rondloopt.
Ik denk dat jij er weliswaar over na hebt gedacht, maar dat je de verkeerde (voorbarige) conclusies hebt gebonden aan de feiten zoals die bekend zijn. Ik zal helemaal niet ontkennen dat het aandeel moslims in Nederland de komende tijd toe zal nemen (hoewel niet zo explosief als jij hier schetst). Je kan je alleen afvragen of Wilders wel de beste man is om de veranderingen die daaruit voortvloeien in goede banen te leiden.quote:
[..]
Nee alleen deze uitspraak al is gewoonweg belachelijk.
Ik zie dat je nog nooit hier over nagedacht hebt, laat staan bekeken hoe dit soort veranderingen plaats vinden.
Ik denk zomaar dat elke ochtend je naar buiten kijkt en denkt: goh niets veranderd. Zie je wel, ik heb gelijk.
Jammer maar zo werkt het niet.
Misschien eens flink geschiedenis bestuderen en met name tot wat voor soort terreur religie in staat is uit te oefenen op haar bewoners.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Nee hoor, in het geheel niet. Dit is juist de retoriek die Wilders erop nahoudt. Die vergelijkt de Koran met Mein Kampf en maakt de gehele islam uit voor een achterlijke ideologie. Daar maak je geen vrienden mee! Wat ik simpelweg stel is dat als men in Nederland, dus ook de moslims, fatsoenlijk onderwijs krijgt aangeboden, de secularisatie vanzelf wel toe zal slaan.quote:
[..]
En met dit gebrabbel ga je het gevecht winnen van Die Hard religieuzen cq de Moslims?
Zeer indrukwekkend hoor! Succes!
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Ken je die verhalen van die terreur die begon om mensen van een bepaalde religie uit te schakelen?quote:
[..]
Misschien eens flink geschiedenis bestuderen en met name tot wat voor soort terreur religie in staat is uit te oefenen op haar bewoners.
Dat is een constante in de menselijke geschiedenis van de laatste paar duizend jaar.
Maar natuurlijk weet jij het allemaal beter. Uiteraard zeg....
Er zijn massa's mensen --ook al eeuwen- die "problemen" hebben met scholing, voedsel en Christelijke feestdagen/uitingen. . Ik ook.
Dat is geen bewijs van naderend onheil.
Vooral mensen die een andere keuken hebben .. willen anders eten.
Vooral mensen die niet zo christelijk zijn denken anders over christelijke feestdagen
Zo hoort het ook.
Ik schets juist niets explosief. Dat is dus iets wat ik tegenspreek maar heb juist heel duidelijk laten weten dat de groei van een religieuze bevolkibg wel degelijk door diverse factoren bepaald kunnen worden.quote:
[..]
Ik denk dat jij er weliswaar over na hebt gedacht, maar dat je de verkeerde (voorbarige) conclusies hebt gebonden aan de feiten zoals die bekend zijn. Ik zal helemaal niet ontkennen dat het aandeel moslims in Nederland de komende tijd toe zal nemen (hoewel niet zo explosief als jij hier schetst). Je kan je alleen afvragen of Wilders wel de beste man is om de veranderingen die daaruit voortvloeien in goede banen te leiden.
Een van die factoren is de snelle aanwas dmv vluchtelingen.
Een andere is een exodus van de autochtone bevolking.
Dit kan je terug vinden in de geschiedenis boeken.
Ik vermoed zelf dat over 30 jaar de Islam de voornaamste godsdienst is in de EU en dat er diverse landen zullen overgaan op mijn bovenstaande voorspelling " Islamitische republiek van......"
Natte vingerwerk.quote:
[..]
Ik schets juist niets explosief. Dat is dus iets wat ik tegenspreek maar heb juist heel duidelijk laten weten dat de groei van een religieuze bevolkibg wel degelijk door diverse factoren bepaald kunnen worden.
Een van die factoren is de snelle aanwas dmv vluchtelingen.
Een andere is een exodus van de autochtone bevolking.
Dit kan je terug vinden in de geschiedenis boeken.
Ik vermoed zelf dat over 30 jaar de Islam de voornaamste godsdienst is in de EU en dat er diverse landen zullen overgaan op mijn bovenstaande voorspelling " Islamitische republiek van......"
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Welk gevecht doe jij dan?quote:
[..]
En met dit gebrabbel ga je het gevecht winnen van Die Hard religieuzen cq de Moslims?
Zeer indrukwekkend hoor! Succes!
Je doel is moslims te overtuigen van jouw gelijk?
Dat zal echt niet lukken.
Hoe wil je dan "winnen". Wat versta jij onder "winnen" .
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |