abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 27 mei 2016 @ 17:22:18 #201
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162545075
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 mei 2016 17:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij hebt het over het verhogen van belastingen en de HRA versneld afbouwen, niet over budgetneutraal verschuiven.
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2016 16:51 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Gewoon de belastingvermindering uit de tijdperk van Balkenende voor de hoogste tarieven omdraaien. En op EU schaal belastingtarieven voor de rijksten en bedrijven instellen.
Sta jij achter Mathemaat zijn voorstel?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 27 mei 2016 @ 17:22:57 #202
390376 Goldenrush
Everything is a remix.
pi_162545094
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 22:18 schreef Odaiba het volgende:
en gaan dat het geld kost en dat men betaald moet worden en dat is allemaal helder en logisch, maar waarom betalen we het niet uit een gezamenlijke pot die iedereen in staat stelt om naar school te gaan en eventueel een verdere studie te volgen.

Het is niet slecht geregeld in Nederland, maar het kan beter. Nu is het systeem
Dat is een ideale situatie. In principe is onderwijs voor iedereen toegankelijk, maar dan moet je lenen. Ja, sommigen krijgen het gratis van pa of ma. Maar de wereld is niet altijd op alle punten gelijk, behalve de natuurwetten. Deal with it.
pi_162546680
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2016 16:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

Voor mij is Noorwegen dat. ;)
Zweden is naar mijn smaak wat te PC.
In Noorwegen is de gemiddelde studieschuld waarschijnlijk nog hoger dan in Zweden. Zestig procent van wat je van Lånekassen krijgt is een lening, en moet terugbetaald worden :P
Maar onderwijs is in Scandinavië ten minste "gratis" ;(
  vrijdag 27 mei 2016 @ 18:34:27 #204
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162547215
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2016 18:17 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

In Noorwegen is de gemiddelde studieschuld waarschijnlijk nog hoger dan in Zweden. Zestig procent van wat je van Lånekassen krijgt is een lening, en moet terugbetaald worden :P
Maar onderwijs is in Scandinavië ten minste "gratis" ;(
Ach, het wordt terugbetaald onder zachte voorwaarden. Dat laat onverlet dat het slimmer is om het gewoon uit de algemene middelen te betalen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2016 17:22 schreef Goldenrush het volgende:
Dat is een ideale situatie.
Nee dus! Jij geeft zelf aan waarom het niet ideaal is!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_162547959
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2016 18:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ach, het wordt terugbetaald onder zachte voorwaarden. Dat laat onverlet dat het slimmer is om het gewoon uit de algemene middelen te betalen.

[..]

Nee. De voorwaarden zijn niet zacht. Vooral de voorwaarden van de Zweedse studielening vond ik erg hard, schrok daar echt van.
Wat dat betreft ben ik blij dat ik als Nederlander bij DUO kon lenen.

Maar goed, jij kijkt alleen naar de hoogte van het collegegeld, en houdt verder geen rekening met de verschillende studiefinancieringsstelsels in verschillende landen. Dat moet je zelf weten, maar zo kan je niet vergelijken natuurlijk.

Ik heb liever het systeem van het VK, waar je je studielening terugbetaalt doordat er 9% van je inkomen boven het minimumloon ingehouden wordt door je werkgever, dan dat je zoals in Zweden of Noorwegen torenhoge belastingen mag betalen EN nog eens honderden euro's per maand af mag lossen.

Per saldo kan studeren in het VK dan goedkoper zijn dan in Zweden, ondanks dat je in het VK 9.000 GBP tuition fees betaalt, en het onderwijs in Zweden "gratis" is.

[ Bericht 3% gewijzigd door tomatenrood op 27-05-2016 19:38:54 ]
  vrijdag 27 mei 2016 @ 19:23:25 #206
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_162548711
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2016 17:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]


[..]

Sta jij achter Mathemaat zijn voorstel?
Nee. Je weet best waar ik sta mbt overheidsfinanciën en eigen verantwoording
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 28 mei 2016 @ 15:30:41 #207
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_162565947
Het huidige verstarde en niet-creatieve onderwijs laat wel wat parallellen zien met de voetbalopleidingen.

Lees bijvoorbeeld dit:
quote:
Het kan natuurlijk ook dat er geen rol is voor een voetbalacademie. Dat bij nader inzien blijkt dat de in de jaren negentig stevig ingezette verschoolsing dezelfde effecten heeft als het reguliere onderwijs op het ontwikkelvermogen en de creativiteit van kinderen. Onderzoeken tonen immers al heel lang aan dat bijna alle kinderen rond hun zesde jaar nog creatief zijn, en dat nog maar ongeveer zeven procent van de adolescenten dat is.
http://www.sportknowhowxl(...)of-opnieuw-uitvinden

Misschien zit daar echter wel een doelbewust complot achter... anders gaat er iets grandioos mis.

Voor meer info
http://www.daardan.nl/201(...)s-met-het-origineel/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 28 mei 2016 @ 15:44:14 #208
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_162566225
Klopkoek, ben jij meer voor Sarah of voor de Taarters?
NWS / Extreem linkse politica niet links genoeg en wordt getaart
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_162567549
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 15:30 schreef Klopkoek het volgende:
Het huidige verstarde en niet-creatieve onderwijs laat wel wat parallellen zien met de voetbalopleidingen.

Dit is inderdaad het probleem van het onderwijs. Geen creativiteit, in-hokjes-denken, kinderen niet de ruimte geven zich zelf te ontwikkelen.

Terwijl er zo veel alternatieven zijn, zoals unschooling, waarbij de leergierigheid van kinderen die ze van nature al bezitten wordt aangewakkerd in plaats van afgestompt d.m.v. feitjes stampen en rigide curricula.
  zaterdag 28 mei 2016 @ 18:46:40 #210
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_162570170
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 16:58 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Dit is inderdaad het probleem van het onderwijs. Geen creativiteit, in-hokjes-denken, kinderen niet de ruimte geven zich zelf te ontwikkelen.

Terwijl er zo veel alternatieven zijn, zoals unschooling, waarbij de leergierigheid van kinderen die ze van nature al bezitten wordt aangewakkerd in plaats van afgestompt d.m.v. feitjes stampen en rigide curricula.
Mee eens. En dan raar opkijken dat halfzachte experimenten mislukken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_162570563
Ik verdien zelfs geld om te studeren :D
  zaterdag 28 mei 2016 @ 21:32:55 #212
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162574915
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 19:04 schreef vigen98 het volgende:
Ik verdien zelfs geld om te studeren :D
Luchtverkeersleider?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 28 mei 2016 @ 22:44:37 #213
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162577671
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 15:30 schreef Klopkoek het volgende:
Het huidige verstarde en niet-creatieve onderwijs laat wel wat parallellen zien met de voetbalopleidingen.

Lees bijvoorbeeld dit:

[..]

http://www.sportknowhowxl(...)of-opnieuw-uitvinden

Misschien zit daar echter wel een doelbewust complot achter... anders gaat er iets grandioos mis.

Voor meer info
http://www.daardan.nl/201(...)s-met-het-origineel/
Er zit een nogal grote omissie in zijn verhaal: de voetbalschool van FC Barcelona. Iedere voetballiefhebber weet dat deze voetbalschool zowel de club als het nationale team veel prijzen opleverde. Het probleem is niet zo zeer de voetbalschool maar de wijze waarop je die inricht, dit doen ze bij FC Barcelona anders dan in Nederland, ondanks dat die voetbalschool naar het model van die van Ajax is gevormd.
Bij die van FC Barcelona gingen ze trouwens nog een stap verder dan wat bij een standaard voetbalschool gebruikelijk is, alle jongens woonden bij elkaar in 1 huis.
Als ik mag speculeren wat belangrijke verschillen zijn dan speculeer ik dat het volgende relevant is...
In Nederland zijn wij doorgeslagen met het individualisme en creativiteit eruit te rammen, pingelen mag niet, er wordt vooral op gehamerd dat je goed moet samenwerken en dat je de bal moet afspelen als een ander een goede positie heeft. In Spanje mag je nog lekker lang dribbelen met de bal, in je uppie een rush naar voren maken en zelf op doel schieten. In Nederland hebben we zoveel oefeningen dat er wellicht te weinig gewone potjes worden gedaan met 11 tegen 11.
Ik denk dat ze bij de jeugdopleidingen naar dit soort zaken zouden moeten kijken, afgaande op wat ik van andere mensen die wel in het vak zitten heb begrepen. Houd de opleidingen in stand maar zie dat je creativiteit en individualiteit de ruimte geeft en dat je naast alle nuttige technische oefeningen en tactische besprekingen voldoende op een realistische manier laat voetballen. Wellicht geldt voor wedstrijden een soortgelijk probleem: iederene krijgt in detail te horen wat hij moet doen en hoe hij dat moet doen. Laat spelers, vooral wanneer ze jong zijn voldoende voor zichzelf denken, dat ging hen eerdere generaties ook prima af, daar stonden zelfs grote leiders op dankzij het zelf leren nadenken: in de jaren 70 hadden we sterke persoonlijkheden, in de jaren 80 ook nog hele sterke persoonlijkheden (Gullit, van Basten, Rijkaard, van Breukelen en later ook Wouters, dit waren baasjes), in de jaren 90 was het duidelijk al minder geworden (de broertjes de Boer en later van der Sar en van Nistelrooij een beetje, en natuurlijk Seedorf maar bij hem werd dat nogal hard afgestraft, mede omdat hij onvoldoende presteerde in de nationale ploeg) en bij de generatie van Sneijder, Robben en van Persie hetzelfde verhaal (Sneijder, van der Vaart, van Persie en Robben waren wel een beetje baasjes maar ze kregen niet de ruimte om echte leiders te worden).
Doorgeslagen professionalisering? Just my 2 cents.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 28-05-2016 23:09:26 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 28 mei 2016 @ 22:46:37 #214
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162577755
We zijn trouwens inmiddels wel behoorlijk offtopic. Ik vind dat niet erg aangezien de draad toch al was doodgebloed (een goed pleidooi voor gratis onderwijs, wat zuurpruimen die zeuren over dat beetje extra kosten of ietwat hogere belastingen, voorstellen hoe je wat extra geld kan binnenhalen en wat kan bezuinigen).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 28 mei 2016 @ 22:48:24 #215
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162577820
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 21:32 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Luchtverkeersleider?
Vast niet, maar dat is inderdaad een van die cursussen waarbij je betaald krijgt wanneer je als student begint. Wat mij betreft is het vooral geweldig als je al je opleidingen hebt afgerond. Een jaar of 10-20 luchtverkeersleider zijn en dan door naar een andere baan. Lekker toch? Geweldig salaris en uitstekende arbeidsvoorwaarden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_162578310
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 21:32 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Luchtverkeersleider?
Nope :P
pi_162578337
Maar TS, uiteindelijk is het toch ook gratis? Voor de MBO'ers tenminste :P
  zondag 29 mei 2016 @ 08:07:57 #218
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_162583565
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 22:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Vast niet, maar dat is inderdaad een van die cursussen waarbij je betaald krijgt wanneer je als student begint. Wat mij betreft is het vooral geweldig als je al je opleidingen hebt afgerond. Een jaar of 10-20 luchtverkeersleider zijn en dan door naar een andere baan. Lekker toch? Geweldig salaris en uitstekende arbeidsvoorwaarden.
Wie weet heb jij het in je. Word je de eerste linkse luchtverkeersleider. Ooit.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_162611837
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 22:04 schreef Odaiba het volgende:
Waarom hebben wij in Nederland eigenlijk geen vrij onderwijs? Dat zou toch mooi zijn en een win/win situatie.
Sterker nog, kinderen zouden betaald mogen krijgen voor het volgen van lessen. Er is volgens mij al een scandinavisch land dat er succesvol mee experimenteert.

Zoiets kost wel even wat voorbereiding, we moeten kijken welk model het meest succesvol en 't minst fraudegevoelig is. Ik zou niet een soort Noord-Koreaanse aanpak willen met gestandariseerde pakketten.
  maandag 30 mei 2016 @ 10:41:47 #220
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_162614092
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 04:49 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Sterker nog, kinderen zouden betaald mogen krijgen voor het volgen van lessen. Er is volgens mij al een scandinavisch land dat er succesvol mee experimenteert.

Zoiets kost wel even wat voorbereiding, we moeten kijken welk model het meest succesvol en 't minst fraudegevoelig is. Ik zou niet een soort Noord-Koreaanse aanpak willen met gestandariseerde pakketten.
En waar ga je dat geld vandaan halen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_162614149
Goedevraag
pi_162620549
quote:
1s.gif Op maandag 30 mei 2016 10:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En waar ga je dat geld vandaan halen?
Als de netto investering geld oplevert dan lijkt mij de bekostiging van het project niet al te moeilijk.
Sterker nog, het zou een afbraak van de welvaart van een land zijn als daarop bezuinigd wordt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_162620627
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 mei 2016 14:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Je ontwijkt de vraag. Waar ga jij op bezuinigen en hoeveel voor meer geld voor Onderwijs?
Investeringen mag en kan je prima met vreemd geld financieren hoor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 30 mei 2016 @ 15:41:07 #224
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_162620787
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2016 15:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als de netto investering geld oplevert dan lijkt mij de bekostiging van het project niet al te moeilijk.
Sterker nog, het zou een afbraak van de welvaart van een land zijn als daarop bezuinigd wordt.
Ook jij beantwoord de vraag niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 30 mei 2016 @ 15:43:41 #225
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_162620850
Blijft heerlijk hoe de meeste mensen die vinden dat er meer geld naar onderwijs moet niet in staat zijn te zeggen waar het vandaan moet komen en de enige die antwoord geeft (Bram) het over flinke lastenverzwaringen heeft maar dit wenst te ontkennen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')